Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Hi André, Am 2005-09-18 01:34:08, schrieb Andre Bischof: bzw. ins Netz zu hängen. Alternativ tut's auch was anderes, evtl. gibt es sowas wie S-ATA-Controller mit ext. Anschlüssen o.ä., sowas kannte ich vor Jahren bei SCSI mal. Genau, ich habe hier zwei Platinen, die einen LAN-Anchluß haben und dann einen LVD/SE Stecker (mach auch Raid-5). Ich hätte nichts dagegen, wenn die Hersteller sowas mit 4 bis 8 SATA Platten anbieten würden. Viele Grüße! Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Malzeit André und *, Am 2005-09-18 17:49:23, schrieb André Bischof: Nein, keinen Fileserver, jedenfalls nicht primär. Hauptbestimmung ist ein Media-PC, und aus Platzmangel will ich - mehrere - IDE-Platten extern anbinden. Dabei ist mir relativ egal, ob über Ethernet, ext. S-ATA/IDE oder andere Lösungen (SCSI scheidet aus, habe ich nicht). Und da ich mich mit der ext. Anbindung nicht auskenne, habe ich evtl. einengend nach NAS/SAN oder dergleichen gefragt, s.: Da die ganzen fertigen lösungen zu teuer sind, fürde ich Dir empfehlen, einen SBC auf basis eines Celeron 633 zu nehmen. Darauf aber achten, das er entweder einen On-Board GigaBit LAN hat oder eine Riser-Card und dann eine Intel 1000MT einsetzen. Ich habe bei Bürklin/Hirschau mir ein flaches (36x25x5cm) Alu-Gehäuse besorgt und dort 3 Platten plus SBC und 24V/80Watt DC/DC Wandler eingebaut. Die Platten habe ich direkt über Silikon Einlagen direkt an das Gehäuse geschraubt wegen der Wärmeableitung. Extern verwende ich MIL-Steckverbindungen für LAN und Stromversorgung (24V). Das SBC kostet mit GigaBit LAN so um die 300€ und der DC/DC Wandler rund 140€ sowie das (formschöne) Gehäuse aus Alu-Druckguß 80€. Die Kiste ist übrigends druckwasserdicht bis 30m. Genauso der dazu passende Computer und TFT-Monitor. Ich kann die gern vom Media-Server aus freigeben, die muss nicht autark erreichbar sein, dass wäre ok. Mir ist nur nicht klar, wie ich die an den Media-Server anschließe. Das NAS (eine CF-Disk die dierekt auf den IDE-Anschluß gesteckt wird) habe ich in München gekauf, womit ich den streß mit selber configurieren loß war. (mittlerweile habe ich die NAS-CF auf ebay verhöckert) Hört sich an sich sehr gut an, wobei ich schon nach einer preiswerten Lösung suche - was braucht man denn, um etwas per Glasfaserkabel anzuschließen? Gibst da spez. Controller? Oder gibt es sowas auch per Gigabit-LAN? Das habe ich ja schon. Ne GigaBit Carte mit FiberOptic anschluß Nee, das was du oben beschreibst gefällt mir auch besser. Also, kannst du das genauer erklären? Viele Grüße André Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Am 2005-09-18 23:16:12, schrieb Jan Luehr: ja hallo erstmal,... Ab einem bestimmten Anspruch schlängt sich SCSI besser. Kommt darauf an, welche SATA Platten Du verwendest... Nimm mal ne Western Digital Raptor WD360 oder WD740. :-) Geschwindigkeistmäßig versägt die alles bis U160 und 10.000RpM. Hatte noch nie so ne schnelle Workstation... :-D Da blockt auch nichts mehr zwischen swap und /tmp Keep smiling yanosz Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Hi Mattthias, Am 2005-09-18 15:52:24, schrieb Matthias Houdek: Wieso ist dir 100er LAN zu langsam? Oder USB 2.0 mit 400 Mbit/s? Hast du mal geschaut, was eine IDE-Platte als Datendurchsatz schafft? Im seriellen zugriff bei mp3 oder Videos rund 40-60 MByte/Sekunde, was dann so um die 450 bis 700 MBit sind. Ne USB 2.0 (selbst optimiert) schaft nicht mehr als 25-30 MByte/Sekunde (Info von Philips Semiconductor) Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Am 2005-09-18 17:54:46, schrieb Andre Bischof: Da habe ich bislang nichts zu gefunden, wie sähe das denn aus? MB-Controller an Slotblech, ext. Kabel (max. Kabellänge?), Slotblech an ja, oder an der Front, Solche Controller unterstützen auch hotplug, was aber die Festplatte auch können muß. Kabellänge bis 500cm (sch... performance). Controller der ext. IDE-Box? Viele Grüße André Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Hallo Markus Boas, hallo auch an alle anderen Am Donnerstag, 22. September 2005 18:34 schrieb Markus Boas: Am Montag 19 September 2005 21:50 schrieb Matthias Houdek: Hallo Jan Luehr, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 23:17 schrieb Jan Luehr: ja hallo erstmal,... Am Sonntag, 18. September 2005 17:26 schrieb Matthias Houdek: Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: Hallo zusammen, ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? ... Wieso ist dir 100er LAN zu langsam? Oder USB 2.0 mit 400 Mbit/s? Hast du mal geschaut, was eine IDE-Platte als Datendurchsatz schafft? Meine IDE Platte ist teilweise deutlich schneller als der bei 100MBit theo. erreichbare Durchsatz von 12,5MB... ... was praktisch meist nicht mehr als 6-7 MByte/s ausmacht. Ich weiß. Dann würde ich mal den Switch tauschen. Unterschied bei mir No-name Switch zu 3com, vorher 7 Mb/s per scp nachher gute 11 Mb/s. Alles eine Frage des Traffics und des Buffers im Switch. Klar, dass da Billigteile den Kürzeren ziehen. Aber bei entsprechend großem Netzwerk und intensivem Traffic geht auch ein 3Com in die Knie. Allerdings hat man auch selten permanenten HD-Zugriff. In den meisten Anwendungsfällen wird daher 100er LAN ausreichen. Es hängt natürlich vom konkreten Anwendungsfall ab. Bei großen Kopierorgien kann die Anbindung natürlich zum Engpass werden. Deshalb ja auch der Hinweis auf USB. Oder eben ein paar Euronen mehr ausgeben und eine professionelle SCSI-Lösung verwenden. Tja SCSI ist nicht so das gelbe vom Ei. Ich hab mein Scsi-raid aufgelöst. Zu langsam. SCSI != SCSI ;-) Und natürlich spielt neben der SCSI-Klasse auch die Qualität des Controlers eine Rolle. Ist natürlich wieder eine Frage des Preises *g*. Und wenn man UDMA 133 sich ansieht oder SATA 2 ist wie so meist bei den Platten nicht die Bus-anbindung der Flaschenhals. Es ist ganz klassisch die Mechanik und die Köpfe. ACK. Klar Scsi Platten haben klasse Zugriffszeiten. Aber die Wärme muss auch weg. Übers bezahlen sollten wir aber nicht reden. Genau. Die Preise sind frei ... ;-) Ich setz zur Zeit auf sata-2 Warum auch nicht. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Am Sonntag 18 September 2005 15:52 schrieb Matthias Houdek: Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: Hallo zusammen, ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? ... Wieso ist dir 100er LAN zu langsam? Oder USB 2.0 mit 400 Mbit/s? Hast du mal geschaut, was eine IDE-Platte als Datendurchsatz schafft? Tja meine kommen meist so auf rund 50 MB/s + waren nicht mal auf durchsatz rausgesucht. Da wäre Gigabit angebracht. Wenns mehr Platten in dem Gehäuse werden ist die Frage wie die verbaut sind. Sind dann aber Geräte im höhren dreistelligen Bereich. Cu Markus Oder denke ich da völlig falsch? Bindet man ext. Speicher anders an? USB2.0 ist mir zu langsam, ich würde schon gern die Leistung meiner Festplatten nicht ausbremsen. Ach so, und ich möchte die ext. Festplatten auch nicht als Raid betreiben. Also, USB 2.0 bremst IMHO eine IDE-Platte kaum aus, zumindest nicht im Einzelbetrieb am USB-Port. Es geht einfach um einen kleinen Wohnzimmer-PC/Server, den ich intern nicht mehr erweitern kann. Da ist wohl eine ext. USB-Platte die preiswerteste Lösung. Oder schließ eine SATA-Platte extern an (soll es auch Kits für geben).
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Am Montag 19 September 2005 21:50 schrieb Matthias Houdek: Hallo Jan Luehr, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 23:17 schrieb Jan Luehr: ja hallo erstmal,... Am Sonntag, 18. September 2005 17:26 schrieb Matthias Houdek: Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: Hallo zusammen, ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? ... Wieso ist dir 100er LAN zu langsam? Oder USB 2.0 mit 400 Mbit/s? Hast du mal geschaut, was eine IDE-Platte als Datendurchsatz schafft? Meine IDE Platte ist teilweise deutlich schneller als der bei 100MBit theo. erreichbare Durchsatz von 12,5MB... ... was praktisch meist nicht mehr als 6-7 MByte/s ausmacht. Ich weiß. Dann würde ich mal den Switch tauschen. Unterschied bei mir No-name Switch zu 3com, vorher 7 Mb/s per scp nachher gute 11 Mb/s. Allerdings hat man auch selten permanenten HD-Zugriff. In den meisten Anwendungsfällen wird daher 100er LAN ausreichen. Es hängt natürlich vom konkreten Anwendungsfall ab. Bei großen Kopierorgien kann die Anbindung natürlich zum Engpass werden. Deshalb ja auch der Hinweis auf USB. Oder eben ein paar Euronen mehr ausgeben und eine professionelle SCSI-Lösung verwenden. Tja SCSI ist nicht so das gelbe vom Ei. Ich hab mein Scsi-raid aufgelöst. Zu langsam. Und wenn man UDMA 133 sich ansieht oder SATA 2 ist wie so meist bei den Platten nicht die Bus-anbindung der Flaschenhals. Es ist ganz klassisch die Mechanik und die Köpfe. Klar Scsi Platten haben klasse Zugriffszeiten. Aber die Wärme muss auch weg. Übers bezahlen sollten wir aber nicht reden. Ich setz zur Zeit auf sata-2
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Matthias Houdek schrieb: (...) Es geht einfach um einen kleinen Wohnzimmer-PC/Server, den ich intern nicht mehr erweitern kann. Da ist wohl eine ext. USB-Platte die preiswerteste Lösung. Oder schließ eine SATA-Platte extern an (soll es auch Kits für geben). Da habe ich bislang nichts zu gefunden, wie sähe das denn aus? MB-Controller an Slotblech, ext. Kabel (max. Kabellänge?), Slotblech an Controller der ext. IDE-Box? Es gibt SATA-Controler mit externem Anschluss (PCI-Karte). Entsprechende Gehäuse hab ich auch schon gesehen. Die Stromversorgung war allerdings extern (IIRC). Schau mal bei einschlägigen Händlern. Oder denk doch mal über eine SCSI-Lösung nach. Danke, hab ich jetzt auch bei div. Händlern gefunden, sowas wird von denen teilweise sehr merkwürdig kategorisiert. Wenn man aber erst mal weiß, wonach man suchen muss, ist's deutlich einfacher. :-) Abgesehen davon, dass die Kabel bei UV-Licht fluoriszieren können (also ICH brach sowas nicht), gibt es auch welche, die sowohl S-ATA-Ports als auch Strom ans Slotblech führen. Auch gibt es Slotbleche mit mehreren ext. Anschlüsseln oder Controllerkarten (teils PCI-Express, für SATA 300) mit ext. Anschlüssen. Weiß jemand was über die max. zulässige Kabellänge für S-ATA? Da kommt ja insg. einiges zusammen, je nach ext. Lösung 2x30cm intern + die ext. Strecke von 50cm-100cm, also im Worst-Case 160cm. Kann das Probleme machen? Viele Grüße André -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: Hallo zusammen, ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? ... Wieso ist dir 100er LAN zu langsam? Oder USB 2.0 mit 400 Mbit/s? Hast du mal geschaut, was eine IDE-Platte als Datendurchsatz schafft? Oder denke ich da völlig falsch? Bindet man ext. Speicher anders an? USB2.0 ist mir zu langsam, ich würde schon gern die Leistung meiner Festplatten nicht ausbremsen. Ach so, und ich möchte die ext. Festplatten auch nicht als Raid betreiben. Also, USB 2.0 bremst IMHO eine IDE-Platte kaum aus, zumindest nicht im Einzelbetrieb am USB-Port. Es geht einfach um einen kleinen Wohnzimmer-PC/Server, den ich intern nicht mehr erweitern kann. Da ist wohl eine ext. USB-Platte die preiswerteste Lösung. Oder schließ eine SATA-Platte extern an (soll es auch Kits für geben). -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Hallo Jan Luehr, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 23:17 schrieb Jan Luehr: ja hallo erstmal,... Am Sonntag, 18. September 2005 17:26 schrieb Matthias Houdek: Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: Hallo zusammen, ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? ... Wieso ist dir 100er LAN zu langsam? Oder USB 2.0 mit 400 Mbit/s? Hast du mal geschaut, was eine IDE-Platte als Datendurchsatz schafft? Meine IDE Platte ist teilweise deutlich schneller als der bei 100MBit theo. erreichbare Durchsatz von 12,5MB... ... was praktisch meist nicht mehr als 6-7 MByte/s ausmacht. Ich weiß. Allerdings hat man auch selten permanenten HD-Zugriff. In den meisten Anwendungsfällen wird daher 100er LAN ausreichen. Es hängt natürlich vom konkreten Anwendungsfall ab. Bei großen Kopierorgien kann die Anbindung natürlich zum Engpass werden. Deshalb ja auch der Hinweis auf USB. Oder eben ein paar Euronen mehr ausgeben und eine professionelle SCSI-Lösung verwenden. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Am Sonntag, 18. September 2005 02:00 schrieb Andre Bischof: (Kopfschüttel) Bitte werte das was ich schreibe nicht als persönlichen Angriff, aber manchmal versteh ichs halt nicht. Micha Beyer schrieb: Am Sonntag, 18. September 2005 01:34 schrieb Andre Bischof: http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=A9LB16; steckt eine 300GB Festplatte und bei Bedarf, z.B. für's Backup, kannst Du eine weitere HD per USB 2.0 anstecken. naja, das ist aber trotzdem nicht das was ich will, vielleicht hätte ich mich genauer ausdrücken sollen. Ich habe schon Festplatten mit Daten drauf, in meinem Arbeits-PC, der jetzt aufgelöst werden soll. Evtl. wird der gegen ein Notebook ausgetauscht, jedenfalls kriege ich die derzeit 3 vorhandenen Platten da nicht unter. Du hast doch in deiner ersten Mail einen Fileserver erwähnt, Warum baust du die Platten nicht dort ein? Das bietet dir bei vernünftigen Preis die beste Performance. Daher suche ich nach einer Box mit eigenem IDE-Kontroller und schnellem Netzwerk (s. Betreff), um meinen Speicher an meinen Server bzw. ins Netz zu hängen. Alternativ tut's auch was anderes, evtl. gibt es sowas wie S-ATA-Controller mit ext. Anschlüssen o.ä., sowas kannte ich vor Jahren bei SCSI mal. Ja, gibt es. Ein Kollege von mir baut sich sowas gerade zu hause auf. AFAIK heisst es dann für Dich selberbauen und per ftp, nfs, samba, oder sonstiges freigeben. Schnapp Dir einen Rechner und leg los. nee, ich will keinen Fileserver, ich will NAS. Ich will, will, will! :-) Was glaubst du denn was du bekommst, wenn du eine solche IDE-BOX mit Netzwerkschnittstelle an deinen Fileserver anschliest und der das dann verwaltet? Wieder einen Fileserver mit ein paar externen Platten. Wo ist der Unterschied? Das ist IMHO alles Geldmacherei mit neuen Schlagworten, nach dem Motto ... wie, du hast noch kein NAS? Igitt... Ich betreibe so eine Kiste im Büro. Es ist von SMC und per Glasfaserkabel an unserem Backupserver angeschlossen. Es wird mit bis zu 12 IDE Ausgestattet und ist auch als RAID Konfigurierbar. Ist allerdings nicht ganz billig Die von mir genannte Netgear-Lösung, nur schneller und nicht als Raid, sowas muss es doch geben? Wieso schneller? 100Mbit genügen dir nicht? Hab mir das eben mal durchgelesen, also mein Ding wäre so eine Kiste nicht. Aber na gut. -- mfg Peter Küchler
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: Hallo zusammen, ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? ... Wieso ist dir 100er LAN zu langsam? Oder USB 2.0 mit 400 Mbit/s? Hast du mal geschaut, was eine IDE-Platte als Datendurchsatz schafft? Oder denke ich da völlig falsch? Bindet man ext. Speicher anders an? USB2.0 ist mir zu langsam, ich würde schon gern die Leistung meiner Festplatten nicht ausbremsen. Ach so, und ich möchte die ext. Festplatten auch nicht als Raid betreiben. Also, USB 2.0 bremst IMHO eine IDE-Platte kaum aus, zumindest nicht im Einzelbetrieb am USB-Port. Es geht einfach um einen kleinen Wohnzimmer-PC/Server, den ich intern nicht mehr erweitern kann. Da ist wohl eine ext. USB-Platte die preiswerteste Lösung. Oder schließ eine SATA-Platte extern an (soll es auch Kits für geben). -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Matthias Houdek schrieb: Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: Hallo zusammen, ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? ... Wieso ist dir 100er LAN zu langsam? Oder USB 2.0 mit 400 Mbit/s? Hast du mal geschaut, was eine IDE-Platte als Datendurchsatz schafft? Hm, ich bin ja nicht so der Rechenkünstler, bei diesen Sachen verhau ich mich immer mit KBit/Byte. Theoretisch stimmt das glaube ich auch oft, aber man hört immer wieder das USB in der Praxis den theoretischen Max-Wert nie erreicht. Jedenfalls gehen bei mir Kopiervorgänge von int. Platte auf eine andere interne deutlich schneller als von einer ext. USB2-Platte nach intern. Und die Geschwindigkeit der Platten steigt ja ständig, wie jetzt mit S-ATA2, oder? Außerdem will ich ja mehrere Platten ext. anbinden, die müssen sich dann doch bei gleichzeitigen Transfers die Kapazität teilen, oder? Wie Peter schreibt, nimmt man daher in Rechenzentren wohl Glasfaser. Oder denke ich da völlig falsch? Bindet man ext. Speicher anders an? USB2.0 ist mir zu langsam, ich würde schon gern die Leistung meiner Festplatten nicht ausbremsen. Ach so, und ich möchte die ext. Festplatten auch nicht als Raid betreiben. Also, USB 2.0 bremst IMHO eine IDE-Platte kaum aus, zumindest nicht im Einzelbetrieb am USB-Port. s.o. Es geht einfach um einen kleinen Wohnzimmer-PC/Server, den ich intern nicht mehr erweitern kann. Da ist wohl eine ext. USB-Platte die preiswerteste Lösung. Oder schließ eine SATA-Platte extern an (soll es auch Kits für geben). Da habe ich bislang nichts zu gefunden, wie sähe das denn aus? MB-Controller an Slotblech, ext. Kabel (max. Kabellänge?), Slotblech an Controller der ext. IDE-Box? Viele Grüße André -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Peter Kuechler schrieb: Am Sonntag, 18. September 2005 02:00 schrieb Andre Bischof: (Kopfschüttel) Bitte werte das was ich schreibe nicht als persönlichen Angriff, aber manchmal versteh ichs halt nicht. Na gut, mache ich nicht - ist aber gut das du es dazu sagst, beim Ton der in manchen _anderen_ Listen vorherrscht, bin ich mir fast sicher dass die Leute ihre Kompetenz darüber zu beweisen suchen, dass sie den Fragenden möglichst deutlich blamen - die Versuchung scheint bei der teils so großen Zuhörerzahl recht groß zu sein. Der Experte weißt sich dann weniger durch Expertise in der Kommunikation, als durch häufigen Gebrauch von Formulierungen wie man xxx, du willst nicht x sondern y usw. - in Abwesenheit von grundlegenden Kommunikationsformen wie Anrede, Verabschiedung - aus. Passiert hier m.E. sehr selten und wenn, scheint der Verweis o.k. zu sein - wobei ich ein man xxx, Abschnitt y oder dergleichen bevorzugen würde :-) Äh, ok, wo waren wir: Micha Beyer schrieb: Am Sonntag, 18. September 2005 01:34 schrieb Andre Bischof: http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=A9LB16; steckt eine 300GB Festplatte und bei Bedarf, z.B. für's Backup, kannst Du eine weitere HD per USB 2.0 anstecken. naja, das ist aber trotzdem nicht das was ich will, vielleicht hätte ich mich genauer ausdrücken sollen. Ich habe schon Festplatten mit Daten drauf, in meinem Arbeits-PC, der jetzt aufgelöst werden soll. Evtl. wird der gegen ein Notebook ausgetauscht, jedenfalls kriege ich die derzeit 3 vorhandenen Platten da nicht unter. Du hast doch in deiner ersten Mail einen Fileserver erwähnt, Warum baust du die Platten nicht dort ein? Das bietet dir bei vernünftigen Preis die beste Performance. Nein, keinen Fileserver, jedenfalls nicht primär. Hauptbestimmung ist ein Media-PC, und aus Platzmangel will ich - mehrere - IDE-Platten extern anbinden. Dabei ist mir relativ egal, ob über Ethernet, ext. S-ATA/IDE oder andere Lösungen (SCSI scheidet aus, habe ich nicht). Und da ich mich mit der ext. Anbindung nicht auskenne, habe ich evtl. einengend nach NAS/SAN oder dergleichen gefragt, s.: Daher suche ich nach einer Box mit eigenem IDE-Kontroller und schnellem Netzwerk (s. Betreff), um meinen Speicher an meinen Server bzw. ins Netz zu hängen. Alternativ tut's auch was anderes, evtl. gibt es sowas wie S-ATA-Controller mit ext. Anschlüssen o.ä., sowas kannte ich vor Jahren bei SCSI mal. Ja, gibt es. Ein Kollege von mir baut sich sowas gerade zu hause auf. Hast du da mehr Infos zu? AFAIK heisst es dann für Dich selberbauen und per ftp, nfs, samba, oder sonstiges freigeben. Schnapp Dir einen Rechner und leg los. Ich kann die gern vom Media-Server aus freigeben, die muss nicht autark erreichbar sein, dass wäre ok. Mir ist nur nicht klar, wie ich die an den Media-Server anschließe. nee, ich will keinen Fileserver, ich will NAS. Ich will, will, will! :-) Was glaubst du denn was du bekommst, wenn du eine solche IDE-BOX mit Netzwerkschnittstelle an deinen Fileserver anschliest und der das dann verwaltet? Wieder einen Fileserver mit ein paar externen Platten. Richtig, dann wäre der Media-Server auch Fileserver, ist klar - nur wie mache ich die externe Anbindung? Ist mir immer noch nicht klar. Wo ist der Unterschied? Das ist IMHO alles Geldmacherei mit neuen Schlagworten, nach dem Motto ... wie, du hast noch kein NAS? Igitt... Richtig, ich dachte nur ich könnte mit dem Begriff leichter erklären was ich will - habe aber wohl eher das Gegenteil erreicht. Ich betreibe so eine Kiste im Büro. Es ist von SMC und per Glasfaserkabel an unserem Backupserver angeschlossen. Es wird mit bis zu 12 IDE Ausgestattet und ist auch als RAID Konfigurierbar. Ist allerdings nicht ganz billig Hört sich an sich sehr gut an, wobei ich schon nach einer preiswerten Lösung suche - was braucht man denn, um etwas per Glasfaserkabel anzuschließen? Gibst da spez. Controller? Oder gibt es sowas auch per Gigabit-LAN? Das habe ich ja schon. Die von mir genannte Netgear-Lösung, nur schneller und nicht als Raid, sowas muss es doch geben? Wieso schneller? 100Mbit genügen dir nicht? Hab mir das eben mal durchgelesen, also mein Ding wäre so eine Kiste nicht. Aber na gut. Nee, das was du oben beschreibst gefällt mir auch besser. Also, kannst du das genauer erklären? Viele Grüße André -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 17:54 schrieb Andre Bischof: Matthias Houdek schrieb: Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: [...] Oder denke ich da völlig falsch? Bindet man ext. Speicher anders an? USB2.0 ist mir zu langsam, ich würde schon gern die Leistung meiner Festplatten nicht ausbremsen. Ach so, und ich möchte die ext. Festplatten auch nicht als Raid betreiben. Also, USB 2.0 bremst IMHO eine IDE-Platte kaum aus, zumindest nicht im Einzelbetrieb am USB-Port. s.o. Es macht einen Unterschied, ob man USB-Platten hotplugfähig anschließt oder stationär. Dann kann man die Partitionen nämlich optimaler mounten. Bei mehreren Platten parallel bräuchte man dann allerdings auch mehrere unabhängige USB-Ports - da hast du Recht. Es geht einfach um einen kleinen Wohnzimmer-PC/Server, den ich intern nicht mehr erweitern kann. Da ist wohl eine ext. USB-Platte die preiswerteste Lösung. Oder schließ eine SATA-Platte extern an (soll es auch Kits für geben). Da habe ich bislang nichts zu gefunden, wie sähe das denn aus? MB-Controller an Slotblech, ext. Kabel (max. Kabellänge?), Slotblech an Controller der ext. IDE-Box? Es gibt SATA-Controler mit externem Anschluss (PCI-Karte). Entsprechende Gehäuse hab ich auch schon gesehen. Die Stromversorgung war allerdings extern (IIRC). Schau mal bei einschlägigen Händlern. Oder denk doch mal über eine SCSI-Lösung nach. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
ja hallo erstmal,... Am Sonntag, 18. September 2005 02:00 schrieb Andre Bischof: Micha Beyer schrieb: Am Sonntag, 18. September 2005 01:34 schrieb Andre Bischof: http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=A9LB16; steckt eine 300GB Festplatte und bei Bedarf, z.B. für's Backup, kannst Du eine weitere HD per USB 2.0 anstecken. naja, das ist aber trotzdem nicht das was ich will, vielleicht hätte ich mich genauer ausdrücken sollen. Ich habe schon Festplatten mit Daten drauf, in meinem Arbeits-PC, der jetzt aufgelöst werden soll. Evtl. wird der gegen ein Notebook ausgetauscht, jedenfalls kriege ich die derzeit 3 vorhandenen Platten da nicht unter. Und was spricht jetzt genau, gegen 3 einzelne Gehäuse und einen USB-Hub? Daher suche ich nach einer Box mit eigenem IDE-Kontroller und schnellem Netzwerk (s. Betreff), Die steht neben deinem Füßen und heißt Arbeitsplatzrechner. um meinen Speicher an meinen Server bzw. ins Netz zu hängen. Alternativ tut's auch was anderes, evtl. gibt es sowas wie S-ATA-Controller mit ext. Anschlüssen o.ä., sowas kannte ich vor Jahren bei SCSI mal. Also so was wie: Adaptec AAR-2410SA Encl. Kit, 4Ch, SATA (ca. 500€) - ist denn aber Raid und ob das Einzelplattenzugriff erlaubt weiß ich nicht- idR will man das bei Raid nicht. Es gibt auch einzelne Gehäuse für SATA, die aber ohne Raid. AFAIK heisst es dann für Dich selberbauen und per ftp, nfs, samba, oder sonstiges freigeben. Schnapp Dir einen Rechner und leg los. Zuerst moserst du über die ca. 480MBit von USB2 und nun sind wir bei NAS. Hint: Die Festplatte ist der Flaschenhals - und je nach NIC, dieses auch. nee, ich will keinen Fileserver, ich will NAS. Ich will, will, will! :-) man NAS Die von mir genannte Netgear-Lösung, nur schneller und nicht als Raid, sowas muss es doch geben? Willst du jetzt ein richtiges, externes Raid 500 € und aufwärts oder lediglich Eine Möglichkeit an die 3 Platten zu kommen? Keep smiling yanosz
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
ja hallo erstmal,... Am Sonntag, 18. September 2005 23:11 schrieb Jan Luehr: [...] Also so was wie: Adaptec AAR-2410SA Encl. Kit, 4Ch, SATA (ca. 500€) - ist denn aber Raid und Sorry, ist jetzt intern - ein passendes Gehäuse (z.B. von einem alten Videoplattensatz sollte aber einfach zu bekommen sein. Die Steckkarte passt nicht wirklich auf dein Notebook, aber es gibt z.B. http://www.mskl.de/CONTENT/151/pcmcia-sata.pdf für genügend krank S-ATA Fantasien - aber ehrlich gesagt, ich weiß nicht, was die Leute so an S-ATA finden. Ab einem bestimmten Anspruch schlängt sich SCSI besser. Keep smiling yanosz
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
ja hallo erstmal,... Am Sonntag, 18. September 2005 17:26 schrieb Matthias Houdek: Hallo Andre Bischof, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: Hallo zusammen, ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? ... Wieso ist dir 100er LAN zu langsam? Oder USB 2.0 mit 400 Mbit/s? Hast du mal geschaut, was eine IDE-Platte als Datendurchsatz schafft? Meine IDE Platte ist teilweise deutlich schneller als der bei 100MBit theo. erreichbare Durchsatz von 12,5MB... Keep smiling yanosz
Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Hallo zusammen, ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? Das einzige was ich gefunden habe ist mit 100MBit-Schnittstelle von Netgear: http://www.netgear.de/Produkte/Multimedia/SC101/index.html Oder denke ich da völlig falsch? Bindet man ext. Speicher anders an? USB2.0 ist mir zu langsam, ich würde schon gern die Leistung meiner Festplatten nicht ausbremsen. Ach so, und ich möchte die ext. Festplatten auch nicht als Raid betreiben. Es geht einfach um einen kleinen Wohnzimmer-PC/Server, den ich intern nicht mehr erweitern kann. Viele Grüße André -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? Das einzige was ich gefunden habe ist mit 100MBit-Schnittstelle von Netgear: http://www.netgear.de/Produkte/Multimedia/SC101/index.html Kennst Du das hier? http://www.alternate.de/html/shop/productListing4C.html?group=manufacturerNamecat1=17cat2=999cat3=41treeName=HARDWARELevel1=NetzwerkLevel2=Netzwerkspeicher; Es gibt bestimmt noch viel mehr Angebote, aber das hier ist wohl schon genug. -- Mfg, Michael
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Micha Beyer schrieb: Am Sonntag, 18. September 2005 00:39 schrieb Andre Bischof: ich möchte gern an meinen Linux-Server ein externes Gehäuse mit IDE-Festplatten anschließen. Am liebsten über die Gigabit-LAN-Schnittstelle. Gibt es sowas? Das einzige was ich gefunden habe ist mit 100MBit-Schnittstelle von Netgear: http://www.netgear.de/Produkte/Multimedia/SC101/index.html Kennst Du das hier? http://www.alternate.de/html/shop/productListing4C.html?group=manufacturerNamecat1=17cat2=999cat3=41treeName=HARDWARELevel1=NetzwerkLevel2=Netzwerkspeicher; Es gibt bestimmt noch viel mehr Angebote, aber das hier ist wohl schon genug. Ja, hatte ich gesehen, aber bis auf das von mir genannte Netgear, welches ja nur 100MBit hat, können die anderen nur eine Festplatte, wenn ich das richtig verstehe - und die dann über USB. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Am Sonntag, 18. September 2005 01:19 schrieb Andre Bischof: http://www.alternate.de/html/shop/productListing4C.html?group=manufacture rNamecat1=17cat2=999cat3=41treeName=HARDWARELevel1=NetzwerkLevel2=N etzwerkspeicher Es gibt bestimmt noch viel mehr Angebote, aber das hier ist wohl schon genug. Ja, hatte ich gesehen, aber bis auf das von mir genannte Netgear, welches ja nur 100MBit hat, können die anderen nur eine Festplatte, wenn ich das richtig verstehe - und die dann über USB. Nein das ist nicht richtig. In dieser Kiste http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=A9LB16; steckt eine 300GB Festplatte und bei Bedarf, z.B. für's Backup, kannst Du eine weitere HD per USB 2.0 anstecken. -- Mfg, Michael
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Micha Beyer schrieb: Am Sonntag, 18. September 2005 01:19 schrieb Andre Bischof: http://www.alternate.de/html/shop/productListing4C.html?group=manufacture rNamecat1=17cat2=999cat3=41treeName=HARDWARELevel1=NetzwerkLevel2=N etzwerkspeicher Es gibt bestimmt noch viel mehr Angebote, aber das hier ist wohl schon genug. Ja, hatte ich gesehen, aber bis auf das von mir genannte Netgear, welches ja nur 100MBit hat, können die anderen nur eine Festplatte, wenn ich das richtig verstehe - und die dann über USB. Nein das ist nicht richtig. In dieser Kiste http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=A9LB16; steckt eine 300GB Festplatte und bei Bedarf, z.B. für's Backup, kannst Du eine weitere HD per USB 2.0 anstecken. naja, das ist aber trotzdem nicht das was ich will, vielleicht hätte ich mich genauer ausdrücken sollen. Ich habe schon Festplatten mit Daten drauf, in meinem Arbeits-PC, der jetzt aufgelöst werden soll. Evtl. wird der gegen ein Notebook ausgetauscht, jedenfalls kriege ich die derzeit 3 vorhandenen Platten da nicht unter. Daher suche ich nach einer Box mit eigenem IDE-Kontroller und schnellem Netzwerk (s. Betreff), um meinen Speicher an meinen Server bzw. ins Netz zu hängen. Alternativ tut's auch was anderes, evtl. gibt es sowas wie S-ATA-Controller mit ext. Anschlüssen o.ä., sowas kannte ich vor Jahren bei SCSI mal. Viele Grüße! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Am Sonntag, 18. September 2005 01:34 schrieb Andre Bischof: http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=A9LB16; steckt eine 300GB Festplatte und bei Bedarf, z.B. für's Backup, kannst Du eine weitere HD per USB 2.0 anstecken. naja, das ist aber trotzdem nicht das was ich will, vielleicht hätte ich mich genauer ausdrücken sollen. Ich habe schon Festplatten mit Daten drauf, in meinem Arbeits-PC, der jetzt aufgelöst werden soll. Evtl. wird der gegen ein Notebook ausgetauscht, jedenfalls kriege ich die derzeit 3 vorhandenen Platten da nicht unter. Daher suche ich nach einer Box mit eigenem IDE-Kontroller und schnellem Netzwerk (s. Betreff), um meinen Speicher an meinen Server bzw. ins Netz zu hängen. Alternativ tut's auch was anderes, evtl. gibt es sowas wie S-ATA-Controller mit ext. Anschlüssen o.ä., sowas kannte ich vor Jahren bei SCSI mal. AFAIK heisst es dann für Dich selberbauen und per ftp, nfs, samba, oder sonstiges freigeben. Schnapp Dir einen Rechner und leg los. -- Mfg, Michael
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Micha Beyer schrieb: Am Sonntag, 18. September 2005 01:34 schrieb Andre Bischof: http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=A9LB16; steckt eine 300GB Festplatte und bei Bedarf, z.B. für's Backup, kannst Du eine weitere HD per USB 2.0 anstecken. naja, das ist aber trotzdem nicht das was ich will, vielleicht hätte ich mich genauer ausdrücken sollen. Ich habe schon Festplatten mit Daten drauf, in meinem Arbeits-PC, der jetzt aufgelöst werden soll. Evtl. wird der gegen ein Notebook ausgetauscht, jedenfalls kriege ich die derzeit 3 vorhandenen Platten da nicht unter. Daher suche ich nach einer Box mit eigenem IDE-Kontroller und schnellem Netzwerk (s. Betreff), um meinen Speicher an meinen Server bzw. ins Netz zu hängen. Alternativ tut's auch was anderes, evtl. gibt es sowas wie S-ATA-Controller mit ext. Anschlüssen o.ä., sowas kannte ich vor Jahren bei SCSI mal. AFAIK heisst es dann für Dich selberbauen und per ftp, nfs, samba, oder sonstiges freigeben. Schnapp Dir einen Rechner und leg los. nee, ich will keinen Fileserver, ich will NAS. Ich will, will, will! :-) Die von mir genannte Netgear-Lösung, nur schneller und nicht als Raid, sowas muss es doch geben? -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Andre Bischof [EMAIL PROTECTED] wrote: nee, ich will keinen Fileserver, ich will NAS. Ich will, will, will! :-) NAS ist auch nur ein neues Modewort für eine Blackbox, die Speicher im Netz via SMB, NFS, FTP, $whatever zur Verfügung stellt. Ein SAN dagegen findet du im Umfeld von Begriffen wie iSCSI, etc. S° -- Sven Hartge -- professioneller Unix-Geek Meine Gedanken im Netz: http://sven.formvision.de/blog/ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Gigabit-LAN NAS bzw. SAN
Am Sun, 18 Sep 2005 02:10:08 +0200 schrieb Andre Bischof: nee, ich will keinen Fileserver, ich will NAS. Ich will, will, will! :-) NAS ist ein Fileserver, nichts anderes. Gruß Flo -- FrankPrivat -- http://home.frankprivat.de PingoS - Linux-User helfen Schulen -- http://www.pingos.org SelfLinux - Online-Tutorial für Linux-User -- http://www.selflinux.org -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
