Re: [Neo] Nachbarstrafe
Obigen Beitrag sofort vergessen. Ein schwerer Algorithmusfehler. Die zwei Zeigefinger sind ja auch Nachbarn… Von 22% ist keine Rede. Alles ist, wie Andreas gesagt hat. Ulf
Re: [Neo] [ticket] #168: sendUnicode() funktioniert nicht mit emacs 23.1
#168: sendUnicode() funktioniert nicht mit emacs 23.1
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Reporter: Dennis-ſ| Owner:
Type: Fehler/Defekt | Status: reopened
Priority: normal | Milestone: Neo Version 2.0
Component: Treiber: Windows – AHK | Version: 2.0 BETA
Resolution: |Keywords: AHK, NeoVars, emacs, GTK,
GTK+
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Changes (by ♣):
* status: closed = reopened
* resolution: fixed =
Comment:
Das Problem tritt weiterhin auf. Beim normalen Schreiben funktionieren die
Zeichen, aber im Minibuffer immer noch nicht. Das betrifft nicht nur die
ausgefallenen Zeichen, sondern auch ~ und {{{^}}}.
Wenn ich z.B. eine Datei öffnen will (C-x C-f) und dann ~ für das
Homeverzeichnis eingebe, dann öffnet der Emacs eine Datei mit dem Namen
0007E.
(Ausprobiert mit Emacs 23.2.1 unter Windows Vista)
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Ticket URL: http://wiki.neo-layout.org/ticket/168#comment:3
Neo-Layout http://neo-layout.org/
Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes
Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen
direkt verfügbar macht.
Re: [Neo] Nachbarstrafe
Ich habe in der tiefen Nacht hastig etwas zusammengewürfelt, das zu viele Nachbarschaften gezählt hat. Die Zeigefinger untereinander sind ja keine Nachbarn im Sinne der Optimierung. Heute habe ich das korrigiert. Jetzt bekomme ich die Zahlen, die richtig sind. Jetzt setze ich mich hin und mache es richtig. Ich musste aber schreiben und auf den Fehler aufmerksam machen. Sonst wären die 22% Nachbaranschläge nicht zu erklären gewesen. Ulf
Re: [Neo] Type Matrix
Am Sonntag, den 09.05.2010, 01:41 +0200 schrieb Erik Streb del Toro: PS: Eine Neo-Treiber-Variante mit verschobener Zahlenreihe, wie bei fast allen Matrix-Tastaturen (d. h. Plum, TypeMatrix, Truly Ergonomic Computer Keyboard, Kinesis Advantage, DataHand, Scythe Ergo Diver, Ergo-Comp Ergomatic Keyboard, DataDesk Smartboard UPC5000, Comfort Keyboard, Safetype Keyboard, abKey) sollte für diese Vielzahl von Tastaturen bitte auch noch angeboten werden. Also so, dass zum Beispiel die Zeichen „“ wieder wie auf der linken Seite mit Zeige- und Mittelfinger zu tippen sind. Allerdings braucht fast jede dieser Tastaturen auch weitergehende Anpassungen des Treibers. Bei der Truly Ergonomic z.B. sollte man Mod3 auf Tab und Enter legen. Wo Mod4, Enter und Tab dann jeweils hinkommen, ist dann noch so ein Problem. Irgendwas muss dann auch nach innen. Und j, y und ß sind auch evtl. umzulegen. Also, dass ergonomische Tastaturen ohne individuelle Treiberanpassung auskommen, wird nicht funktionieren. Wir könnten natürlich für jede einzelne hier Treiber bereitstellen *ächz*. Peter
Re: [Neo] Klarstellung
Hallo allerseits, Frank Haus ſchrieb am 01.05.2010 12:36 Uhr: Ja, man hätte Neo2 ordentlich beenden sollen, Haben wir doch, inklusive Abstimmungen, Terminplan und allem π-pa-po – ich wüsste wirklich nicht, wie man das noch ordentlicher hätte machen sollen :). und dann, wie du geschrieben hast, in Neo3 sammeln was besser gemacht werden kann. Und Da sind wir gerade, aber so eine Ideensammelphase ist naturgemäß sehr inhomogen und chaotisch. Ich glaube, dass Du das Entwicklungsmodell von Linux nicht kennst. Ich kenn das Modell von Linux sehr gut! Und ich glaube, dass ihr beide das Entwicklungsmodell von Linux nicht kennt ;) – denn da gibt es eine doch recht hierarchische Struktur mit Linus an der Spitze, dem gewissermaßen eine Art Veto-Recht für Änderungen zukommt. Das ist ein großer Unterschied zu Neo, in dem eher demokratische Strukturen herrschen – auch mit all’ den Reibungsverlusten, die das mit sich bringen kann. Einfach mehr sagen Neo2 ist fertig und nun machen wir auf Basis von Neo2 Neo3, und jeder darf sagen was ihm an Neo2 nicht so gefallen hat. Dann kann man über das Aussehen von Neo3 diskutieren, und mit Neo2 arbeiten. Dabei fallen einem dann Fehler auf, die teilt man dann der Liste mit und diskutiert ob sie in Neo3 kommen. Ganz genau, weiter geht’s :). Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] Ein Layout Stück für Stück
Hallo allerseits, Jakob H. ſchrieb am 08.05.2010 21:54 Uhr: die xmodmap ist eine einfache Textdatei, die im Heimverzeichnis des Benutzers gespeichert werden muss und bspw. so aussieht: Na ja … da unterschlägst Du aber den ganzen anderen kryptischen Krempel, der auch noch in der /xkb/./tgz/ mit drinsteckt. Aber das ist beim NeoVars unter Windows ganz ähnlich: Die eigentliche Tastenbelegung ist auch hier eine normale und einfach verständliche Textdatei, nur das ganze Drumherum ist ein Buch mit sieben Siegeln. Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] Ein Layout Stück für Stück
Hallo allerseits, Peter Karp ſchrieb am 07.05.2010 21:10 Uhr: schön, dass du auf die Frage Bezug nimmst: Man tut was man kann! Derzeitig laufen hier auf der Mailingliste ja mal wieder viele interessante Gedankengänge gleichzeitig … Zur Erreichung der Kompatibilität würde ich ein Stufenkonzept / Layout vorschlagen. Ein Anwender könnte dann je nach Wunsch sich für eine Ausbaustufe entscheiden. Die Stufen zueinander sind natürlich auch kompatibel. Ich habe Dein Konzept jetzt verstanden, und die Idee einer um die Neo-2-Ebenen 3-6 (oder erst einmal: 3-4) ergänztes Qwertz-Belegung könnte vielleicht tatsächlich eine gute ›Brücke‹ sein, um Qwertz-Neulinge an Neo heranzuführen. 3a) wäre dann die Möglichkeit mit_kleinen_ Änderungen stückweise zu einem deutlich verbesserten Buchstabenlayout zu kommen, dass die größten Sünden von qwertz behebt. Was diese Idee angeht, bin ich jedoch weitaus kritischer eingestellt: Zuerst wird ein Tastenpaar getauscht, dann ein weiteres Tastenpaar und so fort. So könnte man sich -- vermutlich ohne allzu große Geschwindigkeitseinbußen -- stückweise an ein neues Layout gewöhnen. Die Idee ist also, den Umstieg weniger ›schmerzvoll‹ zu gestalten, aber dafür eine Verlängerung der Umstiegsphase in Kauf zu nehmen – eigentlich ein sympatischer Ansatz :). Aber ist man wirklich bereit, dafür unnötig viele und potentiell verwirrende Zwischenschritte zu lernen (und potentiell zu verinnerlichen)? Denn ich habe mir das gerade einmal praktisch vorgestellt: Nehmen wir an, ich möchte von Qwertz auf Neo 2 wechseln, aber nur ›einen Tastentausch nach dem anderen‹ umlernen. Wenn ich also bei Qwertz im ersten Schritt e und f vertausche, liegt das e zwar auf seinem richtigen Neo-Platz, aber dafür das f auf Qwertz-e bzw. Neo-l – also auf einer Position, wo es weder beim einen noch beim anderen Layout hingehört. Wenn ich dann im zweiten Schritt n und j vertausche, habe ich zwar schonmal die beiden häufigsten Buchstaben (e und n) an den richtigen Neo-2-Positionen, aber jetzt liegt das j auf Qwertz-n bzw. Neo-b, also – genau wie das f – vollkommen verkehrt, und die Gefahr (bzw. gerade die Grundidee beim stufenweisen Umstieg) ist, dass ich mich dann daran gewöhne. Ich erlerne also neue ›temporäre‹ Positionen von j und f, die aber vollkommen falsch sind! Ein Erfahrungsbericht für so einen ›stückweisen‹ Umstieg zu lesen wäre sicherlich interessant, aber mir erscheint das doch unnötig qualvoll. Dann setzte ich mich doch lieber an KTouch und tippe die neue Grundlinie bis zum Abwinken: ein eine einen einander arne nein neun nada … Viele Grüße, Dennis-ſ
[Neo] Benachbarte Tasten (was: Re: Weiter mit Vrijbuiter)
Hallo allerseits, Ulf Bro ſchrieb am 06.05.2010 00:46 Uhr: Bisher habe ich den Gedanken an Strafpunkte für benachbarte Tasten abgewiesen unter Verweis auf Muskelkraft und Anatomie und mechanische Schreibmaschinen. Es mag aber sein, dass es selbst auf einer Computertastatur ein bisschen weniger fummelig ist, wenn man eine Taste häufiger überspringt. Ich kann Dir dazu keine wissenschaftlichen Fakten präsentieren, aber rein von meinem individuellen Tippgefühl her finde ich bspw. bei Neo die Anordnung von e und i (mit dem a dazwischen) angenehmer zu tippen als bei Nordtast, wo man für ei erst dem Mittel- und gleich danach den Ringfinger bewegen muss. Allerdings habe ich auch erst eine äußerst oberflächliche Nordtast-Erfahrung, also kann ich mich da auch irren; doch bislang ist dies mein persönlicher Eindruck. Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] Weiter mit Vrijbuiter
Hallo allerseits, Arne Babenhauserheide ſchrieb am 05.05.2010 12:31 Uhr: @Alle: Ist es für euch in Ordnung, wenn hier Leute andere gezielt schlecht machen? Nein, natürlich nicht – Diskussionen in der Sache sind ausdrücklich erwünscht, und da darf es auch einmal ›hoch hergehen‹, aber persönliche Angriffe sind etwas ganz anderes und sollten unterbleiben. Habe ich mich irgendwie ähnlich verhalten und es nicht gemerkt? Nein, den Eindruck hatte ich nicht; ich würde sagen, dass Peter mit seiner ausführlichen E-Mail bereits alles adäquat und richtig zusammengefasst hat. Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] Vorstellung erweitertetes Standardlayout: DeutschlandPlus
Hallo Peter, Peter Karp ſchrieb am 05.05.2010 19:44 Uhr: Dennis ſchrieb: ein ſ auf der Grundlinie ist schon ein (für mich!) verlockender Gedanke. _Braucht_ man das ſ für aktuelle Sprachen oder ist die Vorliebe hier mehr ein (nicht böse gemeint) Spleen? Erwarteſt Du jetzt wirklich eine unparteiiſche Meinung von mir in Bezug auf den ſchönſten Buchſtaben von allen (damit habe ich dann wohl auch ſchonmal die Frage nach der Marotte beantwortet;))? Nein? Gut, dann kann ich ja weitermachen ;). Alſo, das lange s (ſ) war einmal in faſt allen europäiſchen Sprachen üblich, heutzutage iſt es jedoch leider nur noch äußerſt ſelten anzutreffen. Eine allgemeine Einführung zum langen ſ bietet Dir etwa die Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Langes_s Und es gibt mindeſtens eine für Neo relevante Sprache, in der das ſ abſolut unverzichtbar iſt: Deutſch :). Denn gelegentlich beſteht zwischen ſ und s ein echter inhaltlicher Unterſchied: Der Satz »Die Wachstube in der Wachſtube, die am Dienſttag Dienstag nach der Verſendung der Versendung über das Kreiſchen der Kreischen zum Röschenhof hinter der Röſche anläſslich des Landestages zum Landeſteg gebracht wurde …« bedeutet (einmal ganz explizit aufgebröſelt): »Die Wachs-tube (eine Tube voller Wachs) in der Wach-ſtube (das Stubenzimmer in der Wache), die am Dienſt-tag (ein Tag, an dem man arbeiten muſs) Diens-tag (der Wochentag) nach der Ver-ſendung (etwas wurde transportiert) der Vers-endung (etwa am Ende eines Gedichtes) über das Krei-ſchen (ſich laut artikulieren, brüllen) der Kreis-chen (Verniedlichungsform der geometrischen Figur Kreis) zum Rös-chen-hof (ein blumiger Ort voller kleiner Roſen) hinter der Rö-ſche (eine Rinne zur Wasserableitung) anläſslich des Landes-tages (Das Jubiläum eines Landes) zum Lande-ſteg (Ein Platz, wo man vom Land aufs Schiff wechſeln kann) gebracht wurde…« Eine ausführliche Beſchreibung der »ſ oder s«-Regeln für das Deutſche gibt es hier: http://www.e-welt.net/bfds_2003/bund/fragen/13_Langes%20oder%20rundes%20S.pdf Ich muss gestehen, dass ich es ein wenig anstrengend / nervig finde, Texte mit ſ durchsetzt lesen zu müssen ... :-o Dann ſollteſt Du Chriſtians¹ wie meinen² Blog beſſer meiden wie die Peſt ;). Aber auch dieſe Diskuſſion haben wir hier ſchon mehrfach durchgekaut, ſchau’ bitte ins Mailingliſtenarchiv … der Kompromiſs war im Wesentlichen, daſs hier auf der Mailingliſte auf korrekte ſ/s-Schreibung verzichtet wird und ſie nur gelegentlich als beſonderes Stilmittel zum Einſatz kommen ſollte. Wenn man aber verſucht, mir das ſ auszureden, provoziert man damit gewöhnlich bei mir eine maſſive Trotzreaktion, ſo wie in dieſer E-Mail ;). (nachzulesen in dem wunderschönen Buch »Im Duzend Billiger«²). Kann das Buch nur jedem empfehlen. Der alte Film den es gibt, vermittelt lange nicht das Gefühl und die Details was in dieser ausergewöhnlichen Familie alles passiert ist. Alle paar Jahre lese ich das Buch (zusammen im Doppel mit Aus Kindern werden Leute). Hey, das geht mir genauſo! Ich habe dieſe beiden Bücher auch ſchon mehrfach durchgeleſen :), dann legt man ſie beiſeite, irgendwann entdeckt man ſie wieder und beginnt ſie dann erneut zu leſen … die Bücher ſind einfach ſchön geſchrieben und vermitteln einfach ſo eine Art gutes Grundgefühl :). Sehe gerade bei Amazon gibt's eins gebraucht für 4 Euro. Der erste hier kann es sich schnappen :-) Eine Inveſtition, mit der man nichts verkehrt machen kann! Mmh, in richtigem Text würde ich dir auf jeden Fall zustimmen, aber solange man mit ASCII-Mails ohne HTML rumhantiert und da auf niedrigster Ebene arbeitet finde ich es nicht wirklich entscheidend. Und ich muſs Dir zuſtimmen, daſs es nicht wirklich entſcheidend iſt … doch trotzdem bleibt es eine Verbeſſerung des Textes und iſt damit nicht notwendig, aber doch begrüßenswert :). Stimme im Grundsatz zu. auch die oft anzufindende kleinschreibung mitfehlernnochundnöcher ist wirklich nicht SCHÖn ;-) Nein, die mag ich auch nicht, aber auch da gibt es hier auf der Liſte andere Anſichten zu! Aber von daher denke ich, dass korrekte Anführungszeichen eine Frage der Verhältnismäßigkeit sind. Stimmt natürlich, wenn das einen Mehraufwand für mich bedeutete, würde ich mir das auch zweimal überlegen. _wenn_ der Aufwand groß ist an richtige deutsche Anführungszeichen zu kommen. Dies trifft_alle_ qwertzer wie mich ;) Leider wahr, und eben deshalb will ich ja auch niemanden dazu zwingen, typographiſche Zeichen zu verwenden. Aber für mich bedeutet es – Neo ſei Dank – keinen Mehraufwand mehr (ich habe mir ſogar »«„“” auf die erſte Ebene gelegt), alſo benutze ich ſie und weiſe potentielle Neo-Umſteiger auch gelegentlich darauf hin – nicht als Kritik, ſondern als Ermutigung :). Bemühe mich um Lösung und du verzichtest auf ſ, ist das ein Deal? :-) Hm … ¡Nein! Ich ſetzte das ſ hier auf der Mailingliſte doch bereits jetzt nur noch in homöopathiſich Doſen ein (eigentlich
Re: [Neo] Optimierterer Optimierer :)
Hallo allerseits, Arne Babenhauserheide ſchrieb am 07.05.2010 19:39 Uhr: Ich habe mir heute mal meinen Optimierer im Profiler vorgenommen und ihn mit ein paar gezielten Änderungen (ein Cache und eine bessere Datenstruktur bei Laufzeit) um den Faktor 6.6 beschleunigt Herzlichen Glückwunsch, eine Verbesserung in dieser Größenordung ist doch ziemlich beträchtlich :). Es ist halt doch sehr wichtig, die passenden Datenstrukturen zu verwenden … Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] Bitte prüft, ob diese Texte zu Neo passen
Hallo allerseits, Arne Babenhauserheide ſchrieb am 06.05.2010 00:16 Uhr: Dennis Heidsiek ſchrieb: Ich würde zwar vermuten, dass P(schreibt viel|hat das 10-Finger-System erlernt) eher nahe an der Eins liegt Meine Frau hat es noch in der Schule gelernt, schreibt aber sonst nicht so viele freie Texte. Guter Punkt, an diese Gruppe hatte ich gar nicht mehr gedacht! Es ist schön, das es doch Personen gibt, die das 10-Finger-System gleich in der Schule richtig erlernt haben … eigentlich finde ich, das dies sogar bundesweit in die Lehrpläne gehören würde, so wichtig wie Computer – und damit auch die Tastatur als primäres Eingabemedium für Texte – heutzutage geworden sind. Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] Bitte prüft, ob diese Texte zu Neo p assen
Hallo allerseits, Karl Köckemann ſchrieb am 06.05.2010 07:37 Uhr: b) Solche Texte auf der Neo-Hauptseite darzubieten, halte ich jetzt für nicht mehr für sinnvoll, ja Qwertzler alles andere als Qwertz anfangs als umständlich empfinden. Ich weiß nicht so recht, den die Grundidee gefällt mir weiterhin sehr gut (und ich glaube auch, dass für das den ein oder anderen den Umstieg in Erwägung ziehnenden Qwertzer interessant sein könnte) … aber dieser Text müsste ja nicht auf die Hauptseite, sondern könnte etwa ins Wiki ausgelagert werden. Viele Grüße, Dennis-ſ
