[electron.libre] Re: Re : Re: Vacances dans le Morbihan
J'ai habite plusieurs annees a Plouhinec et j'ai vole sans limitation sur les dunes en bordure de mer. Pour acceder aux dunes il faut aller au lieu dit le Magouer (ne pas confondre avec le lieu dit Le magouero) par la route des etangs, se garer au bout de la route, puis traverser l'etendue en herbe a pieds jusqu' aux dunes. Il y a de la place a l'infini pour voler et poser+ les dunes face a la brise de mer (mais denivele de 5 a 10 metres donc petits modeles de 1 a 1.5metre) et personne pur te deranger sauf les week-ends de beau temps. Sinon a 20/25 km il y a le club de Plouharnel (panneau indicateur a droite avant l'isthme de pentievre) avec piste en herbe dans les dunes au pied d'une tour de guet et telemetrie allemande. (meme decors qu'a plouhinec) Voili, voila. Eric olivier gomez a écrit : Salut, Je me rends dans la commune de Plouhinec. J'espère avoir l'occasion de faire voler mon esayglider le soir au bord de mer. Si je peux acceder à un club, je prendrais bien d'autres modeles :-) Je regarderai ce soir le club en question, merci bien pour l'info. Olivier --- En date de : Mar 29.4.08, Pierre-Alexandre [EMAIL PROTECTED] a écrit : De: Pierre-Alexandre [EMAIL PROTECTED] Objet: [electron.libre] Re: Vacances dans le Morbihan À: electron.libre@ml.free.fr Date: Mardi 29 Avril 2008, 8h29 Salut Olivier, Dans quel coin vas-tu en vacances ? Je suis de Vannes, nous avons un petit club affilié FFAM : http://amcg56.free.fr/ Si tu as ta licence, tu pourras voler sans problème. Je peux te filer l'adresse email du président. Il y a d'autres clubs FFAM : à l'entrée de la presqu'île de Quiberon et un autre vers Lorient. Dans les terres, il y a un club vers Redon et un autre entre Vannes et Rennes. A+ Pierre-Alexandre Date: Mon, 28 Apr 2008 17:45:03 + From: [EMAIL PROTECTED] Subject: [electron.libre] Vacances dans le Morbihan To: electron.libre@ml.free.fr Bonjour, J'ai loué un gite de france dans le morbihan pour la semaine du 3 au 10 mai, et biensur, je souhaite mettre à profit ces quelques jours pour voler un peu si la météo le permet. Si vous connaissez un club sympa dans le coin, j'aimerai bien prendre contact avec le club pour voler un peu :-) Merci par avance, Olivier __ Do You Yahoo!? En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible contre les messages non sollicités http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:electropower @82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] _ Créez votre disque dur virtuel Windows Live SkyDrive, 5Go de stockage gratuit ! http://www.windowslive.fr/skydrive/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] __ Do You Yahoo!? En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible contre les messages non sollicités http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Performance de l'X-Race 2.50m
ce sont mes 1eres mesures, et je n'ai pas encore balaye toutes les possibiltes de V longitudinal (stab integral). En conclusion , je pense qu'avec mon reglage actuelle, je vol trop vite en lisse (volet rentres) avec un taux de chute excessif, alors qu'avec un peu de volets sortis c'est meilleurs. Il faut donc que je mette plus de V longitudinal, pour voler plus lentement en lisse, avec un meilleur taux de chute, et peut-etre au final une meilleure finesse. Dans ces conditions, la finesse avec volets sortis devrait etre moins bonne qu'en lisse. Mais la, on rentre dans le domaine de l'optimisation. C'est l'interet de la chose. Eric Pink Famili a écrit : salut tes mesures sont intéressantes.1 truc m'interpelle la meilleurs finesse est obtenue avec les volets baissés. ça ne correspond pas a ce que j'avais compris de l'aérodynamique. quelqu'un est il ok sur le principe ? Thierry Rose Ca fait environ 1 an que je vole avec un X-Race achete chez Airtech. Fuselage electro avec moteur AXI 2826/10, lipo 4200 mAh 4S, variateur Jeti Spin 44. Je volais avant avec 10 elts NiMh (3800mAh) et un moteur Electronic Model (Elite 10). Le passage aux lipo et AXI a permit de gagner 300gr (2.6 kg pour 2.3kg maintenant). Avec les 4200mAh je peux voler plus d'1 heure par temps calme. 1 accu permet d'occuper une apres-midi de vol (avec une pause entre chaque vol).(amperage max: environ 44 A avec une 12x6)) Je viens de m'equiper d'un data-logger eagletree. Ca fait quelques dizaines de grammes avec altimetre et pitot. J'ai monte la prise de pression dynamique au bord d'attaque de l'aile, et une durite silicone court dans l'aile puis rentre dans le fuselage a l'emplanture. 1er tests ce week-end et ca m'a permis de mesurer les perf en vol. Il me restera a optimiser les reglages pour optimiser les perf. Les valeurs ci-dessous sont extraites de 3 vols successifs. Il faudrait moyenner sur plus de vols pour etre sur d'annuler les effets de l'atnosphere qui n'etait peut etre pas totalement calme en altitude. En perf ca donne: meilleure finesse mesuree: environ 20 a 45 km/h (volets abaisses de 3mm) taux de chute: environ 0.56m/s a 45 km/h (avec les volet baisses de 3mm) taux de chute: environ 0.80m/s en lisse a 52km/h(sans modif du trim de profondeur par rapport aux volets baisses) Montee au moteur: 12.5 m/s a 45 km/h Vitesse max enregistree: 224 km/h apres 400m de pique de la mort (depart 450m, retablissement vers 50m sol mais pique pas vraiment vertical, disons 60-70 degres). Pas de flutter. Y a t'il d'autres utilisateurs de ce data-logger sur la liste? Avez-vous des caracteristiques d'autres planeurs pour comparer (F3F, F3B, F3J) finesses et autres caracteristiques. Eric - Singapour - -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Rainbow , il vol et bien .
Comme un avion, quand tu mets les gaz, il accelere, la portance augmente et il monte. Philippe Lecocq a écrit : Très sympa ce petit truc Par contre je ne connais pas du tout le principe d'un autogyre. Le rotor est libre (pas entrainé du tout) et ne tourne que par la vitesse acquise et grace au pas des pales, c'est ca? Donc quand tu mets du gaz il avance, le rotor tournne plus vite et il monte??? Philippe cepeda pascal a écrit : bonsoir , Ca y est , il vol et même très bien .Donc hier après mon essais j'ai revu les débattements que j'ai baissés de 50% soit 4° de roulis pour la tête de rotor .J'ai revu le centrage plus précisement que sur mes doigts en le mettant sur ma balance de centrage et celui ci semblait trop avant donc 10 grs sur la queue pour rectifier .Après changement de la pièce de rotor en plastique , on remonte le tout dernier contrôle et tout est impeccable . Aujourd'hui à midi en débauchant ,je lis mes mails et je vois que Manu le wallon d'après l'étude de la vidéo voit que le centrage est trop avant et que le décollage du sol est scabreux , je confirme . Donc je mange vite fait puis , rendez vous pour le deuxième essai sur la piste à 13 h00 .Mon caméraman alain n'étant pas encore là , je repense au centrage et par acquis de conscience et suite au mail de manu je rajoute encore 5 gr de plus au 10 grs déja rajouter hier au soir . Alain étant là , on peut y aller , essai de décollage depuis le sol et pareil il part en travers de plus le vent est légerement de travers .Donc je fais comme manu l'a suggérer je le prends à la main lance le rotor et me voiçi en train de courir avec mon autogyre à bout de bras puis celui ci me fait flop flop , un peu de gaz et celui part tranquilement et vol .Plutôt bien en plus , un peu de trim à piquer mais le roulis est encore sensible mais reste pilotable en faisant attention .Après quelques minutes de vol je décide d'atterrir afin de changer l'accu et aussi de baisser le débattement sur l'axe de roulis . On repart dans la foulée , là il va bien je fais quelques passages plus bas , je le sent mieux et c'est un plaisir de le voir voler et bien voler l'atterissage se négocie facilement en baissant les gazs et un léger arrondit avant le sol le fait se poser tranquillement par contre a ce deuxième atterrissage dès qu'il s'arrête il se couche sur un côté , je pense qu'il a tendance a ce mettre face au vent qui était en travers de la piste . Les bouts de pales ont des petits accrocs mais rien de bien méchant . Le rainbow vol super bien , vivement les prochains vol et le bruit du rotor avec son flop flop flop ...quelques réglages sont a affinés mais déjà tel quel c'est très plaisant . Voiçi le lien pour la vidéo du second vol après réglage du débattement du rotor . http://www.dailymotion.com/video/x3k0ow_rainbow0001_news Merçi manu pour tes conseils et ton analyse avisée a+ pascal -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] !er vol du Cierva C30 (autogyre de Flying Styro Kit - Laheli)
Ayant entendu parler du Cierva C30 par Guy, j'ai craque,j'ai commande a Laheli et j'ai recu ma boite il y a 10 jours.J'ai assemble ce modele la semaine derniere en prenant mon temps le soir. Modele en livree Marine Nationale. Principal reproche: le fuselage avait subi les outrages du transport: un peu ecrase, qq plis, et une cloison en depron flambe (a l'image des photos sur le forum RC Group). Le carton meriterait d'etre serieusement renforce (dans le genre Alpha Model pour ceux qui connaissent). Sinon montage sans probleme, il faut parfois reflechir 5 minutes car la notice est effectivement un peu legere (par exemple aucune info sur la position du CdG, legere prise de tete avec le train d'atterrissage). Motorisation AXI2204/54, helice 8x3.8 recoupee, 8amp, controleur Castle 9amp, batterie 3S 950mAH. centrage approximatif sur le mat du rotor (donc en avant de laxe de rotation). 1er vol ce week-end avec vent de 15 a 20km/h environ: j'ai d'abord passe du temps a sentir le rotor en rotation dans le vent. le rotor tourne vraiment vite. Il a d'ailleurs serre apres qq minutes car de la loctite etait remontee dans la bague entretoise en alu (sous roulement bas). Petit grattage de la loctite, remontage, tout va mieux. Des que le rotor est bien lance, on enetend bien le bruit genre woosh, woosh, woosh au passage de chaque pale, indiquant que la machine est prete a etre lancee. 1er lance: le C30 descend droit vers le sol, je tire sur le manche, il me gratifie d'un touch and go, puis tourne a droite dans le vent et va se poser vent arriere 10m plus loin. Train gauche un peu enfonce dans la mousse, goupille en balsa cassees sur 2 pales, et entaille sur le bord d'attaque de l'empennage (une pale en flexion vers le bas a touche l'empennage). Je pense qu'il etait centre trop avant. je scotche un peu de plomb sur l'arriere du fuselage. 2eme lance: cette fois ci depart en trajectoire legerement ascendante (a mi-gaz avec le petit axi 2204/54). A chaque rafale, le C30 monte de 4 ou 5 metres. Virages a droite et a gauche, le comportement n'est pas trop surprenant. le seul point noir est la reelle difficulte a reconnaitre le sens dans lequel le modele tourne . Il est tres facile de s'engager dans une spirale et amplifie le virage faute de savoir dans quel sens le model tourne. Il manque des ailes pour se reperer (pour info, je n'ai jamais pilote d'helico - les specialistes du genre s'ensortiront certainement mieux). Il faut voler a mi gaz. Des qu'on accelere, le C30 monte, des qu'on ralenti, il chute. En virage il m'a semble assez manoeuvrant. Au bout de 3 ou 4 minutes, coupure du moteur. J'ai a peine eu le temps de me mettre face au vent et de descendre en autorotation face au vent. Le controle en lacet m'a semble assez aleatoire dans ces conditions. Mon appontage s'est fait sans trop de douceur. bilan: goupilles en balsa sectionnees (normal), et encore une entaille dans l'empennage par une pale qui passait par la. Conclusion: j'vais revoir le centrage, j'vais regler un timer sur ma radio pour eviter la coupure de batterie , j'vais faire chauffer la colle pour reparer et renforcer le train. Sinon, cette ptite machine a vraiment belle allure, devrait avoir un bon potentiel de park flyer. Le point d'interrogation est de savoir comment lancer efficacement quand y a pas de vent Suite le week-end prochain. Eric Perrot - Singapour. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Erwin electrifie.
Ca fait 3 ans que je vole avec en version pur planeur. Cet Erwin est indestructible, et vole vite (le profil doit faire 7.5% d'epaisseur). Le systeme de fixation de l'aile au scotch est genial. La seule chose que je modifierais si c'etait possible, c'est le diedre. Il n'y en a pas du tout, et un peu de diedre rendrait le pilotage + confortable. J'habite Singapour et ne peut voler a la pente que 15 jours par an (lors de mes vacances en France). C'est pourquoi je viens de lui greffer un moteur pour pouvoir voler + souvent. Je viens de passer le week-end a essayer de tout faire renter dedans. C'est galere, mais j'ai enfin trouver le bon arrangement. Il fait 1455 gr avec un accu lipo 3S 2500mAH. Seule inquietude : le BEC. J'ai 6 servos: 2 nano pour l'empennage en V, et 4 HS 81 MG dans les ailes. Tiendra t'il le coup ? Il le faut car je n'ai vraiment plus de place pour mettre une batterie de reception. J'ai pas eu le temps de faire le 1er vol aujourd'hui. Je testerai demain apres le boulot. Eric boris chevrier a écrit : Très bel engin, ce Erwin. Tu vas te faire plaisir! Tiens nous au courant des résultats du premier vol. Date: Sat, 11 Aug 2007 20:07:04 +0800 From: [EMAIL PROTECTED] Subject: [electron.libre] Re: GEM To: electron.libre@ml.free.fr Ton experience m'interesse car je suis en train de motoriser un planeur de 2m (Erwin de PCM a l'adresse suivante: WWW.PCM.AT). Devis de masse estime: 1,4kg dfonc comparable au GEM. J'ai opte pour un moteur AXI 2820/12 (kV=900 tr/mn) en Lipo 3S 2500mAH . Le moteur est un peu plus lourd (155 gr). Je pense ne pas depasser 30 ou 32A avec une 11x6 ou 11x7 Je suis seulement en train de mettre en place la cloison coupe-feu. Donc pas d'experience en vol. Pour ton 3223/10, le site Topmodel donne ta config pour 43A et 1000gr de traction en 3S (avec une 11x8). Quand tu dis que ton GEM monte a la verticale, tu parles d'une verticale a 60 degres ou a 90 degres ;-) Eric Maurice HERVE a écrit : Bonjour à Tous , Je viens d'acquérir un GEM de topmuch. Livraison en 24h les ailes sont très bien, mais le fuselage est Très très fragile . je suis toujours méfiant des moteurs que le vendeur vous préconise pourtant dans le cas du GEM, il grimpe à la verticale avec une Aeronaut 11x8. Xpower 3223/10 ; variateur mgen 4416 ; Rx alpha8.40w. Globalement un bon planeur rapide passant la voltige de base parfait en VDP. Maurice 17 Toutes les grandeurs de ce monde ne valent pas un bon ami.-- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappem on de.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] _ Le blog Messenger de Michel, candidat de la Nouvelle Star : analyse, news, coulisses… A découvrir ! http://michel-nouvelle-star2007.spaces.live.com/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: GEM
Ton experience m'interesse car je suis en train de motoriser un planeur de 2m (Erwin de PCM a l'adresse suivante: WWW.PCM.AT). Devis de masse estime: 1,4kg dfonc comparable au GEM. J'ai opte pour un moteur AXI 2820/12 (kV=900 tr/mn) en Lipo 3S 2500mAH . Le moteur est un peu plus lourd (155 gr). Je pense ne pas depasser 30 ou 32A avec une 11x6 ou 11x7 Je suis seulement en train de mettre en place la cloison coupe-feu. Donc pas d'experience en vol. Pour ton 3223/10, le site Topmodel donne ta config pour 43A et 1000gr de traction en 3S (avec une 11x8). Quand tu dis que ton GEM monte a la verticale, tu parles d'une verticale a 60 degres ou a 90 degres ;-) Eric Maurice HERVE a écrit : Bonjour à Tous , Je viens d'acquérir un GEM de topmuch. Livraison en 24h les ailes sont très bien, mais le fuselage est Très très fragile . je suis toujours méfiant des moteurs que le vendeur vous préconise pourtant dans le cas du GEM, il grimpe à la verticale avec une Aeronaut 11x8. Xpower 3223/10 ; variateur mgen 4416 ; Rx alpha8.40w. Globalement un bon planeur rapide passant la voltige de base parfait en VDP. Maurice 17 Toutes les grandeurs de ce monde ne valent pas un bon ami. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Simulation de moteurs avec MM_Calc
Bonjour a tous, J'ai utilise MM_Calc pour essayer de simuler les performances d'un moteur dont je ne connais pas les caracteristiques (en l'occurence un moteur Elite 10 d'EM cable en F5B 7 elements dont Fabrice Noro n'a pas voulu me donner les caracteristiques malgre plusieurs relances). Mon objectif etait d'essayer de trouver l'helice optimale en teme de traction et d'intensite consommee. J'ai mesure au sol l'intensite, voltage et regime de rotation avec quelques helices en stock, puis ensuite je suis alle dans MM_Calc pour essayer de retrouver ces perf en utilisant le moteur libre. J'ai alors rencontre plusieurs problemes: 1- Faute de connaissances theoriques suffisantes, je ne connais pas l'influance de chaque parametre sur le fonctionnement global d'un moteur. De maniere qualitative quelle est l'influence des parametres Rm, Io, Kv sur le fonctionnement global du moteur ? 2- Suivant l'ordre dans lequel on saisit ou fait evoluer ces parametres pour le moteur libre, ca provoque un plantage de MM_Calc (genre division par 0 bien qu'aucune valeur nulle n'ait ete saisie). Existe t'il des valeurs limites sur chacun de ces parametres ? existe t'il un ordre particulier pour saisir les valeurs ? Je suggere juste que pour le moteur libre soit cree une fenetre de saisie des parametres avec un bouton cliquable qui declencherait le calcul de la simulation (ainsi plus de pb d'ordre de saisie des parametres). A titre d'exemple, quelqu'un (par exemple Louis) pourrait-il me dire comment retrouver de maniere empirique les bons parametres pour simuler un moteur ayant les caracteristiques suivantes: - helice 15x8 - 8 elements Ni MH - regime: 105 amperes a 7600 tr/mn Je precise qu'a ce point je ne m'interesse pas aux problemes de temperature. Merci par avance pour votre aide. Cordialement -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Pile à combustible
Hors sujet l n'y a pas de pile a combustible dans ce suppositioire, mais un moteur a cycle de Rankine . De l'ethanol est brule avec de l'oxygene liquide pour chauffer de la vapeur, d'eau qui ensuite fait tourner une turbine et un alternateur, qui produit du courant qui fait tourner un moteur electrique qui entraine l'helice du sous-marin ouf c'est fini! Tout ca pour permettre au sous-marin d'avancer a 3noeuds (5 km/h) pendant 5 ou 6 jours sans faire surface, et dans un silence de cathédrale. fin du HS La pile a combustible miniature n'est par contre pas si loin de nos besoins. Il me semble avoir lu que des fabricants d'accu etaient en train de mettre au point des systemes miniaturises qui decomposaient de l'ethanol pour produire de l'hydrogene puis utilisaient le couple oxygene/hydrogene pour faire du courant dans des piles miniatures. Systemes vise: ordimateurs portables, telephones mobiles. Eric - Singapour Patrick Durieux wrote: Encore un peu encombrante pour notre domaine, mais ça va viendre ... http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=103971 A+ Pat_2b -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Metrix, trop leger ?
Vous melangez pleins de considerations independantes pour arriver a une conclusion erronee. Piquer avec le vent dans le dos te permet juste de convertir l'energie potentielle liee a l'altitude perdue en energie cinetique, laquelle inclut celle lie a la vitesse horizontale apportee par le vent de dos. Cette energie cinetique apportee au modele par le vent de dos reste constante puisque ce vent ne change pas. Quand tu cabres pour remonter tu reconvertis ton energie cinetique en energie potentielle (donc altitude). Malheureusement comme le vent de dos n'a pas cesse, tu es incapable de convertir de l'energie cinetique apportee par celui-ci en energie potentielle. Donc vent de face ou de dos tu ne remontes pas plus haut.( Si les ailes casses c'est seulement du a la vitesse acquise par le pique, le vent de face ou de dos n'y est pour rien) Pour monter plus haut il faudrait que le vent cesse instantanement au point bas de ta ressource. Alors l'energie cinetique apportee par le vent de dos pourrait etre convertie en energie potentielle, donc en altitude. C'est d'ailleurs pour lutter contre ce genre d'illusion que en grandeur, certains varios (a energie totale) sont capable de separer les vitesses ascensionnelles apportees par un ordre a cabrer (gain d'energie potentielle et perte d'energie cinetique= energie totale approximat.ivement constante) des vitesses ascensionnelles apportees par une ascendance (gain d'energie potentielle sans perte d'energie cinetique = gain d'energie totale). Voila ce que j'en dis. Amen! Eric Guy Revel wrote: Salut, Christophe, tu vas enduire tout le monde d'erreur et provoquer des catastrophes si on prend tes élucubrations pour argent conptant. Donc si je te suis bien, mon avion emmagasine plus d'énergie cinétique si je pique plein badin vent dans le dos que vent de face. Donc en redressant, il pourra monter plus haut, pas vrai ? Mais si je tire à fond sur la profondeur, vu qu'il a plus d'inertie je risque de plier les ailes, non ? Alors qu'en faisant la même chose vent de face, surtout si le vent est fort il n'y a aucun risque, évidemment ! Allons-y gaiement ! Euh!... Tu couvres les dégâts ? ;-) Guy R. At 09:12 22/02/2007, you wrote: Ben justement, y a rien à oser, le planeur volera exactement pareil, c'est seulement toi qui aura l'impression qu'il va plus vite :-D C'est vrai pour la partie aérodynamique des forces auxquelles le planeur est soumis, mais par contre c'est faux pour les phénomènes inertiels qui eux sont liés à la vitesse absolue du modèle... Et puisque la dynamique du vol est l'association de ces deux actions... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: CABLAGE moteur
Juste une petite interrogation sur ton montage: est-ce bien raisonnable d'avoir une batterie par moteur? Ne risques tu pas d'avoir autant de regimes moteurs differents que de moteurs avec tous les desequilibre que ca va induire (plus des coupures moteurs quasi imprevisibles suivant le vieillissement des batteries). Pour garantir la symetrie de la propulsion ne serait-il pas plus raisonnable de coupler les moteurs 2 par 2 et en mettant les batteries en parrallele ? (du genre: les 2 moteurs interieurs alimentes par les deux memes batteries en parallele, et les 2 moteurs exterieurs idem avec 2 autres batteries, avec bien sur un controleur par moteur si brushless ). Eric - Singapour cepeda pascal wrote: Bonjour à tous, je suis en train de passer les cablages moteurs pour mon hercules c 130 et j'ai une question au niveau des becs des controleurs . Il faut bien débrancher le + du fil servo ou voie des gazs sur le controleur pour désactiver le bec? est ce que je peux débrancher aussi le moins et au total ne laisser que le signal du fil de commande du contrôleur ? Si je peux débrancher ces deux fils cela en fait moins à passer dans l'aile , vu que j'ai un controleur par moteur et aussi un pack de propulsion par nacelle moteur , moins j'ai de fil et moins j'ai de cablage à faire et moins de poids au final Il y a quelqu'un sur la liste qui a fait un bréguet bi moteur il me semble , j'aurais voulu savoir quels réglages il a retenu au niveau piqueurs et anticouple avec quelle taille d'hélice et quel poids du modèle , si il se reconnait pourrait il m'éclairer . merçi , a+ pascal cepeda -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Motorisation X-Race 2.5 d'airtech
Je viens de commander chez Airtech un X-Race 2.5 en version electro (poids en ordre de vol 2kg). Et maintenant je reflechis a l'ensemble moteur-batterie a mettre dedans. J'ai telecharge MM_Calc et j'ai commencer a explorer les différents AXI dispo dans la base de moteurs integres. J'arrive a la conclusion que l'axi qui conviendrait serait le 2826/12 avec une helice 12 x 8 Cam Propo aeronaut. Ca donne 30 amp environ avec une LiPo 3S et une traction de 1.4 kgf. Le moteur faisant 35mm de diam, ca rentre juste dans le fuseau. Qui sur la liste possede un X-Race 2.5 electro ? Cette motorisation axi 2826/12 vous semble t'elle convenir ? Avez vous d'autres suggestions de moteur/helice ? Merci pour votre aide. Eric - Singapour -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] F5B 7 elements - Moteur EM Elite 10 / controleur MGM TMM22416
Salut a tous, je reviens avec mes tests sur mon Lea 3 , moteur Elite 10 version F5B 7 elts, et controleur MGM TMM22416 opto. Sur recommandation d'Arnaud, j'ai commande chez Aircraft World un pack de batteries Intellect 3800 en 8 elements. Point remarquable: batterie commandee mercredi soir, recu samedi matin par la poste. Super service! (faut dire que je réside a singapour, ce qui réduit le trajet depuis le japon ;-))) J'ai commence par remplacer la connectique du pack (connecteur Tamiya et fil fin remplace par connecteur PK et cable gaine silicone beaucoup plus gros) 1er test sur le lea 3 (au sol) : avance reglee en auto, je monte a 105 ampères. Plus de coupure intempestive, le frein fonctionne normalement et le soft starter est OK. J'ai vide la moitie de l'accu par tranche de 5 a 10 secondes. Ca tire fort. Régime mesure: environ 5300 tr/mn avec une helice RFM 16x16 ca chauffe pas mal mais moteur, pack et contrôleur dépassent pas 45degre C. Apres cet essais, il est apparu que la barrette qui relie les elements d'extrémité du pack a fait fondre le cabochon en plastique (c'est un pack livre pret a l'emploi). La plaquette soudee avait même bleui! Cette plaquette est en feuillard acier tres fin soudée par point. J'ai remplace par 2 tresses en cuivre soudées a l'étain. J'ai bien peur que le reste du pack utilise aussi des feuillards acier soudés par points entre elements! Mais cette plaquette étant repliées sur elles-mêmes, peut être que le contact est meilleur. Recharge de l'accu et Re-essai sur le lea3: cette fois-ci j'atteins 115 ampères et 5800 tr/mn (tension de depart a vide: 10.5V). Je ne sais pas si c'est le gain de resistance sur le pack ou un effet de rodage de l'accu, mais ca progresse sérieusement. En conclusion: mes 2 packs precedents 7 elts GP3300 tries boostes avait certainement une tension en charge legerement trop faible qui les rendait incompatible avec le controleur TMM22416. Même si ce contrôleur est donne pour 7 elets, méfiance pour les basses tensions ! Ne faisant pas de compétition , mais appréciant de voler vite et planer longtemps, je vais rester en 8elts. Les 60gr supplémentaires ne devraient pas trop se sentir a l'attero. Et je vais convertir mes packs GP3300 7 elts en 8 elts. Avec plus de 1100w pour 1.3kg ca devrait donner ! A ce sujet, savez vous ou trouver une pane de fer a souder en forme de T pour souder les elements entre eux ? Je n'ai jamais vu ca dans le commerce. Eric Perrot - Singapour . Arnaud KREBS wrote: Je pencherai aussi pour un pb de tension batterie a savoir que sur les controleurs de 7 éléments flash 200, EM les avaient modifier pour fonctionner en 5 volts ! (tension batterie a 200A) A+ Arnaud Message du 20/11/06 01:36 De : Guy Revel A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: F5B 7 elements - Moteur EM Elite 10 At 01:29 20/11/2006, you wrote: Le moteur avant de couper ne broutait pas. La coupure est tres franche. Apres coupure, quand je ramene le manche de gaz au ralenti, le controleur emet un bip et je peux redemarrer. Salut, Ca c'est bien le signe d'une coupure de protection, probablement de tension insuffisante (un élément malade dans la batterie ? ). Il serait intéressant d'enregistrer l'évolution du courant et de la tension dans le contrôleur et de voir ce que ça donne sur le graphe. Si Frederick a des Black Box BB-03, c'est vraiment l'idéal pour mettre au point une propulsion et dénicher les sources potentielles de mauvais fonctionnement. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Nouveauté alpha mo del
Guy Revel wrote: At 18:10 06/12/2006, you wrote: http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=64799 Il doit etre magnifique comme d'habitude avec Alpha JiGe Je l'avais mis dans les photos du salon de Prague. Guy R. Alpha Model a t'il un site sur le net ? Eric - Singapour -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Nouveauté alpha mo del
Merci http://www.alfamodel.cz/ JiGe - Original Message - From: sylvie-Eric [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Thursday, December 07, 2006 1:49 PM Subject: [electron.libre] Re: Nouveauté alpha model Alpha Model a t'il un site sur le net ? Eric - Singapour -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.432 / Virus Database: 268.15.14/578 - Release Date: 07/12/2006 01:27 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Solex brushless
Je peux ajouter qu'a Singapour pas mal de bicyclette électriques circulent (et elles viennent de chine!). Disons qu'il s'agit de velos avec moteur d'assistance (ca doit pas dépasser le 20km/h mais ca suffit en ville) Eric - Singapour http://www.motoservices.com/50/e-solex-electrique.htm merci Louis. enfin la solution de la mobilette qui ne pue plus l'essence et que l'on peut rentrer sans empester la maison. a noter que nous semblons découvrir ses choses alors qu'un ami de Hugo travaillant en chine nous a expliqué que 70 % des mobilettes sont déjà électriques chez eux !!! interdiction de circuler en ville avec une cylindrée supérieure a 125cc !!! cause pollution. nous avons du chemin a faire ! et on les prends pour des retardés pollueurs ;-) Le 04/12/06, Louis FOURDAN[EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour Cherchez avec Google Solex electrique Sort en décembre 2006 On peut penser que le brushless est chinois Donc Solex bridé Louis ___ Yahoo! Mail réinvente le mail ! Découvrez le nouveau Yahoo! Mail et son interface révolutionnaire. http://fr.mail.yahoo.com -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] F5B 7 elements - Moteur EM Elite 10
Je viens de recevoir mon controleur MGM (merci Guy pour ton aide ;-))) et je l'ai immediatement teste avec mon moteur EM Elite 10 (version F5B 7 elements monte sur un Lea 3 de feu Technic Aero) fraichement achete. J'avais auparavant un moteur EM Helios 42 reducte qui tirait environ 80 amp avec une helice 16x16 RFM. Maintenant avec l'Elite 10, grosse deception, j'arrive pas a depasser 55 amp (avec la meme helice). Je n'ai pas de compte-tour, mais clairement la traction n'est pas au rendez-vous. Mes accus sont des GP 3700 boostes et tries. Donc je pense que le probleme ne viens pas de la. Le controleur est un MGM 22416-3 Z. En terme d'intensite admissible j'ai de la marge (224 amp !!!). J'ai teste divers timing: auto, 5 degres, 10 degres, etc,,J'ai pu monter jusqu'a 60 amp avec 10 degres mais le moteur coupe alors sans prevenir apres qq secondes a plein regime (j'ai du mal a imaginer que ce soit un pb de protection en intensite). Perte de synchronisation ? Le probleme vient il du controleur ou du moteur ?? ( je soupconne alors que mon moteur n'est pas un Elite 10 bobine en version F5B7, mais un Elite 10 standard). Avez vous une idee de la direction dans laquelle chercher pour enfin atteindre les 150 amperes attendus Je crois qu'Arnaud Krebs est sur la liste. Peut-etre a t'il qq idees sur ce probleme assez specifique. Eric - Singapour -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: F5B 7 elements - Moteur EM Elite 10
Pour prendre une photo, il faut que je redemonte le groupe moteur-controleur. Je vais faire ca dans la semaine. C'est sur que l'amperage que j'atteints ressemble plutot a celui de l'Elite 10 standard (donne pour 60 amperes - 600w) L'hypothese des accus HS est a explorer. Par contre je ne comprend pas pourquoi avec le timing regle sur auto, j'atteint un regime stabilise avec une conso de 50 amp. Si le moteur appelait plus de courant, les accus s'effonfreraient en tension et ca couperait a tous les coups. Or la, c'est pas le cas. ca tourne sans coupure a 50 amp et timing auto. Par ailleurs, je vais , faire l'achat d'un compte-tour ! Pour la mesure du Kv, comment faites vous cette mesure a vide ? Eric Oui il y a un probléme ! normalement tu devrai avoir 200 A mini ! A tu un 2 ieme pack pour essayer car le pb de coupure du controleur n'est pas normal sauf si la tension de ton pack s'écroule (les nimh peuvent mourir sans prévenir !) Le diamétre des fils d un Elite 10 et F5B7 n'a rien a voir ,ta pas une photo ? A+ Arnaud Message du 19/11/06 14:29 De : Sylvie-Eric A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] F5B 7 elements - Moteur EM Elite 10 Je viens de recevoir mon controleur MGM (merci Guy pour ton aide ;-))) et je l'ai immediatement teste avec mon moteur EM Elite 10 (version F5B 7 elements monte sur un Lea 3 de feu Technic Aero) fraichement achete. J'avais auparavant un moteur EM Helios 42 reducte qui tirait environ 80 amp avec une helice 16x16 RFM. Maintenant avec l'Elite 10, grosse deception, j'arrive pas a depasser 55 amp (avec la meme helice). Je n'ai pas de compte-tour, mais clairement la traction n'est pas au rendez-vous. Mes accus sont des GP 3700 boostes et tries. Donc je pense que le probleme ne viens pas de la. Le controleur est un MGM 22416-3 Z. En terme d'intensite admissible j'ai de la marge (224 amp !!!). J'ai teste divers timing: auto, 5 degres, 10 degres, etc,,J'ai pu monter jusqu'a 60 amp avec 10 degres mais le moteur coupe alors sans prevenir apres qq secondes a plein regime (j'ai du mal a imaginer que ce soit un pb de protection en intensite). Perte de synchronisation ? Le probleme vient il du controleur ou du moteur ?? ( je soupconne alors que mon moteur n'est pas un Elite 10 bobine en version F5B7, mais un Elite 10 standard). Avez vous une idee de la direction dans laquelle chercher pour enfin atteindre les 150 amperes attendus Je crois qu'Arnaud Krebs est sur la liste. Peut-etre a t'il qq idees sur ce probleme assez specifique. Eric - Singapour -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: F5B 7 elements - Moteur EM Elite 10
Le moteur avant de couper ne broutait pas. La coupure est tres franche. Apres coupure, quand je ramene le manche de gaz au ralenti, le controleur emet un bip et je peux redemarrer. Quant a la coupure sur surintensite, c'est peu probable car ca coupe entre 50 et 55 amp pour un controleur capable de 224 amp. Eric Guy Revel a écrit : At 15:54 19/11/2006, you wrote: J'ai récemment fait une visite chez Electronic-Model et Fabrice Nora m'a justement entretenu des problèmes qu'il y avait à utilser ses moteurs avec certains variateurs, qui ne suivent pas en terme d'avance, justement Je pense donc que cela provient du variateur, pas du moteur... et c'est effectivement sans doute une perte de synchronisation (le variateur ne pédale pas assez vite) Salut, Un peu rapide, la conclusion ! Si le moteur perd la synchro, on le sent brouter, il ne s'arrête pas. Quant au fait que certains contrôleurs ne suivent pas en terme d'avance c'est du pipeau, ça ne veut rien dire. Quand le moteur coupe brutalement, pour une fraction de seconde ou plus, c'est très généralement le signe du déclenchement d'une protection, parfois thermique, plus souvent de surintensité. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
