Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Emmanuel Jacquet]

Le lun. 18 nov. 2019 à 21:10, Michel Py 
a écrit :

> C'est bien plus intéressant de décider si on met du Meraki ou de l'Ubnt
> (mois c'est Ubnt, hein), c'est bien plus intéressant de faire des analyses
> pour savoir si on upgrade de 40G en 100G, c'est bien plus intéressant de
> faire un boulot d'ingénieur qu'un boulot de grouillot.
>


Pas besoin d'une grosse structure, ceci fonctionne aussi dans des petites
structures, avec certes moins de challenge et de technicité (et plus de
polyvalence ;) ). Et perso je regrette pas.

Manu

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Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business / GTR 4H / AUCUN rappel du CSC depuis 14 jours

[Sébastien Lesimple]

Le 18/11/2019 à 20:50, Toussaint OTTAVI a écrit :
>
>
> Le 18/11/2019 à 13:56, baptiste.tro...@laposte.net a écrit :
>> Il faudrait taper sur le commercial alors et son n+1.
>> C'est dans quelle région ?
>
> Taper ? Eh, de suite, la violence :-D La seule chose sur laquelle
> j'aie jamais tapé, avec acharnement et sans scrupules, c'est un
> clavier ;-)
>
> Le responsable commercial local est un interlocuteur "normal",
> serais-je presque tenté de dire ;-) On peut l'appeler, discuter, il
> rappelle, et c'est lui qui a fait le nécessaire pour la prise en
> charge de la panne. Mais l'objet de ma complainte n'est pas là. 80%
> des problèmes de SAV sont obligés de passer par le commercial, alors
> qu'il y a des gens payés pour çà dans les CSC qui ne font pas le job,
> et leurs responsables "n'ont pas que cela à faire". Cela me désole au
> plus haut point, et je tiens à le répéter ;-)
>
> Pour la petite histoire, il y a eu une intervention technique la
> semaine dernière, la liaison est remontée, et elle semble stable. J'ai
> mis à jour le sujet. Cela fait maintenant 14 jours que je n'ai eu
> absolument aucun retour du CSC. Pas même l'info comme quoi cela avait
> été réparé. Ni encore moins d'avis de clôture (celui-là, j'aimerais
> bien l'avoir, pour voir ce qui est marqué dans la case
> "responsabilité") (D'ailleurs, le ticket est-il clôturé ? Si oui, sans
> mon avis ? Si non, qu'attend t-on ? )
T'aurais bien des chances d'avoir une STT...
Çà arrive souvent quand ils ont pas envie de traiter le sujet avec toute
la célérité nécessaire.
Sur E-SAV t'es quasi obligé de forcer le dépot systématiquement maintenant.

>
> Quand à l'enquête qualité, ce serait franchement drôle si je la
> recevais :-D Ma plus belle plume est déjà taillée :-D
>
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RE: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Michel Py]

> Boris Tassou a écrit :
> Pour moi, si tu quitte maintenant, tu va te retrouver à faire du taff de
> "grouillot" ou de petite main et c'est pas le plus agréable du tout.

+1
Il y a une différence entre hot-swapper une carte dans un routeur à 1 million, 
et faire la config (en CLI :P) du routeur en question.
Même si c'est vrai qu'il y a un phénomène "j'en ai une plus grosse que la 
tienne (infra)", s'en tenir à la très petite structure c'est plus ou moins un 
cul de sac aussi. Pour évoluer, il faut aussi toucher à l'infra de taille, qui 
ne se trouve que dans l'entreprise de taille, qui regarde le diplôme.

Et dans un datacenter, du travail de grouillot il y en a : tous les matins, 
changer les durs qui sont morts pendant la nuit, s'occuper de la destruction 
physique, remplir la paperasse, regarder pourquoi il y a une alarme clim parce 
que la température est 1/2 degré au-dessus, aller changer la souris de 
l'utilisateur, et autres trucs ou on n'apprend absolument rien ni au système ni 
au réseau.

C'est bien plus intéressant de décider si on met du Meraki ou de l'Ubnt (mois 
c'est Ubnt, hein), c'est bien plus intéressant de faire des analyses pour 
savoir si on upgrade de 40G en 100G, c'est bien plus intéressant de faire un 
boulot d'ingénieur qu'un boulot de grouillot.


> Audric Schiltknecht a écrit :
> Le point a déjà été souligné dans la conversation, mais il ne faut vraiment 
> pas négliger l'importance d'un diplôme
> lorsque dans 1, 2, 5, X ans, on va être tenté de vouloir voir comment ça 
> marche en dehors des frontières.
> Même si un employeur étranger peut vouloir nous faire venir, il va 
> certainement y avoir une étape de demande de
> visa/permis de travail. Et c'est là que le diplôme peut aider, dans les 
> démarches administratives (se placer dans
> une voie d'accès plus rapide, ou même plus simplement, ne pas se faire 
> refuser car considéré comme main d’œuvre non
> qualifiée). Oui c'est complètement administratif/artificiel, mais c'est comme 
> ça.

Je confirme : mon assistant (un Canadien) est en visa H1-B et çà a été toute 
une histoire de justifier pourquoi on avait choisi d'employer un étranger 
sous-qualifié (sur le papier) pour que son visa soit accordé. Par contre, la 
personne qui arrive avec un doctorat pour faire 2 ans de post-grad, aucun 
problème.

Michel.




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Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business / GTR 4H / AUCUN rappel du CSC depuis 14 jours

[Toussaint OTTAVI]

Le 18/11/2019 à 13:56, baptiste.tro...@laposte.net a écrit :

Il faudrait taper sur le commercial alors et son n+1.
C'est dans quelle région ?


Taper ? Eh, de suite, la violence :-D La seule chose sur laquelle j'aie 
jamais tapé, avec acharnement et sans scrupules, c'est un clavier ;-)


Le responsable commercial local est un interlocuteur "normal", serais-je 
presque tenté de dire ;-) On peut l'appeler, discuter, il rappelle, et 
c'est lui qui a fait le nécessaire pour la prise en charge de la panne. 
Mais l'objet de ma complainte n'est pas là. 80% des problèmes de SAV 
sont obligés de passer par le commercial, alors qu'il y a des gens payés 
pour çà dans les CSC qui ne font pas le job, et leurs responsables 
"n'ont pas que cela à faire". Cela me désole au plus haut point, et je 
tiens à le répéter ;-)


Pour la petite histoire, il y a eu une intervention technique la semaine 
dernière, la liaison est remontée, et elle semble stable. J'ai mis à 
jour le sujet. Cela fait maintenant 14 jours que je n'ai eu absolument 
aucun retour du CSC. Pas même l'info comme quoi cela avait été réparé. 
Ni encore moins d'avis de clôture (celui-là, j'aimerais bien l'avoir, 
pour voir ce qui est marqué dans la case "responsabilité") (D'ailleurs, 
le ticket est-il clôturé ? Si oui, sans mon avis ? Si non, qu'attend 
t-on ? )


Quand à l'enquête qualité, ce serait franchement drôle si je la recevais 
:-D Ma plus belle plume est déjà taillée :-D



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Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche QSFP 28 LR4 routeur Huawei

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Nov 18, 2019, at 17:35, xavier luthi wrote:
> Bonsoir,
> 
> Quelqu'un pourrait-il me renseigner un lien ou contact pour des plug QSFP
> 28 100G compatibles avec un router Huawei NE40E-X8A ?

FS.com, SolidOptics/Alturna, FlexOptics
Dans tous les cas, il faut prendre l'optique et le boitier de codage.


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RE: [FRnOG] [BIZ] Recherche QSFP 28 LR4 routeur Huawei

[Laurent GUINCHARD]

Bonjour Michel,

> Quelqu'un pourrait-il me renseigner un lien ou contact pour des plug QSFP
> 28 100G compatibles avec un router Huawei NE40E-X8A ?

https://www.skylaneoptics.com/en/products/qsfp28-en/?refinementList%5Btaxonomies.compatibilities%5D%5B0%5D=Huawei%5Bspecs.fiber%5D%5B0%5D=SingleMode

Revendeur : Infractive Networks

Bastien Colas – Assistant commercial
Direct : +33 (0) 1 82 48 01 63
www.infractive.fr
Tél.  : +33 (0)1 75 49 81 30
Fax  : +33 (0)1 75 49 81 31
18-22 avenue Edouard Herriot
Bât. Carnot, Hall 9
92 350 Le Plessis-Robinson – FRANCE

Ils ont généralement des conseils de qualité sur les produits qu'ils vendent, 
si tu as des questions, je pense qu'ils sauront te répondre.

Cordialement.


Laurent GUINCHARD
Responsable d’Equipe
Ingénierie Réseau et Sécurité
Infrastructures

LINKBYNET
5-9, rue de l'industrie - 93200 Saint-Denis
Tel direct : +33 (0)1 48 13 50 17
Tel mobile : +33 (0)6 17 09 68 86
Tel : +33 (0)1 48 13 00 00 - Fax : +33 (0)1 48 13 31 21
Email : l.guinch...@linkbynet.com- Web : www.linkbynet.com
_


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Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[Radu-Adrian Feurdean]

... et leur saloperie de routeur/boitier-magique-sdwan ne supporte pas IPv6.


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Re: [MISC] [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel (Présentation fin Ipv4)

[Ge DUPIN]

Quel tweet ??
Il y a des egos qui trainent par ici ..
Ge

> Le 18 nov. 2019 à 17:09, Benjamin Abadie  a écrit :
> 
> On 11/18/19 9:10 AM, Cécile MORANGE wrote:
>> Je pensais l’avoir envoyé, mais j’ai du le mettre que sur twitter…
>> Donc voici la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=YJzYz8PYbVQ (Ouai, la 
>> qualité est pas ouf)
>> Et la présentation : https://ataxya.net/presentation-ipv4.pptx
> 
> Mais... C'est mon tweet ! Attention à pas trop en faire la publicité
> sinon je vais me retrouver avec un procès des ayants droits d'Hergé !
> 
> Blague à part, tu peux inclure mon nom la prochaine fois si tu le
> souhaites. :)
> 
> Benjamin
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Clément Guivy]

Le 2019-11-18 15:51, Francois Petillon a écrit :


J'ai un peu de mal avec ce qui peut être dit dans ces échanges et je
serais curieux de connaître les formations suivis par les uns et les 
autres.


Contrairement à de nombreux avis, j'ai plutôt une bonne opinion de la
formation que j'ai suivi (à l'époque, un DEUG de sciences, une licence 
&

une maîtrise en informatique & un DEA en
micro-électronique/micro-informatique) et je pense sincèrement y avoir
acquis un certain nombre de briques théoriques qui me servent
quotidiennement dans ma vie professionnelle.

Oui, je bidouillais bien avant ma formation, j'ai bidouillé pendant et
après. Mais il s'agit, de mon point de vue, de deux aspects
complémentaires du boulot d'informaticien.



J'ai un avis similaire, au cours de mes études (DUT réseaux et télécom), 
j'ai appris des tas de choses (en particulier théoriques) dont je 
n'aurais jamais (ou beaucoup plus difficilement) eu connaissance à 
l'époque juste en bricolant sur un PC ou un routeur. Notamment dans tous 
les domaines périphériques au réseau (transmissions optiques et 
hertziennes, champs magnétiques, théorie de graphes, programmation un 
peu plus avancée que les basiques while et if, comment marche un FPGA, 
qu'est-ce que la distribution d'Erlang, etc).
Même la partie gestion/compta me sert 10 ans plus tard maintenant que 
j'ai un budget à planifier/gérer.
Avec le recul je trouve que ce sont 2 années très bien investies, qui 
m'ont permis de passer de grouillot de hotline à ingénieur relativement 
rapidement.


Mais je pense aussi que j'ai eu de la chance, que toutes les formations 
ne se valent pas et que la valeur de certaines ne va pas beaucoup plus 
loin que le bout de papier obtenu à la fin malheureusement.


Clément


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RE: [FRnOG] [BIZ] Recherche QSFP 28 LR4 routeur Huawei

[Michel Py]

Quelqu'un pourrait-il me renseigner un lien ou contact pour des plug QSFP
28 100G compatibles avec un router Huawei NE40E-X8A ?

https://www.fs.com/fr/products/92771.html


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[FRnOG] [BIZ] Recherche QSFP 28 LR4 routeur Huawei

[xavier luthi]

Bonsoir,

Quelqu'un pourrait-il me renseigner un lien ou contact pour des plug QSFP
28 100G compatibles avec un router Huawei NE40E-X8A ?

D'avance merci

Xavier

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Re: [MISC] RE : [FRnOG][MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel (Présentation fin Ipv4)

[Benjamin Abadie]

On 11/18/19 9:10 AM, Cécile MORANGE wrote:
> Je pensais l’avoir envoyé, mais j’ai du le mettre que sur twitter…
> Donc voici la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=YJzYz8PYbVQ (Ouai, la 
> qualité est pas ouf)
> Et la présentation : https://ataxya.net/presentation-ipv4.pptx

Mais... C'est mon tweet ! Attention à pas trop en faire la publicité
sinon je vais me retrouver avec un procès des ayants droits d'Hergé !

Blague à part, tu peux inclure mon nom la prochaine fois si tu le
souhaites. :)

Benjamin


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Re: [FRnOG] [TECH] changement hardware et choix Quagga/FRRouting

[Solarus]

Le 18/11/2019 à 00:07, Guillaume Barrot a écrit :

Sérieusement, des gens *aiment* la CLI de IOS ou IOS-XE ?

Sérieusement, y a encore des gens pour faire de la CLI en 2019 ???
API, JSON, tout ça, non ?
Ou meme juste du Ansible + Git, au moins

Qui a dit que c'était incompatible ?

J'ai un gestionnaire de confs qui fait du JunOS XML, ce qui ne m'empêche 
pas de faire de la CLI en cas d'urgence.
On peut au moins reconnaitre à Juniper qu'ils ont réussi à allier le 
meilleur des deux méthodes.


Et pour IOS, tout le monde connait la syntaxe Cisco et c'est pas trop 
compliqué à automatiser, donc je m'en contente bien.


Solarus



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RE: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Duchet Rémy]

La motivation est le point le plus important lors d’un entretien. Mais il faut 
déjà arriver à passer le cap des sélections.

Même si j’applique (pour mon entreprise) une sélection en privilégiant 
l’attitude plutôt que les compétences (différence entre savoir-être et savoir 
faire), il faut avant tout donner envie sur le papier.

Et comme je l’ai évoqué, pas de diplôme c’est personnellement réducteur pour 
l’avenir, et plutôt handicapant pour les entreprises qui travaille avec des 
appels d’offres, des apprentis (il y a surement plein d’autres exemples).





From: Emmanuel Jacquet 
Sent: lundi, 18 novembre 2019 16:27
To: Duchet Rémy 
Cc: Jonathan Roulé ; frnog-m...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel







Le lun. 18 nov. 2019 à 16:11, Duchet Rémy 
mailto:r...@duchet.eu>> a écrit :

   > ça peut te sembler long mais en France, sans diplôme ça peut vite être 
compliqué même quand tu es motivée et que tu as des compétences...

   Je n'ai pas précisé, mais cette problématique n'est pas limité à la France 
(je ne recrute plus pour la FR depuis +20ans)..



   Attends attends.. évitons les négations :) Tu veux dire que tu constates 
dans d'autres pays que le diplôme est parfois plus important que la motivation 
et les compétences, c'est ça ? Dans quel contexte (quel pays, quel type 
d'entreprise, privés/public) ?




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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Olivier Lange]

Le lun. 18 nov. 2019 à 10:28, Emmanuel Jacquet  a
écrit :

> Le lun. 18 nov. 2019 à 16:11, Duchet Rémy  a écrit :
>
> > > ça peut te sembler long mais en France, sans diplôme ça peut vite être
> > compliqué même quand tu es motivée et que tu as des compétences...
> >
> > Je n'ai pas précisé, mais cette problématique n'est pas limité à la
> France
> > (je ne recrute plus pour la FR depuis +20ans)..
> >
> >
> Attends attends.. évitons les négations :) Tu veux dire que tu constates
> dans d'autres pays que le diplôme est parfois plus important que la
> motivation et les compétences, c'est ça ? Dans quel contexte (quel pays,
> quel type d'entreprise, privés/public) ?
> 
>

Canada, si tu veux rejoindre une administration. J'i postulé pour un poste
d'architecte Telecom a la ville de Montréal, et on a été bloquer dans le
cadre du recrutement, parce que je n'avais pas un niveau licence. Alors que
mon experience était pile dans ce qu'ils cherchaient. Pareil pour les SSII
(ou equivalent) qui travaillent avec des administrations, ou des grand
groupes. Et cela m'a bloqué dans le cadre de mes recherches d'emploi a
distance.

Olivier

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Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[Solarus]

Le 17/11/2019 à 20:23, Jérôme Quintard a écrit :


Je suis le seul à avoir ce genre de soucis ?


Salut.

Non tu n'est pas le seul.
Je dois régulièrement installer des Meraki chez des clients et j'ai un 
souci régulier.


Le switch doit contacter le controlleur pour se configurer, hors si le 
port d'uplink du Meraki est taggé dans un VLAN, l'autoconf ne se fait pas.
Je suis obligé de passer le routeur en VLAN natif ou en VLAN 1 pour 
configurer les switchs et ensuite pouvoir repasser l'uplink en VLAN taggé.


J'ai également eu à faire appel une fois au TAC Cisco car le routeur et 
le Meraki ne se voyaient pas.
Ils m'ont dit d'ouvrir un ticket chez le constructeur du routeur, mais 
c'était un ISR4451 donc ils se débrouillés au sein de Cisco pour me 
trouver une solution.


En résumé, ça marche jamais du premier coup, le système de licence est 
pourri et y'a pas de CLI.

Quand j'ai à choisir, je les élimine direct des choix possibles.

Solarus


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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Emmanuel Jacquet]

Le lun. 18 nov. 2019 à 16:11, Duchet Rémy  a écrit :

> > ça peut te sembler long mais en France, sans diplôme ça peut vite être
> compliqué même quand tu es motivée et que tu as des compétences...
>
> Je n'ai pas précisé, mais cette problématique n'est pas limité à la France
> (je ne recrute plus pour la FR depuis +20ans)..
>
>
Attends attends.. évitons les négations :) Tu veux dire que tu constates
dans d'autres pays que le diplôme est parfois plus important que la
motivation et les compétences, c'est ça ? Dans quel contexte (quel pays,
quel type d'entreprise, privés/public) ?


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RE: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Duchet Rémy]

> ça peut te sembler long mais en France, sans diplôme ça peut vite être 
> compliqué même quand tu es motivée et que tu as des compétences...

Je n'ai pas précisé, mais cette problématique n'est pas limité à la France (je 
ne recrute plus pour la FR depuis +20ans)..

Rémy

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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Richard MOSCA]

C'est normal de vouloir commencer à travailler rapidement pendant les 
études, mais c'est vraiment important de continuer, surtout en France. 
Il faut faire des études, il faut faire le diplome d'Ingé, meme si ça te 
saoule, parce meme si c'est chiant ça sera jamais aussi chiant que de 
faire du ticketing.


Le diplome est trop important pour les gens qui ne te connaissent pas, 
pour s'imaginer ce que tu vaut, pour un banquier si tu veux monter ta 
boite, ou un recruteur si tu veux te faire embaucher


Si tu quittes les études maintenant, tu vas faire du ticketing et c'est 
tout ce que tu pourras faire pendant tes premieres années de BAC/BAC+2, 
et ça va te dégouter du réseau et des télécoms.


Le BAC + 5 est le plus important, ça te met un pied à l'étrier énorme en 
terme de carrière et de salaire.


Je te conseille chaudement l'alternance, tu gagne de l'argent, ton 
diplome est valorisé, tu prends de l'experience, tu découvres le monde 
du travail et meme tu essayes 2 ou 3 postes différents pour voir si ca 
te plait, c'est meme une possibilité de te faire recruter par la boite 
dans laquelle tu fais ton alternance.


J'ai fait un DUT avant de commencer à travailler et meme avec 3 années 
d'experience tu arrives pas à faire les taches qui te plaisent comme un 
ingé.




*Richard MOSCA*
On 17/11/2019 22:10, Cécile MORANGE wrote:

Hello la liste !

Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
savez la réalité des choses.
Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui oui, 
la folle qui a fait une server room chez elle).

Ma question est la suivante :
- Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
qui me plait ?
(Le pourquoi du comment se trouve ici : 
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de rien 
apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)

J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu sur 
le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des choses, la 
seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et l’alternance est de ne pas 
retrouver de travail.

Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en 
réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des 
tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse.
Et un qui me fait rêver ? En datacenter.

Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais viser) 
pour m’aider dans ma décision finale

Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends de 
quand vous lirez ce mail !)

Cordialement,

Cécile MORANGE
cont...@cecilemorange.fr
@AtaxyaNetwork


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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Jonathan Roulé]

Bonjour Cécile,

Je rejoins l’avis de la plupart des membres qui se sont exprimés ici en te
recommandant d'au moins finir le BTS.
ça peut te sembler long mais en France, sans diplôme ça peut vite être
compliqué même quand tu es motivée et que tu as des compétences...

Après je te recommande de pousser également le plus loin possible car
certes aller jusqu'à bac+2 peut être très chiant mais les années ensuite
jusqu'à bac+5 sont bien plus intéressantes. J'ai hésité également à stopper
à un moment de mes études et je ne regrette pas aujourd'hui d'avoir pousser
jusqu’au M2, surtout que ça passe très vite quand ton alternance est sympa !

Le lun. 18 nov. 2019 à 15:54, Francois Petillon  a
écrit :

> On 11/18/19 2:42 PM, Grégory Poudrel wrote:
> > Tant que tu es dans les études, va le plus loin que tu peux bac+2,+3
> voire
> > +5, si possible en alternance.
> > En informatique les études ne servent à avoir qu'un papier, quelques
> bases.
> > Le reste c'est expérimenter et mettre les mains dedans mode passionné
> comme
> > tu le fais.
>
> J'ai un peu de mal avec ce qui peut être dit dans ces échanges et je
> serais curieux de connaître les formations suivis par les uns et les
> autres.
>
> Contrairement à de nombreux avis, j'ai plutôt une bonne opinion de la
> formation que j'ai suivi (à l'époque, un DEUG de sciences, une licence &
> une maîtrise en informatique & un DEA en
> micro-électronique/micro-informatique) et je pense sincèrement y avoir
> acquis un certain nombre de briques théoriques qui me servent
> quotidiennement dans ma vie professionnelle.
>
> Oui, je bidouillais bien avant ma formation, j'ai bidouillé pendant et
> après. Mais il s'agit, de mon point de vue, de deux aspects
> complémentaires du boulot d'informaticien.
>
> Bref, j'aurais moi aussi tendance à conseiller de continuer les études
> autant que ce que peut mais pas que pour le diplôme. Les connaissances
> qu'on peut y acquérir sont toujours bonnes à prendre.
>
> François
>
>
>
>
>
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>


-- 

Jonathan ROULÉ
Brest - France

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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Francois Petillon]

On 11/18/19 2:42 PM, Grégory Poudrel wrote:
> Tant que tu es dans les études, va le plus loin que tu peux bac+2,+3 voire
> +5, si possible en alternance.
> En informatique les études ne servent à avoir qu'un papier, quelques bases.
> Le reste c'est expérimenter et mettre les mains dedans mode passionné comme
> tu le fais.

J'ai un peu de mal avec ce qui peut être dit dans ces échanges et je
serais curieux de connaître les formations suivis par les uns et les autres.

Contrairement à de nombreux avis, j'ai plutôt une bonne opinion de la
formation que j'ai suivi (à l'époque, un DEUG de sciences, une licence &
une maîtrise en informatique & un DEA en
micro-électronique/micro-informatique) et je pense sincèrement y avoir
acquis un certain nombre de briques théoriques qui me servent
quotidiennement dans ma vie professionnelle.

Oui, je bidouillais bien avant ma formation, j'ai bidouillé pendant et
après. Mais il s'agit, de mon point de vue, de deux aspects
complémentaires du boulot d'informaticien.

Bref, j'aurais moi aussi tendance à conseiller de continuer les études
autant que ce que peut mais pas que pour le diplôme. Les connaissances
qu'on peut y acquérir sont toujours bonnes à prendre.

François





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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Pascal PETIT]

Le lundi 18 novembre 2019 (14:30), Josselin Lecocq écrivait :
> compétences, et je m'aperçois avec effroi qu'on enseigne encore les classes
> d'adresses,

Il ne faut pas généraliser ce qui est le fait d'une très petite part
des formations.

Mon expérience en tant qu'enseignant et de sélectionneur de dossier,
c'est que la notation CIDR est heureusement enseignée dans quasi
toutes les formations. Les étudiants que je vois débarquer en sortie
de bac+2 ont, par contre, plus rarement des notions IPv6 (pour
ressortir un maronnier :-)).

Ce qui me pose plus de problème et que j'essaie de corriger dans les
formations où j'interviens, c'est le réflexe moteur de recherche pour
trouver une réponse sans forcément comprendre ce que l'on trouveet
l'absence de réflexe: je lis le standard ou les RFC ou des blogs
sérieux pour avoir du fond et pas seulement une solution copier/coller.

Finalement, le détail de ce que savent les étudiants est moins
important que le fait d'avoir les bons réflexes face à un problème ou
une notion nouvelle. 

cordialement
-- 
Pascal Petit,
mèl personnel: pascal.pe...@shayol.org

Les courriels professionnels que je pourrais envoyer en dehors des heures
de travail ne requièrent pas de réponse en dehors des heures de travail.


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RE: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[maxime.pauwels.rx]

Bonjour la liste, salut Cécile (aussi sur sysadmin_fr si je ne me trompe pas),

Je sais que c'est un sujet qui intéresse les jeunes et cette discussion pourra 
leur servir à toi comme aux autres.

Comme beaucoup, je te conseil de poursuivre le plus loin possible tes études.
Pourquoi ?

Comme les autres, si tu maîtrises ce qui est dit en cours, sors de là avec une 
mention. 
Vu que tu n'auras pas à bosser pour les cours, profite de ton temps libre pour 
t'investir dans une asso ou plusieurs afin de monter des structures réelles et 
qui te permettent de te planter sans trop de risques.
Donne-toi un défi à réaliser à côté de ça comme Kubernetes ou maîtriser Docker 
ou que sais-je encore ... si le sys c'est ton délire.

Pourquoi je te dis ça ?

J'ai 41 ans, pas le bac et j'ai eu plusieurs vies professionnelle (chauffeur 
routier, animateur radio pour les expériences les plus marquantes).
Il y a 11 ans, je me suis décidé à vivre d'une passion prenante, 
l'informatique. J'ai fait une formation pour avoir le niveau bac et après une 
expérience dans un lycée pro qui m'a laissé jouer avec son système et son 
réseau pendant 3 ans j'ai du revenir à la vie normal et me rendre compte qu'un 
bac suffira pas.
Malgré mes compétences, aucune boite n'a voulu me prendre sur la base de mon 
expérience autodidacte.

Je me suis enfermé comme hotliner pendant encore quelques années et à la suite 
d'une prise de conscience, je me suis remis à faire des études.
D'abord un niveau BTS avec l'AFPA et maintenant une licence pro avec le CESI 
d'Arras.
Autant te dire qu'à mon âge avec une famille à faire vivre, 1200€ par mois, ce 
n'est pas la gloire.
Mais on tient le choc parce qu'aujourd'hui, hormis vivre à Panam (sans moi) et 
avoir de la chance ou un super réseau, trouver un job intéressant ne se fait 
plus en dessous de Bac+3/5 .

Donc ... prendre ton temps aujourd'hui pour avancer dans tes études et profiter 
de ce temps libre pour faire évoluer tes compétences et devenir une crack dans 
ton domaine ou faire ce que tu souhaites maintenant et devoir revenir à la case 
"papier obligatoire/diplôme" dans quelques années avec vie sociale/famille à 
suivre ?

Ensuite, si tu as un plan, un projet et les moyens de le réaliser, monte ta 
boite.
Mieux, rien ne t'empêche d'être auto-entrepreneur pendant tes études. Tant que 
tu maîtrises ton sujet et tes cours, rien ne t'empêche d'avancer solo.

Si cela peut apporter de l'eau à ton moulin 

RX
 


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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Erwan David]

Le 18/11/2019 à 14:42, Grégory Poudrel a écrit :
> Yo,
> 
> Tant que tu es dans les études, va le plus loin que tu peux bac+2,+3 voire
> +5, si possible en alternance.
> 
> En informatique les études ne servent à avoir qu'un papier, quelques bases.
> Le reste c'est expérimenter et mettre les mains dedans mode passionné comme
> tu le fais.
> 
> Mais même si les études te semblent inutiles dans ton job actuel, job+1,
> etc, comme tu ne sais pas ce que tu feras dans 10 ou 20 ans, tu seras bien
> contente le jour où cela te servira et t'ouvrira des portes là où les gens
> ou les institutions regardent avant tout les diplômes et après l'expérience.

Il faut aussi bien se dire que très souvent les candudatures passent
d'abord par des RH qui n'ont qu'une très lointaine idée du métier et
donc vont se fier au diplôme.
C'est con, mais mieux vaux avoir de quoi passer ce premier filtre


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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Audric Schiltknecht]

Le point a déjà été souligné dans la conversation, mais il ne faut
vraiment pas négliger l'importance d'un diplôme lorsque dans 1, 2, 5,
X ans, on va être tenté de vouloir voir comment ça marche en dehors
des frontières.
Même si un employeur étranger peut vouloir nous faire venir, il va
certainement y avoir une étape de demande de visa/permis de travail.
Et c'est là que le diplôme peut aider, dans les démarches
administratives (se placer dans une voie d'accès plus rapide, ou même
plus simplement, ne pas se faire refuser car considéré comme main
d’œuvre non qualifiée). Oui c'est complètement
administratif/artificiel, mais c'est comme ça.

Donc je pense que pour 7 mois restant, on serre les dents, on
s'accroche, et comme tu sembles déjà le faire, tu montes tes
compétences en parallèle en suivant les conseils déjà donnés ici :)

Le lun. 18 nov. 2019, à 08 h 44, Grégory Poudrel  a écrit :
>
> Yo,
>
> Tant que tu es dans les études, va le plus loin que tu peux bac+2,+3 voire
> +5, si possible en alternance.
>
> En informatique les études ne servent à avoir qu'un papier, quelques bases.
> Le reste c'est expérimenter et mettre les mains dedans mode passionné comme
> tu le fais.
>
> Mais même si les études te semblent inutiles dans ton job actuel, job+1,
> etc, comme tu ne sais pas ce que tu feras dans 10 ou 20 ans, tu seras bien
> contente le jour où cela te servira et t'ouvrira des portes là où les gens
> ou les institutions regardent avant tout les diplômes et après l'expérience.
>
> A+
>
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> Grégory Poudrel
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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Boris Pigeot]

Hello,

Alors pour les bases, j'ai 33 ans.
J'ai fait un IUT Génie thermique et énergie non fini.
Mais il y a 15 ans, je n'avais pas de vrai Internet (56K à la minute)
sur ma petite ile d'Oléron. En arrivant à Poitiers faire cet IUT, j'ai
très vite découvert que j'avais été mal orienté et je passais toutes les
nuits à découvrir ce qu'on pouvait faire avec un ordinateur connecté à
du "vrai" Internet...
J'ai foiré/abandonné mon IUT, difficile d'aller au lit tous les soirs à
4h du matin pour se lever à 7.
Mon prof d'informatique (on avait 4h/semaine) m'a clairement dit que je
devais m'orienter sur un truc d'info, mais ayant déjà fait 2 ans et demi
(j'avais repiqué la 1ère année), j'ai cherché... Et cherché...

Rien sans diplômes à l'époque (j'ignore un peu le marché aujourd'hui),
j'ai donc ouvert ma boite et je viens de fêter ses 10 ans.

J'ai commencé à voir si j'étais recrutable quand ma boite avant 3 ou 4
ans, c'était un peu galère quand même car je ne cochais pas la case "Bac
+X". (Mais les temps ont quand même un peu changé).
Là, avec ma petite entreprise de 10 ans, c'est tout de suite plus facile
de "prouver" son expertise.

Comparé à moi, au moins ton BTS est dans le domaine que tu veux faire,
je pense que ça vaut le coup de le finir.
T'auras toujours des cons décideurs qui demanderont un Bac +X même si ça
n'a rien à voir avec le domaine original.

Boris

Le 17/11/2019 à 22:10, Cécile MORANGE a écrit :
> Hello la liste !
> 
> Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
> savez la réalité des choses.
> Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui 
> oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> 
> Ma question est la suivante :
> - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
> qui me plait ?
> (Le pourquoi du comment se trouve ici : 
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de 
> rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)
> 
> J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu 
> sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des 
> choses, la seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et l’alternance est de 
> ne pas retrouver de travail.
> 
> Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en 
> réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des 
> tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse. 
> Et un qui me fait rêver ? En datacenter.
> 
> Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais viser) 
> pour m’aider dans ma décision finale
> 
> Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends de 
> quand vous lirez ce mail !)
> 
> Cordialement,
> 
> Cécile MORANGE 
> cont...@cecilemorange.fr
> @AtaxyaNetwork
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Grégory Poudrel]

Yo,

Tant que tu es dans les études, va le plus loin que tu peux bac+2,+3 voire
+5, si possible en alternance.

En informatique les études ne servent à avoir qu'un papier, quelques bases.
Le reste c'est expérimenter et mettre les mains dedans mode passionné comme
tu le fais.

Mais même si les études te semblent inutiles dans ton job actuel, job+1,
etc, comme tu ne sais pas ce que tu feras dans 10 ou 20 ans, tu seras bien
contente le jour où cela te servira et t'ouvrira des portes là où les gens
ou les institutions regardent avant tout les diplômes et après l'expérience.

A+

--
Grégory Poudrel

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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Guillaume Barrot]

Point important : on est en France, pays où les diplomes font encore loi.
Qu'on aime ou pas ce fait, il est là.

Au bout de 10/15 ans, le diplome fait peu de différence, encore qu'il vaut
toujours mieux avoir un papelard ecrit "Supelec" que le Bac.
Encore une fois, c'est un fait, pas une opinion, et clairement un truc
auquel j'adhere.
Ce qu'il faut se dire c'est que le diplome va jouer sur ton salaire
d'embauche, et, comme on est en France, ton augmentation sera toujours
limitée, même si des exceptions existent.

Oui c'est possible d'avoir le bac, et au bout de 15-20 ans, toucher du
200k€ annuel, j'en connais. Un. Pas 50, mais UN.
Par contre je connais des palettes de Supelec incompétent qui emmargent à
100k€.

Il faut aussi se dire, que quoi que tu fasses le boulot des 2/3 premières
années sera merdique par rapport à un taf d'archi reseau avec 5 ans d'XP.
Alors imagine par rapport au taf d'un mec qui a 15 ans d'XP.
Conclusion : la patience est une vertus. C'est génial de vouloir courir
avant de savoir marcher, mais dans le monde de l'IT, il faut apprendre à
être patient. Tout n'arrive pas en 5min. Tu ne peux pas être architecte
réseau débutant comme je l'ai vu dans un job N-x.

Perso je n'ai aucun problème à recruter des gens au profil atypique, ou
sans aucun diplôme.
Mais une personne qui se présente avec des *réalisations* sera prise au
sérieux.
Quelqu'un qui me vend sa passion et son envie, il devra faire ses preuves.



Le lun. 18 nov. 2019 à 14:03, Julien “JaXX” Banchet  a
écrit :

> Bonjour,
>
> J'ajoute quelques petites pensées à celles qui sont déjà passées.
>
> Si avoir un diplôme n'est pas une condition obligatoire pour t'en tirer
> (y'en a plein ici au fond), à terme ou avec de la chance, en avoir un
> t'ouvrira les portes d'entreprises qui sauront de-facto que tu possèdes un
> socle et qui, toi, démarrant dans la vie a besoin de garanties, à fortiori
> dans des structures qui ont des DRH à la con ou manquent de marges pour se
> laisser la liberté de faire confiance aveuglément... Demain, quelqu'un qui
> a déjà un peu roulé sa bosse, on ne lui demandera peut-être même plus.
>
> Je me souviens de mon BTS, je faisais toujours le strict minimum pour m'en
> tirer, parce que je l'avais vécu comme le plus court chemin pour sortir des
> études avec le strict minimum pour ce que je voulais faire (la vie m'a mis
> une tarte), je reprenais souvent le prof de réseau ("le TTL d'un paquet
> c'est pas des secondes bordel") quand je ne le remplaçais pas parce que ses
> cheveux étaient encore jaunes de pastis (le Vaucluse, hein)...
> Oui, les études, c'est frustrant pour une tête qui avance plus vite que
> les autres (pas moi hein, en tout cas sans doute pas autant que toi), je
> côtoyais un champion junior d'haltérophilie qui l'a fait en 4 ans, c'est
> dire le delta, mais voilà, fallait le faire, et en France, ça regarde le
> dernier diplôme obtenu un peu trop facilement pour m'en passer.
> In extenso: Je vais pas m'en plaindre aujourd'hui, mais je regrette de ne
> pas avoir fait au moins un peu plus, parce que le BTS, bien franco-français
> comme bidule n'existe pas ailleurs, et parce qu'une VAE, c'est du boulot en
> soi, donc si t'as le courage d'enchainer sur une option te validant un +3,
> fonce, ça peut t'apporter pas mal de choses non-techniques pourtant
> nécessaires plus tard (et t'accèderas plus vite aux lignes sympas des
> grilles salariales des DRH à la con ;-) voir certains concours de la
> fonction public)
>
> A te lire, j'ai plutôt l'impression le souci de ta formation c'est le
> manque de stimuli de ton OIV qui te "doit plus que la lumière" au dessus de
> ton bureau, mets leurs des coups de pieds dans les jambes, y'a bien
> quelqu'un un peu branché chez eux.
>
> Bref. Je t'invite à finir ton BTS, t'auras au moins cette carte en poche,
> c'est pas une assurance, c'est un pied dans la porte, mais t'auras
> nettement plus de chance qu'on te l'ouvre... sans, ça va être plus délicat.
>
> JaXX./.
>
> > On 17 Nov 2019, at 22:10, Cécile MORANGE  wrote:
> >
> > Hello la liste !
> >
> > Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous
> qui savez la réalité des choses.
> > Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter
> (oui oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> >
> > Ma question est la suivante :
> > - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un
> boulot qui me plait ?
> > (Le pourquoi du comment se trouve ici :
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression
> de rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des
> tickets)
> >
> > J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans 

Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Josselin Lecocq]

Bonjour,

Au vu des réponses d'encore beaucoup (trop ?) de gens ici, le 
sacro-saint diplôme semble rester très important en France...


Ils se sont forcés à aller en cours pendant plusieurs années, et du coup 
ils veulent que tout le monde fasse pareil et ils ne recruteront que des 
jeunes au profil académique similaire, sans jamais se poser la question 
de la pertinence d'une telle démarche, car leur légitimé est en cause. 
Voir des propos du type "on ne recrute qu'à partir de BAC+2 / BAC+5..." 
me donne de l'urticaire. Je connais des BAC+5 archi nuls et des 
bacheliers exceptionnels.


Et si pour changer on parlait du handicap que le diplôme peut parfois 
causer ?


En ce moment on recrute, et je vois passer beaucoup de candidatures de 
BTS, licences... La plupart du temps je reçois des jeunes avec un CV 
bullshit qui parle de CIDR, BGP et Packet Tracer sur la même ligne. 
Quand je commence à poser des questions, j'ai vite fait de barrer les 
3/4 de la partie compétences, et je m'aperçois avec effroi qu'on 
enseigne encore les classes d'adresses, que de donner le bornage d'un 
/64 est laborieux et que Linux semble être un lointain concept.


Résultat, je fini par jeter directement à la poubelle les CV de tous les 
candidats ayant suivi le même cursus si aucune expérience (pro, perso ou 
associative, qu'importe) n'est mentionnée et que la LM ne raconte rien. 
Pour moi, un jeune qui candidate avec juste un diplôme en poche, c'est 
quelqu'un qui se dit "je veux la sécurité, je ne suis pas passionné, je 
n'aime pas le challenge". Or l'état d'esprit et les qualités humaines, 
ça compte encore plus que les compétences, donc non, de mon point de vue 
un diplôme n'est PAS une assurance.


Je préfère donc largement recevoir la candidature d'un autodidacte avec 
un compte github, des objets RIPE à gogo, un site perso... que 
sais-je... Quelqu'un qui aime ce qu'il fait et qui sait m'expliquer en 
quoi il pourrait être utile à notre entreprise.


Pour en revenir à ton questionnement personnel, Cécile, effectivement le 
fait de ne pas avoir de diplôme te fermera certaines portes, mais 
veux-tu vraiment travailler dans une entreprise conservatrice qui ne 
recrute que sur titre ou dans la fonction publique ? Personnellement, ce 
n'est pas mon cas.


D'un autre côté, être autodidacte c'est bien, mais pour être reconnu il 
faut viser l'excellence, et ce n'est pas donné à tout le monde. Si tu es 
sûre de toi, alors fonce. Mais si tu hésites, il est peut-être 
préférable de continuer à étudier tout en continuant à apprendre par 
toi-même et à pratiquer (je trouve l'exemple d'Alarig très intéressant).


A+

--
Josselin Lecocq
Quantic Telecom


Le 18/11/2019 à 12:35, mail...@kaminot.xyz a écrit :

Bonjour,

je commencerai par citer peter gregory
https://www.youtube.com/watch?v=cAxzkl2cmNY #SiliconValley

Je n'ai jamais etudie l'informatique a l'universite (a part par les
cours commun avec la physique que j'ai lache en L2) et j'ai toujours
trouve que les choses etaient ennuyantes et tellement mal expliquees
plus que ce n'etait pas les bonnes choses qui etaient enseignees.

La ou je travaille (berlin) > 50% du staff n'a pas de diplome donc rien
n'est impossible.

Ma vue est plutot que le diplome est quelque chose qui va aider a
demarrer sa carriere. Tout depend de l'endroit ou tu veux travailler/ce
que tu veux faire mais si ce n'est pas pour une start up ou quelque du
meme esprit les debuts pourront etre tres difficile.

A mon avis continuer les etudes (meme si c'est chiant) tout a faire du
debbuging, configurer des servers, BGP, MPLS,.. sur le temps libre est
une meilleure idee.

Ok c'est chiant mais ca facilitera les choses grandement apres si la
logique shadoks 'pourquoi faire simple quand on peut faire complique' te
plait, sache que tu ne feras pas forcement ce que tu veux au debut il
faudra attendre un peu de temps.

Bon courage

On 17/11/2019 22:10, Cécile MORANGE wrote:


Hello la liste !

Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
savez la réalité des choses.
Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui oui, 
la folle qui a fait une server room chez elle).

Ma question est la suivante :
- Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
qui me plait ?
(Le pourquoi du comment se trouve ici : 
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de rien 
apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)

J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu sur 
le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des choses, la 
seule chose qui me freine à arrêter 

Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Julien “JaXX” Banchet]

Bonjour,

J'ajoute quelques petites pensées à celles qui sont déjà passées.

Si avoir un diplôme n'est pas une condition obligatoire pour t'en tirer (y'en a 
plein ici au fond), à terme ou avec de la chance, en avoir un t'ouvrira les 
portes d'entreprises qui sauront de-facto que tu possèdes un socle et qui, toi, 
démarrant dans la vie a besoin de garanties, à fortiori dans des structures qui 
ont des DRH à la con ou manquent de marges pour se laisser la liberté de faire 
confiance aveuglément... Demain, quelqu'un qui a déjà un peu roulé sa bosse, on 
ne lui demandera peut-être même plus.

Je me souviens de mon BTS, je faisais toujours le strict minimum pour m'en 
tirer, parce que je l'avais vécu comme le plus court chemin pour sortir des 
études avec le strict minimum pour ce que je voulais faire (la vie m'a mis une 
tarte), je reprenais souvent le prof de réseau ("le TTL d'un paquet c'est pas 
des secondes bordel") quand je ne le remplaçais pas parce que ses cheveux 
étaient encore jaunes de pastis (le Vaucluse, hein)...
Oui, les études, c'est frustrant pour une tête qui avance plus vite que les 
autres (pas moi hein, en tout cas sans doute pas autant que toi), je côtoyais 
un champion junior d'haltérophilie qui l'a fait en 4 ans, c'est dire le delta, 
mais voilà, fallait le faire, et en France, ça regarde le dernier diplôme 
obtenu un peu trop facilement pour m'en passer.
In extenso: Je vais pas m'en plaindre aujourd'hui, mais je regrette de ne pas 
avoir fait au moins un peu plus, parce que le BTS, bien franco-français comme 
bidule n'existe pas ailleurs, et parce qu'une VAE, c'est du boulot en soi, donc 
si t'as le courage d'enchainer sur une option te validant un +3, fonce, ça peut 
t'apporter pas mal de choses non-techniques pourtant nécessaires plus tard (et 
t'accèderas plus vite aux lignes sympas des grilles salariales des DRH à la con 
;-) voir certains concours de la fonction public)

A te lire, j'ai plutôt l'impression le souci de ta formation c'est le manque de 
stimuli de ton OIV qui te "doit plus que la lumière" au dessus de ton bureau, 
mets leurs des coups de pieds dans les jambes, y'a bien quelqu'un un peu 
branché chez eux.

Bref. Je t'invite à finir ton BTS, t'auras au moins cette carte en poche, c'est 
pas une assurance, c'est un pied dans la porte, mais t'auras nettement plus de 
chance qu'on te l'ouvre... sans, ça va être plus délicat.

JaXX./.

> On 17 Nov 2019, at 22:10, Cécile MORANGE  wrote:
> 
> Hello la liste !
> 
> Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
> savez la réalité des choses.
> Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui 
> oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> 
> Ma question est la suivante :
> - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
> qui me plait ?
> (Le pourquoi du comment se trouve ici : 
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de 
> rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)
> 
> J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu 
> sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des 
> choses, la seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et l’alternance est de 
> ne pas retrouver de travail.
> 
> Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en 
> réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des 
> tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse. 
> Et un qui me fait rêver ? En datacenter.
> 
> Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais viser) 
> pour m’aider dans ma décision finale
> 
> Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends de 
> quand vous lirez ce mail !)
> 
> Cordialement,
> 
> Cécile MORANGE 
> cont...@cecilemorange.fr
> @AtaxyaNetwork
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[mail...@kaminot.xyz]

Bonjour,

je commencerai par citer peter gregory
https://www.youtube.com/watch?v=cAxzkl2cmNY #SiliconValley

Je n'ai jamais etudie l'informatique a l'universite (a part par les
cours commun avec la physique que j'ai lache en L2) et j'ai toujours
trouve que les choses etaient ennuyantes et tellement mal expliquees
plus que ce n'etait pas les bonnes choses qui etaient enseignees.

La ou je travaille (berlin) > 50% du staff n'a pas de diplome donc rien
n'est impossible.

Ma vue est plutot que le diplome est quelque chose qui va aider a
demarrer sa carriere. Tout depend de l'endroit ou tu veux travailler/ce
que tu veux faire mais si ce n'est pas pour une start up ou quelque du
meme esprit les debuts pourront etre tres difficile.

A mon avis continuer les etudes (meme si c'est chiant) tout a faire du
debbuging, configurer des servers, BGP, MPLS,.. sur le temps libre est
une meilleure idee.

Ok c'est chiant mais ca facilitera les choses grandement apres si la
logique shadoks 'pourquoi faire simple quand on peut faire complique' te
plait, sache que tu ne feras pas forcement ce que tu veux au debut il
faudra attendre un peu de temps.

Bon courage

On 17/11/2019 22:10, Cécile MORANGE wrote:

> Hello la liste !
>
> Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
> savez la réalité des choses.
> Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui 
> oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
>
> Ma question est la suivante :
> - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
> qui me plait ?
> (Le pourquoi du comment se trouve ici : 
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de 
> rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)
>
> J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu 
> sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des 
> choses, la seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et l’alternance est de 
> ne pas retrouver de travail.
>
> Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en 
> réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des 
> tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse. 
> Et un qui me fait rêver ? En datacenter.
>
> Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais viser) 
> pour m’aider dans ma décision finale
>
> Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends de 
> quand vous lirez ce mail !)
>
> Cordialement,
>
> Cécile MORANGE 
> cont...@cecilemorange.fr
> @AtaxyaNetwork
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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[jean_marc pouchoulon gmail]

Bonjour ,

Pour moi clairement finir son BTS est essentiel voire avoir une licence pro.

J'ai parfois des étudiants qui comme vous sont faits pour ces métiers
mais qui ont du mal à valider leur DUT.

je les "engueule" ce n'est que deux années dans une vie pro de 42 
années. Oui ils peuvent faire à côté des choses plus intéressantes - 
non il ne faut pas lâcher.

En tant qu'ancien recruteur le diplôme ne fait pas tout mais en période
de concurrence c'est vite éliminatoire de ne pas en avoir surtout en
début de carrière.

Ensuite on vous juge plus ce que vous avez fait mais bon à
profil/feeling  égal c'est le diplômé qui est pris.

L'impact du niveau de diplôme sur la rémunération est clair.

Dans la fonction publique ça conditionne le niveau de concours, dans les
grosses boites l'aiguillage cadre ou pas cadre. Il faut ramer plus
ensuite pour grimper.

Après bien sur il y a des exceptions et heureusement.

Donc c'est rien deux ou trois ans et ca paye

Perso sans mon diplôme je ne serais pas là ou j'en suis.

HTH


Le 17/11/2019 à 22:10, Cécile MORANGE a écrit :
> Hello la liste !
>
> Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
> savez la réalité des choses.
> Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui 
> oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
>
> Ma question est la suivante :
> - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
> qui me plait ?
> (Le pourquoi du comment se trouve ici : 
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de 
> rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)
>
> J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu 
> sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des 
> choses, la seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et l’alternance est de 
> ne pas retrouver de travail.
>
> Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en 
> réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des 
> tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse. 
> Et un qui me fait rêver ? En datacenter.
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> Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais viser) 
> pour m’aider dans ma décision finale
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> Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends de 
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Jean Marc POUCHOULON

Enseignant Département Réseaux et Télécoms

Tél : +33 (0)4 67 11 60 51 | Mob : +33 (0)6 31
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IUT BÉZIERS

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Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[David Ponzone]

Je ne tiens pas à défendre le modèle Meraki, qui a ses pros/cons maison:
-ils ne forcent personne à acheter chez eux et ils ne cachent rien
-tant que tu paies la licence, le hardware est sous garantie (donc à vie), ce 
n’est pas rien

Si tu prends une licence 5 ans, que tu calcules donc ton coût annuel en 
maintenance, tu vas arriver à environ 8% du prix du matériel, ce qui est 
en-dessous du prix habituel chez Cisco.

Après, la vraie question qu’on doit se poser avec Meraki sur la partie WIFI, 
c’est: ai-je vraiment besoin des fonctionnalités avancées de 
statistiques/tracking qui sont vraiment très orientées marketing/retail.
Sinon, Ubiquiti ça marche et sur 5 ans c’est 8 fois moins cher.

Par rapport aux problèmes de Jérôme, je n’ai jamais essayé les switch, parce 
qu’à mon avis, il sont très mal positionnés au niveau tarifaire.

Mais encore une fois, ce ne sont pas des gangsters: on sait ce qu’on achète 
quand on va chez Meraki, et on sait qu’on va payer à vie, comme quand tu 
renouvelles tes Smartnet chez Cisco.
Le succès de la marque est la preuve que le modèle convient à pas mal de 
clients, mais peut-être pas en France.

> Le 18 nov. 2019 à 09:35, Nicolas GIRARDI  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Ton message tombe à pic. Je suis actuellement en train de choisir une 
> solution wifi sans contrôleur et je suis en balance entre des Ruckus r520 
> unleashed et des mr42. (Petit site de 100 personnes)
> 
> Le côté cloud m’a toujours un peu rebuté  mais il faut vivre avec son temps. 
> Avoir un contrôleur pour 4 bornes n’est pas justifié.
> 
> Également le modèle de licensing de Meraki est abusif à savoir, on paie à la 
> borne versus on paie 1 fois pour Ruckus. Le hardware est devenu une commodité 
> il me semble. Du coup la logique de payer 1 fois le support pour un service 
> me semble moins « gangster » pour réutiliser tes mots.
> 
> Merci pour ton partage d’expérience.
> 
> Nicolas Girardi.
> 
>> Le 17 nov. 2019 à 20:25, Jérôme Quintard  a écrit :
>> 
>> J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.
>> 
>> Côté hardware :
>> 
>> 
>> *   Un MS425, pour lequel il a fallut près de 3 mois pour avoir un RMA car 
>> le numéro de série était déjà "utilisé" ailleurs.
>> *   Des MS225 qui qui deviennent indisponibles... par enchantement et qui 
>> nécessite un redémarrage électrique. MS225 qui font tomber l'ensemble du 
>> stack auxquels ils appartiennent.
>> *   Le manque total de verbosité quand les périphériques démarrent... vu le 
>> prix des MX, ils ne pourraient pas y coller un pauvre LCD comme sur les XG 
>> Gateway de Unifi...
>> *   Tu payes plus la licence du dashboard, tu n'as plus accès au matériel... 
>> sérieux mais c'est quoi cette méthode de gangster ?
>> 
>> Côté software :
>> 
>> *   De nouvelles fonctionnalités au compte goutte. Loin d'être en 
>> considération avec le prix payé pour les licences.
>> *   Des essentiels manquants : bpdu filter, pas d'interface secondaire...
>> *   L'impossibilité de superviser en SNMP un équipement passif (MX)
>> *   Pas de net, pas de réseau... j'en tombe à la renverse...
>> *   Les logs minimalistes...
>> *   Des mélanges incohérents de clients...
>> *   Le netflow partiel...
>> 
>> Franchement... premier et dernier site. Je suis plus que déçu de 
>> l'ensemble...
>> 
>> Je suis le seul à avoir ce genre de soucis ?
>> 
>> Jérôme
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[Badr Houssni]

 J'ai passé la dernière année à gérer des infra Meraki chez des clients et
dans ma société.

Personnellement je trouve Meraki bien => quand ça marche du premier coup.
Une fois qu'il faut troubleshouté on est dans l'impasse assez rapidement
avec les outils proposé sur l'interface web ou via l'interface de
l'équipement (page web trés trés minimaliste).

Il faut rappeler tout de même que c'est destiné à des branch/PME qui
n'aspirent pas à faire du personnalisé ( Http/s - Voip - Vlan (à l'arrache
avec une assimilation qu'à moitié du *802.1Q* )  - NAT/PAT ... )
Les MX ( Firewall ) ne sont que des FW internet 'sois disant' couche 3-4 ,
on oublie le filtrage interne et les règles spécifiques ACL etc. Ils se
veulent "à l'air du temps " avec des fonctionnalités de content filtering
basé sur une bdd dont on ne connais pas la provenance ni le contenu.
Exemple : je bloque la rubrique : pornographique, je me fais jeter d'un
site de jeu.

Les logs : Les logs sont une arnaque abominable et Meraki ( Cisco ) essaye
de se cacher derrière la réponse : balancer les data à un SIEM pour y voir
plus claire: encore faut il avoir de vrais données brute pour les analyser.

Les temps de latence : Et oui c'est du cloud, donc quand on fait une manip,
on attend quelques minutes pour que ça se propage ( temps d’envoi vers le
cloud, temps de réception et de prise en compte par l'équipement )

Perte d'internet ? : Comme tu l'as dis Jérôme, c'est une catastrophe et il
y a 0 option pour y remédier. Cisco préfère garder la partie conf sur le
cloud pour respecter ce modèle agressif de 'pay to config'.
Mais là encore, ça dépend du client, du besoin ...

Plusieurs clients sont satisfait, pour la seule raison qu'ils ne touchent
plus à du CLI ou qu'ils peuvent faire des modifications assez rapidement.

Je dirai pour finir que Meraki c'est bien pour des infrastructure à peu de
changement et dans des cas de figures assez simples et basiques.

Petit + pour Meraki cependant :

   - leurs VPN site à site en mesh qui fonctionne assez bien je dirai et
   correspond parfaitement aux Ent possédant plusieurs petits sites une peu
   partout dans le monde.
   - Les changement de matos défectueux et assez rapide avec une prise en
   charge 'cloud' de la bascule de conf, donc 0 perte de temps à reconfigurer
   ou à injecter des updates + backup.


Voilà pour mon petit feedback sur cette techno qui mériterai franchement
des gros upgrade sur pas mal de thématiques mais qui fonctionne bien chez
les clients qui souhaite une gestion plus simple de leurs LAN/Wifi.


Le dim. 17 nov. 2019 à 20:25, Jérôme Quintard  a
écrit :

> J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.
>
> Côté hardware :
>
>
>   *   Un MS425, pour lequel il a fallut près de 3 mois pour avoir un RMA
> car le numéro de série était déjà "utilisé" ailleurs.
>   *   Des MS225 qui qui deviennent indisponibles... par enchantement et
> qui nécessite un redémarrage électrique. MS225 qui font tomber l'ensemble
> du stack auxquels ils appartiennent.
>   *   Le manque total de verbosité quand les périphériques démarrent... vu
> le prix des MX, ils ne pourraient pas y coller un pauvre LCD comme sur les
> XG Gateway de Unifi...
>   *   Tu payes plus la licence du dashboard, tu n'as plus accès au
> matériel... sérieux mais c'est quoi cette méthode de gangster ?
>
> Côté software :
>
>   *   De nouvelles fonctionnalités au compte goutte. Loin d'être en
> considération avec le prix payé pour les licences.
>   *   Des essentiels manquants : bpdu filter, pas d'interface secondaire...
>   *   L'impossibilité de superviser en SNMP un équipement passif (MX)
>   *   Pas de net, pas de réseau... j'en tombe à la renverse...
>   *   Les logs minimalistes...
>   *   Des mélanges incohérents de clients...
>   *   Le netflow partiel...
>
> Franchement... premier et dernier site. Je suis plus que déçu de
> l'ensemble...
>
> Je suis le seul à avoir ce genre de soucis ?
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> Jérôme
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*HOUSSNI Badr *

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Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Nov 18, 2019, at 10:05, Raphael Jacquot wrote:
> il te manquait quoi dans l'unifi ?

Le cote "bling" ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[Julien Escario]

Le 18/11/2019 à 09:35, Nicolas GIRARDI a écrit :
> Bonjour,
> 
> Ton message tombe à pic. Je suis actuellement en train de choisir une 
> solution wifi sans contrôleur et je suis en balance entre des Ruckus r520 
> unleashed et des mr42. (Petit site de 100 personnes)
> 
> Le côté cloud m’a toujours un peu rebuté  mais il faut vivre avec son temps. 
> Avoir un contrôleur pour 4 bornes n’est pas justifié.
> 
> Également le modèle de licensing de Meraki est abusif à savoir, on paie à la 
> borne versus on paie 1 fois pour Ruckus. Le hardware est devenu une commodité 
> il me semble. Du coup la logique de payer 1 fois le support pour un service 
> me semble moins « gangster » pour réutiliser tes mots.

Attention quand même aussi avec le modèle de Ruckus : les bornes passent
'vite' (selon mes critères) en EOL et le contrôleur va les rejeter.
Ajouté au fait que le contrôleur DOIT être mis à jour pour chaque ajout
de borne, tu te retrouves vite à changer des AP qui fonctionnent
parfaitement.

D'autant que le matos est de bonne qualité donc ça ne crame jamais ...

Julien


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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Julien Escario]

Le 17/11/2019 à 22:10, Cécile MORANGE a écrit :
> Hello la liste !

Salut Cécile,

> Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
> savez la réalité des choses.
> Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui 
> oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> 
> Ma question est la suivante :
> - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
> qui me plait ?
> (Le pourquoi du comment se trouve ici : 
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de 
> rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)

Dommage qu'on en ai pas causé autour d'une bière au dernier FRnOG. J'ai
un parcours qui me paraît bien similaire au tiens.

J'ai eu la chance, après mon BAC, de trouver une école d'ingés en Suisse
qui m'a accepté. C'était de la prépa intégrée la première année et les
deux suivantes étaient plus dans le dur ... de l'électricité. J'étais
avec des mecs qui sont partis en énergétique ou autre et je me suis
dirigé vers l'embarqué parce que l'informatique, c'était clairement mon
truc.

Ce qui m'a sauvé, c'est d'avoir monté ma boite en parallèle. Je touchais
Linux, j'ai lancé un service d'hébergement mutu avec ... ma baie dans
mon appart' d'étudiant. Je t'ai dit qu'on avait un parcours proche ?.

Du coup, j'ai mis 4,5 ans à sortir un diplôme qui en prenait 3. OSEF.
Mais alors qu'est-ce que j'ai pris comme niveau en admin-sys !

Pour en revenir à ton cas, des gens comme toi, je les embauche parce que
je sais (vaguement) ce que tu vaut et surtout je sais que tu as le feu
sacré. Pour moi, ça vaut tous les diplômes. Ceci dit, de ce que je peux
en juger tu as encore BEAUCOUP de choses à apprendre. Et toucher à de la
prod en datacenter, ce n'est pas jouer avec ses serveurs dans son
appart. La différence : il y a des clients derrière. Clients qui ne
s'arrêtent de vivre pour 2h sans mails.

Du coup, sur un poste comme ça, aujourd'hui, je laisse toucher à la prod
'simple' (aka partie non mutualisée) mais avec la personne 'qui connaît'
derrière l'épaule. Pendant au moins 6 mois.

Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde. Si je t'embauche
aujourd'hui, tu vas faire quoi dans 3/5 ans quand tu voudras aller voir
ailleurs ? Et encore 3/5 ans dans la même boite, ça devient rare.

si tu arrêtes ton BTS maintenant, tu risques de devoir te cantonner à
des TPE/PME pendant les 15 prochaines années. Jamais un gros ne prendra
le risque, tout simplement parce qu'il un mec au dessus qui va lui taper
sur les doigts si TU te plantes.

Après, peut être que c'est ton trip, les TPE. Faut être touche à tout,
au contact du client, chef de projet, tech support, tech infra,
avant-vente ...
Mais tu vas te fermer des portes pour le futur. Comme évoqué, sur
certains appels d'offres, il faut justifier de la compétence
professionnelle des intervenants.

Et si tu veux prendre du grade, même dans une TPE, un bon diplôme est
clairement facilitateur (mais ne vaut rien sans la compétence).

Pour ce que ça vaut, je pense qu'il te manque un side-project avec un
but. La server room, c'est marrant mais vite limité quand ça reste un
lab. Trouves-toi un hébergeur/opérateur associatif ou un truc du genre
avec des gens compréhensifs mais qui ont des besoins réels.

Ca apprend toute cette partie du métier que l'école ne t'apprendra
jamais et ça fait bien passer le temps de la fin de la formation (et
louper quelques heures de cours).

Ah et sur ton statut de femme, c'est peu ou prou la même chose : à
compétence égale, je discrimine positivement les femmes pour le regard
complémentaire qu'elles peuvent apporter à une équipe. On passe trop de
temps à jouer de la testostérone dans cette industrie (aka, c'est moi
qui ai la plus grosse ... infra).
Mais tu vas aussi tomber sur un bon paquet de connards misogynes (et ils
ne savent même pas pourquoi bien souvent).

My (longs) 2 cts,
Julien

P.S. : je recrute. De préférence des débutants, à 1400 € nets par mois
comme base de négo, mais il faut aimer la 'ruralite' (aka être bloqué
par un troupeau en sortant du taf).


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RE: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Joel DEREFINKO]

Bonjour,

Je plussoie, surtout à 7 mois de la fin de diplôme : vas au bout !
En dehors du fait que cela fait un bout de papier qui pourra se révéler utile 
plus tard
Les grandes structures fonctionnent avec des "grilles de recrutement", et si tu 
coches pas la case "BAC+X", ton profil est directement exclu par le SIRH avant 
même d'avoir atteint les yeux d'un être humain (vécu).
Accessoirement abandonner en cours de route (et finalement si près du but) 
risque de donner un mauvais message à un potentiel recruteur : tu as abandonné.

Joël

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Duchet Rémy
Envoyé : lundi 18 novembre 2019 09:10
À : Cécile MORANGE 
Cc : frnog-m...@frnog.org
Objet : RE: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

Même avis que David. 
J'ajouterai plusieurs choses. Dans une entreprise, et pas forcément 
outre-Atlantique, il est aussi important d'avoir des diplômes pour les 
employés. 
Par exemple, les appels d'offres demandent de valoriser les équipes qui 
travailleront sur le projet, il faut un diplôme officiel pour ensuite 
accueillir des apprentis. Il y a pas mal de "cas" ou le diplôme, pour 
l'entreprise, est un vrai plus. 
A titre perso, j'ajouterai aussi que pour ton avenir c'est largement mieux. Si 
tu veux te spécialiser ensuite, avec des cours du soir, ou autre, ça sera plus 
simple. 
Parce que, tu l'as dis toi-même, l'informatique, c'est très vaste. Et avoir 
envie d'apprendre, c'est une qualité qu'il faut cultiver !

Pour ce qui est de la lassitude et de la routine, tu la retrouveras dans 
beaucoup de "grandes" structures. C'est un mal nécessaire pour toute 
organisation conséquente. 
Et, pour avoir recruter pas mal de personnes dans ma carrière, beaucoup 
n'adhère pas, mais pas tout le monde. 
Une SSII totalement désorganisé, ça peut avoir des côtés sympas. Mais pas 
longtemps.  (Ok, c'est un peu extrémiste comme exemple).

Bon courage pour ton choix,

Rémy

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of David 
Ponzone
Sent: lundi, 18 novembre 2019 08:15
To: Cécile MORANGE 
Cc: frnog-m...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

Cécile,

Ma réponse est un peu entre 2 chaises.

Personnellement, je préfère 1000 fois recruter un jeune motivé, passionné et 
qui en veut, plutôt qu’un autre jeune, diplômé d’un BTS/IUT (et honnêtement, je 
ne sais même pas ce que ça vaut de nos jours vu que le BAC est quasiment donné) 
qui pense qu’il a fini les efforts, qui commence à parler horaires, vacances, 
avantages, et heure de départ le vendredi.
Après sacrifié son cursus académique, c’est une connerie aussi: le jour où tu 
veux t’expatrier dans un pays qui recrute des diplômés (le Canada, déjà cité), 
ou tu veux reprendre tes études pour faire un MBA par exemple.

Donc si tu es proche de la fin, termine, et termine haut la main même!
Avec une mention TB au Bac, et des compliments/félicitations du jury en BTS, ça 
va quand même aider un recruteur parce qu’il sait qu’il a en face de lui une 
personne avec un cerveau et avec un sens du sérieux et de l’effort.
Si en plus tu lui montres que tu as une réelle passion pour le domaine, il 
serait idiot de te prendre pour du boulot de ticketing.

> Le 17 nov. 2019 à 22:10, Cécile MORANGE  a écrit :
> 
> Hello la liste !
> 
> Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
> savez la réalité des choses.
> Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui 
> oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> 
> Ma question est la suivante :
> - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
> qui me plait ?
> (Le pourquoi du comment se trouve ici : 
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de 
> rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)
> 
> J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu 
> sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des 
> choses, la seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et l’alternance est de 
> ne pas retrouver de travail.
> 
> Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en 
> réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des 
> tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse. 
> Et un qui me fait rêver ? En datacenter.
> 
> Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais viser) 
> pour m’aider dans ma décision finale
> 
> Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends de 
> quand vous lirez ce mail !)
> 
> 

Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[Daniel Huhardeaux]

Le 18/11/2019 à 10:05, Raphael Jacquot a écrit :



On 11/17/19 8:23 PM, Jérôme Quintard wrote:

J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.



[plein de défauts]


Franchement... premier et dernier site. Je suis plus que déçu de l'ensemble...


bonjour,

il te manquait quoi dans l'unifi ?


+1 qui est aussi mon choix

--
Daniel
TOOTAi Networks


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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Alarig Le Lay]

On lun. 18 nov. 09:39:03 2019, Remi Desgrange wrote:
> L'école ne t'apprend pas des choses techniques, elle t'apprend des
> bases (si jamais) et surtout, dans nos métiers, elle t'apprend à
> apprendre.

Je dirais plus : elle te formate dans une façon de penser… mais bon, on
va encore dire que je trolle.

-- 
Alarig


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Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[Raphael Jacquot]

On 11/17/19 8:23 PM, Jérôme Quintard wrote:
> J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.
> 

[plein de défauts]

> Franchement... premier et dernier site. Je suis plus que déçu de l'ensemble...

bonjour,

il te manquait quoi dans l'unifi ?

Raphael


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[TECH] Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[oups...@oupsman.fr]

Pourquoi pas de l'IAP Aruba ?

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From: Nicolas GIRARDI  on behalf of Nicolas GIRARDI 

Sent: Monday, November 18, 2019 9:35:23 AM
To: Jérôme Quintard 
Cc: frnog-t...@frnog.org 
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

Bonjour,

Ton message tombe à pic. Je suis actuellement en train de choisir une solution 
wifi sans contrôleur et je suis en balance entre des Ruckus r520 unleashed et 
des mr42. (Petit site de 100 personnes)

Le côté cloud m’a toujours un peu rebuté  mais il faut vivre avec son temps. 
Avoir un contrôleur pour 4 bornes n’est pas justifié.

Également le modèle de licensing de Meraki est abusif à savoir, on paie à la 
borne versus on paie 1 fois pour Ruckus. Le hardware est devenu une commodité 
il me semble. Du coup la logique de payer 1 fois le support pour un service me 
semble moins « gangster » pour réutiliser tes mots.

Merci pour ton partage d’expérience.

Nicolas Girardi.

> Le 17 nov. 2019 à 20:25, Jérôme Quintard  a écrit :
>
> J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.
>
> Côté hardware :
>
>
>  *   Un MS425, pour lequel il a fallut près de 3 mois pour avoir un RMA car 
> le numéro de série était déjà "utilisé" ailleurs.
>  *   Des MS225 qui qui deviennent indisponibles... par enchantement et qui 
> nécessite un redémarrage électrique. MS225 qui font tomber l'ensemble du 
> stack auxquels ils appartiennent.
>  *   Le manque total de verbosité quand les périphériques démarrent... vu le 
> prix des MX, ils ne pourraient pas y coller un pauvre LCD comme sur les XG 
> Gateway de Unifi...
>  *   Tu payes plus la licence du dashboard, tu n'as plus accès au matériel... 
> sérieux mais c'est quoi cette méthode de gangster ?
>
> Côté software :
>
>  *   De nouvelles fonctionnalités au compte goutte. Loin d'être en 
> considération avec le prix payé pour les licences.
>  *   Des essentiels manquants : bpdu filter, pas d'interface secondaire...
>  *   L'impossibilité de superviser en SNMP un équipement passif (MX)
>  *   Pas de net, pas de réseau... j'en tombe à la renverse...
>  *   Les logs minimalistes...
>  *   Des mélanges incohérents de clients...
>  *   Le netflow partiel...
>
> Franchement... premier et dernier site. Je suis plus que déçu de l'ensemble...
>
> Je suis le seul à avoir ce genre de soucis ?
>
> Jérôme
>
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Alarig Le Lay]

Salut,

J’ai été dans une situation très similaire ce qui a donné, en gros :

1. Un DUT méca (que je n’ai pas fini de façon très conne), à ce moment
   j’ai adhéré à grifon
2. Une L1 math/info (qui était plus pour avoir un alibi pour rester à
   Rennes et que j’ai très vite arrêtée, c’est pratique pour avoir
   encore plus de temps libre), on commence à beaucoup plus s’impliquer
   dans Grifon avec Boris.
   On décide de monter un POP. À ce moment je galérais pour configurer
   des VLAN en CLI sur le switch HP qu’on avait, c’est dire :D
3. Vu qu’il faut bien un diplôme, je me suis inscrit en BTS SIO SISR
   (tiens tiens tiens :D). J’avais clairement dans l’idée de juste avoir
   un bout de papier, et je pense que les profs l’ont bien senti :D
   J’ai continué à faire mon bonhomme de chemin chez Grifon.
4. J’ai fait une L3 à Lannion (en alternance cette fois-ci). Grifon
   était déjà plus stable, mais j’ai peaufiné deux/trois trucs.
5. Je me suis dit : j’envoie des candidatures en école d’ingé et je
   postule à des poste. Le premier qui répond, j’y vais.
   Depuis, je bosse…

En résumé, je ne regrette pas d’avoir grillé trois ans de ma scolarité à
monter un FAI, j’ai appris moultes trucs vachement pratiques (genre
BGP). Et avoir des bouts de papiers avec des tampons officiels, ça aide
quand même. Mon argumentaire en entretien d’embauche c’est en gros
« j’ai pas fait beaucoup d’études parce que l’école, vous savez… mais
faites un whois AS204092 AS208624 AS206165, vous verrez que je ne suis
pas complètement con » ; et clairement, je n’aurais jamais pu monter le
réseau de Grifon quasi de A à Z en aillant un boulot.

Donc perso, je prends les études comme un moyen très simple d’avoir
beaucoup de temps libre.

Aussi, l’associatif m’a permis d’apprendre à un peu arrondir les angles
avec les gens, même si je me suis pris deux/trois bûches quand j’ai
commencé à bosser, ça a quand même aidé.

On lun. 18 nov. 09:02:05 2019, Boris Tassou wrote:
> Salut,
> 
> Je suis assez d'accord avec Hugues, profite du temps des études pour bosser
> à fond ce qui te plaît car quand t'as un taff pas en alternance (ça dépend
> la boite) t'as plus beaucoup de temps/énergie pour le faire.
> 
> Pour moi, si tu quitte maintenant, tu va te retrouver à faire du taff de
> "grouillot" ou de petite main et c'est pas le plus agréable du tout.
> 
> Même si c'est barbant, termine ton BTS, ça te laisse du temps pour bosser à
> côté, avoir un diplôme vendable et un peu de compétences en plus.
> 
> Le 18/11/2019 à 08:04, Hugues Voiturier a écrit :
> > Salut,
> > 
> > J’ai été dans la même situation que toi il y’a 2 ans, en claquant la porte 
> > du même BTS en 2è année.
> > 
> > La question qu’il faut que tu te pose, c’est “Si j’arrête les cours, 
> > qu’est-ce que je vais faire ?”
> > Je vais être plus direct : Quelles sont tes compétences ? Pour quelle 
> > raison une boite t’embaucherait toi ?
> > Tu es passionnée ? C’est bien, mais c’est un peu short :)
> > Pour te connaitre un peu, je pense qu’il faut que tu montes un peu en 
> > compétence pour avoir une vraie expertise dans le domaine de ton choix, et 
> > l’école est un excellent endroit pour ça.
> > Pas pour suivre les cours, mais pour avoir de la stabilité (et une rentrée 
> > d’argent, vu que tu es en alternance) et un “alibi”, si je puis dire.
> > 
> > Y’a un truc qui me dérange énormément dans ta démarche, c’est que tu dis 
> > “Je veux trouver un taf dans un datacenter, pour faire de la technique”, 
> > mais tu n’as pas l’air de savoir précisément quoi.
> > Je pense qu’il faut que tu décide d’abord ce que tu veux faire, et ensuite 
> > tu pourras réfléchir à partir de ta formation (qui n’est, en effet, pas 
> > très formante :) )
> > 
> > 
> > @+
> > 
> > 
> > Hugues
> > AS57199 - AS50628
> > 
> > > On 17 Nov 2019, at 22:10, Cécile MORANGE  wrote:
> > > 
> > > Hello la liste !
> > > 
> > > Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> > > formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), 
> > > j’aimerais avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur 
> > > d’activité et vous qui savez la réalité des choses.
> > > Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> > > alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> > > disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter 
> > > (oui oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> > > 
> > > Ma question est la suivante :
> > > - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un 
> > > boulot qui me plait ?
> > > (Le pourquoi du comment se trouve ici : 
> > > https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression 
> > > de rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des 
> > > tickets)
> > > 
> > > J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà 
> > > débattu sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état 
> > > actuel des 

Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[David Ramahefason]

Hello,

Je partage ces avis. Tant que le marché du travail va bien ne pas avoir de
diplôme n’est pas forcement un frein tu seras payée au niveau de tes
compétences. En cas de crise (ex éclatement de la bulle  internet) si tu
n’as pas de reseau de connaissances pour trouver un job. On te rappellera
bien que tu n’as pas de diplôme et que dans ce cas ton expérience ne
suffira pas à justifer le salaire que tu avais en travaillant. On me
proposait moins que le chômage à l’époque, c’est assez frustrant pour
rester poli.
Met bien en balance le peu de temps que prend une formation vs le total
d’une vie pro. Je sais que quand on est dedans on a du mal à se projeter,
mais 12 mois vs une vie pro c’est con de lâcher maintenant.
De plus si jamais tu ´finis’ dans une grosse boite tôt ou tard tu
rencontreras un plafond de verre du fait de tes diplômes.
Je parle pour le marché Français.

Et dans mon cas j’avais DUT en poche

Le lun. 18 nov. 2019 à 09:03, Boris Tassou  a
écrit :

> Salut,
>
> Je suis assez d'accord avec Hugues, profite du temps des études pour
> bosser à fond ce qui te plaît car quand t'as un taff pas en alternance
> (ça dépend la boite) t'as plus beaucoup de temps/énergie pour le faire.
>
> Pour moi, si tu quitte maintenant, tu va te retrouver à faire du taff de
> "grouillot" ou de petite main et c'est pas le plus agréable du tout.
>
> Même si c'est barbant, termine ton BTS, ça te laisse du temps pour
> bosser à côté, avoir un diplôme vendable et un peu de compétences en plus.
>
> Le 18/11/2019 à 08:04, Hugues Voiturier a écrit :
> > Salut,
> >
> > J’ai été dans la même situation que toi il y’a 2 ans, en claquant la
> porte du même BTS en 2è année.
> >
> > La question qu’il faut que tu te pose, c’est “Si j’arrête les cours,
> qu’est-ce que je vais faire ?”
> > Je vais être plus direct : Quelles sont tes compétences ? Pour quelle
> raison une boite t’embaucherait toi ?
> > Tu es passionnée ? C’est bien, mais c’est un peu short :)
> > Pour te connaitre un peu, je pense qu’il faut que tu montes un peu en
> compétence pour avoir une vraie expertise dans le domaine de ton choix, et
> l’école est un excellent endroit pour ça.
> > Pas pour suivre les cours, mais pour avoir de la stabilité (et une
> rentrée d’argent, vu que tu es en alternance) et un “alibi”, si je puis
> dire.
> >
> > Y’a un truc qui me dérange énormément dans ta démarche, c’est que tu dis
> “Je veux trouver un taf dans un datacenter, pour faire de la technique”,
> mais tu n’as pas l’air de savoir précisément quoi.
> > Je pense qu’il faut que tu décide d’abord ce que tu veux faire, et
> ensuite tu pourras réfléchir à partir de ta formation (qui n’est, en effet,
> pas très formante :) )
> >
> >
> > @+
> >
> >
> > Hugues
> > AS57199 - AS50628
> >
> >> On 17 Nov 2019, at 22:10, Cécile MORANGE 
> wrote:
> >>
> >> Hello la liste !
> >>
> >> Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous
> qui savez la réalité des choses.
> >> Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence,
> en alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter
> (oui oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> >>
> >> Ma question est la suivante :
> >> - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un
> boulot qui me plait ?
> >> (Le pourquoi du comment se trouve ici :
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression
> de rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des
> tickets)
> >>
> >> J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà
> débattu sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état
> actuel des choses, la seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et
> l’alternance est de ne pas retrouver de travail.
> >>
> >> Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système
> qu’en réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas
> faire des tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse.
> >> Et un qui me fait rêver ? En datacenter.
> >>
> >> Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais
> viser) pour m’aider dans ma décision finale
> >>
> >> Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça
> dépends de quand vous lirez ce mail !)
> >>
> >> Cordialement,
> >>
> >> Cécile MORANGE
> >> cont...@cecilemorange.fr
> >> @AtaxyaNetwork
> >>
> >>
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
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-- 
David Ramahefason
r...@netfacile.net

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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Remi Desgrange]

Ma réponse également: ne fait pas ça.

Mon expérience perso. J'ai fait un DUT R (classique), à la suite de ça, j'ai 
fait une licence pro ASUR, je me suis fait chier toute l'année, du premier jour 
au dernier. J'en ai profité pour faire autres choses, monter en compétence sur 
des sujets techniques etc..., je me mettais au fond de la salle avec des 
écouteurs et je faisais autre chose (lire des bouquins tech, etc...)
L'école ne t'apprend pas des choses techniques, elle t'apprend des bases (si 
jamais) et surtout, dans nos métiers, elle t'apprend à apprendre.
Ah et dernière choses, tu n'est pas folle avec ton home-DC. Tu fais ce que tu 
veux dans ton garage. J'ai lu deux/trois de t'es messages sur Twitter, n'écoute 
pas les mauvaise langues. En DUT on s'était tous chopé de vieilles bécanes pour 
expérimenter des choses, il y avait une émulation, "ah ta recompilé ton kernel, 
moi aussi j'essaie tiens" et on a tous beaucoup progressé en parallèle.
L'école c'est le meilleur moment pour faire des choses pas rentable.

Il me semble que tu commence à avoir un bon réseau de gens compétents et sympa, 
in fine c'est ce qui te sera le plus utile pour trouver un bon job.
Et je rejoins Hugues sur le fait qu'il faudrait que tu te projette un peux pour 
savoir ce que tu veux faire, à 1, 3, 5, 10 ans (ça peut évoluer hein !!). Il y 
a actuellement un vivier de job important. Merdique (du RUN bien pourri chez un 
charcutier) à du top job. Si tu sais ce que tu veux faire ça aidera ton 
magnifique réseaux à s'activer ;-)
Courage.
Cordialement/Best Regards, Rémi Desgrange

On Nov 18 2019, at 9:09 am, Duchet Rémy  wrote:
> Même avis que David.
> J'ajouterai plusieurs choses. Dans une entreprise, et pas forcément 
> outre-Atlantique, il est aussi important d'avoir des diplômes pour les 
> employés.
> Par exemple, les appels d'offres demandent de valoriser les équipes qui 
> travailleront sur le projet, il faut un diplôme officiel pour ensuite 
> accueillir des apprentis. Il y a pas mal de "cas" ou le diplôme, pour 
> l'entreprise, est un vrai plus.
> A titre perso, j'ajouterai aussi que pour ton avenir c'est largement mieux. 
> Si tu veux te spécialiser ensuite, avec des cours du soir, ou autre, ça sera 
> plus simple.
> Parce que, tu l'as dis toi-même, l'informatique, c'est très vaste. Et avoir 
> envie d'apprendre, c'est une qualité qu'il faut cultiver !
>
> Pour ce qui est de la lassitude et de la routine, tu la retrouveras dans 
> beaucoup de "grandes" structures. C'est un mal nécessaire pour toute 
> organisation conséquente.
> Et, pour avoir recruter pas mal de personnes dans ma carrière, beaucoup 
> n'adhère pas, mais pas tout le monde.
> Une SSII totalement désorganisé, ça peut avoir des côtés sympas. Mais pas 
> longtemps. (Ok, c'est un peu extrémiste comme exemple).
>
> Bon courage pour ton choix,
> Rémy
> -Original Message-
> From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of David 
> Ponzone
> Sent: lundi, 18 novembre 2019 08:15
> To: Cécile MORANGE 
> Cc: frnog-m...@frnog.org
> Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel
>
> Cécile,
> Ma réponse est un peu entre 2 chaises.
> Personnellement, je préfère 1000 fois recruter un jeune motivé, passionné et 
> qui en veut, plutôt qu’un autre jeune, diplômé d’un BTS/IUT (et honnêtement, 
> je ne sais même pas ce que ça vaut de nos jours vu que le BAC est quasiment 
> donné) qui pense qu’il a fini les efforts, qui commence à parler horaires, 
> vacances, avantages, et heure de départ le vendredi.
> Après sacrifié son cursus académique, c’est une connerie aussi: le jour où tu 
> veux t’expatrier dans un pays qui recrute des diplômés (le Canada, déjà 
> cité), ou tu veux reprendre tes études pour faire un MBA par exemple.
>
> Donc si tu es proche de la fin, termine, et termine haut la main même!
> Avec une mention TB au Bac, et des compliments/félicitations du jury en BTS, 
> ça va quand même aider un recruteur parce qu’il sait qu’il a en face de lui 
> une personne avec un cerveau et avec un sens du sérieux et de l’effort.
> Si en plus tu lui montres que tu as une réelle passion pour le domaine, il 
> serait idiot de te prendre pour du boulot de ticketing.
>
> > Le 17 nov. 2019 à 22:10, Cécile MORANGE  a écrit :
> > Hello la liste !
> > Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> > formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
> > avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous 
> > qui savez la réalité des choses.
> > Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> > alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> > disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui 
> > oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> >
> > Ma question est la suivante :
> > - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un 
> > boulot qui me plait ?
> > (Le pourquoi du 

Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

[Nicolas GIRARDI]

Bonjour,

Ton message tombe à pic. Je suis actuellement en train de choisir une solution 
wifi sans contrôleur et je suis en balance entre des Ruckus r520 unleashed et 
des mr42. (Petit site de 100 personnes)

Le côté cloud m’a toujours un peu rebuté  mais il faut vivre avec son temps. 
Avoir un contrôleur pour 4 bornes n’est pas justifié.

Également le modèle de licensing de Meraki est abusif à savoir, on paie à la 
borne versus on paie 1 fois pour Ruckus. Le hardware est devenu une commodité 
il me semble. Du coup la logique de payer 1 fois le support pour un service me 
semble moins « gangster » pour réutiliser tes mots.

Merci pour ton partage d’expérience.

Nicolas Girardi.

> Le 17 nov. 2019 à 20:25, Jérôme Quintard  a écrit :
> 
> J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.
> 
> Côté hardware :
> 
> 
>  *   Un MS425, pour lequel il a fallut près de 3 mois pour avoir un RMA car 
> le numéro de série était déjà "utilisé" ailleurs.
>  *   Des MS225 qui qui deviennent indisponibles... par enchantement et qui 
> nécessite un redémarrage électrique. MS225 qui font tomber l'ensemble du 
> stack auxquels ils appartiennent.
>  *   Le manque total de verbosité quand les périphériques démarrent... vu le 
> prix des MX, ils ne pourraient pas y coller un pauvre LCD comme sur les XG 
> Gateway de Unifi...
>  *   Tu payes plus la licence du dashboard, tu n'as plus accès au matériel... 
> sérieux mais c'est quoi cette méthode de gangster ?
> 
> Côté software :
> 
>  *   De nouvelles fonctionnalités au compte goutte. Loin d'être en 
> considération avec le prix payé pour les licences.
>  *   Des essentiels manquants : bpdu filter, pas d'interface secondaire...
>  *   L'impossibilité de superviser en SNMP un équipement passif (MX)
>  *   Pas de net, pas de réseau... j'en tombe à la renverse...
>  *   Les logs minimalistes...
>  *   Des mélanges incohérents de clients...
>  *   Le netflow partiel...
> 
> Franchement... premier et dernier site. Je suis plus que déçu de l'ensemble...
> 
> Je suis le seul à avoir ce genre de soucis ?
> 
> Jérôme
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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[MISC] RE : [FRnOG][MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel (Présentation fin Ipv4)

[Cécile MORANGE]

Hello,

Je pensais l’avoir envoyé, mais j’ai du le mettre que sur twitter…
Donc voici la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=YJzYz8PYbVQ (Ouai, la 
qualité est pas ouf)
Et la présentation : https://ataxya.net/presentation-ipv4.pptx

Merci encore pour l’aide !

Cordialement,

Cécile MORANGE 
cont...@cecilemorange.fr
@AtaxyaNetwork

De : Michel Py
Envoyé le :lundi 18 novembre 2019 03:09
À : 'Cécile MORANGE'; frnog-m...@frnog.org
Objet :RE: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

> Cécile MORANGE

Au passage, on attends toujours un lien vers tes diapos à propos d'ipévésix et 
de BGP, si mes souvenirs sont bons.



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RE: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Duchet Rémy]

Même avis que David. 
J'ajouterai plusieurs choses. Dans une entreprise, et pas forcément 
outre-Atlantique, il est aussi important d'avoir des diplômes pour les 
employés. 
Par exemple, les appels d'offres demandent de valoriser les équipes qui 
travailleront sur le projet, il faut un diplôme officiel pour ensuite 
accueillir des apprentis. Il y a pas mal de "cas" ou le diplôme, pour 
l'entreprise, est un vrai plus. 
A titre perso, j'ajouterai aussi que pour ton avenir c'est largement mieux. Si 
tu veux te spécialiser ensuite, avec des cours du soir, ou autre, ça sera plus 
simple. 
Parce que, tu l'as dis toi-même, l'informatique, c'est très vaste. Et avoir 
envie d'apprendre, c'est une qualité qu'il faut cultiver !

Pour ce qui est de la lassitude et de la routine, tu la retrouveras dans 
beaucoup de "grandes" structures. C'est un mal nécessaire pour toute 
organisation conséquente. 
Et, pour avoir recruter pas mal de personnes dans ma carrière, beaucoup 
n'adhère pas, mais pas tout le monde. 
Une SSII totalement désorganisé, ça peut avoir des côtés sympas. Mais pas 
longtemps.  (Ok, c'est un peu extrémiste comme exemple).

Bon courage pour ton choix,

Rémy

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of David 
Ponzone
Sent: lundi, 18 novembre 2019 08:15
To: Cécile MORANGE 
Cc: frnog-m...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

Cécile,

Ma réponse est un peu entre 2 chaises.

Personnellement, je préfère 1000 fois recruter un jeune motivé, passionné et 
qui en veut, plutôt qu’un autre jeune, diplômé d’un BTS/IUT (et honnêtement, je 
ne sais même pas ce que ça vaut de nos jours vu que le BAC est quasiment donné) 
qui pense qu’il a fini les efforts, qui commence à parler horaires, vacances, 
avantages, et heure de départ le vendredi.
Après sacrifié son cursus académique, c’est une connerie aussi: le jour où tu 
veux t’expatrier dans un pays qui recrute des diplômés (le Canada, déjà cité), 
ou tu veux reprendre tes études pour faire un MBA par exemple.

Donc si tu es proche de la fin, termine, et termine haut la main même!
Avec une mention TB au Bac, et des compliments/félicitations du jury en BTS, ça 
va quand même aider un recruteur parce qu’il sait qu’il a en face de lui une 
personne avec un cerveau et avec un sens du sérieux et de l’effort.
Si en plus tu lui montres que tu as une réelle passion pour le domaine, il 
serait idiot de te prendre pour du boulot de ticketing.

> Le 17 nov. 2019 à 22:10, Cécile MORANGE  a écrit :
> 
> Hello la liste !
> 
> Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
> savez la réalité des choses.
> Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui 
> oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> 
> Ma question est la suivante :
> - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
> qui me plait ?
> (Le pourquoi du comment se trouve ici : 
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de 
> rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)
> 
> J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu 
> sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des 
> choses, la seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et l’alternance est de 
> ne pas retrouver de travail.
> 
> Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en 
> réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des 
> tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse. 
> Et un qui me fait rêver ? En datacenter.
> 
> Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais viser) 
> pour m’aider dans ma décision finale
> 
> Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends de 
> quand vous lirez ce mail !)
> 
> Cordialement,
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> Cécile MORANGE 
> cont...@cecilemorange.fr
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Re: [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

[Boris Tassou]

Salut,

Je suis assez d'accord avec Hugues, profite du temps des études pour 
bosser à fond ce qui te plaît car quand t'as un taff pas en alternance 
(ça dépend la boite) t'as plus beaucoup de temps/énergie pour le faire.


Pour moi, si tu quitte maintenant, tu va te retrouver à faire du taff de 
"grouillot" ou de petite main et c'est pas le plus agréable du tout.


Même si c'est barbant, termine ton BTS, ça te laisse du temps pour 
bosser à côté, avoir un diplôme vendable et un peu de compétences en plus.


Le 18/11/2019 à 08:04, Hugues Voiturier a écrit :

Salut,

J’ai été dans la même situation que toi il y’a 2 ans, en claquant la porte du 
même BTS en 2è année.

La question qu’il faut que tu te pose, c’est “Si j’arrête les cours, qu’est-ce 
que je vais faire ?”
Je vais être plus direct : Quelles sont tes compétences ? Pour quelle raison 
une boite t’embaucherait toi ?
Tu es passionnée ? C’est bien, mais c’est un peu short :)
Pour te connaitre un peu, je pense qu’il faut que tu montes un peu en 
compétence pour avoir une vraie expertise dans le domaine de ton choix, et 
l’école est un excellent endroit pour ça.
Pas pour suivre les cours, mais pour avoir de la stabilité (et une rentrée 
d’argent, vu que tu es en alternance) et un “alibi”, si je puis dire.

Y’a un truc qui me dérange énormément dans ta démarche, c’est que tu dis “Je 
veux trouver un taf dans un datacenter, pour faire de la technique”, mais tu 
n’as pas l’air de savoir précisément quoi.
Je pense qu’il faut que tu décide d’abord ce que tu veux faire, et ensuite tu 
pourras réfléchir à partir de ta formation (qui n’est, en effet, pas très 
formante :) )


@+


Hugues
AS57199 - AS50628


On 17 Nov 2019, at 22:10, Cécile MORANGE  wrote:

Hello la liste !

Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
savez la réalité des choses.
Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui oui, 
la folle qui a fait une server room chez elle).

Ma question est la suivante :
- Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
qui me plait ?
(Le pourquoi du comment se trouve ici : 
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de rien 
apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)

J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu sur 
le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des choses, la 
seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et l’alternance est de ne pas 
retrouver de travail.

Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en 
réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des 
tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse.
Et un qui me fait rêver ? En datacenter.

Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais viser) 
pour m’aider dans ma décision finale

Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends de 
quand vous lirez ce mail !)

Cordialement,

Cécile MORANGE
cont...@cecilemorange.fr
@AtaxyaNetwork


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