RE: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Michel Py via frnog]

> Gregory CAUCHIE a écrit :
> Je suis étonné que vous jettiez tous le bébé avec l’eau du bain.

Je prétends pas être psy, mais dans les contribs de mes co-listiers, dont 
certains je me sens proche et d'autres carrément pas, j'ai lu toute la gamme 
entre "ras-le-bol" et "plein-les-c..."
Là ou ça devient intéressant, ce n'est pas les gens qui sont d'habitude 
d'accord avec moi, mais ceux avec qui je n'ai pas ou peu d'atomes crochus. Et 
dont certains, comme tu le dirais, on jeté le bébé avec l'eau du bain.

> Après dire que cloud et hébergement sont pareils

Pour rendre le troll intéressant, ceci n'est pas vraiment ma partie. Je 
m'occupe plus de la partie "réseau" dans le genre "pousse-paquet" que de la 
partie "hébergement" dans le genre "pousse-requête-web".
N'étant pas complètement étranger au problème, je comprends parfaitement les 
gens qui comparent "cloud" et "hébergement". Ils ont le même problème que moi 
avec "SD-WAN" et "réseau".

J'en ai plein les couilles de perdre mon temps avec les pousseurs de propale et 
les vendeurs de pompes usées qui essaient de me vendre du "cloud", du "SDN", du 
"SD-WAN", et autres.

Question pour Cécile : quand on est une nana, comment on dit "plein les 
couilles" ?
Mon boss et le boss de mon boss sont des mecs, mais "Senior Vice President" est 
une meuf, et j'ai absolument aucun problème avec ça. Elle en a une paire. Pas 
au même endroit que moi :P
Faut assumer, c'est toi qui a ouvert le fil.

Le problème que j'ai avec SDN (plus du coté sysadmin) et SD-WAN (plus du coté 
netadmin) c'est que en fait, ça n'existe pas. Aucune innovation, que des 
technologies qui existaient bien avant que le marketing n'invente le nouveau 
buzzword à la mode, bref c'est un ramassis de conneries, un fourre-tout ou on 
met tout et n'importe-quoi dedans en bordel couvré, et que j'en ai plein les 
coui^H^H^H^H^Hnibbards de gaspiller mon temps avec les bit^H^H^Hchattes 
auxquelles tu donnes une adresse IP de 321.192.168.1 et qui vont joyeusement 
passer ça à leur "ingénieur" réseau.


> Fabien VINCENT a écrit :
> Mon point de vue trollesque est : SDN c'est Still Does Nothing.

J'ai plussoyé hier et je plussoie encore.

> Moi je travaille sur du RDN, Real Defined Network :p

:-D


> Tu trouveras personne qui a la même définition du SDN parce que ca ne
> représente rien de manière unitaire technologiquement parlant.

On est bien d'accord. Un terme fourre-tout marketing, destiné aux politiciens 
qui n'ont ni couilles ni nichons ni cervelle et dont la mémoire à court-terme 
ne contient que 2 ou trois "buzzwords".

La mémoire collective de cette liste se rappellera, d'ailleurs, que d'être une 
grosse légume, y compris Secrétaire d'Etat, ne garantie ni la sécurité de 
l'emploi, ni le parachute doré, et surtout pas la sympathie sans même évoquer 
l'idée d'aide des requins avec qui on a cru nager dans la même piscine pendant 
quelques malheureuses semaines.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Gregory CAUCHIE]

Je suis étonné que vous jettiez tous le bébé avec l’eau du bain.

SDN a vu sa définition évolué dans le temps, d’abord uniquement autour de 
l’OpenFlow, comme évoqué précédemment par Rémi Desgrange, puis l’IETF et 
d’autres s’en sont aussi emparé sur la base qu'en gros ’software’ n’était pas 
obligé de se limiter à OpenFlow et que d’autres techno pouvaient aussi rentrer 
dans un cadre de "mise en place" par le software… sauf qu’au final on ne défini 
jamais de quelle gestion/définition/mise en place on traite exactement.

Pour ma part, je vois le SDN comme une application pour le réseau des concepts 
de CI/CD et d’infrastructure as Code. L’intérêt selon moi est la possibilité de 
valider son ingénierie sur du quasi iso-prod, systématiser les tests de non 
régression et garantir une reproductibilité (évoquée aussi par Xavier Claude) 
des états du réseau (avec le concept immutable, vs. snowflake). Bref faire sur 
le réseau ce que l’on fait avec les applications, i.e. après *beaucoup* de 
boulot, avoir un rythme d’évolution et une qualité de mise en prod 
incomparable, mais à la différence que les clouds ne peuvent pas être utilisés 
pour le pur LAN/WAN et que l’on doit donc se tourner vers d’autres types de 
solution. Du moins moi et mes précédentes équipes n’avons jamais réussi à faire 
passer des protocoles utilisant du broadcast/multicast (LLDP, Hello IGP, …) sur 
de l’OpenStack/DevStack et consoeurs.

Après dire que cloud et hébergement sont pareils, c’est pour moi ne pas avoir 
compris la différence en termes d’expérience client. Je n’ai jamais vu 
d’entreprise offre une mise en place d’un setup d’infra réseau/serveur/stockage 
en moins de plusieurs jours après la première formulation du besoin du client 
(et je suis très très gentil), alors qu’avec le cloud ça se fait dans le quart 
d’heure sans l’aide de terraform.

Quant à SDWAN… c’est pas du bullshit mais un plus grand fourre-tout, avec plus 
ou moins de capacité des API pour le SDN, plus ou moins d’orchestration des 
outils propriétaires, plus ou moins de sécurité (firewall, IPS/IDS, anti-spam, 
anti-malware, …), plus ou moins de DPI pour la reconnaissance des applis, plus 
ou moins de capacité à superviser la qualité des différents tunnels VPN, plus 
ou moins de capacité de routage/switching (VRF, NAT, BGP, IGP, …), etc. Et je 
suis d’ailleurs étonné que personne n’ai lâché le mot SASE pour crier encore 
plus au bullshit.

Ne me faites pas dire enfin qu’il n’y a aucun marketing là-dedans. Je reviens 
sur la formule de départ, ne jetons pas le bébé avec l’eau du bain. Il y a un 
peu de bon grain dans tout cela.

--
Grégory

> Le 20 mai 2021 à 20:31, Vincent Habchi  a écrit :
> 
>> On 20 May 2021, at 19:18, Toussaint OTTAVI  wrote:
>> 
>> 
>> Le 20/05/2021 à 15:04, Pierre DOLIDON a écrit :
>>> Si je résume, SDN est au réseau ce que Cloud est à l'hébergement ? 
>> 
>> J'allais le dire, mais tu m'as coupé l'herbe sous le pied :-)
> 
> Un jour, le groupe Accor lancera une nouvelle chaîne d’hôtels appelés « Cloud 
> » et le slogan sera « les spécialistes de l’hébergement ».
> 
> Bon, je sors … … …
> 
> V.
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Vincent Habchi]

> On 20 May 2021, at 19:18, Toussaint OTTAVI  wrote:
> 
> 
> Le 20/05/2021 à 15:04, Pierre DOLIDON a écrit :
>> Si je résume, SDN est au réseau ce que Cloud est à l'hébergement ? 
> 
> J'allais le dire, mais tu m'as coupé l'herbe sous le pied :-)

Un jour, le groupe Accor lancera une nouvelle chaîne d’hôtels appelés « Cloud » 
et le slogan sera « les spécialistes de l’hébergement ».

Bon, je sors … … …

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 20/05/2021 à 15:04, Pierre DOLIDON a écrit :
Si je résume, SDN est au réseau ce que Cloud est à l'hébergement ? 


J'allais le dire, mais tu m'as coupé l'herbe sous le pied :-)



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Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche fibre noire ou lambda 10G France-IX <=> Equinix PA4

[Raphael Mazelier]

On 20/05/2021 16:51, Radu-Adrian Feurdean wrote:


Ca depend de MUX. Il y en a avec des filtres, il y en a sans.



Ca dépend, ca dépasse :)

J'imagine tout de meme que chez lambda-paris (sipartech) on a des mux 
qui filtrent.


De souvenirs d'ailleurs ils testent bien ton optiques et ne te laissent 
pas trop le choix (du ZR quoi, pour pouvoir se permettre du re-reroutage 
le cas écheant)


--

Raphael Mazelier


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RE: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Michel Py via frnog]

> Cécile MORANGE a écrit :
> Vu que sur internet je trouve beaucoup plus de présentations commerciales que 
> d'avis réels sur la solution,

Pas étonnant ;-)

SDN et en particulier SD-WAN, c'est un terme fourre-tout marketing. C'est une 
solution qui cherche un problème, basée sur des technologies qui n'ont rien de 
nouveau. C'est un mélange savant de cloud, de QOS, de VPN et de scripts destiné 
aux décideurs incompétents. On noie le poisson et au passage on vend une 
license supplémentaire.

En fait, voici un site qui décrit très bien ce concept :
https://poudreverte.org/


> David Ponzone a écrit :
> Si on élargit au coeur de réseau, on reste dans un bon bullshit non ?

Oui et en plus d'être du bullshit c'est dangereux, parce qu'on fournit parfois 
un clickodrome à un abruti qui n'y comprend rien et qui ne devrait pas y 
toucher.

> Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?

Hmmm, j'aurais tendance à dire pas vraiment. Ca n'existait pas avant que 
l'acronyme SDN soit inventé ?


> Pierre Colombier a écrit :
> J'avoue que je n'ai toujours pas compris ce dont il s'agissait.

T'inquiète pas, nous non plus :P

> soit c'est une boite noire magique qui fait tout automagiquement et c'est donc
> casse-gueule : Quels leviers reste-t-il quand la magie n'opère pas ?

+1

> Julien a écrit :
> parce que la dernière fois que j'ai parlé de MPLS, on ma répondu avec mépris 
> : "Pfff, mpls c'est has-been,
> nous on fait du *SD-WAN* maintenant". Et après m'être renseigné ben en 
> fait j'ai pas tellement vu de
> différence entre un "SD-WAN" et un tinc :-/ , hormis le fait que c'était 
> vendu hors de prix par un
> intégrateur, qu'il y avait parfois un clickodrome et qu'on y perdait toute 
> notion de GTR ou de QoS.

+1 


> Pierre DOLIDON a écrit :
> Si je résume, SDN est au réseau ce que Cloud est à l'hébergement ?

L'obscurantisme en plus.


> Fabien VINCENT a écrit :
> Mon point de vue trollesque est : SDN c'est Still Does Nothing.

:-D

Michel.


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RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[Michel Py via frnog]

> Vincent Habchi a écrit :
> Ah, non, le Soleil est à 8 mn lumière de la Terre, et la Lune à une seconde.

Exact, qui a écrit la connerie ci-dessous ?
> La vitesse de la lumière à peu près de 300 000 m/s

Euh non, la vitesse de la lumière est à peu près 300 000 000 m/s

> Vincent Habchi a écrit :
> L’atmosphère en partie, mais surtout les ceintures de Van Hallen, qui sont 
> des zones de déflection
> engendrées par le champ magnétique terrestre. Celui-ci sert en quelque sorte 
> de bouclier,

Oui c'est une des autres composantes de la combinaison de circonstances qui 
permet la vie terrestre.

>> Richard Klein a écrit :
>> Une question pour recentrer le débat Qui d'un SSD ou un HD mécanique est
>> plus fiable lorsque il y a un événement solaire qui frappe notre planète ?

> Vincent Habchi a écrit :
> Pour le reste, l’électronique de contrôle pourra peut-être crever, mais les 
> informations seront toujours sur les disques.

Ca serait plus prudent que le disque soit éteint au moment de l'évènement, mais 
les chances sont bien meilleures en effet.

Si tu veux préserver les photos de toi quand t'étais bébé, je te conseille les 
tirages papier.
L'évènement qui oblitère les données informatiques de l'humanité, c'est l'année 
prochaine ;-)
https://en.wikipedia.org/wiki/Blade_Runner_Black_Out_2022

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Radu-Adrian Feurdean]

On Thu, May 20, 2021, at 13:09, Hugues Voiturier wrote:
> C’est pas plutôt SD-WAN ça ?

SD-WAN = SDN pour le WAN


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Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche fibre noire ou lambda 10G France-IX <=> Equinix PA4

[Radu-Adrian Feurdean]

On Thu, May 20, 2021, at 13:47, Gabriel Barazer via frnog wrote:
> Je ne savais même pas que les lambda "colorées" se vendaient tel quel, 
> vu le potentiel a pouvoir fiche a l'air le signal des autres. Mais 

Ca depend de MUX. Il y en a avec des filtres, il y en a sans.

> pas quelle est la souplesse de France-IX a utiliser des optiques non 
> "classiques".

Tres limite en 10G (normalement LR), nulle* en 100G (LR4).
*: on regarde quand-meme comment evolue l'utilisation du 100G DR/FR/LR meme si 
pour l'instant on ne le propose pas.


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Benjamin Phạm-Bachelart]

 Hello,

Je sais qu'au moins 3 opérateurs utilisent la solution cisco NSO
(anciennement tail-f)
https://www.cisco.com/c/en/us/products/cloud-systems-management/network-services-orchestrator/index.html
, je suppose que tout le monde ne considérera pas ça comme du SDN, mais je
me permets un petit retour,
c'est vendu comme un orchestrateur de service, qui stocke localement une
copie synchronisé de toutes les configurations des équipements que l'on
souhaite gérer, pour avoir travaillé dessus, je vois ça comme en quelque
sorte un framework qui te permet de décrire (en yang) et de développer (en
Java, ou Python) des services. Les conf poussées sont gérés sous forme de
template xml.

La solution propose en plus des couches d'abstraction d'équipements (cela
peut être quasiment n'importe quoi, des VM, des équipements réels, des
serveurs linux..., que l'on peut - d'ailleurs - développer soi-même). En
gros les templates xml utilisés par NSO seront passés dans la moulinette
NED (*Network Element Driver*) pour être transformés en format de
configuration natif, la solution ajoute aussi du transactionnel afin de
permettre des rollbacks en cas de soucis même si cela n'est pas géré
nativement par l'équipement que l'on souhaite configurer.

Pour l'équipe qui va pousser de la configuration, au lieu de pousser
nativement des configs, spécifiques à chaque type de
fournisseur/équipement/CLI, du coup on a une espèce de couche haute
uniforme pour un même service, la promesse en gros, pour pousser un vlan,
que ce soit du juniper, nokia, cisco, ou du linux, la personne qui voudra
configurer pourra juste pousser sur le cli NSO "service vlan 1337 device
interface", ou faire de même via API RESTful/Netconf. Donc un vrai plus du
point de vue des personnes qui seront utilisatrices.

Bien entendu, cela demande un effort considérable au niveau de
développement de service, vu que la complexité doit se gérer au niveau du
code/des différents templates, bien qu'il existe des NED qui promettent une
couche d'abstraction du langage natif de l'équipement, chaque format de
template xml d'un NED (couche "basse" NSO) a son propre format, en gros le
format de template d'un ios-xr, ios-xe, junos, sr-os sera très différent.
Et c'est dans les services que doivent se faire traiter les différents cas.
Et comme dans tout ce qui est automatisation, il est simple de gérer des
cas courants/si notre parc est homogène/si notre besoin est standard, mais
difficile de traiter de nombreux différents cas spécifiques.
Et nombreux sont les cas où les NED manquent encore de fonctionnalités ou
ne fonctionnent pas comme attendus, et donc il faut demander des
évols/corrections. L'effort de développement est non-négligeable, mais si
le service développé et les NED sont stables, cela offre un gain de temps
réel sur les cas d'usage courants et standards.

Au delà de l'aspect configuration uniquement, il est possible de développer
des services qui permettent d'interroger les différents équipements gérés
sur leurs états (je pense surtout à des choses comme des tables de routage,
état des interfaces, etc), et il est donc possible - par exemple - de
développer un service qui permet d'interroger la table bgp d'équipements de
différents fournisseurs, et de rendre cela uniforme et accessible via l'API
de la solution.

Cdlt,

On Thu, May 20, 2021 at 12:56 PM Cécile MORANGE 
wrote:

> Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis
> dit que ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog
> (blog.ataxya.net) à propos de ça. Vu que sur internet je trouve beaucoup
> plus de présentations commerciales que d'avis réels sur la solution, je
> me suis dit que j'allais demander à mon groupe d'expert préféré ce qu'il
> pense de cette techno. Mes questions sont donc : - Pourquoi passer au
> SDN ? - Il y a-t-il un réel intérêt de passer au SDN ? (Hormis l'aspect
> commercial) - En avez-vous déjà mis en place ? Comment ça s'est passé ?
> Avez-vous remarqué un réel changement dans la façon de faire vos réseaux
> ? (et du gain de temps ?) - Pensez vous que dans 5,10,20 ans, tous les
> réseaux seront du SDN ? Je suis à l'écoute de tous vos retours, ça me
> permettra de mieux comprendre le SDN et l'intérêt (s'il y en a un) !
> (Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
> Merci d'avance !
>
> Cordialement,
>
> --
> Cécile MORANGE
> cont...@cecilemorange.fr
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Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[Vincent Habchi]

>> La distance Terre-Soleil est de  149 597 870 700 mètres
>> La vitesse de la lumière à peu près de 300 000 m/s
>> Petite division rapide 149 597 870 700 m / 300 000 s = 498 659,569 secondes
>> pour la lumière (ou une onde) pour revenir vers la terre.
>> Il y a 3600
>> secondes dans 1 heure, on obtient donc 498 659,569 / 3600 = 138,51654694
>> heures pour le trajet aller de l'onde. Je crois qu'il y a 24 heures dans
>> une journée, pourrais-tu m'expliquer comment la NASA va plus vite que la
>> lumière dans l'état actuel de nos connaissances ? Intrication quantique,
>> peut-être ?


Ah, non, le Soleil est à 8 mn lumière de la Terre, et la Lune à une seconde.

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[Nicolas Parpandet]

hé ho, 300 000 km/s la lumière hein ;)

Nicolas

- Mail original -
> De: "frnog kapush" 
> À: "frnog" 
> Envoyé: Jeudi 20 Mai 2021 15:24:32
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

> On mercredi 19 mai 2021 20:30:42 CEST you wrote:
>> La distance Terre-Soleil est de  149 597 870 700 mètres
>> La vitesse de la lumière à peu près de 300 000 m/s
>> Petite division rapide 149 597 870 700 m / 300 000 s = 498 659,569 secondes
>> pour la lumière (ou une onde) pour revenir vers la terre.
>> Il y a 3600
>> secondes dans 1 heure, on obtient donc 498 659,569 / 3600 = 138,51654694
>> heures pour le trajet aller de l'onde. Je crois qu'il y a 24 heures dans
>> une journée, pourrais-tu m'expliquer comment la NASA va plus vite que la
>> lumière dans l'état actuel de nos connaissances ? Intrication quantique,
>> peut-être ?
> 
> Non merci. Je te laisse seul maître de ton raisonnement.
> 
> C'est toi qui pose l'hypothèse de la nécéssité d'une communication partant du
> Soleil en direction de la Terre à partir du moment donné de l'éjection de
> masse coronale. Habituellement quand un raisonnement amène à un résultat
> impossible c'est généralement qu'il y a un défaut dans le raisonnement ou que
> les hypothèses de départ sont fausses.
> 
> Par contre si tu veux je peux t'expliquer comment poser un raisonnement
> fallacieux comme outil purement rhétorique peut servir d'indicateur sur la
> bonne foi de celui qui le pose.
> 
> Si tu t'intéresses vraiment à la question de comment faire pour pouvoir
> alerter sur les éruptions solaires en avance, je ne doute pas que tu as les
> capacité pour te documenter tout seul, toutefois je peux te suggérer la
> lecture de "Modeling observations of solar coronal mass ejections with
> heliospheric imagers verified with the Heliophysics System Observatory"[1] qui
> explique la méthodologie pour arriver à alerter avec environ 16h d'avance.
> 
> [1]: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/2017SW001614
> 
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[frnog . kapush]

On mercredi 19 mai 2021 20:30:42 CEST you wrote:
> La distance Terre-Soleil est de  149 597 870 700 mètres
> La vitesse de la lumière à peu près de 300 000 m/s
> Petite division rapide 149 597 870 700 m / 300 000 s = 498 659,569 secondes
> pour la lumière (ou une onde) pour revenir vers la terre.
> Il y a 3600
> secondes dans 1 heure, on obtient donc 498 659,569 / 3600 = 138,51654694
> heures pour le trajet aller de l'onde. Je crois qu'il y a 24 heures dans
> une journée, pourrais-tu m'expliquer comment la NASA va plus vite que la
> lumière dans l'état actuel de nos connaissances ? Intrication quantique,
> peut-être ?

Non merci. Je te laisse seul maître de ton raisonnement.

C'est toi qui pose l'hypothèse de la nécéssité d'une communication partant du 
Soleil en direction de la Terre à partir du moment donné de l'éjection de 
masse coronale. Habituellement quand un raisonnement amène à un résultat 
impossible c'est généralement qu'il y a un défaut dans le raisonnement ou que 
les hypothèses de départ sont fausses.

Par contre si tu veux je peux t'expliquer comment poser un raisonnement 
fallacieux comme outil purement rhétorique peut servir d'indicateur sur la 
bonne foi de celui qui le pose.

Si tu t'intéresses vraiment à la question de comment faire pour pouvoir 
alerter sur les éruptions solaires en avance, je ne doute pas que tu as les 
capacité pour te documenter tout seul, toutefois je peux te suggérer la 
lecture de "Modeling observations of solar coronal mass ejections with 
heliospheric imagers verified with the Heliophysics System Observatory"[1] qui 
explique la méthodologie pour arriver à alerter avec environ 16h d'avance.

[1]: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/2017SW001614




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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Pierre DOLIDON]

Si je résume, SDN est au réseau ce que Cloud est à l'hébergement ?



Le 20/05/2021 à 14:55, Fabien VINCENT FrNOG via frnog a écrit :

Bonjour,

Wikipedia non ? Pour éviter de lancer une trollchain :D

<...>
C'est un ensemble de technologies ayant comme points communs :
1. un contrôle centralisé des ressources réseau ;
2. une orchestration centralisée ;
3. une virtualisation des ressources physiques.
<...>

Le 2 a déjà été évoqué (ansible, automation tout ca tout ca). Le 3, 
tout le monde le voit tous les jours, bye bye le HW chiant, vive les 
VMs, les dockers les k8s. (bon ca tourne toujours sur un proc qui 
n'est pas quantique mais c'est abstrait c'est déjà ca)


Le 1 par contre c'est le truc le plus touchy et fourre tout. On te 
vend du SDx pour tout et n'importe quoi. En vrai, y a un vrai sujet de 
centralisation du control plane (voir du côté d'OpenFlow, de 
OpenDaylight, des technos comme SR ou des RR out of the path pour 
BGP). Bref, c'est plutôt un changement de paradigme du réseau dans la 
gestion de son controle plane de manière + centralisé. Il y a aussi le 
sujet de la désagrégation avec la séparation du HW et du SW avec les 
whitebox (Sonic ou même les constructeurs comme Arista/Nokia qui 
vendent des SW now sur du HW tier)


Donc pour moi SDN ca veut "rien dire". Parce que c'est un ensemble de 
technos que les marketeux ne comprendront pas ;) Et on peut pas leur 
en vouloir ! Heureusement ca n'a jamais remplacé le métier d'ingé' 
réseau ;) Voir même ca l'a renforcé ! Plus qu'IPv6 :D


Juste mon avis, peu d'envie d'en débattre si j'ai raison ou pas, à 
part peut être avec un commercial qui vendrait une solution SDx ^^


Mon point de vue trollesque est : SDN c'est Still Does Nothing. Moi je 
travaille sur du RDN, Real Defined Network :p Tu trouveras personne 
qui a la même définition du SDN parce que ca ne représente rien de 
manière unitaire technologiquement parlant. On peut faire un peu la 
même chose avec le Zero Trust ces derniers mois ;)



Le 20-05-2021 12:54, Cécile MORANGE a écrit :

Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis
dit que ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog
(blog.ataxya.net) à propos de ça. Vu que sur internet je trouve
beaucoup plus de présentations commerciales que d'avis réels sur la
solution, je me suis dit que j'allais demander à mon groupe d'expert
préféré ce qu'il pense de cette techno. Mes questions sont donc : -
Pourquoi passer au SDN ? - Il y a-t-il un réel intérêt de passer au
SDN ? (Hormis l'aspect commercial) - En avez-vous déjà mis en place ?
Comment ça s'est passé ? Avez-vous remarqué un réel changement dans la
façon de faire vos réseaux ? (et du gain de temps ?) - Pensez vous que
dans 5,10,20 ans, tous les réseaux seront du SDN ? Je suis à l'écoute
de tous vos retours, ça me permettra de mieux comprendre le SDN et
l'intérêt (s'il y en a un) !
(Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
Merci d'avance !

Cordialement,





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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Fabien VINCENT FrNOG via frnog]

Bonjour,

Wikipedia non ? Pour éviter de lancer une trollchain :D

<...>
C'est un ensemble de technologies ayant comme points communs :
1. un contrôle centralisé des ressources réseau ;
2. une orchestration centralisée ;
3. une virtualisation des ressources physiques.
<...>

Le 2 a déjà été évoqué (ansible, automation tout ca tout ca). Le 3, tout 
le monde le voit tous les jours, bye bye le HW chiant, vive les VMs, les 
dockers les k8s. (bon ca tourne toujours sur un proc qui n'est pas 
quantique mais c'est abstrait c'est déjà ca)


Le 1 par contre c'est le truc le plus touchy et fourre tout. On te vend 
du SDx pour tout et n'importe quoi. En vrai, y a un vrai sujet de 
centralisation du control plane (voir du côté d'OpenFlow, de 
OpenDaylight, des technos comme SR ou des RR out of the path pour BGP). 
Bref, c'est plutôt un changement de paradigme du réseau dans la gestion 
de son controle plane de manière + centralisé. Il y a aussi le sujet de 
la désagrégation avec la séparation du HW et du SW avec les whitebox 
(Sonic ou même les constructeurs comme Arista/Nokia qui vendent des SW 
now sur du HW tier)


Donc pour moi SDN ca veut "rien dire". Parce que c'est un ensemble de 
technos que les marketeux ne comprendront pas ;) Et on peut pas leur en 
vouloir ! Heureusement ca n'a jamais remplacé le métier d'ingé' réseau 
;) Voir même ca l'a renforcé ! Plus qu'IPv6 :D


Juste mon avis, peu d'envie d'en débattre si j'ai raison ou pas, à part 
peut être avec un commercial qui vendrait une solution SDx ^^


Mon point de vue trollesque est : SDN c'est Still Does Nothing. Moi je 
travaille sur du RDN, Real Defined Network :p Tu trouveras personne qui 
a la même définition du SDN parce que ca ne représente rien de manière 
unitaire technologiquement parlant. On peut faire un peu la même chose 
avec le Zero Trust ces derniers mois ;)



Le 20-05-2021 12:54, Cécile MORANGE a écrit :

Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis
dit que ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog
(blog.ataxya.net) à propos de ça. Vu que sur internet je trouve
beaucoup plus de présentations commerciales que d'avis réels sur la
solution, je me suis dit que j'allais demander à mon groupe d'expert
préféré ce qu'il pense de cette techno. Mes questions sont donc : -
Pourquoi passer au SDN ? - Il y a-t-il un réel intérêt de passer au
SDN ? (Hormis l'aspect commercial) - En avez-vous déjà mis en place ?
Comment ça s'est passé ? Avez-vous remarqué un réel changement dans la
façon de faire vos réseaux ? (et du gain de temps ?) - Pensez vous que
dans 5,10,20 ans, tous les réseaux seront du SDN ? Je suis à l'écoute
de tous vos retours, ça me permettra de mieux comprendre le SDN et
l'intérêt (s'il y en a un) !
(Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
Merci d'avance !

Cordialement,


--
Fabien VINCENT
_@beufanet_


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Stéphane Rivière]

> Au prochain lustre,

Confirme le 19 mai 2026 pour notre prochain contact.

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Vincent Habchi]

> On 20 May 2021, at 14:31, Stéphane Rivière  wrote:
>> Il s’est passé quelque chose depuis 1930 ?
> 
> Non.
> 
> Les allemands sont toujours les meilleurs, les grands-bretons toujours
> sur leur île et nous toujours aussi gaulois.

Merci de confirmer. :)

Je vais pouvoir retourner à mes méditations, sans arrière-pensées.

Au prochain lustre,

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Remi Desgrange]

Tout ceci est intéressant.


Je pense que dans ce fil y'a des gens qui confondent : SDN et SD-WAN.
Egalement NFV (network function virtualization) et SDN. Rien à voir :-)

Personne n'a parlé du protocole derrière le SDN: OpenFlow, qui permet de
contrôler des équipements à distance. Dans les prez commerciale, le fait de
pouvoir gérer les équipements via ansible c'est jamais vraiment vendu, ce
qui est vendu, c'est de séparer le plan de contrôle du plan de données, de
mettre l'intelligence dans un truc central (manipulable via API, et oui,
commerciale on vous dit, et SPOF aussi) pour pouvoir changer le plan de
données à la volé.

Loin du ansible donc :-)

Gérer les confs dans ansible c'est pas vraiment du SDN pour moi (mais là
c'est mon avis) c'est simplement du conf mgmt en version 2.

On Thu, May 20, 2021 at 2:36 PM Stéphane Kanschine 
wrote:

>
> Salutations,
>
> Le jeu. 20 mai, vers 13:12, David Ponzone exprimait :
>
> > Ah Cécile n’ayant pas précisé, j’ai effectivement raccourci à la partie
> la plus visible du SDN.
> >
> > Si on élargit au coeur de réseau, on reste dans un bon bullshit non ?
> > Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?
>
> Oui.
>
> Chez mon client actuel, c'est la partie logiciel qui automatise la
> création de liens commandés en ligne par les clients entre plusieurs
> fournisseur cloud (aws, gcp, azure, alibaba, ibm, oracle), sur
> plusieurs marques de matos (extreme, juniper, etc).
>
> Donc des template de confs pour chaque fabricant/version ont été
> définis. L'inventaire et la supervision sont interrogées et remplies
> automatiquement et le déprovisionnement des liens aussi.
>
> Numériquement,
> Stéphane
>
>
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>


-- 
Cordialement, Rémi Desgrange

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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Stéphane Kanschine]

Salutations,

Le jeu. 20 mai, vers 13:12, David Ponzone exprimait :

> Ah Cécile n’ayant pas précisé, j’ai effectivement raccourci à la partie la 
> plus visible du SDN.
> 
> Si on élargit au coeur de réseau, on reste dans un bon bullshit non ?
> Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?

Oui.

Chez mon client actuel, c'est la partie logiciel qui automatise la
création de liens commandés en ligne par les clients entre plusieurs
fournisseur cloud (aws, gcp, azure, alibaba, ibm, oracle), sur
plusieurs marques de matos (extreme, juniper, etc).

Donc des template de confs pour chaque fabricant/version ont été
définis. L'inventaire et la supervision sont interrogées et remplies
automatiquement et le déprovisionnement des liens aussi.

Numériquement,
Stéphane


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Stéphane Rivière]

> Euh, j’ai dû louper quelque chose, parce que pour moi, SDN c’est la Société 
> Des Nations…

:

> Il s’est passé quelque chose depuis 1930 ?

Non.

Les allemands sont toujours les meilleurs, les grands-bretons toujours
sur leur île et nous toujours aussi gaulois.

-- 
Be Seeing You
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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Stéphane Rivière]

> A mon sens, oui. Ou tout réseau qui utilise un S.I. maison pour faire
> son (dé)provisionning, c'est quelque part du SDN, et ca n'a rien de
> nouveau dans le concept.

+1000

Je viens d'apprendre que je fais du SDN avec notre gestionnaire de
cluster Debian/Xen qui s'appuie sur le noyau linux pour le réseau et le
routage (dynamiquement modifié), le tout étant automatisé en Ada.

Crénondédiou !

-- 
Be Seeing You
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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[OB via frnog]

Bonjour,

> Alors, le SDN étant un terme marketing et à la mode, tout le monde a 
un peu sa

> définition pour pouvoir y coller ses produits. Je vais donc commencer par
> définir pour moi ce que c'est. Et je me limiterais au réseau de 
"datacenter"
> parce que je n'ai pas encore vue de différence entre du SD-WAN et un 
lien VPN.


Merci de cette réponse, Xavier, parce que la dernière fois que j'ai 
parlé de MPLS, on ma répondu avec mépris : "Pfff, mpls c'est has-been, 
nous on fait du *SD-WAN* maintenant".
Et après m'être renseigné ben en fait j'ai pas tellement vu de 
différence entre un "SD-WAN" et un tinc :-/ , hormis le fait que c'était 
vendu hors de prix par un intégrateur, qu'il y avait parfois un 
clickodrome et qu'on y perdait toute notion de GTR ou de QoS.



Dans le cas d'usage hyper-spécifique de Grégoire, oui, OK (faisant moi 
même un peu de multicast je conçois la galère).



Pour le SDN, je peux tout à fait concevoir l'intérêt d'avoir une conf 
réseau unifiée et applicable à n'importe quelle marque de routeur (il me 
semble que j'avais déjà vu un projet qui "traduisait" des conf en yaml 
en cisco/arista/junip/microtik/...)


Pour une grande équipe et dans un souci de documentation vis à vis du 
turn-over, je peux vois l'intérêt. Aujourd'hui, je pense que 
j'utiliserais Ansible pour ça... mais ce n'est que moi.




Julien



Salut,


Donc, pour moi, le SDN c'est le fait de pouvoir utiliser une API pour
configurer ton réseau. C'est-à-dire que tu peux utiliser un produit existant ou
développer un truc maison pour configurer ton parc. Dans le cas de
virtualisation de réseau (quand tu utilises des VM), cela va aller jusqu'au
branchement des câbles virtuels.

Pourquoi passer au SDN et quels sont les avantages ? Déjà, beaucoup de monde en
fait déjà en partie à coup d'outils existant ou de scripts maison. Mais je
dirais que le plus gros avantage est la reproductibilité et le déploiement
automatique. Tu vas pouvoir avoir la même configuration Terraform en DEV et en
PROD aux variables prêt (par exemple le plan d'adressage, même si avec des VRF,
ça pourrait même être strictement le même), ça permet d'éviter les erreurs de
la config qui fonctionne en dev mais pas en prod. Toujours en restant avec
l'exemple Terraform, tu vas pouvoir avoir le même projet pour la configuration
réseau que pour les VM, ce qui veut dire que tu le jour où tu supprime tes VM,
la configuration réseau spécifique est aussi supprimée, ça évite d'avoir des
relicats que plus personne ne connaît. Tout cela permet de simplifier la partie
"self-service" et évite de passer du temps à copier la configuration sur tous
les switchs et routeurs impactés.

En avez-vous déjà mis en place ? Oui, mais dans un cas particulier avec VMWare
NSX-T, donc qui implique la virtualisation de réseau (en gros, tous les paquets
sont encapsulés), ce qui veut dire, pas de configuration du réseau physique. Au
niveau gain de temps, oui. Quand une VM doit être déployée, il suffit de mêttre
les bon paramètres Terraform et avec quelques modules, on a la VM, le switch
virtuel, le routeur et mêmes les règles firewall spécifiques qui sont déployées
automatiquement. Gain de temps mais surtout moins d'erreurs de manipulation.
Cela n'a bien sûr de l'intérêt que pour les tâches courantes, automatiser la
configuration qui sera faite une fois tous les 5 ans est une perte de temps et
dans 5 ans, plus personne ne se souvient de comment le script fonctionne.

Voilà mon retour sur un cas spécifique d'utilisation.

Bonne journée.

Xavier


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Re: [MISC] [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[Vincent Habchi]

> Une question pour recentrer le débat
> Qui d'un SSD ou un HD mécanique est plus fiable lorsque il y a un événement
> solaire qui frappe notre planète ?

Les SSD risquent d’être effacés par un bombardement de particules de haute 
énergie. Pour info, un point de mémoire flash, technologie qu’utilise le SSD, 
est essentiellement constitué d’une charge flottante entre deux couches 
isolantes d’oxyde de silicium. La présence ou non de cette charge conditionne 
la conductance du substrat qui se trouve immédiatement en dessous, donc de 
l’état du transistor MOS ainsi constitué.

Pour forcer la charge dans le sandwich des couches d’oxyde, on utilise un champ 
électrique intense (5 V, mais sur une épaisseur microscopique, cela fait un 
champ électrique de plusieurs centaines de milliers de volts par mètre). C’est 
d’ailleurs la raison pour laquelle la durée de vie des SSD est limitée : chaque 
écriture affaiblit l’oxyde, jusqu’à ce que la dernière le perce, et là le point 
devient définitivement défectueux et inutilisable. D’où l’intérêt (à l’inverse 
des disques magnétiques) de répartir les écritures le plus possible dans 
l’espace mémoire (« TRIM »).

Omnes vulnerant, ultima necat.

Bref : ta particule chargée va induire exactement le même effet, c’est-à-dire 
qu’elle va permettre à la charge de fuir de sa trappe, d’où effacement.

Un disque dur magnétique est essentiellement immunisé à ces effets, puisque 
l’information se trouve mémorisée sous forme d’alignement de dipôles 
magnétiques. À mon sens, la seule chose qui puisse altérer les informations 
magnétiques sont : a) Un champ externe qui change l’orientation des dipôles ; 
b) une abrasion mécanique de la couche magnétique ; c) un gros coup de chaud 
qui porte la surface magnétique au-delà de son point de Curie. 

Pour le reste, l’électronique de contrôle pourra peut-être crever, mais les 
informations seront toujours sur les disques.

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Xavier Claude]

On Thu, May 20, 2021 at 12:54:28PM +0200, Cécile MORANGE wrote:
> Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis dit
> que ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog (blog.ataxya.net) à
> propos de ça. Vu que sur internet je trouve beaucoup plus de présentations
> commerciales que d'avis réels sur la solution, je me suis dit que j'allais
> demander à mon groupe d'expert préféré ce qu'il pense de cette techno. Mes
> questions sont donc : - Pourquoi passer au SDN ? - Il y a-t-il un réel
> intérêt de passer au SDN ? (Hormis l'aspect commercial) - En avez-vous déjà
> mis en place ? Comment ça s'est passé ? Avez-vous remarqué un réel
> changement dans la façon de faire vos réseaux ? (et du gain de temps ?) -
> Pensez vous que dans 5,10,20 ans, tous les réseaux seront du SDN ? Je suis à
> l'écoute de tous vos retours, ça me permettra de mieux comprendre le SDN et
> l'intérêt (s'il y en a un) !
> (Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
> Merci d'avance !


Salut,

Alors, le SDN étant un terme marketing et à la mode, tout le monde a un peu sa
définition pour pouvoir y coller ses produits. Je vais donc commencer par
définir pour moi ce que c'est. Et je me limiterais au réseau de "datacenter"
parce que je n'ai pas encore vue de différence entre du SD-WAN et un lien VPN.

Donc, pour moi, le SDN c'est le fait de pouvoir utiliser une API pour
configurer ton réseau. C'est-à-dire que tu peux utiliser un produit existant ou
développer un truc maison pour configurer ton parc. Dans le cas de
virtualisation de réseau (quand tu utilises des VM), cela va aller jusqu'au
branchement des câbles virtuels. 

Pourquoi passer au SDN et quels sont les avantages ? Déjà, beaucoup de monde en
fait déjà en partie à coup d'outils existant ou de scripts maison. Mais je
dirais que le plus gros avantage est la reproductibilité et le déploiement
automatique. Tu vas pouvoir avoir la même configuration Terraform en DEV et en
PROD aux variables prêt (par exemple le plan d'adressage, même si avec des VRF,
ça pourrait même être strictement le même), ça permet d'éviter les erreurs de
la config qui fonctionne en dev mais pas en prod. Toujours en restant avec
l'exemple Terraform, tu vas pouvoir avoir le même projet pour la configuration
réseau que pour les VM, ce qui veut dire que tu le jour où tu supprime tes VM,
la configuration réseau spécifique est aussi supprimée, ça évite d'avoir des
relicats que plus personne ne connaît. Tout cela permet de simplifier la partie
"self-service" et évite de passer du temps à copier la configuration sur tous
les switchs et routeurs impactés.

En avez-vous déjà mis en place ? Oui, mais dans un cas particulier avec VMWare
NSX-T, donc qui implique la virtualisation de réseau (en gros, tous les paquets
sont encapsulés), ce qui veut dire, pas de configuration du réseau physique. Au
niveau gain de temps, oui. Quand une VM doit être déployée, il suffit de mêttre
les bon paramètres Terraform et avec quelques modules, on a la VM, le switch
virtuel, le routeur et mêmes les règles firewall spécifiques qui sont déployées
automatiquement. Gain de temps mais surtout moins d'erreurs de manipulation.
Cela n'a bien sûr de l'intérêt que pour les tâches courantes, automatiser la
configuration qui sera faite une fois tous les 5 ans est une perte de temps et
dans 5 ans, plus personne ne se souvient de comment le script fonctionne.

Voilà mon retour sur un cas spécifique d'utilisation.

Bonne journée.

Xavier


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[Richard Klein]

Une question pour recentrer le débat
Qui d'un SSD ou un HD mécanique est plus fiable lorsque il y a un événement
solaire qui frappe notre planète ?
Le SSD est 100% électronique alors que le HD a aussi son contrôleur
électronique et ses plateaux magnétique en cas d'exposition je pense que
l'électronique saute mais quid des plateaux et de la récupération des
données ?

Richard

Le jeu. 20 mai 2021 à 12:21, pep  a écrit :

> Le Thu, 20 May 2021 12:08:28 +0200,
> David Ponzone  a écrit :
>
> > On a un winner, mais y avait rien à gagner :)
>
> 1 an d'abonnement à frnog ?
>
> >
> > Sinon, y a ça aussi comme bunker:
> >
> >
> https://www.loveproperty.com/gallerylist/55666/inside-the-secret-bunker-where-only-billionaires-can-afford-to-live
> > <
> https://www.loveproperty.com/gallerylist/55666/inside-the-secret-bunker-where-only-billionaires-can-afford-to-live
> >
> >
> > Là, ça ferait plus Logan’s Run comme scénario.
> >
> > Y a quand même des gens/clients cinglés si vraiment ça se vend.
> > Ca me rappelle un peu la mode de la cryogénisation il y a quelques
> > années.
> >
> > > Le 20 mai 2021 à 12:04, pep  a écrit :
> > >
> > >
> > > La Machine à explorer le temps de notre cher HG Wells avec ses eloïs
> > > et se Morlocks !
> > >
> >
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Gregoire Huet]

Hello,

Le SDN est très utilisé pour la production vidéo « live », en particulier pour 
mettre en oeuvre la norme SMPTE ST-2110 de production audio/video temps-réel 
sur IP.

Le principe est de créer des flux multicast à la demande sur le réseau, entre 
producteurs (caméra…) et consommateurs (diffusion..) depuis divers équipements 
comme des panneaux de contrôle (hard ou soft), dans un moteur de workflow ou 
encore entre différents réseaux.

Ça se passe bien, ça fonctionne bien, les vendeurs de hard (j’ai utilisé 
Mellanox et Arista, mais Cisco ça marche aussi) supportent différentes API qui 
permettent l’insertion de routes de manière quasi-immédiate.
Je trouve très intéressant les contrôleurs SDN qui fabriquent des chemins 
multicast complètement différents sur un même réseau pour construire une 
redondance des flux de manière dynamique.

L’intérêt par rapport à du simple IGMP est un contrôle centralisé, une rapidité 
d’exécution, une délégation à un contrôleur qui ne fait pas d’erreur, une 
allocation automatique des groupes multicast etc..

Le sujet est vaste et passionnant, et pour cette application particulière, le 
SDN semble indispensable.

Bien cordialement,

Grégoire

> Le 20 mai 2021 à 12:54, Cécile MORANGE  a écrit :
> 
> Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis dit que 
> ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog (blog.ataxya.net) à propos 
> de ça. Vu que sur internet je trouve beaucoup plus de présentations 
> commerciales que d'avis réels sur la solution, je me suis dit que j'allais 
> demander à mon groupe d'expert préféré ce qu'il pense de cette techno. Mes 
> questions sont donc : - Pourquoi passer au SDN ? - Il y a-t-il un réel 
> intérêt de passer au SDN ? (Hormis l'aspect commercial) - En avez-vous déjà 
> mis en place ? Comment ça s'est passé ? Avez-vous remarqué un réel changement 
> dans la façon de faire vos réseaux ? (et du gain de temps ?) - Pensez vous 
> que dans 5,10,20 ans, tous les réseaux seront du SDN ? Je suis à l'écoute de 
> tous vos retours, ça me permettra de mieux comprendre le SDN et l'intérêt 
> (s'il y en a un) !
> (Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
> Merci d'avance !
> 
> Cordialement,
> 
> -- 
> Cécile MORANGE
> cont...@cecilemorange.fr
> ataxya.net
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RE: [FRnOG] [BIZ] Recherche fibre noire ou lambda 10G France-IX <=> Equinix PA4

[Gabriel Barazer via frnog]

Je ne savais même pas que les lambda "colorées" se vendaient tel quel, vu le 
potentiel a pouvoir fiche a l'air le signal des autres. Mais merci pour l'info, 
si ca permet de réduire le récurrent et surtout de rester en passif, ca peut 
être très intéressant. Maintenant je ne sais pas quelle est la souplesse de 
France-IX a utiliser des optiques non "classiques".

En tout cas merci pour les retours, je pense que je vais trouver mon bonheur !

Gabriel

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of David 
Ponzone
Sent: mardi 18 mai 2021 13:36
To: Radu-Adrian Feurdean 
Cc: frnog@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche fibre noire ou lambda 10G France-IX <=> 
Equinix PA4


Ah oui j’ai pas pensé à ça.
J’ai dû rêver que le lambda soit shifté pour éviter le SFP coloré, mais à ce 
prix là….

Merci pour l’info

> Le 18 mai 2021 à 13:22, Radu-Adrian Feurdean  
> a écrit :
> 
> On Tue, May 18, 2021, at 12:47, David Ponzone wrote:
>> Sipartech par exemple, 225€/mois pour un lambda 10G passif.
>> Evidemment, faudra ajouter les X-co de chaque côté, donc environ 200€ de 
>> plus.
> 
> Du LambdaParis, ca va pas le faire (en raison des optiques DWDM, qu'on essaye 
> d'eviter autant que possible cote client).
> 
>> Mais y a d’autres fournisseurs capables de faire ça:
>> https://www.franceix.net/fr/members-resellers/remote-connection/
> 
> Ca, ou plus simplement via XCO "fiberconnect" (voir mon precedent e-mail).
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Vincent Habchi]

On 20 May 2021, at 12:54, Cécile MORANGE  wrote:
> 
> Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN

[…]

Euh, j’ai dû louper quelque chose, parce que pour moi, SDN c’est la Société Des 
Nations…

Il s’est passé quelque chose depuis 1930 ?

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Romain BAFFERT]

Hello Cécile, content de te voir ici ! Je suis un fan depuis longtemps sur ton 
Twitter, et je parlais justement de toi à ma geekette de collègue « regarde 
cette fille elle envoie du pâté de geek avec son datacenter à cet âge ! » elle 
était admirative ^^

Pour ce qui est de ta question, un peu comme toi je suis un peu soulé par le 
côté bullshit marketing de beaucoup de techno... mais c’est un peu général ! 
Pourquoi appeler cloud ce qui s’appelle hébergement depuis bien longtemps, etc 
etc...

Après, là où je suis d’accord que c’est pas que du marketing, c’est toutes les 
solutions techniques qui permettent de faire abstraction facile du hardware 
(notamment justement les solutions type cloud public). Je cherche d’ailleurs un 
système (même payant) permettant de faire en multi tenant ce que proposent des 
AWS / GCP / azure, j’imagine une distribution / logiciel qui s’installerait sur 
du bare métal et montrerait une surcouche permettant de laisser l’utilisateur 
gérer des réseaux des routages etc... vmware fait un peu ça, je sais pas si des 
choses comme proxmox / ubuntu ont des choses similaires, ou bien carrément des 
startup qui proposeraient ça en mode SaaS...

En tous cas le sujet est intéressant à discuter entre techniciens en faisant 
abstraction du bullshit marketing !

Le 20 mai 2021 à 17:55 +0700, Cécile MORANGE , a écrit :
Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis
dit que ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog
(blog.ataxya.net) à propos de ça. Vu que sur internet je trouve beaucoup
plus de présentations commerciales que d'avis réels sur la solution, je
me suis dit que j'allais demander à mon groupe d'expert préféré ce qu'il
pense de cette techno. Mes questions sont donc : - Pourquoi passer au
SDN ? - Il y a-t-il un réel intérêt de passer au SDN ? (Hormis l'aspect
commercial) - En avez-vous déjà mis en place ? Comment ça s'est passé ?
Avez-vous remarqué un réel changement dans la façon de faire vos réseaux
? (et du gain de temps ?) - Pensez vous que dans 5,10,20 ans, tous les
réseaux seront du SDN ? Je suis à l'écoute de tous vos retours, ça me
permettra de mieux comprendre le SDN et l'intérêt (s'il y en a un) !
(Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
Merci d'avance !

Cordialement,

--
Cécile MORANGE
cont...@cecilemorange.fr
ataxya.net
@AtaxyaNetwork


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Arnold Dechamps]

Bonjour,

Si SDN signifie ici : gestion à distance centralisée d'équipements, il y'a des 
trucs qui semblent pas mal chez Cisco (ACI. Jamais testé) et d'autres qui sont 
notoirement moins bon chez cisco aussi (DNA-C). Il y'a UniFi qui fait une base 
de SDN... Mais malheureusement, à moins d'aller sur des trucs très poussés pour 
du très large scale, ce genre de SDN est au réseau ce que beaucoup de packages 
commerciaux de DPI sont à la Cybersécu. AKA des Pew-Pew map pour managers qui 
veulent voir de quel pays sont les hackers qui les piratent depuis une jolie 
interface web.

Ansible-Playbook (avec un tower si tu veux une interface web) marche bien mais 
est fastidieu à set-up.

Bien cordialement,

Arnold

Le 20/05/2021 13:18, « Hugues Voiturier »  a écrit :

> Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?
Moi je dirais que oui, mais certains te parlent de routeur/switch virtuel, 
et là, ça commence à m’inquiéter :)


Hugues Voiturier
Consultant en architecture réseau
AS57199

> On 20 May 2021, at 13:12, David Ponzone  wrote:
> 
> Ah Cécile n’ayant pas précisé, j’ai effectivement raccourci à la partie 
la plus visible du SDN.
> 
> Si on élargit au coeur de réseau, on reste dans un bon bullshit non ?
> Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?
> 
> 
>> Le 20 mai 2021 à 13:09, Hugues Voiturier  a 
écrit :
>> 
>>> Sans parler des risques que sous prétexte qu’on fait du « SDN », on met 
n’importe quoi comme liaisons en dessous, parce que le SDN est « agnostique » 
des technos utilisées.
>> C’est pas plutôt SD-WAN ça ?
>> 
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Pierre Colombier via frnog]

Hello,

Comment vous employez Ansible pour du matos réseau ?

J'ai essayé et 'ai trouvé que c'était la misère...

Ansible sans interpréteur python sur la cible ou sans module bien léché, 
comment dire Autant faire des scripts en bash



On 20/05/2021 13:12, David Ponzone wrote:

Ah Cécile n’ayant pas précisé, j’ai effectivement raccourci à la partie la plus 
visible du SDN.

Si on élargit au coeur de réseau, on reste dans un bon bullshit non ?
Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?



Le 20 mai 2021 à 13:09, Hugues Voiturier  a écrit :


Sans parler des risques que sous prétexte qu’on fait du « SDN », on met 
n’importe quoi comme liaisons en dessous, parce que le SDN est « agnostique » 
des technos utilisées.

C’est pas plutôt SD-WAN ça ?



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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Clement Cavadore]

Hello,

Le jeudi 20 mai 2021 à 13:12 +0200, David Ponzone a écrit :
> Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?

A mon sens, oui. Ou tout réseau qui utilise un S.I. maison pour faire
son (dé)provisionning, c'est quelque part du SDN, et ca n'a rien de
nouveau dans le concept.

Après, les solutions tout intégrées par les vendors, le SD-WAN, etc,
tout ca, y'a matière à en parler, en effet. Il faut, comme toujours,
savoir distiller les infos/technos/solutions pour ses propres besoins,
mais il est vrai que parfois, il y a du bon gros bullshit marketto-
sales oriented. 

Mais pas toujours... :D

-- 
Clément Cavadore


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[David Ponzone]

Ok donc quand tu as un HV, avec son vSwitch intégré, et que tu mets des 
routeurs dans certaines VM en frontal aux VM applications, tu fais déjà du SDN.
Si en plus, tu as automatisé tout ça, t’as un AutoSDN :)
Bref, bullshit.

Si quelqu’un a un exemple un peu plus impressionnant à donner ?

> Le 20 mai 2021 à 13:13, Hugues Voiturier  a écrit :
> 
>> Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?
> Moi je dirais que oui, mais certains te parlent de routeur/switch virtuel, et 
> là, ça commence à m’inquiéter :)
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Pierre Colombier via frnog]

J'avoue que je n'ai toujours pas compris ce dont il s'agissait.

Je veux dire précisément, qu'est-ce qu'il reste une fois on a enlevé le 
vernis commercial ?



Selon ce qu'on entends par ce mot, soit c'est une coquille vide et ça 
sert pas à grand chose,


soit c'est une boite noire magique qui fait tout automagiquement et 
c'est donc casse-gueule : Quels leviers reste-t-il quand la magie 
n'opère pas ?






On 20/05/2021 12:54, Cécile MORANGE wrote:
Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis 
dit que ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog 
(blog.ataxya.net) à propos de ça. Vu que sur internet je trouve 
beaucoup plus de présentations commerciales que d'avis réels sur la 
solution, je me suis dit que j'allais demander à mon groupe d'expert 
préféré ce qu'il pense de cette techno. Mes questions sont donc : - 
Pourquoi passer au SDN ? - Il y a-t-il un réel intérêt de passer au 
SDN ? (Hormis l'aspect commercial) - En avez-vous déjà mis en place ? 
Comment ça s'est passé ? Avez-vous remarqué un réel changement dans la 
façon de faire vos réseaux ? (et du gain de temps ?) - Pensez vous que 
dans 5,10,20 ans, tous les réseaux seront du SDN ? Je suis à l'écoute 
de tous vos retours, ça me permettra de mieux comprendre le SDN et 
l'intérêt (s'il y en a un) !

(Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
Merci d'avance !

Cordialement,




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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Hugues Voiturier]

> Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?
Moi je dirais que oui, mais certains te parlent de routeur/switch virtuel, et 
là, ça commence à m’inquiéter :)


Hugues Voiturier
Consultant en architecture réseau
AS57199

> On 20 May 2021, at 13:12, David Ponzone  wrote:
> 
> Ah Cécile n’ayant pas précisé, j’ai effectivement raccourci à la partie la 
> plus visible du SDN.
> 
> Si on élargit au coeur de réseau, on reste dans un bon bullshit non ?
> Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?
> 
> 
>> Le 20 mai 2021 à 13:09, Hugues Voiturier  a écrit 
>> :
>> 
>>> Sans parler des risques que sous prétexte qu’on fait du « SDN », on met 
>>> n’importe quoi comme liaisons en dessous, parce que le SDN est « agnostique 
>>> » des technos utilisées.
>> C’est pas plutôt SD-WAN ça ?
>> 
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[David Ponzone]

Ah Cécile n’ayant pas précisé, j’ai effectivement raccourci à la partie la plus 
visible du SDN.

Si on élargit au coeur de réseau, on reste dans un bon bullshit non ?
Des confs de routeurs poussées par Ansible, c’est du SDN ou pas ?


> Le 20 mai 2021 à 13:09, Hugues Voiturier  a écrit :
> 
>> Sans parler des risques que sous prétexte qu’on fait du « SDN », on met 
>> n’importe quoi comme liaisons en dessous, parce que le SDN est « agnostique 
>> » des technos utilisées.
> C’est pas plutôt SD-WAN ça ?
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Hugues Voiturier]

> Sans parler des risques que sous prétexte qu’on fait du « SDN », on met 
> n’importe quoi comme liaisons en dessous, parce que le SDN est « agnostique » 
> des technos utilisées.
C’est pas plutôt SD-WAN ça ?

> On 20 May 2021, at 13:07, David Ponzone  wrote:
> 
> bullshit marketing
> Sans parler des risques que sous prétexte qu’on fait du « SDN », on met 
> n’importe quoi comme liaisons en dessous, parce que le SDN est « agnostique » 
> des technos utilisées.
> 
>> Le 20 mai 2021 à 12:54, Cécile MORANGE  a écrit :
>> 
>> Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis dit 
>> que ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog (blog.ataxya.net) à 
>> propos de ça. Vu que sur internet je trouve beaucoup plus de présentations 
>> commerciales que d'avis réels sur la solution, je me suis dit que j'allais 
>> demander à mon groupe d'expert préféré ce qu'il pense de cette techno. Mes 
>> questions sont donc : - Pourquoi passer au SDN ? - Il y a-t-il un réel 
>> intérêt de passer au SDN ? (Hormis l'aspect commercial) - En avez-vous déjà 
>> mis en place ? Comment ça s'est passé ? Avez-vous remarqué un réel 
>> changement dans la façon de faire vos réseaux ? (et du gain de temps ?) - 
>> Pensez vous que dans 5,10,20 ans, tous les réseaux seront du SDN ? Je suis à 
>> l'écoute de tous vos retours, ça me permettra de mieux comprendre le SDN et 
>> l'intérêt (s'il y en a un) !
>> (Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
>> Merci d'avance !
>> 
>> Cordialement,
>> 
>> -- 
>> Cécile MORANGE
>> cont...@cecilemorange.fr
>> ataxya.net
>> @AtaxyaNetwork
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Re: [FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[David Ponzone]

bullshit marketing
Sans parler des risques que sous prétexte qu’on fait du « SDN », on met 
n’importe quoi comme liaisons en dessous, parce que le SDN est « agnostique » 
des technos utilisées.

> Le 20 mai 2021 à 12:54, Cécile MORANGE  a écrit :
> 
> Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis dit que 
> ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog (blog.ataxya.net) à propos 
> de ça. Vu que sur internet je trouve beaucoup plus de présentations 
> commerciales que d'avis réels sur la solution, je me suis dit que j'allais 
> demander à mon groupe d'expert préféré ce qu'il pense de cette techno. Mes 
> questions sont donc : - Pourquoi passer au SDN ? - Il y a-t-il un réel 
> intérêt de passer au SDN ? (Hormis l'aspect commercial) - En avez-vous déjà 
> mis en place ? Comment ça s'est passé ? Avez-vous remarqué un réel changement 
> dans la façon de faire vos réseaux ? (et du gain de temps ?) - Pensez vous 
> que dans 5,10,20 ans, tous les réseaux seront du SDN ? Je suis à l'écoute de 
> tous vos retours, ça me permettra de mieux comprendre le SDN et l'intérêt 
> (s'il y en a un) !
> (Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
> Merci d'avance !
> 
> Cordialement,
> 
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[FRnOG] [MISC] SDN (Software Defined Networking): Bullshit ou réalité ?

[Cécile MORANGE]

Hello la liste ! Je commence à me renseigner sur le SDN et je me suis 
dit que ce serait sympa d'écrire un article sur mon blog 
(blog.ataxya.net) à propos de ça. Vu que sur internet je trouve beaucoup 
plus de présentations commerciales que d'avis réels sur la solution, je 
me suis dit que j'allais demander à mon groupe d'expert préféré ce qu'il 
pense de cette techno. Mes questions sont donc : - Pourquoi passer au 
SDN ? - Il y a-t-il un réel intérêt de passer au SDN ? (Hormis l'aspect 
commercial) - En avez-vous déjà mis en place ? Comment ça s'est passé ? 
Avez-vous remarqué un réel changement dans la façon de faire vos réseaux 
? (et du gain de temps ?) - Pensez vous que dans 5,10,20 ans, tous les 
réseaux seront du SDN ? Je suis à l'écoute de tous vos retours, ça me 
permettra de mieux comprendre le SDN et l'intérêt (s'il y en a un) !

(Je sens que je vais lancer un long thread plein de débats :D)
Merci d'avance !

Cordialement,

--
Cécile MORANGE
cont...@cecilemorange.fr
ataxya.net
@AtaxyaNetwork


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[pep]

Le Thu, 20 May 2021 12:08:28 +0200,
David Ponzone  a écrit :

> On a un winner, mais y avait rien à gagner :)

1 an d'abonnement à frnog ?

> 
> Sinon, y a ça aussi comme bunker:
> 
> https://www.loveproperty.com/gallerylist/55666/inside-the-secret-bunker-where-only-billionaires-can-afford-to-live
> 
> 
> Là, ça ferait plus Logan’s Run comme scénario.
> 
> Y a quand même des gens/clients cinglés si vraiment ça se vend.
> Ca me rappelle un peu la mode de la cryogénisation il y a quelques
> années.
> 
> > Le 20 mai 2021 à 12:04, pep  a écrit :
> > 
> > 
> > La Machine à explorer le temps de notre cher HG Wells avec ses eloïs
> > et se Morlocks !
> > 
> 
> 
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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[Vincent Habchi]

> Ceux-là vont vivre sous Terre pendant des décennies et redevenir des animaux, 
> pendant que les survivants de la surface vont organiser un petit paradis.
> Mais la nuit, ceux d’en-dessous vont venir kidnapper des surfacions pour les 
> manger.
> 
> Allez, le titre, qui le sait, qui le sait ?

Ça me rappelle aussi Philip K. Dick’s ‘penultimate truth’.

Vincent


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[David Ponzone]

On a un winner, mais y avait rien à gagner :)

Sinon, y a ça aussi comme bunker:

https://www.loveproperty.com/gallerylist/55666/inside-the-secret-bunker-where-only-billionaires-can-afford-to-live
 


Là, ça ferait plus Logan’s Run comme scénario.

Y a quand même des gens/clients cinglés si vraiment ça se vend.
Ca me rappelle un peu la mode de la cryogénisation il y a quelques années.

> Le 20 mai 2021 à 12:04, pep  a écrit :
> 
> 
> La Machine à explorer le temps de notre cher HG Wells avec ses eloïs
> et se Morlocks !
> 



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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[pep]

La Machine à explorer le temps de notre cher HG Wells avec ses eloïs
et se Morlocks !


 Le Thu, 20 May 2021 11:54:43 +0200,
David Ponzone  a écrit :

> Ceux-là vont vivre sous Terre pendant des décennies et redevenir des
> animaux, pendant que les survivants de la surface vont organiser un
> petit paradis. Mais la nuit, ceux d’en-dessous vont venir kidnapper
> des surfacions pour les manger.
> 
> Allez, le titre, qui le sait, qui le sait ?
> 
> > Le 20 mai 2021 à 11:16, Oliver varenne  a
> > écrit :
> > 
> > Waouw
> > Les "bunkers" en parpaings enterrés sous 30cm de terre.
> > Ça fait rêver niveau protection 
> > Tout ça pour vivre dans le noir parce que a mon avis la partie
> > "fourniture de courant" doit pas être super redondée/autonome...
> > 
> 
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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[David Ponzone]

Ceux-là vont vivre sous Terre pendant des décennies et redevenir des animaux, 
pendant que les survivants de la surface vont organiser un petit paradis.
Mais la nuit, ceux d’en-dessous vont venir kidnapper des surfacions pour les 
manger.

Allez, le titre, qui le sait, qui le sait ?

> Le 20 mai 2021 à 11:16, Oliver varenne  a écrit :
> 
> Waouw
> Les "bunkers" en parpaings enterrés sous 30cm de terre.
> Ça fait rêver niveau protection 
> Tout ça pour vivre dans le noir parce que a mon avis la partie "fourniture de 
> courant" doit pas être super redondée/autonome...
> 


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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[Oliver varenne]

Waouw
Les "bunkers" en parpaings enterrés sous 30cm de terre.
Ça fait rêver niveau protection 
Tout ça pour vivre dans le noir parce que a mon avis la partie "fourniture de 
courant" doit pas être super redondée/autonome...


Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Michel Py via frnog
> Envoyé : mercredi 19 mai 2021 22:16
> À : David Ponzone 
> Cc : frnog.kap...@antichef.net; frnog 
> Objet : RE: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux
> 
> >>> David Ponzone a écrit :
> >>> La propagation prenant environ 6 min, c’est qu’on estime qu’on
> pourra toujours détecter la tempête 15h à l’avance ?
> 
> >> Michel Py a écrit :
> >> Ce qu'il y a dans une "coronal mass ejection" c'est du plasma
> accompagné d'un champ magnétique.
> >> C'est donc de la matière, qui a une masse et une charge électrique,
> >> et qui donc voyage plus lentement que la vitesse de la lumière et
> >> mets plusieurs heures à atteindre la terre. Avec un bon système, ça
> parait raisonnable d'avoir quelques heures de mise en garde.
> 
> > Oui juste le temps de préparer le flingue et se barricader quoi.
> > Toi, t’as des vieux Cisco pour bloquer ta porte. Tu vas te féliciter de les
> avoir gardés.
> 
> Pour 3 et quelques euros t'as un bunker prêt à aménager :P
> https://www.loveproperty.com/gallerylist/78262/affordable-bunkers-to-
> survive-the-apocalypse
> Dans le South Dakota, il reste de la place :P
> 
> Michel.
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Le Soleil a t-il un effet sur les réseaux

[Vincent Habchi]

> Ce qu'il y a dans une "coronal mass ejection" c'est du plasma accompagné d'un 
> champ magnétique.

Il n’y a pas nécessairement de champ magnétique. En tout cas, pas plus que 
celui engendré par le déplacement des charges.

> Cette matière ne va pas forcément se recomposer en atomes ou molécules à 
> charge neutre et va donc arriver sur terre (ou satellite en orbite) sous 
> formes d'ions, parfois lourds.

Il serait utile de préciser que la densité de matière dans une éjection 
coronarienne est faible. C’est ce qui explique la survie relativement longue 
des ions.

> C'est la collision entre ces ions qui voyagent à plusieurs milliers de 
> kilomètres par seconde et l'atmosphère qui entraine les phénomènes 
> électromagnétiques perturbants. C'est principalement ces phénomènes 
> atmosphériques qui sont la causes des perturbations sur les infrastructures.

Cf. ci-dessous. Je ne crois pas que les éjections coronariennes provoquent des 
perturbations atmosphériques, du moins dans la troposphère. En haute altitude, 
on a certainement création de cascades de particules chargées par collision. 
Mais la vitesse des éjections coronariennes est suffisamment faible pour que 
ces collisions n’engendrent pas de rayonnement de haute énergie. 

> Si la matière en question impacte un satellite, ça va forcément causer des 
> dégâts si les parties sensibles ne sont pas protégées par un blindage. La 
> même chose s'applique si c'est un être humain dans l'espace avec peu de 
> protection : au mauvais moment, ou pendant assez longtemps, ça va devenir un 
> cancer vivant.

Les problèmes de satellites sont multiples : destruction directe par choc 
moléculaire, échauffement dû aux chocs et aux courants de Foucault, grillage 
des composants par surtension (même phénomène de courants de Foucault). Les 
blindages servent dans une certaine mesure, mais en cas de grosse tempête 
géomagnétique leur efficacité est limitée.

> Ce qui nous sauve, c'est que l'atmosphère, au prix certes de perturbations, 
> absorbe toutes ces choses avant qu'elles ne viennent démolir notre ADN.

L’atmosphère en partie, mais surtout les ceintures de Van Hallen, qui sont des 
zones de déflection engendrées par le champ magnétique terrestre. Celui-ci sert 
en quelque sorte de bouclier, et contraint la majorité des ions à contourner la 
Terre (il est facile de voir que si une particule chargée arrive droit sur la 
Terre, le champ magnétique étant parallèle à la surface terrestre, la force de 
Lorenz résultante est latérale F = qv⃗ ∧ B⃗). Certaines particules légères 
(électrons) arrivent cependant à se faufiler par les pôles, et provoquent ces 
fameuses aurores boréales/australes (rayonnement synchrotron).

Les pôles sont moins bien protégés que l’équateur, donc, si vous avez des 
systèmes sensibles, pensez à ouvrir une filiale en Guyane.

> Si tu te sens pas rassuré, je te conseille de te planquer au fond d'une cave, 
> avec un flingue et des boites de conserve pour 10 ans, avant que la calamité 
> n'arrive :P

Et ce d’autant que le champ magnétique terrestre montre des signes de fatigue 
dernièrement, et semble perdre le nord :P

Vincent


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