[FRnOG] [MISC] Alchimie dans le nommage ?
Bonjour, http://reseaux.blog.lemonde.fr/2013/04/23/icann-alchimie-noms-domaines/ @+, Dom -- Dominique Lacroix http://reseaux.blog.lemonde.fr Société européenne de l'Internet http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [MISC] Alchimie dans le nommage ?
Oui, ok merci, mais IDNAbis ? j'ai suivi le WG. @+, Dom Le 24/04/13 09:28, Stephane Bortzmeyer a écrit : On Wed, Apr 24, 2013 at 09:10:44AM +0200, Dominique Lacroix d...@panamo.eu wrote a message of 17 lines which said: http://reseaux.blog.lemonde.fr/2013/04/23/icann-alchimie-noms-domaines/ Euh, la norme IDN date de 2003, pas 2008 http://www.bortzmeyer.org/3490.html. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Fwd: [EINS Expanded] 1st International Conference Agenda
PJ remplacée par URL vers PDF du programme détaillé: http://internet-science.eu/sites/internet-science.eu/files/uploads/1st_conference_Internet_Science_agenda_1.pdf (1,3 Mo) @+, Dom Message original Sujet: [EINS Expanded] 1st International Conference Agenda Date : Thu, 4 Apr 2013 03:13:47 -0700 De :Anna Satsiou satsi...@gmail.com Pour : everyone-expan...@internet-science.eu Dear all, Please find attached the final program of the 1^st International Conference on Internet Science. http://internetscienceconference.eu/ 5 days left! You can still register at http://internet-science.eventbrite.com/#! Looking forward to seeing you in Brussels. Kind Regards, Anna -- ___ comptoir mailing list compt...@cafedu.com http://cafedu.com/mailman/listinfo/comptoir_cafedu.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [misc] « Nous franchissons le mur du temps »
Bonjour, Une proposition de lecture de week end : interview du prospectiviste Thierry Gaudin http://reseaux.blog.lemonde.fr/2013/02/01/revolution-cognitive/ @+, Dom -- Dominique Lacroix http://reseaux.blog.lemonde.fr Société européenne de l'Internet http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] L'arrivée du tant attendu MEGA : outil démocratique ou véritable arme contre l'Internet au profit du Minitel centralisé ?
Bonsoir, Ce thème a été évoqué comme leitmotiv dans une interview de Roger Chartier qui est en ligne ici : http://www.ies-france.eu/tv/360/lumieres-numeriques-entretien-avec-roger-chartier/ Il dit texto, dans la séquence 3 : « /Je pense donc que toutes les virtualités formidablement anticipatrices ou positives qui existent ne le sont qu’à condition qu’on prenne conscience au départ presque d’une légende noire, d’une version noire du monde électronique. Et cela vaut aussi bien à mon avis pour le bel idéal de la construction d’un espace public critique que pour le domaine des discours de savoir. Ce qui rend nécessaire l’apprentissage. Un des grands dangers, c’est le fait qu’il y a une immédiateté de l’accès à ces techniques, à ce monde, et qu’aucune institution ne se croit en charge de l’apprentissage de ce monde. /» Le texte de l'entretien sera prochainement publié aussi, sur mon blog. @+, Dom Entretien_Lumieres_blog_reseaux_v2 -- Dominique Lacroix http://reseaux.blog.lemonde.fr Société européenne de l'Internet http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 Le 20/01/13 22:27, Josselin Lecocq a écrit : Bonsoir, Je suis bien d'accord avec ce qui a été dit précédemment, et conscient du fait que M. Lambda préfère faire 3615 MEGA (ou autre) parce que c'est plus pratique. Et effectivement, là est peut-être le problème... Aujourd'hui, les gamins surfent sur le web (confusion fréquence d'ailleurs au passage avec le Net) dès l'école primaire, sans savoir de ce quoi il s'agit, sans savoir de quoi il en retourne, et du coup ceux-ci ne se posent pas la question et ne cherchent pas plus à comprendre. Malheureusement, il y a peu d'enseignants qui savent ce qu'est réellement Internet et qui sauraient l'expliquer. Et qu'on ne me parle pas de B2i ou de C2i ; j'ai vécu ça (et même encadré ça) et je sais par expérience que c'est contre-productif et ridicule, parfois même mensonger. Quand on voit que même beaucoup d'étudiants en informatique (certains de mes amis) ne sont plus capables d'identifier la décentralisation comme une caractéristique majeure de l'Internet, on peut se poser des questions. Certes, Mme Michu et M Lambda ne cherchent pas (et ne veulent pas) comprendre comment ça marche et à quoi ça sert, mais peut-on vraiment prétendre à être citoyen sur Internet sans avoir cette connaissance ? Je sais pas vraiment comment une prise de conscience sera possible . --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Sur les transactions entre acteurs
Bonjour, Jeux de coopération au bazar,par Kavé Salamatian : http://reseaux.blog.lemonde.fr/2012/12/17/jeux-de-cooperation-au-bazar/ @+, Dom -- Dominique Lacroix http://reseaux.blog.lemonde.fr Société européenne de l'Internet http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Le routage, enjeu de cyberstratégie
Le 05/11/12 12:04, Stephane Bortzmeyer a écrit : Blague à part, le détournement de YouTube par Pakistan Telecom, ce n'est pas vraiment un scoop... G ! Voilà le mot qui fait sortir le loup du bois, là. Crois-tu vraiment que l'objectif de ce blog, et en particulier de cet entretien, soit de sortir des scoops ? @+, cdt, Dom -- Dominique Lacroix http://reseaux.blog.lemonde.fr Société européenne de l'Internet http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] Le gage de sérieux est-il toujours Made in US ?
C'est top Tetaneutral ! Merci Jérôme. Merci à tous. C'est en ligne. http://reseaux.blog.lemonde.fr/2012/10/10/sites-ministeriels-nuages/ @+, Dom Le 08/10/12 18:32, Jérôme Nicolle a écrit : Le 08/10/2012 16:51, Dominique Lacroix a écrit : Mais zalors, quand on veut savoir où un site critique, un vrai, est hébergé, quels outils peut-on croire, si une adresse IP peut être associée à n'importe quelle localisation ? Il faut déjà s'assurer que cette IP est renvoyée à tous les DNS, ou bien obtenir les différentes IP fournies pour un hostname par un système GeoDNS. Ensuite, whois et looking glass sur les IP sont généralement suffisants. http://lg.tetaneutral.net/prefix_bgpmap/gw+h3/ipv4?q=www.elysee.fr Dans le cas d'un service anycasté, un ring-trace (https://ring.nlnog.net/news/2011/11/ring-trace/) peut aussi être utile, mais là c'est réservé aux membres du nlnog ring. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Le gage de sérieux est-il toujours Made in US ?
Bonjour, En ces temps où la cyberguerre est nulle part et partout, dans tous les pays on s'interroge sur ses fragilités et on tente de mettre ses sites critiques à l'abri des attaques, écoutes ou autres risques plus ou moins fantasmés. Deux (au moins) bizarreries en France : http://elysee.fr http://www.redressement-productif.gouv.fr/ Les deux sont hébergés par Level 3 Communications sur des serveurs aux États-Unis, dans le Kansas, d'après mon extension Flagfox pour Firefox. Comment comprenez-vous cela ? D'avance merci Cdlt, -- Dominique Lacroix http://reseaux.blog.lemonde.fr Société européenne de l'Internet http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [MISC] Le gage de sérieux est-il toujours Made in US ?
Là d'accord. En revanche, le besoin de sécurité n'est pas du côté des images regardées mais il peut être du côté de qui les regarde : les infos de connexion. Admettons, OK pour Flanby. Mais c'est une autre réponse que de dire /le fait que les outils de traçage indiquent une IP aux US ne prouve pas que le site soit hébergé aux US/. Merci Alexandre, Sébastien, Snarf et Stéphane. Mais zalors, quand on veut savoir où un site critique, un vrai, est hébergé, quels outils peut-on croire, si une adresse IP peut être associée à n'importe quelle localisation ? @+, Dom Le 08/10/12 16:33, Stephane Bortzmeyer a écrit : On Mon, Oct 08, 2012 at 03:35:40PM +0200, Dominique Lacroix d...@panamo.eu wrote a message of 32 lines which said: En ces temps où la cyberguerre est nulle part et partout, dans tous les pays on s'interroge sur ses fragilités et on tente de mettre ses sites critiques ^^^ Justement, http://elysee.fr n'est PAS un site critique. En cas de cybercrise, rien à f... qu'on ne puisse pas regarder les photos de Flanby. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: Fwd: Re: [MISC] Re: [FRnOG] [TECH] Avenir du FRnOG
Le 31/07/12 22:50, frederic a écrit : On 31/07/2012 21:38, d...@panamo.eu wrote: Dominique Lacroix wrote : La loi a prévu ce cas. Silence de l'administration pendant 3 mois vaut accord. c'est 2 mois et silence vaut un refus... En fait, c'est 6 mois. J'avais oublié que le rescrit fiscal est une des trois exceptions : http://www.fiscalonline.com/Delais-de-reponse-de-l,2584.html Le délai moyen de traitement pour ce type de rescrit est de 105 jours, le plus long de tous les rescrits, d'après un rapport ministériel très détaillé : http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescriptive_6037/fichedescriptive_6037.pdf Le sens général du rescrit est de protégé le citoyen contre la bureaucratie. Voir le début de la définition dans le résumé en tête du pdf ci-dessus. C'est pourquoi silence vaut accord. Le pire n'est pas toujours sûr... @+, Dom -- Dominique Lacroix http://www.ies-france.eu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Tout le monde a bien jeté ses routeurs Huawei à la poubelle ?
Quelqu'un utilise des puces Actel/Microsemi ? En avant-première du CHES 2012 en sept. à Louvain, deux chercheurs britanniques ont publié : Breakthrough silicon scanning discovers backdoor in military chip (DRAFT of 05 March 2012) Breakthrough silicon scanning discovers backdoor in military /As a result we were able to locate and exploit undocumented backdoor in the Actel ProASIC3 chip positioned as industry's highest security device. To our knowledge this is the first documented case of a backdoor inserted in real world device with critical applications. Not only can a poorly protected AES key be extracted from the PA3 chips in no time and with minimal effort, but the Passkey which was believed to be unbreakable and which was robust against DPA attacks can also be extracted.[...]/ Breakthrough silicon scanning discovers backdoor in military ch /Those products include, but are not limited to: Igloo, Fusion and Smartfusion. The PA3 is heavily marketed to the military and industry and resides in some very sensitive and critical products. From Google searches alone we have found that the PA3 is used in military products such as /*weapons, guidance, flight control, networking and communication*/s. In industry it is used in /*nuclear power plants, power distribution, aerospace, aviation, public transport and automotive products*/. /*This permits a new and disturbing possibility of a large scale Stuxnet-type attack via a network or the Internet on the silicon itself. */If the key is known, commands can be embedded into a worm to scan for JTAG, then to attack and reprogram the firmware remotely. The backdoor is close to impossible to fix on chips already deployed because, unlike software bugs in a PC Operating System, you cannot issue a patch to fix this. Instead one has to replace all the hardware which could be extremely expensive. / Extrait de www.cl.cam.ac.uk/~sps32/*Silicon*_*scan*_*draft*.pdf @+, Dom Breakthrough silicon scanning discovers backdoor in military ch Le 01/08/12 14:40, Adrien Pestel a écrit : Show must go on : http://www.computerworld.com/s/article/9229785/Hackers_reveal_critical_vulnerabilities_in_Huawei_routers_at_Defcon Le 31 juillet 2012 16:07, ivan.meseg...@free.fr a écrit : Pour ceux et celles d'entre vous qui auraient raté la réponse coté Huawei et ZTE http://www.pcinpact.com/news/72806-interdiction-routeurs-chinois-zte-et-huawei-repondent-au-rapport-bocke.htm Ivan Diego --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP/PEERING LE MATCH COMMENCE
Je crois que la fiscalisation du numérique est une tendance de fond. - On le voit aux US où Bill Clinton préconise de supprimer, dès 2013, les exonérations qu'il avait instituées fin des années 90 pour favoriser l'essor du eCommerce. Ex. http://clintonherald.com/lifestyles/x546504574/Taxes-for-online-shopping-gaining-support-in-states-Congress - On le voit dans les discussions de l'UIT qui préparent la révision des traités organisant les télécoms : la fiscalité est l'un des thèmes des débats. L'argument le plus fréquent est que les opérateurs réseaux, du fait de leur implantation physique, sont assujettis, tandis que les fournisseurs de contenus ne le sont pas. L'institut Coe-Rexecode a analysé des écarts de marge vertigineux. @+, Dom -- Dominique Lacroix http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 Le 12/07/12 12:03, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Thu, Jul 12, 2012, at 10:34 AM, Benoit Boissinot wrote: Voilà peut être la raison: http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/07/12/le-gouvernement-veut-faire-payer-plus-d-impots-a-google-amazon-ou-apple_1732563_3234.html *Notamment celle de rendre obligatoires et payants les accords de pearing entre les opérateurs de télécommunications et les fournisseurs de services en ligne du type YouTube (filiale de Google). C'est-à-dire introduire un droit d'accès payant aux infrastructures de télécommunications.* Je vois pas un lien direct entre cette demarche et l'ARCEP. La on parle des mauvaises habitudes de l'etat francais qui consistent a dire que tout activite (y compris la respiration) est taxable. Indirectement, l'ARCEP pourrait faire plusieurs choses: - fournir aveuglement les donnees colletes pour faciliter la taxation - analyser les donees, comprendre que ce n'est pas la bonne voie, et donner son opinion contraire aux rapporteurs (en esperant que ca va etre pris en compte) - mettre la tele dans le sable (comme si les donnes collectes n'existaient pas) Dans tous les cas, oui, le match commence, mais ce n'est pas avec l'ARCEP, mais avec le gouvernement. Il faudra probablement organiser aussi une riposte organise et avec impact mediatique, comme celle de Janvier contre la SOPA/PIPA. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Dominique Lacroix Présidente Société européenne de l'Internet http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Back,Feds Investigate Big Cable for Anti-Trust +++ FRnOG 19
http://www.redherring.com/internet/feds-investigate-big-cable-for-anti-trust/ BTW, bravo aux organisateurs de FRnOG 19 ! Très intéressant. Requise pour enterrer le Minitel, je n'ai pas remarqué la pénurie de bière. Pour le lieu, à la suite de Jérôme, je pense aussi qu'un amphi de 300 personnes pourrait être moins guindé et offrir une salle de pause moins bruyante. Exemple, j'ai organisé une rencontre de 300 personnes à l'École des Mines fin 2011. Par beau temps, la pause peut même avoir lieu sur une terrasse. Je peux donner des infos utiles aux organisateurs si intéressés. @+, Dom -- Dominique Lacroix Présidente Société européenne de l'Internet http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [Misc] European Union Moves to Criminalize ‘Hacking Tools’
The same article in French: http://www.europarl.europa.eu/news/fr/pressroom/content/20120326IPR41843/html/Pirater-un-syst%C3%A8me-informatique-sera-consid%C3%A9r%C3%A9-comme-une-infraction-p%C3%A9nale Thanks, @+, Dom Le 08/04/12 02:22, Serge Marienon a écrit : Et 2012 sera un bon cru... http://www.europarl.europa.eu/news/en/pressroom/content/20120326IPR41843/html/Hacking-IT-systems-to-become-a-criminal-offence Je trouve que ça part d'une bonne idée, mais comme toujours un peu de dérive ne fait pas de mal et voici le meilleur passage : The proposal also targets tools used to commit offences: the production or sale of devices such as computer programs designed for cyber-attacks, or which find a computer password by which an information system can be accessed, would constitute criminal offences. ouf, Backtrack n'est pas concerné... Serge --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Dominique Lacroix Présidente Société européenne de l'Internet http://www.ies-france.eu +33 (0)6 63 24 39 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Y a du débit chez FREE ?
Le 27/11/11 03:16, Michel Py a écrit : [...] Bon et puis voici mes croquettes pour le troll: les gens qui citent des exemples réussis de mutualisation à petite échelle: c'est bien, mais le même modèle ne marche pas à grande échelle. C'est bien beau de râler, mais viendu essayer et après on pourra en reparler. Michel. À l'échelle nationale, on peut considérer les propositions de l'Assemblée des départements de France pour l'équipement en très haut débit : http://www.departement.org/category/thematique/amenagement-du-territoire-et-tic Les investissements structurants sont un impératif républicain. Mais aussi une condition de sortie de crise. Si j'ai bien suivi, on s'achemine d'ailleurs vers une réponse mixte : les collectivités venant investir en complément des acteurs privés. Voir Arcep. -- @+, Dom --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Y a du débit chez FREE ?
Bravo Monsieur le Maire. À Vaour, dans le Tarn (moins de 300 habitants) , une solution similaire a été mise en place à l'initiative d'un habitant un peu versé en technique. Pour 30 euros par an, chacun peut être connecté. Il reste en effet des gens qui savent vivre ensemble. @+, Dom Le 27/11/11 00:10, Patrick Darlot a écrit : Exactement mon cher Ami, Saint Bresson étant en zone blanche, nous nous sommes cotisés et nous avons entre les gens du village pour la modique somme de 25 € pour les foyers qui utilisent le service, une double connexion 18 mégas qui fonctionne parfaitement depuis 6 ans. (jonction wifi sur 6 kms et réseau maillé de distribution). Mais comme c'est mutualisé nous n'avons pas la télé, qui elle vient par satellite. Tout le monde accepte les petites contraintes de ne pas déstabiliser le système en faisant du P2P à gogo. Tu vois la Fraternité cela marche. Je ne gagne même pas de sous et cela ne coûte rien à la Collectivité. Cela s'appelle tout simplement vivre en bonne intelligence. Cordialement. Patrick Darlot, Maire de Saint Bresson (Gard). Mairie de Saint Bresson Le village 30440 Saint Bresson tél : 04 67 82 47 19 fax : 04 67 83 06 53 mai...@saintbresson.net portable d'astreinte Mairie : 06 37 54 46 81 service technique : 06 88 65 55 56 siret Mairie : 21 300 238 9000 12 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Pour ceux qui ont trouvé que DNSSEC était trop simple...
Le 11/10/11 10:06, Stephane Bortzmeyer a écrit : [Je suppose que personne sur cette liste ne confond arborescent et centralisé, contrairement à ce que font les journalistes.] Euh... j'ai lu un document récent très très bien fait sauf que, précisément, ce distinguo n'apparaît pas très clairement : /« L'unicité implique un système centralisé ou arborescent. /» http://www.bortzmeyer.org/files/nommage-et-beurre.tex. Qui saurait une formulation pédagogique claire sur ce point ? -- @+, Dom
Re: [FRnOG] Re: Pour ceux qui ont trouvé que DNSSEC était trop simple...
Merci Stéphane. Moi aussi, ça fait quelques temps que je ne suis pas allée au collège. Ce rappel rafraîchit. D'autant plus qu'on n'apprend pas encore l'architecture d'Internet au collège, mais ça ne saurait tarder ;-). (http://www.ies-france.eu/education/) Dans l'arborescence, d'accord y a peut-être pas d'ordre qui vienne d'en haut, apparemment. Mais tout de même, j'avais l'impression qu'il existait une instance, unique, qui peut faire en sorte qu'une partie de l'arborescence ne soit plus disponible : avec les noms de domaines, par exemple. Du territoire US on peut faire en sorte que .fr ne fonctionne plus. Mais la réciproque n'est pas vraie. Me trompè-je ? Tous les échelons tiennent leur légitimité d'une instance unique. Et le droit qui régit tout cela est le droit de l'État de ce lieu unique, d'après les contrats de délégation. Comparaison avec notre instruction civique : - dans les services déconcentrés de l'État, il y a délégations de pouvoirs, parfois en cascade. Mais la légitimité vient du haut-centre. - dans les collectivités décentralisées, la légitimité vient d'élections par l'ensemble des citoyens. @+, Dom Le 11/10/11 14:24, Stephane Bortzmeyer a écrit : On Tue, Oct 11, 2011 at 10:34:49AM +0200, Dominique Lacroixd...@panamo.eu wrote a message of 55 lines which said: http://www.bortzmeyer.org/files/nommage-et-beurre.tex Plutôthttp://www.bortzmeyer.org/nommage-beurre.html pour avoir des formats moins geeks :-) Qui saurait une formulation pédagogique claire sur ce point ? A priori, c'est dans les cours d'instruction civique au collège (mais ça fait longtemps que je suis allé au collège). Centralisé : où le traitement est fait en un point unique, le Centre. Exemple : l'allocation des numéros de RFC, faite par le RFC-editor et lui seul. Si le Centre est en panne, plus rien ne marche. Arborescent : une racine délègue des parties du travail. Souvent, c'est même récursif (ceux qui ont reçu une délégation délèguent à leur tour). Exemple : les noms de domaines, les adresses IP, les certificats de la RPKI, les numéros d'AS. Les mécanismes arborescents sont particulièrement adaptés lorsque les ressources ont une structure arborescente (noms de domaines, adresses IP). On utilise parfois le terme de hiérarchique (au lieu d'arborescent) mais c'est sans doute une erreur, car cela laisse entendre que la racine commande aux autres noeuds, ce qui n'est pas toujours le cas (le RIPE-NCC n'est pas hiérarchiquement supérieur aux LIR, Karrenberg ne peut pas donner d'ordres à Opentransit ou Proxad). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Pour ceux qui ont trouvé que DNSSEC était trop simple...
Oui, merci Radu-Adrian, pour K-root, c'est bien RIPE-NCC, semble-t-il. Mais I-root, ce serait plutôt Netnod (ex Autonomica) (http://www.netnod.se/) si j'arrive à peu près à sélectionner des infos fiables. Donc 2 serveurs sur 13. Restent deux questions : - 2 serveurs sur 13 peuvent-ils changer réellement la donne ? - les gestions respectivement par RIPE-NCC ou par Netnod reposent-elles sur des contrats et les connaît-on ? @+, Dom Le 11/10/11 17:38, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Tue, 11 Oct 2011 15:04:11 +0200, Dominique Lacroixd...@panamo.eu said: Du territoire US on peut faire en sorte que .fr ne fonctionne plus. Mais la réciproque n'est pas vraie. Me trompè-je ? Tous les échelons tiennent leur légitimité d'une instance unique. Et le droit qui régit tout cela est le droit de l'État de ce lieu unique, d'après les contrats de délégation. De memoire, I-root et K-root sont operes sous legislation UE, et M-root par les japonais. Dans ces cas je doute que tout et n'importe quoi peut passer de facon mecanique et sans questions. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Un seul FAI vous manque et tout est dépeuplé
Le 13/09/11 09:10, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit : [...] On Tue, 13 Sep 2011 09:05:56 +0200 Ducassou Laurentlaurent...@spaceshell.fr wrote: Ou Linux qui gère nativement depuis une plombe... :) Oui, mais Linux n'est pas l'OS de Mme Michu... [...] Trop c'est trop ! Passe encore pour les blagues de camionneurs. Mais là c'est grave : moi, ménagère de 50 ans, j'ai Linux sur ma machine. (J'ai aussi Mac OS et Windows, mais je m'en sers moins). C'est mon mari, *monsieur Michu* qui n'a que Windows. Je mets 3 de mes copains en copie cachée. J'espère pour Paul (et les autres) qu'aucun d'entre eux n'est agent de La Halde... (http://www.halde.fr/) -- @+, Mme Michu http://www.ies-france.eu/education/
[FRnOG] [HS] Questions de formation
Moins HS qu'il n'y paraît, deux tables rondes le 22 septembre à Paris : /Préparés à Internet /? avec Gérard Berry, Clarisse Herrenschmidt, Gilles Dowek, Michel Léonard etc. Déjà 150 inscrits... Et ce n'est que le début d'un processus. -- @+ Dominique Lacroix Société européenne de l'Internet 06 63 24 39 14
[FRnOG] Prospective de l'Internet
On n'y parlera quasiment pas d'architecture. Le reste est bien assez vaste et complexe ;-) Venez discuter et boire un verre : mardi 28 à 18 h, Académie d'agriculture, Paris 7e http://fr.amiando.com/internet2030.html -- @+, Dom --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?
Internet très haut débit, fixe et mobile, 1 milliard d'euros par an pendant 15 ans : http://www.departement.org/content/pour-une-politique-volontariste-et-ambitieuse-de-laamenagement-numerique-du-territoire @+, Dom Le 18/01/11 15:58, Raphaël Jacquot a écrit : On Tue, 2011-01-18 at 15:58 +0100, Damien Wetzel wrote: il ne faudrait pas pousser mémé dans les orties ;) qui c'est qui ramasse les milliards ? qui c'est qui ne paye pas d'impots sur les revenus fait en France, quand moi je dois faire un chèque de 33 % ? Je trouverais normal de faire raquer google un petit peu si ce n'est plus , pour permettre aux operateurs de financer le réseau adequat pour la joie du enduser ;) Damien, comme l'indique cet article : http://www.lesmotsontunsens.com/france-telecom-des-dividendes-superieurs-aux-benefices-7201 le résultat net consolidé s'élève à 3,47 milliards d'euros. Pas mal non plus, le montant des dividendes proposé dans la foulée par la direction : 1,40 euro par action, soit 3,65 milliards d'euros au total. Pour simplifier : le groupe a réalisé 3,47 milliards d'euros de bénéfices et distribuera 3,65 milliards de dividendes. Et France Télécom devra s'endetter, ou réduire son investissement, pour payer ses actionnaires. cherchez l'erreur... ca en fait du fric qui pourrait etre utilisé pour mettre le réseau a niveau, et fibrer chez les gens... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: .42 42registry.org
Le 05/01/11 06:30, Michel Py a écrit : Stephane Bortzmeyer a écrit: Oui, l'ICANN est une organisation purement états-unienne, Je ne suis pas vraiment d'accord; vu de loin: la dernière réunion était en Colombie, et un des membres du conseil d'administration est Sébastien Bachollet, un Français. C'est vu de très loin, en effet ;-) En se rapprochant, on voit même deux Français qui viennent d'entrer au /board/ de l'ICANN. Également Bertrand de la Chapelle, ex ministère des affaires étrangères. Certaines mauvaises langues pensent que, pour les deux, c'est en remerciement de bons et loyaux services : avoir surmonté la crise de 2008, année où l'Icann est venue à Paris et où une délégation de membres de l'Isoc France est venue réclamer un audit de l'Isoc France au /board/ de l'Isoc qui se réunissait aussi au Méridien : mise à sec des fonds propres (500 KF), absence de comptabilité, pas d'AG. Le groupe des frondeurs, qui était majoritaire, contestait également l'opacité de l'Icann (confirmée par le récent audit par Berkman Center) et précisément l'illégitimité du contrôle exclusif du gouvernement US sur les ressources critiques de l'Internet. L'Isoc France a été placée sous administration provisoire sur décision du juge. Mais Sébastien, aidé par Bertrand et quelques autres, a organisé une AG en ligne entre Noël et le jour de l'an. Il s'est faire réélire sans majorité absolue. Puis 24 ingénieurs, chercheurs et consultants ont été exclus, dont Louis Pouzin... (Odile Ambry avait pris la présidence entre temps). Et une nouvelle AG en ligne, où le corps électoral avait fondu des 2/3, a été gérée directement à distance par l'Isoc monde : elle a modifié les statuts, confirmé l'exclusion de ceux qui tentaient un recours et mis en place un nouveau CA. Quand l'affaire est enfin passée devant le juge du fond, 18 mois plus tard, l'Isoc a fait valoir que tout avait été remis en ordre : les comptes, les AG, le CA. Et ça a marché. Vu le coût et les délais, les 24 demandeurs n'ont pas fait appel. Pardon pour cette apparition. Plus d'infos sur demande en privé. Je retourne à mes chères études et vous remercie de la qualité des échanges ici, la plupart du temps. Je voulais simplement éclairer ceux qui pensent que les US sont une garantie de démocratie et de liberté d'expression. Mais maintenant que Sébastien et Bertrand sont au /board/, j'espère qu'ils vont y défendre un peu les intérêts de la France et de l'Europe ! Et promouvoir des principes de bonne gestion d'un bien public mondial... Bonne année ! @+, Dom Sur leur page, il y a des hyperliens en Anglais, en Français, en Russe et en Arabe. soumise aux lois des États-Unis. Elle n'a donc pas le choix. Faut être réaliste: les EU ont une influence considérable sur le fonctionnement de l'Internet, tant que ça reste vrai il faut donc s'attendre à ce que Oncle Sam vienne mettre son nez dedans; dedans quoi je laisse le lecteur libre d'interpréter. Bien que n'ayant jamais été impliqué dans le processus, je crois me rappeler qu'une des conditions sous-entendues de casser le monopole de Network Solutions était que la solution de remplacement reste en bons termes avec les iouéssè. Tu ne t'attendais quand même pas à voir Network Solutions remplacé par l'association des étudiants de l'université de Téhéran? Mais c'est justement un problème de fond de la gouvernance de l'Internet : pourquoi est-ce à la justice états-unienne de décider et pas à la costaricaine ou à la finlandaise ? Sans vouloir être méchant, pourquoi pas la justice Française, tant qu'on y est? Tu veux que HADOPI devienne un standard mondial? Glissons sur d'autres petits problèmes comme la crypto étant illégale jusqu'il y a pas trop longtemps, ce qui au passage aurait rendu DNSSEC illégal, etc. La censure du bouquin du docteur de Mitterrand (Le Grand Secret) qui au passage est miraculeusement apparu sur le site FTP de plusieurs universités Américaines le jour même? J'ai dit ce que je pensais du système judiciaire de mon pays; c'est devenu un monstre incontrôlable que je ne souhaite à personne, mais va falloir se lever tôt pour en trouver un autre ailleurs qui soit moins pire, dans les faits. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: .42 42registry.org
Le 05/01/11 09:50, Michel Py a écrit : Vu que tous les Tier-1 sont sous la même juridiction (soit basés aux EU soit ayant une filiale), je ne vois pas ce que ça change. Le pouvoir de l'ICANN n'est pas grand-chose comparé à celui d'un tier-1; ce n'est pas ICANN qui pousse mes paquets, c'est UUnet (maintenant Verizon). Au bout du compte, tout rentre dans le tuyau et donc qui contrôle le tuyau contrôle le monde. http://en.wikipedia.org/wiki/Tier_1_network Je crois que c'est un niveau de la neutralité du net qui est resté longtemps occulté, hélas. Mais les récentes propositions de l'Arcep préconisent de réunir de l'information sur cette zone opaque. 2011 devrait être un grand cru en discussions de fond. Pour bousculer un peu les représentations, j'ai coutume d'introduire mes propos sur la neutralité du net par : /Pas d'Internet sans bateaux./ J'aimerais des lumières de vos réflexions acribiques sur ce classement du Top 10 des AS, précisément. Il est resté presque inchangé près d'une décennie. Le tableau de Wikipedia semble être un ancien état du classement Caida : http://as-rank.caida.org/ En revanche, d'après Telco2, Google et Comcast seraient entrés au Top 10 en 2009 : http://www.telco2.net/blog/2009/10/perhaps_the_most_important_cha_1.html Comment comprenez-vous que cela n'apparaisse pas dans le classement Caida ? Caida affecte le rang 141 à l'AS Google Inc. et le rang 225 à Comcast Cable Communications, Inc. @+, Dom
[FRnOG] Prévisions d'adoption d'IP v6
Bonjour, L'Isoc a publié en sept. 2009 une chronique de Geoff Huston, /Chief Scientist/ à l'Apnic, qui comporte **ce schéma prévisionnel de déploiement d'IP v6 : http://ispcolumn.isoc.org/2009-09/fig5.jpg (la chronique de contexte : http://ispcolumn.isoc.org/2009-09/v6trans.html) Qu'en pensez-vous ? @+, Dom http://www.panamo.eu
Re: [FRnOG] Filtre antispam
Tous les FAI du monde (ainsi que les États, citoyens et entreprises) devraient poursuivre le département du commerce US pour nous avoir mis dans la panade en nous obligeant à vite adopter cette « catastrophe » qu'est Internet... http://www.refondation.org/blog/2706/quel-futur-pour-le-socle-de-linternet-par-louis-pouzin Mais poursuivre où ? au fait... ;-) Si quelqu'un du département d'État US vous a promis des poursuites à l'encontre de Free, cela me paraît ressembler à des « paroles verbales », Mr Giles R DeMourot . @+, Dominique Lacroix Le 23 mai 10 à 22:41, Spyou a écrit : Le 23/05/2010 20:25, Giles R DeMourot a écrit : Il y aura en fin de compte des suites judiciaires bien méritées à l'encontre de Free, suite à la saisine de la justice fédérale américaine par le département d'Etat. Entretemps ce même département d'Etat ayant enfin décidé de ne m'envoyer que des mails signés numériquement, et parfois cryptés, le problème s'est trouvé résolu - ce qui n'arrêtera pas l'action judiciaire pour le passé. Et concrètement, qu'espère obtenir la justice américaine contre un FAI français à propos d'un supposé délit commis sur le sol français ? Une extradition de l'anti spam pour être jugé sur le sol Américain ? :) Je trouve extraordinaire qu'on se moque éperdument de la provenance des mails bloqués par un filtre anti-spam, une fois ceci signalé. Bien sûr, avant d'adresser ces lettres recommandées j'avais saisis téléphoniquement puis par mail les services de Free. Je trouve toujours extraordinaire que les gens s'imaginent qu'a 30 euro par mois ils vont avoir la lune. Mauvais FAI, changer FAI. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Filtre antispam
Le 23 mai 10 à 23:44, Giles R DeMourot a écrit : Il est évident que vous n'êtes pas familiers du droit américain. ... qui serait censé s'appliquer à la Terre entière ? Personne ne m'a rien promis, ce n'est pas moi qui suis le plaignant et je n'ai pas demandé que plainte soit portée. Maizalors, comment savez-vous qu'une action du département d'État US va être engagée contre Free ? Ze suis perdue. Ou serait-ce vous ? @+, Dominique Lacroix -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Dominique Lacroix Sent: Sunday, May 23, 2010 11:05 PM To: Liste FRnoG Subject: Re: [FRnOG] Filtre antispam Tous les FAI du monde (ainsi que les États, citoyens et entreprises) devraient poursuivre le département du commerce US pour nous avoir mis dans la panade en nous obligeant à vite adopter cette « catastrophe » qu'est Internet... http://www.refondation.org/blog/2706/quel-futur-pour-le-socle-de-linternet-p ar-louis-pouzin Mais poursuivre où ? au fait... ;-) Si quelqu'un du département d'État US vous a promis des poursuites à l'encontre de Free, cela me paraît ressembler à des « paroles verbales », Mr Giles R DeMourot . @+, Dominique Lacroix Le 23 mai 10 à 22:41, Spyou a écrit : Le 23/05/2010 20:25, Giles R DeMourot a écrit : Il y aura en fin de compte des suites judiciaires bien méritées à l'encontre de Free, suite à la saisine de la justice fédérale américaine par le département d'Etat. Entretemps ce même département d'Etat ayant enfin décidé de ne m'envoyer que des mails signés numériquement, et parfois cryptés, le problème s'est trouvé résolu - ce qui n'arrêtera pas l'action judiciaire pour le passé. Et concrètement, qu'espère obtenir la justice américaine contre un FAI français à propos d'un supposé délit commis sur le sol français ? Une extradition de l'anti spam pour être jugé sur le sol Américain ? :) Je trouve extraordinaire qu'on se moque éperdument de la provenance des mails bloqués par un filtre anti-spam, une fois ceci signalé. Bien sûr, avant d'adresser ces lettres recommandées j'avais saisis téléphoniquement puis par mail les services de Free. Je trouve toujours extraordinaire que les gens s'imaginent qu'a 30 euro par mois ils vont avoir la lune. Mauvais FAI, changer FAI. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Filtre antispam
Le 24 mai 10 à 00:28, Giles R DeMourot a écrit : Une action judiciaire contraindra peut-être Free à lire les lettres recommandées qu'elle reçoit et à intervenir en cas d'anomalie flagrante et répétée plutôt qu'à ne même pas s'intéresser au sujet. Ça, cela me semble être un vrai problème, mais pas propre à Free. Une conséquence du basculement numérique et des modèles économiques actuels. Je peux témoigner que je n'ai pas reçu une convocation à une AG du fait d'un dysfonctionnement de mon adresse chez mon FAI. So what? Je poursuis mon FAI ? J'aurais plutôt tendance à penser qu'il revient aux organisateurs d'AG (il s'agissait en l'occurrence de l'Isoc france) de s'assurer de la bonne fin des convocations, vu l'état actuel des techniques de courrier qu'ils utilisent. Je ne m'attendais pas à ce que je trouve parfaitement normal -plainte contre interception répétée de courrier gouvernemental- fasse polémique. Je ne pense pas que le ministère des Affaires étrangères français resterait les bras croisés devant l'interception systématique de courrier officiel à un citoyen français résidant aux Etats-Unis, malgré des interventions répétées auprès des services d'un FAI américain. « L'interception systématique de courrier » (s'il y a ) vous paraîtrait-elle acceptable s'il s'agissait de courriels de simples citoyens ? Il me semble que le gouvernement des US dispose de moyens techniques propres à lui assurer la sécurité de l'acheminement de ses courriers importants. Fin du troll de la conversation de bistrot de mon côté. @+, cordialement, Dominique Lacroix GRM -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Christophe Meessen Sent: Sunday, May 23, 2010 11:47 PM To: frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] Filtre antispam Le 23/05/2010 23:04, Dominique Lacroix a écrit : Tous les FAI du monde (ainsi que les États, citoyens et entreprises) devraient poursuivre le département du commerce US pour nous avoir mis dans la panade en nous obligeant à vite adopter cette « catastrophe » qu'est Internet... http://www.refondation.org/blog/2706/quel-futur-pour-le-socle-de- linte rnet-par-louis-pouzin Mais poursuivre où ? au fait... ;-) Si quelqu'un du département d'État US vous a promis des poursuites à l'encontre de Free, cela me paraît ressembler à des « paroles verbales », Mr Giles R DeMourot . C'était un nano troll, mais il se déplace drôlement vite ;) Il est complètement hors sujet. Désolé. Mon intention était simplement d'attirer l'attention sur le problème du mail et des parades anti-spam qui dégradent de plus en plus son fonctionnement. C'est un problème général. Free fait avec les moyens à sa disposition pour faire face au problème du blacklistage de ses relais de mails qui est autrement plus pénalisant que le petit problème signalé. Leur filtre est un peu approximatif, mais c'est une évolution à laquelle on pouvait s'attendre. Lorsque skynet sera en service, les problèmes de mail devraient disparaître. Je comprends l'irritation de M. deMourot car c'est pénalisant et on se sent complètement démuni. Mais une action judiciaire ne règlera pas le problème de fond. Cela ne fait qu'augmenter la pression et cela pourrait conduire à des mesures plus légale mais autrement plus radicales pour éliminer le problème. Ceci dit je pense qu'il y a une solution, j'y travaille, mais l'adoption d'un tel système n'est pas du tout évident. Il faut changer pas mal de choses. -- Bien cordialement, Ch. Meessen --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: l'ITU veut devenir RIR
Bonjour à tous, Les conditions de compatibilité entre des racines concurrentes ont été étudies par Milton Mueller (reprenant une partie des analyses de Karl Auerbach, 2000). Cela fonctionne s'il y a reconnaissance mutuelle et coopération. Voir par exemple : Competing DNS Roots: Creative Destruction or Just Plain Destruction? http://arxiv.org/abs/cs/0109021 Donc le problème semble politique, et non pas technique. Et la conclusion de Mueller est intéressante : Banning alternate roots is inadvisable May not even be possible Competing roots provide an important check on abuses or bad economic policies of the dominant root operator Incompatibilities of competing roots serve as a significant check on their acceptance. Currently, danger of abuse of power by dominant root operator much greater than any major incompatibility risk caused by alt.root efforts. @+, Dominique Lacroix http://www.refondation.org PS. Je retourne à mon rôle de lectrice assidue qui est là pour comprendre et apprendre. Le 2 mars 10 à 11:48, Stephane Bortzmeyer a écrit : On Tue, Mar 02, 2010 at 11:45:19AM +0100, frede...@placenet.org frede...@placenet.org wrote a message of 32 lines which said: que ce passe t-il quand sur 2 registrar disctincs , 2 gusses se mettent à enregistrer le meme nom de domaine au meme moment ? premier arrivé , premier servi ? Oui. Avec tous les registres (même en dehors du monde des noms de domaine). Ce n'est pas sérialisable et donc le registre doit être unique. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Proposition de CP
Une question, svp : une entreprise française qui a des serveurs à l'étranger n'est-elle pas néanmoins soumise aux lois françaises ? En clair, ne risque-t-elle pas d'être contrainte, via des amendes ou des réquisitions, de fournir les informations que lui demanderaient une autorité administrative en vertu d'une loi ? @+, Dominique Lacroix Le 18 avr. 09 à 19:59, Jérôme Nicolle a écrit : J'ai bien conscience que l'analogie avec le domaine des transports est souvent trompeuse, mais je pense qu'elle a sa place ici. Si un pays venait à fermer son réseau autoroutier, ou à rendre son utilisation trop chère ou trop contraignante, et qu'il était facile à un pays voisin de proposer un contournement plus rapide, plus simple et moins cher, il est plus que probable de voir le premier s'enclaver et voir ses activités économiques décliner. Qu'il s'agisse de barrière douanières, de taxes, de péages, ou d'homologation / certification / liste blanche des transporteurs internationaux approuvés par les ministères concernés, le résultat serait identique : enclavement et désertion. Sur un marché ouvert, dont le projet de constitution nous rebat les oreilles à coup de concurrence libre et non faussée, ou le numérique constitue un enjeu économique majeur et ou la libre circulation du savoir est sensée être garantie par le respect des libertés fondamentales, des mesures allant à l'encontre du libre échange sur les réseaux sont inconcevables. Le risque de LOPSI est bien l'enclavement des réseaux français, et vu la facilité avec laquelle on peut déménager des serveurs ou encapsuler et dissimuler leur trafic, le risque de voir cet enclavement arriver est trop grand pour que le législateur ne le prenne pas en considération. La question est donc de savoir quel est le meilleur moyen de favoriser la prise de conscience sur ces risques. Le chantage à la délocalisation n'est peut être pas très pertinent, mais il reflète au moins le malaise et une partie des risques encourus. Je pense donc qu'il est à intégrer, sous une forme qui peut être caricaturale, au sein d'un discours qui reprenne avant tout l'importance du réseau et de sa neutralité. Le 18 avril 2009 19:21, Jean-Michel Planche j...@witbe.net a écrit : ... Et oui, frnog et tous les xxnog d'ailleurs, doivent prendre part au sujet car ils ne peuvent pas rester à coté du débat et laisser d'autres penser à leur place. Existe t il un EUnog ou une structure de dimension européenne qui regroupe des acteurs importants ? Je n'en appelle pas à l'insurrection, j'en appelle à la réflexion avant l'explication qui doit précéder l'action. La bataille contre la LOPPSI sera plus difficile car les adversaires seront mieux préparés et la cause initiale encore plus juste ... il faut donc être meilleurs ! Les acteurs ne seront effectivement pas les mêmes que sur HADOPI, et le jeu médiatique sera beaucoup moins important car tout se passera en cour plutôt qu'en place publique. La stratégie doit donc effectivement être différente, mais puisqu'on parle de lobbying, au sens assez classique du terme, il va falloir qu'on trouve de sacrés budgets pour mobiliser les ressources nécessaires... -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Loi création et internet adopt ée par l'Assemblée Nationale
Le 15 avr. 09 à 18:11, Jean-Michel Planche a écrit : Le 15 avr. 09 à 18:01, Jérôme Nicolle a écrit : En gros, en droit, on gagne, mais ça va coûter du poignon et du temps... c'est à mon sens exactement ce qui va se passer. [...] Oui, s'il n'y avait que l'Europe et la France. Mais il y a aussi des traités internationaux : http://www.adminet.ca/Cawailleurs/archives/825/traite-copyright-acta-acces-documents Vous comprenez ce que trame le gouvernement US, vous ? @+, Dominique Lacroix http://www.refondation.org--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
