Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
bonjour, ne mélangeons pas tout : bien que le "corbeau" identifié l'est pour 1 seule lettre, totalement indépendante des autres car c'est une personne n'ayant aucun lien avec les protagonistes qui l'a transmise, après la tornade médiatique du faits-divers : cela ne fait en rien progresser l'enquête. maintenant, pour en revenir dans l'univers "telecom", je m'interroge bien sur le pourquoi les communications de l'époque ne semblaient faire l'objet d'écoutes, ou à minima de journalisation des appels, qui semblent manquer dans cette affaire. Ca m'étonne, mais c'est plus vraiment l'histoire d'orange Business et de l'enfer de leur suivi de projet cdt De : Toussaint OTTAVI À : frnog@frnog.org Sujet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet Date : 13/10/2023 10:28:03 Europe/Paris Le 13/10/2023 à 10:02, Jérôme Marteaux a écrit : > En fait c'est pas si vieux que ça car le procès en appel s'est ouvert > en mai 2022 et délibéré septembre 2022, ça a donc tout juste 1 an. Les faits reprochés remontent aux années 2000, et le premier dépôt de plainte à 2009 (d'après la page sus-citée). Cela en dit long sur le fonctionnement de la justice... Il me semble avoir entend que le corbeau de l'affaire Grégory venait également d'être identifié par des traces ADN... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Le 13/10/2023 à 10:02, Jérôme Marteaux a écrit : En fait c'est pas si vieux que ça car le procès en appel s'est ouvert en mai 2022 et délibéré septembre 2022, ça a donc tout juste 1 an. Les faits reprochés remontent aux années 2000, et le premier dépôt de plainte à 2009 (d'après la page sus-citée). Cela en dit long sur le fonctionnement de la justice... Il me semble avoir entend que le corbeau de l'affaire Grégory venait également d'être identifié par des traces ADN... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Le 13/10/2023 à 09:12, Toussaint OTTAVI a écrit : Le 12/10/2023 à 17:31, Stéphane Rivière a écrit : Le retraité, il avait son stock pirate sur l'île, planqué derrière quelques armoires d'URA. D'ailleurs ça lui avait été reproché, c'est dire la remarquable mentalité de cette 'entreprise'. Oui, çà, malheureusement, c'est un grand classique de la boite ! Le tech qui avait le malheur de se faire choper à faire du "hors process", il se faisait démonter par la hiérarchie ! Surtout si le client avait eu le malheur de faire une plainte, parce que là, le lampiste était tout trouvé :-( Enfin, çà, c'était surtout vrai à l'époque du gros lard dont le management a poussé plusieurs personnels au suicide ! Il a, me semble t-il, été condamné pour harcèlement moral; mais sa légion d'honneur ne lui a pas pour autant été retirée, et çà n'a pas fait revenir ceux qui Breloque inintéressante distribuée comme hochet à n'importe qui. La vraie médaille c'est celle-ci: https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9daille_d%27honneur_des_PTT ont décidé de mettre fin à leurs jours à cause de leur job ! C'est un truc qui m'a toujours sidéré : comment on peut, sournoisement, insidieusement, pousser un salarié consciencieux à commettre un tel acte extrême ? Je l'ai vécu de l'extérieur, car j'avais régulièrement envie d'en prendre un pour taper sur l'autre. J'ai compris bien plus tard pourquoi. Et j'en ai même regretté les pressions que j'ai pu leur mettre, parfois... Ceci étant, il me semble bien que tout cela a été relégué aux rangs du passé. On sent bien qu'une sorte de carcan hiérarchique est toujours présent, mais pas plus que dans toute grande boite, et en tout cas, rien qui ne puisse se surmonter par des relations professionnelles normales, et un peu de vocabulaire ornithologique :-D En fait c'est pas si vieux que ça car le procès en appel s'est ouvert en mai 2022 et délibéré septembre 2022, ça a donc tout juste 1 an. Le récit du procès et du travail chez France Telecom en ces années est assez édifiant: https://www.histelfrance.fr/page-5ce9200a59409.html Un parallèle peut être fait avec Alcatel. PS: pour la médaille, c'est râpé pour la plupart d’entre-nous, elle n'est attribuée qu'aux fonctionnaires et agents publics ! Jérôme -- Jérôme Marteaux --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Le 12/10/2023 à 17:31, Stéphane Rivière a écrit : Le retraité, il avait son stock pirate sur l'île, planqué derrière quelques armoires d'URA. D'ailleurs ça lui avait été reproché, c'est dire la remarquable mentalité de cette 'entreprise'. Oui, çà, malheureusement, c'est un grand classique de la boite ! Le tech qui avait le malheur de se faire choper à faire du "hors process", il se faisait démonter par la hiérarchie ! Surtout si le client avait eu le malheur de faire une plainte, parce que là, le lampiste était tout trouvé :-( Enfin, çà, c'était surtout vrai à l'époque du gros lard dont le management a poussé plusieurs personnels au suicide ! Il a, me semble t-il, été condamné pour harcèlement moral; mais sa légion d'honneur ne lui a pas pour autant été retirée, et çà n'a pas fait revenir ceux qui ont décidé de mettre fin à leurs jours à cause de leur job ! C'est un truc qui m'a toujours sidéré : comment on peut, sournoisement, insidieusement, pousser un salarié consciencieux à commettre un tel acte extrême ? Je l'ai vécu de l'extérieur, car j'avais régulièrement envie d'en prendre un pour taper sur l'autre. J'ai compris bien plus tard pourquoi. Et j'en ai même regretté les pressions que j'ai pu leur mettre, parfois... Ceci étant, il me semble bien que tout cela a été relégué aux rangs du passé. On sent bien qu'une sorte de carcan hiérarchique est toujours présent, mais pas plus que dans toute grande boite, et en tout cas, rien qui ne puisse se surmonter par des relations professionnelles normales, et un peu de vocabulaire ornithologique :-D --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Ou pas :-) Chacun voit sans doute Midi à sa porte. Chez nous, et dans le rural en particulier, nous sommes bien contents d'avoir Orange, et ses quelques 300 salariés locaux. Ensuite, on n'a pas la SNCF, donc, je ne peux pas comparer :-D C'est vrai, vous c'est de la voie métrique, si j'ai bonne mémoire... Et des paysages de ouf (enfin normal, c'est la Corse). Sérieusement, ça dépend toujours des humains. Sur Oléron, on en avait pas 300 mais juste 1 qui faisait le boulot de 10 turcs. Pourtant ça bosse les turcs. Et puis il est parti à la retraite. Et depuis... comme leur CT est à Saintes, 3/4 d'heure en hiver mini 2 heures en été. Le mec il arrive, j'ai pas la pièce, l'AR = 4 heures. Le retraité, il avait son stock pirate sur l'île, planqué derrière quelques armoires d'URA. D'ailleurs ça lui avait été reproché, c'est dire la remarquable mentalité de cette 'entreprise'. Le soir quand je rentrais du dernier client, je le croisais, il quittait l'île, il était près de 21h... Et j'avais son 06. Une fois, j'ai été remplacé pour un client un scotch-lock dans un soum de sa boutique, au bord d'une route, lui était à La Rochelle mais il m'avait filé la construction. Opérationnel le gars. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Le 11/10/2023 à 17:53, Stéphane Rivière a écrit : L'enfer, c'est Orange! +1000. La SNCF des télécoms. Ou pas :-) Chacun voit sans doute Midi à sa porte. Chez nous, et dans le rural en particulier, nous sommes bien contents d'avoir Orange, et ses quelques 300 salariés locaux. Ensuite, on n'a pas la SNCF, donc, je ne peux pas comparer :-D --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Le 09/10/2023 à 17:44, Rod Beck a écrit : L'enfer, ce sont les autres. - JP Sartre. L'enfer, c'est Orange! +1000. La SNCF des télécoms. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Le 10/10/2023 à 22:30, DiDi Abaric a écrit : Ca pue le classique contrat BI sans la plage IP, la plus part des commerciaux ne l’inclus/propose pas, je ne sais pas pourquoi…du coup si la MES est faite il faut ajouter une option et donc une clause au contrat, échange de signature blabla ça prends 2j… 2 jours, c'est rien. Les délais de production contractuels sur du BI sont de 90 jours :-) Je ne savait pas que la plage est gratuite, à chaque fois que je l’ai demandé ils la facturent ! Alors, c'est peut-être en train de changer... Sur les anciennes offres BI, le pack de 8 était gratuit, "sur justification". Sur certaines offres récentes avec téléphonie (BIV, BVC), le pack 8 IP est à 10 €/mois (ce qui reste raisonnable). Sur le dernier BI que j'ai vu passer, c'est 12 €/mois, mais pour un pool de 32 IP. Je trouve que les offres de Orange quand tu sais ce qu’il faut demander c’est des offres qui roule et j’ai jamais eu aucuns soucis mais encore faut-il savoir quoi demander pour orange : C'est exactement çà :-) A une époque, ils distribuaient à leurs partenaires des "guides des prix", qui étaient en fait des descriptifs complets des offres, options et caractéristiques techniques, avec les prix en face. C'était du pain béni pour les ingénieurs qui avaient besoin de faire des études techniques. Depuis, çà s'est perdu. Et effectivement, il faut savoir ce qu'on veut. Il faut déjà savoir que çà existe... La solution "propre" pour les prestataires est sans doute de se monter en opérateur et de passer par Wholesale, où là, on te fournit des specs précises et des tarifs. 1) la plage d’IP wan 2) l’ouverture du port 25 en sortie (bloqué par défaut) Je n'ai jamais et de port 25 bloqué en sortie. Sur leurs box, ils font ce qu'ils veulent, elle est à eux. Sur les IP publiques, et sur des BI qui sont des tuyaux "bruts", ils sont censés acheminer le trafic Internet sans aucun filtrage. Il est vrai que, par défaut, même l'ICMP est bloqué. C'est toujours la première chose que je fais quand j'appelle le support : préciser que j'ai bien un firewall, er demander à ce qu'ils désactivent tout filtrage sur les IP publiques client. 3) si un serveur de mail derrière demander le PTR sur une des IP : j’ai jamais réussi à modifier une fois la livraison de la fibre terminée. Ah ? Pourtant, il suffit d'appeler le Centre Support Client, et de demander un paramétrage des reverse-DNS. En général, c'est assez rapide (quelques jours). Ce n'est vraiment pas un truc qui pose problème. À savoir aussi que durant les 2 semaines après le raccordement vous pouvez appeler le centre opérationnel de déploiement (je crois que c’est comme ça qu’il appel ca) c’est que des techniciens de plus haut niveau en relation avec les ingé de Orange. C’est le numéro qu’on les prestataires qui livre le routeur pour la mise en service. Faut récup le numéro (zone géographique de mémoire je crois) sinon pour le grand sud vous pouvez essayer ces numéros je ne sais plus lequel est le bon, ça fait longtemps j’ai pas appelé ils ont peut être changé depuis !! : 09 69 32 04 75 0800 774 776 Cà, c'est une autre particularité : tant que l'accès n'est pas considéré comme "produit", tu ne peux pas appeler le "Centre Support Client" normal, il fait passer par le "centre de production". Les techniciens ne sont pas forcément de plus haut niveau, il y a à boire et à manger. Des fois, çà se passe très bien. Et des fois, tu pleures, par exemple quand ils n'ont pas accès à l'information ou ne peuvent pas faire la manip et te renvoient vers le support client, qui lui ne peut même pas ouvrir un ticket car l'accès n'est pas encore officiellement en service. Les techniciens d'intervention Orange appellent le même numéro, et parfois, poireautent plusieurs heures, comme un vulgaire client final. Il m'est arrivé de me barrer du RdV, en leur demandant de me rappeler lorsque cela fonctionnerait. Les problèmes de ce type restent assez exceptionnels, cependant. Dans la plupart des cas, cela se passe bien. L'idée de base, çà reste d'être présent au rendez-vous de mise en service, et de ne pas laisser partir le technicien tant que les adresses IP publiques ne pinguent pas :-) A cette fin, un pack de bières peut s'avérer plus productif qu'un gourdin :-) Ils font toutes les modifications que vous demandez en live. Faut juste donner le numéro de prestation noté sur le routeur. Attention, pour le Centre Support Client, le piège est que le numéro de prestation ne suffit plus, car comme il comporte des lettres, il n'est pas possible de le taper à l'accueil téléphonique. Et là, si tu n'as pas le numéro de client à chiffres, tu vas pleurer ta race à déblatérer des noms d'oiseaux auprès d'un robot à reconnaissance vocale qui n'interprète même pas correctement "OUI" et "NON" en environnement bruyant ! Tu as 100% de chances que le robot te prenne un rendez-vous qui ne sera jamais tenu, te dise que ta ligne n'est pas en
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Bonsoir la liste, ça c’est de la réponse !
Ca pue le classique contrat BI sans la plage IP, la plus part des commerciaux
ne l’inclus/propose pas, je ne sais pas pourquoi…du coup si la MES est faite il
faut ajouter une option et donc une clause au contrat, échange de signature
blabla ça prends 2j…
Je ne savait pas que la plage est gratuite, à chaque fois que je l’ai demandé
ils la facturent !
Je trouve que les offres de Orange quand tu sais ce qu’il faut demander c’est
des offres qui roule et j’ai jamais eu aucuns soucis mais encore faut-il savoir
quoi demander pour orange :
1) la plage d’IP wan
2) l’ouverture du port 25 en sortie (bloqué par défaut)
3) si un serveur de mail derrière demander le PTR sur une des IP : j’ai jamais
réussi à modifier une fois la livraison de la fibre terminée.
À savoir aussi que durant les 2 semaines après le raccordement vous pouvez
appeler le centre opérationnel de déploiement (je crois que c’est comme ça
qu’il appel ca) c’est que des techniciens de plus haut niveau en relation avec
les ingé de Orange. C’est le numéro qu’on les prestataires qui livre le routeur
pour la mise en service. Faut récup le numéro (zone géographique de mémoire je
crois) sinon pour le grand sud vous pouvez essayer ces numéros je ne sais plus
lequel est le bon, ça fait longtemps j’ai pas appelé ils ont peut être changé
depuis !! :
09 69 32 04 75
0800 774 776
Ils font toutes les modifications que vous demandez en live. Faut juste donner
le numéro de prestation noté sur le routeur.
Voilà voilà si ça peut aider ;)
Envoyé de mon iPhone
> Le 10 oct. 2023 à 21:36, Toussaint OTTAVI a écrit :
>
>
>> Le 10/10/2023 à 17:14, Vincent Duvernet a écrit :
>> C'est des livebox business 240 en prod. Y'a un boitier Huawei en amont pour
>> convertir le lien fibre vers du RJ45.
>
> Bien, c'est un début. On va pouvoir avancer :-) Donc l'offre est très
> probablement un "Business Internet FibreMax FTTH", "BI" pour les intimes,
> issue du catalogue Orange Business. Celle-ci se compose d'un ONT tout à fait
> classique sur la fibre FTTH, et une BLB derrière (qui est la même que pour un
> FTTO). Attention toutefois, on suppose ici qu'il s'agit d'une offre data
> seule (il existe aussi des offres packagées avec de la voix : BIV, BVC). Mais
> bon, à défaut de facture ou de bulletin technique, il reste une bonne par de
> conjectures...
>
> L'utilisateur final n'a pas la main sur la BLB, tous les paramétrages doivent
> être demandés au CSC (Centre Support Client). Contrairement à ce que certains
> peuvent penser, moi, je trouve çà intéressant, car cela matérialise une
> "frontière de responsabilité" claire entre le fournisseur et le client. Si la
> BLB ne pingue pas, c'est eux, et si elle pingue, c'est pour toi :-) Tu
> n'auras donc pas besoin d'aller chercher un ONT de remplacement dans un
> relais colis La Redoute en cas de problème, comme c'est le cas sur des offres
> résidentielles ou "pro". Si la BLB ne répond pas sur le réseau, OBS enverra
> systématiquement un technicien. Et çà, c'est plutôt pas mal. Là aussi, il y a
> à boire et à manger, mais par chez moi, le niveau des tech est plus que
> correct.
>
> Sur ces offres, il y a généralement un "pilote de livraison". Cà a changé de
> nom récemment, çà s'appelle "Chargé d'affaire" ou un truc comme çà, et il n'y
> en a plus un mais deux. Ces personnes sont en contact avec la personne qui
> est renseignée comme "contact" lors de la signature du bon de commande (d'où
> l'idée de ne pas renseigner l'adresse mail du PdG ou du comptable, mais bien
> celle du mec qui va faire la mise en service). Ces personnes sont
> nominatives, avec un téléphone et un mail direct, et tu échanges avec elles
> lors des différentes phases de production, jusqu'à la mise en service. C'est
> lors de cette étape que tu peux spécifier la configuration que tu souhaites
> sur ta Business Livebox. En général, tu reçois également au moins deux
> documents en PDF :
> - un "bulletin technique", avec numéro de client et numéro de prestation
> ("numéro de ligne"), qui te seront indispensables lors d'un appel au support
> + toutes les informations administratives
> - un "bulletin d'adresses IP" qui spécifie les adresses IP qui seront
> affectées à l'accès
> Ceci étant, l'expérience prouve que ces documents ont parfois tendance à ne
> plus être envoyés en automatique, il faut donc les réclamer aux pilotes /
> chargés d'affaires.
>
> Concernant les configuration d'adresses IP sur les box, il y a en gros deux
> types :
> - Le mode que je qualifierai de "domestique", avec un plan d'adressage privé
> 192.168.1.x et un NAT. Je ne conseille pas vraiment, car on n'a pas la main
> sur la box pour les paramétrages basiques comme ouverture de port, DMZ, DHCP,
> etc... Chaque fois, il faut appeler le CSC, et c'est contraignant.
> - Le mode "adresses IP publiques" : il faut le demander lors de la commande.
> Ce mode nécessite de placer un routeur /
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Le 10/10/2023 à 17:14, Vincent Duvernet a écrit :
C'est des livebox business 240 en prod. Y'a un boitier Huawei en amont
pour convertir le lien fibre vers du RJ45.
Bien, c'est un début. On va pouvoir avancer :-) Donc l'offre est très
probablement un "Business Internet FibreMax FTTH", "BI" pour les
intimes, issue du catalogue Orange Business. Celle-ci se compose d'un
ONT tout à fait classique sur la fibre FTTH, et une BLB derrière (qui
est la même que pour un FTTO). Attention toutefois, on suppose ici qu'il
s'agit d'une offre data seule (il existe aussi des offres packagées avec
de la voix : BIV, BVC). Mais bon, à défaut de facture ou de bulletin
technique, il reste une bonne par de conjectures...
L'utilisateur final n'a pas la main sur la BLB, tous les paramétrages
doivent être demandés au CSC (Centre Support Client). Contrairement à ce
que certains peuvent penser, moi, je trouve çà intéressant, car cela
matérialise une "frontière de responsabilité" claire entre le
fournisseur et le client. Si la BLB ne pingue pas, c'est eux, et si elle
pingue, c'est pour toi :-) Tu n'auras donc pas besoin d'aller chercher
un ONT de remplacement dans un relais colis La Redoute en cas de
problème, comme c'est le cas sur des offres résidentielles ou "pro". Si
la BLB ne répond pas sur le réseau, OBS enverra systématiquement un
technicien. Et çà, c'est plutôt pas mal. Là aussi, il y a à boire et à
manger, mais par chez moi, le niveau des tech est plus que correct.
Sur ces offres, il y a généralement un "pilote de livraison". Cà a
changé de nom récemment, çà s'appelle "Chargé d'affaire" ou un truc
comme çà, et il n'y en a plus un mais deux. Ces personnes sont en
contact avec la personne qui est renseignée comme "contact" lors de la
signature du bon de commande (d'où l'idée de ne pas renseigner l'adresse
mail du PdG ou du comptable, mais bien celle du mec qui va faire la mise
en service). Ces personnes sont nominatives, avec un téléphone et un
mail direct, et tu échanges avec elles lors des différentes phases de
production, jusqu'à la mise en service. C'est lors de cette étape que tu
peux spécifier la configuration que tu souhaites sur ta Business
Livebox. En général, tu reçois également au moins deux documents en PDF :
- un "bulletin technique", avec numéro de client et numéro de prestation
("numéro de ligne"), qui te seront indispensables lors d'un appel au
support + toutes les informations administratives
- un "bulletin d'adresses IP" qui spécifie les adresses IP qui seront
affectées à l'accès
Ceci étant, l'expérience prouve que ces documents ont parfois tendance à
ne plus être envoyés en automatique, il faut donc les réclamer aux
pilotes / chargés d'affaires.
Concernant les configuration d'adresses IP sur les box, il y a en gros
deux types :
- Le mode que je qualifierai de "domestique", avec un plan d'adressage
privé 192.168.1.x et un NAT. Je ne conseille pas vraiment, car on n'a
pas la main sur la box pour les paramétrages basiques comme ouverture de
port, DMZ, DHCP, etc... Chaque fois, il faut appeler le CSC, et c'est
contraignant.
- Le mode "adresses IP publiques" : il faut le demander lors de la
commande. Ce mode nécessite de placer un routeur / firewall géré par toi
derrière. Il existe un pack de base avec deux IP (1 pour la BLB et 1
pour ton firewall) qui est gratuit. Sur cette offre, le pack de 8 IP est
également gratuit, donc il serait dommage de s'en priver (1 IP utilisée
par la box, et 5 IP disponibles pour toi). Sur le bulletin technique, tu
as les IP, le masque et la passerelle à utiliser. La patte WAN de ton
firewall est à configurer en IP fixe, sur un subnet /29 (masque
255.255.255.248 sauf erreur), ta passerelle par défaut est l'IP de la
box (en général, la plus haute du pool), et tu choisis une des 5 IP
libres. Tu peux placer jusqu'à 5 routeurs ou équipements différents, un
sur chacune de ces IP.
Le support se fait via les Centres Support Client. Il y en a plusieurs
en France (et exclusivement en France). Il faut appeler le 1017. Si tu
connais ton numéro de client (sur le bulletin technique ou sur la
facture) et que tu le tapes lors de l'accueil téléphonique, çà se passe
en général bien. Le premier contact cafouille parfois, mais ensuite, si
ton appel est bien qualifié, les tech sont généralement dégourdis et la
communication se passe bien. J'ai bien dit "généralement" :-) Si en
revanche, tu n'as que le numéro de prestation (étiquette collée sur la
box en général), comme il comporte des chiffres et des lettres, tu auras
du mal à le taper sur un clavier de téléphone, et là, tu vas galérer un
max :-) Mais alors vraiment un max :-)
Autre possibilité pour ouvrir un ticket, c'est de passer par l'espace
client WEB (si tu arrives à avoir un accès fonctionnel, mais là, c'est
un autre débat, il faudra attendre au moins un Vendredi 13; çà tombe
bien, il y en a un dans pas longtemps). Une fois le ticket ouvert et
qualifié, les échanges
RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Bonjour, Ton résumé m'a plié en 2 de rire. C'est des livebox business 240 en prod. Y'a un boitier Huawei en amont pour convertir le lien fibre vers du RJ45. J'ai enfin pu avoir des numéros de mobiles et mail grâce à Anthony. Y'a plus qu'à. Vincent -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Toussaint OTTAVI Envoyé : mardi 10 octobre 2023 09:15 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit : > Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas > faire mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents. > Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ? Déjà, commençons par savoir de quelle offre on parle exactement, parce que, chez l'agrume, c'est la première difficulté pour les non-initiés : il y a des agences commerciales Entreprises qui peuvent vendre des accès "Orange Pro", et des agences Pro qui peuvent vendre des accès "Orange Business" :-) Sans parler de la branche mobiles qui vend des accès "pro" non gérables par le SAV "pro" tout en se faisant appeler aussi "Orange Business" :-) - Quel est le nom exact de l'offre (sur la facture) ? - Quel type de box a été posé ? - Une "Livebox Pro" (la même qu'à la maison mais avec écrit "pro" dessus, généralement de marque Sagemcom) - Une Livebox Business (un routeur de marque OneAccess peint en noir pour l'occasion) ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit : Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents. Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ? Déjà, commençons par savoir de quelle offre on parle exactement, parce que, chez l'agrume, c'est la première difficulté pour les non-initiés : il y a des agences commerciales Entreprises qui peuvent vendre des accès "Orange Pro", et des agences Pro qui peuvent vendre des accès "Orange Business" :-) Sans parler de la branche mobiles qui vend des accès "pro" non gérables par le SAV "pro" tout en se faisant appeler aussi "Orange Business" :-) - Quel est le nom exact de l'offre (sur la facture) ? - Quel type de box a été posé ? - Une "Livebox Pro" (la même qu'à la maison mais avec écrit "pro" dessus, généralement de marque Sagemcom) - Une Livebox Business (un routeur de marque OneAccess peint en noir pour l'occasion) ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Glop, glop, Je ne pourrais pas non plus écarter cette hypothèse. En effet. Vincent -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Thierry Chich Envoyé : lundi 9 octobre 2023 16:25 À : frnog-t...@frnog.org Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet Je suis pas trop du genre à défendre Orange par principe, mais vous êtes vraiment sûr que personne n'a reçu une petite feuille de papier où c'est marqué, le réseau et la gateway ? Thierry -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Vincent Duvernet Envoyé : lundi 9 octobre 2023 14:43 À : frnog-t...@frnog.org Objet : [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet Bonjour, J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au déploiement de la fibre. Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable. Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle IP publique et quel masque utiliser. Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents. Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ? Merci la team, Vincent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: Re : RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Bonjour, Pour ma part, on ne m'a rien communiqué :/ Vincent -Message d'origine- De : Cédric LE ROY Envoyé : lundi 9 octobre 2023 15:50 À : Vincent Duvernet Cc : Pierre DOLIDON ; frnog@frnog.org Objet : Re : RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet Bonjour, Lors de la mise en service n'avez-vous pas eu les informations de connexion au routeur Orange (/29 publique) ? Normalement les box OBS configure un /29 en statique comme le dit Pierre DOLIDON Cédric LE ROY. --- Original Message --- Le lundi 9 octobre 2023 à 15:41, Vincent Duvernet a écrit : > > > Glop, glop. > > On a un firewall derrière en effet. On sait tous qu'il faut le moins > de chose à laisser dans les mains d'Orange ;p C'était tellement pratique > d'avoir son modem ADSL Netgear DM111P à l'époque... > > J'ai bien essayé de coller un Wireshark au cul de la box côté LAN pour > voir quelque chose mais avec une IP APIPA sur le port RJ45, j'ai pas > eu grand-chose d'utile (après, je ne suis pas un cador sous Wireshark > donc y'a p-e un tips pour gérer ce type de situation et voir si on > choppe un semblant de communication IP) vincent > > -Message d'origine- > De : frnog-requ...@frnog.org frnog-requ...@frnog.org De la part de > Pierre DOLIDON > > Envoyé : lundi 9 octobre 2023 15:22 > À : frnog@frnog.org > Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de > projet > > Hello > > Chez nous, OBS ne fourni en standard qu'un routeur de démarcation, et un /29. > pas de nat, pas de DHCP, c'est a toi d'avoir des équipements de ton côté qui > réalisent cette action. > le routeur prend la dernière IP adressable du réseau. > > > Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit : > > > Bonjour, > > > > J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite > > au déploiement de la fibre. > > Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des > > semaines donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable. > > Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle > > IP publique et quel masque utiliser. > > > > Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire > > mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents. > > > > Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ? > > > > Merci la team, > > > > Vincent > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
L'enfer, ce sont les autres. - JP Sartre. L'enfer, c'est Orange! [https://lh6.googleusercontent.com/2Lt_FJczBnPSUVs0JtgFSEE6fuziTBUYnu5DNq7DbaHJYMBySeKDNp6ky9fv2ZWitaRolkQMR0HSYAjjdUM-gPjMmFr6UnBhtrqwCia4-yVzmmqhyQtc-ad4xrS_rOVnPbkMDOFfh8OhRQhNA_O0QSw] Roderick Beck Global Network Capacity Procurement Budapest:36-70-605-5144 New Jersey: 908-452-8183 Email: rod.b...@unitedcablecompany.com www.unitedcablecompany.com<http://www.unitedcablecompany.com/> [https://lh6.googleusercontent.com/9R8wAqKpQlsGGeLxkitsOAGZIQucIAtkshtukANvmidSqz6q6w8bfgw1ayLaQLu77e2px7kf_Z-COzwKMwzoOaamiT8nQTWBY4SE5bJbgHvfBDpHFO2hot6tXqnoWYa3yY2p2l73e70mLuf930n9PKQ] <https://www.instagram.com/unitedcableco/> [https://lh6.googleusercontent.com/hfZwsEtrU6zRgcl2B--cHNIQoviPy66lZXM-SPu-enHxzN4PTw-dn1561xJUY_PwXLBZrbwrbT5e8un3NttT_E4IMFTa65qHiW0AufGmGjEWhkMGr-zQWJ5y20Mp7aBfGzIJtB7U8u12DWutCGFr6go] <https://twitter.com/unitedcableco> [https://lh4.googleusercontent.com/QlM9Q72tZY7lyyTh46fFRX4812LGdtEnBEFfpd4m3ybv2msBvSJCsAwwjCBCeTVniXqGwoqGsmuerW9bZZ_VYsRzJ8gVPxQEWVPa82Rs5ELajVXrNnbFlGgi6SzxOjRHT8QPmtb3UhVs_YRmxQjY3Uo] <https://www.linkedin.com/company/unitedcablecompany/> [https://lh6.googleusercontent.com/utA6pbJLZJpgC_rlNXfhviBHRjT4pyeShbRvycb8HG3_DFzbMXuo136B2hLqlphCvLhy2ZmnsrHMVAk-1hWpTRr3eDqQzfXT5VYftw_P8fzUbpgbmsVFnZf2WQVTsL97wpeVqRZbMOf7N95Eq4Up-as] <https://unitedcablecompany.com/video> From: frnog-requ...@frnog.org on behalf of Paul Rolland (ポール・ロラン) Sent: Monday, October 9, 2023 5:29 PM To: frnog@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet Bonjour, On Mon, 9 Oct 2023 16:25:05 +0200 "Thierry Chich" wrote: > Je suis pas trop du genre à défendre Orange par principe, mais vous êtes > vraiment sûr que personne n'a reçu une petite feuille de papier où c'est > marqué, le réseau et la gateway ? On est en 2023... c'est surement un mail qui est arrive qq part... ou pas : si l'adresse fournie est incorrecte (je vous laisse choisir ce qui l'a rendue incorrecte), si le mail est parti dans les spams, si la piece jointe etait trop grosse et a a ete retiree lors d'un sejour a l'hopital, alors pouf, l'info n'est pas la. Paul -- Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net CTO - Witbe.net SA Tel. +33 (0)1 47 67 77 77 18 Rue d'Arras, Bat. A11Fax. +33 (0)1 47 67 77 99 F-92000 NanterreRIPE : PR12-RIPE Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur "Some people dream of success... while others wake up and work hard at it" "I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?'" --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Bonjour, On Mon, 9 Oct 2023 16:25:05 +0200 "Thierry Chich" wrote: > Je suis pas trop du genre à défendre Orange par principe, mais vous êtes > vraiment sûr que personne n'a reçu une petite feuille de papier où c'est > marqué, le réseau et la gateway ? On est en 2023... c'est surement un mail qui est arrive qq part... ou pas : si l'adresse fournie est incorrecte (je vous laisse choisir ce qui l'a rendue incorrecte), si le mail est parti dans les spams, si la piece jointe etait trop grosse et a a ete retiree lors d'un sejour a l'hopital, alors pouf, l'info n'est pas la. Paul -- Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net CTO - Witbe.net SA Tel. +33 (0)1 47 67 77 77 18 Rue d'Arras, Bat. A11Fax. +33 (0)1 47 67 77 99 F-92000 NanterreRIPE : PR12-RIPE Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur "Some people dream of success... while others wake up and work hard at it" "I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?'" --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Je suis pas trop du genre à défendre Orange par principe, mais vous êtes vraiment sûr que personne n'a reçu une petite feuille de papier où c'est marqué, le réseau et la gateway ? Thierry -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Vincent Duvernet Envoyé : lundi 9 octobre 2023 14:43 À : frnog-t...@frnog.org Objet : [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet Bonjour, J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au déploiement de la fibre. Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable. Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle IP publique et quel masque utiliser. Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents. Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ? Merci la team, Vincent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re : RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Bonjour, Lors de la mise en service n'avez-vous pas eu les informations de connexion au routeur Orange (/29 publique) ? Normalement les box OBS configure un /29 en statique comme le dit Pierre DOLIDON Cédric LE ROY. --- Original Message --- Le lundi 9 octobre 2023 à 15:41, Vincent Duvernet a écrit : > > > Glop, glop. > > On a un firewall derrière en effet. On sait tous qu'il faut le moins de chose > à laisser dans les mains d'Orange ;p > C'était tellement pratique d'avoir son modem ADSL Netgear DM111P à l'époque... > > J'ai bien essayé de coller un Wireshark au cul de la box côté LAN pour voir > quelque chose mais avec une IP APIPA sur le port RJ45, j'ai pas eu > grand-chose d'utile > (après, je ne suis pas un cador sous Wireshark donc y'a p-e un tips pour > gérer ce type de situation et voir si on choppe un semblant de communication > IP) > vincent > > -Message d'origine- > De : frnog-requ...@frnog.org frnog-requ...@frnog.org De la part de Pierre > DOLIDON > > Envoyé : lundi 9 octobre 2023 15:22 > À : frnog@frnog.org > Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet > > Hello > > Chez nous, OBS ne fourni en standard qu'un routeur de démarcation, et un /29. > pas de nat, pas de DHCP, c'est a toi d'avoir des équipements de ton côté qui > réalisent cette action. > le routeur prend la dernière IP adressable du réseau. > > > Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit : > > > Bonjour, > > > > J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite > > au déploiement de la fibre. > > Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des > > semaines donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable. > > Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle > > IP publique et quel masque utiliser. > > > > Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire > > mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents. > > > > Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ? > > > > Merci la team, > > > > Vincent > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
RE: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Glop, glop. On a un firewall derrière en effet. On sait tous qu'il faut le moins de chose à laisser dans les mains d'Orange ;p C'était tellement pratique d'avoir son modem ADSL Netgear DM111P à l'époque... J'ai bien essayé de coller un Wireshark au cul de la box côté LAN pour voir quelque chose mais avec une IP APIPA sur le port RJ45, j'ai pas eu grand-chose d'utile (après, je ne suis pas un cador sous Wireshark donc y'a p-e un tips pour gérer ce type de situation et voir si on choppe un semblant de communication IP) vincent -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Pierre DOLIDON Envoyé : lundi 9 octobre 2023 15:22 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet Hello Chez nous, OBS ne fourni en standard qu'un routeur de démarcation, et un /29. pas de nat, pas de DHCP, c'est a toi d'avoir des équipements de ton côté qui réalisent cette action. le routeur prend la dernière IP adressable du réseau. Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit : > Bonjour, > > J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au > déploiement de la fibre. > Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines > donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable. > Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle > IP publique et quel masque utiliser. > > Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire > mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents. > > Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ? > > Merci la team, > > Vincent > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
Hello Chez nous, OBS ne fourni en standard qu'un routeur de démarcation, et un /29. pas de nat, pas de DHCP, c'est a toi d'avoir des équipements de ton côté qui réalisent cette action. le routeur prend la dernière IP adressable du réseau. Le 09/10/2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit : Bonjour, J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au déploiement de la fibre. Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable. Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle IP publique et quel masque utiliser. Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents. Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ? Merci la team, Vincent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Orange Business et l'enfer du suivi de projet
+1 sur plusieurs site pour nous (Mairie) et j'ai bien failli défenestré la commerciale d'Orange (qui se dit "Pro") Une belle bande d'incompétents qui ne comprenne même pas ce qu'ils vendent :( Petite info sympa, après des déploiements, j'ai reçu des enquêtes de satisfaction par mail et j'ai tellement cramé tout le monde que 2 "responsables qualité" m'ont appelé direct une semaine après pour comprendre mon mécontentement : 2h au téléphone et au final, ils s'excusaient platement de tout ce merdier mais ... ne pouvait pas faire grand chose ce à quoi j'ai répondu "ben alors vous servez à quoi en fait ?? merci de m'avoir fait perdre encore 2h ..." On a quand même un mec qui est venu installer la fibre et livebox et à démonté l'installation cuivre (qui marchait très bien) et à même coupé le câble et la DTI alors que la migration n'était pas prévue et du coup, plus rien sur le site (black-out !) ... NO COMMENT ! Courage et lexomil pour dormir avec ces C... ! My 2 cents "énervé" Frank > Le 9 oct. 2023 à 14:42, Vincent Duvernet a écrit > : > > Bonjour, > > J'ai une école qui est au bord de la crise de nerfs à cause d'Orange suite au > déploiement de la fibre. > Ils ont ajouté la box fibre. L'installation est terminée depuis des semaines > donc facturée malgré le fait qu'elle ne soit pas utilisable. > Par contre, il n'y a pas de NAT ni de DHCP donc impossible de savoir quelle > IP publique et quel masque utiliser. > > Le 3901 n'a pas la main dessus, le 1017 (de mémoire) ne semble pas faire > mieux et le chargé de suivi du projet est aux abonnés absents. > > Est-ce que quelqu'un ici pourrait nous sortir de là ? > > Merci la team, > > Vincent > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
