Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Saludos listeros.. quizas sea una loca mencion de lo que hago, pero me gustaria qwue nos centraramos en el desarrollo de SWL netamente de la comunidad, y demostraramos que en la union esta la fuerza, y todo no tiene que centrarse en la UCI que siempre estan encerrados, en tantos esquemas y que ellos no son lo únicos que pueden desarrollar un soft de esa calidad que tanto presumen y les falta, pues he probado nova desde que salió y pense que esta versión me satisfacería las necesidades y no creo que sea así, aún hay mucho por donde cortar, tube mis prob. cuando fuy a abrir una bases de datos y no resovía los problemas y esto me dijo que mejor seguia con MINT, esta en mi opinion... saludos ORT El 2016-05-13 15:45, Maikel Enrique Pernia Matos escribió: El jue, 12-05-2016 a las 23:34 -0500, Olemis Lang escribió: On 5/12/16, Paradix ;) wrote: [..] ... vamos a activar el contador d valientes ... yo , en mis ya varios años d interactuar con la comunidad d software libre d Cuba he constatado q en la comunidad hay mucha inercia , mucho hablar y en muchos casos poco hacer ... y esta discusión es un buen ejemplo . Cuenten cuantas críticas se han hecho , cuantos historias top secret para imprimir en páginas amarillas, etc ... y compárenlas con la cantidad d soluciones o d propuestas d acción objetivas q se han hecho para tratar d ayudar a tener un mejor Nova . Criticar y hablar es muy fácil , trabajar y hacer definitivamente no lo es , y sepan q los desarrolladores d Nova , desde la época d los Goñi y Fírvida (cmiiw), están en el medio atrincherados recibiendo balas d ambos lados . La cuestión consiste en q es mejor , seguirles tirando o darles municiones . Particularmente a finales del 2010, me puse en contacto con quien en aquel momento era el lider de Serere el instalador que vino con Nova-1.2 (según la website que existía) pues desde el 2008 había creado mi propia distro en modo live y deseaba utilizar su app y de paso servir como retroalimentación del funcionamiento en otro escenario, este fue primer intercambio con Nova: [...] para mi proyecto deseo utilizar Serere pues si ustedes han desarrollado un instalador, no veo necesario emplear uno foraneo, sé que puedo tomar directamente el código sin consultarles pues está desarrollado en Python, pero éticamente no es correcto, además puede resultar provechoso para su proyecto que se pruebe en otro escenario. El resultado de eso después de varíos intercambios de correo, pues ya estábamos llegando al 2011 y pretendía mostrar mi distro fue esto: [...] vuelvo a escribirles para saber si por fin pueden hacerme llegar o señalarme el link para descargar el src, de lo contrario utilizaré otro desarrollado también en Cuba por Felix Pupo quien ha hecho público el el GUTL su proyecto. Respuesta: lo siento aún no estamos autorizados a compartir el código de los programas. Otra cosa en un mail anterior relaté como alguien del proyecto manifestó el interés por MiSOX para facilitarles a ellos generar ingresos, bien que fue lo que me impacto pues no desconozco el derecho a ganar dinero ofreciendo soporte y otros servicios en el SWL, hubiese sido más favorable al menos para mi que por ejemplo me preguntará si deseaba colaborar con su proyecto o ofrecieran colaboración desde nova al desarrollo de mi app ya que les resultaba beneficiosa, en esencia que se abrieran a la Comunidad Cubana que es una realidad que no pueden negar aunque se encargan de hacerles ver a quienes nos visitan que SWL_en_Cuba=UCI en el CubaConf volví a ver un Peruano que había conocido en el Taller de SWL que mencioné, el pregunto ¿por que existe tanta desunión entre la UCI y el GUTL? más tarde en el pasillo hable con el le comenté algunas de las cosas que nosotros en este hilo hemos descrito y que su «tour» por la UCI no le enseñó, entonces el mismo llegó a la respuesta que antes había planteado. Les digo más, luego de mi exposición en el Taller, interactuamos de manera informal y varios preguntaron como obtener la app los remití a RepoGUTL, diciendoles que ese website es un modesto repositorio con aplicaciones creadas por miembros del GUTL de toda la Isla, donde había buenas soluciones a problemas propiamente cubanos, puse por ejemplo la app de Barceló para el control del consumo de electricidad, varias fueron las muecas que se reflejaron en los rostros de mis interlocutores como si estuviese blasfemando; pero fueron pocas comparadas con las que ví cuando dije que próximamente se iba a celebrar el CubaConf (hice una breve explicación de que era) y tenía la intención de llevar una versión de prueba MiSOX con las mejoras expuestas por mi, como si cualquier intento de hacer algo semejante (CubaConf) sin la UCI estuviese destinado al fracaso, cosa que no sucedió; por el contrario todos los participantes del CubaConf cubanos y extranjeros se manifestaron satisfechos con el evento y reconocieron el esfuerzo realizado por quienes lo organizaron con largo y fuerte
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016 (fin del hilo por mi parte)
El 16/05/16 a las 11:32, Wilfredo Martínez Consuegra escribió: > Ambas, fumero, ambas. > Cierro el hilo por mi parte > saludos > > -- > > M.Sc. Wilfredo Martínez Consuegra. > Especialista en Recursos Humanos > Empresa Constructora de Obras para el Turismo > Cayo Santa María, Villa Clara > > (+53)(42)350148 > wilfr...@ecotsm.co.cu > > (+53) 53 664 665 > wh...@nauta.cu > > > -Mensaje original- > De: gutl-l-boun...@jovenclub.cu [mailto:gutl-l-boun...@jovenclub.cu] En > nombre de Wilfredo Martínez Consuegra > Enviado el: lunes, 16 de mayo de 2016 8:35 > Para: Lista cubana de soporte técnico en Tecnologias Libres > Asunto: Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016 > > Para aquel entonces trabajaba en RIMED y la compra de PC Founder Loyal fue lo > único que se le pudo probar (Linux Caimán), además de W95, sin resultados > algunos. De esa compra lo único que sirvió fueron los Speakers, eran grandes, > de madera y con muy buena calidad de audio > > -- > > M.Sc. Wilfredo Martínez Consuegra. > Especialista en Recursos Humanos > Empresa Constructora de Obras para el Turismo Cayo Santa María, Villa Clara > > (+53)(42)350148 > wilfr...@ecotsm.co.cu > > (+53) 53 664 665 > wh...@nauta.cu > > -Mensaje original- > De: gutl-l-boun...@jovenclub.cu [mailto:gutl-l-boun...@jovenclub.cu] En > nombre de Alberto José García Fumero Enviado el: viernes, 13 de mayo de 2016 > 14:32 > Para: Lista cubana de soporte técnico en TecnologiasLibres > Asunto: Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016 > > El vie, 13-05-2016 a las 11:27 -0500, Wilfredo Martínez Consuegra > escribió: >> Arian, debes recordar también que anterior a Nova existió algo que se >> llamó y que nunca > >> pude probar: Linux Caimán. >> saludos >> > Linux Caimán fue un intento de Rafa Expósito, el hijo del tutor de mi > maestría, para darle al MINED una distro que pudiera ser acomodada a los > cacharritos de que se disponía en aquel entonces. Pero también chocó con un > desinterés tremendo. > -- > M.Sc. Alberto García Fumero > Usuario Linux 97 138, registrado 10/12/1998 http://interese.cubava.cu Una > conclusión es el punto en que usted se cansó de pensar. > > > > __ > Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. > Gutl-l@jovenclub.cu > https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l > > > > > __ > Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. > Gutl-l@jovenclub.cu > https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l > > > > > __ > Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. > Gutl-l@jovenclub.cu > https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l > Bueno el hilo lo abrí, así que no creo que sea potestad de algún otro miembro de la lista de cerrarlo, el tema del hilo lo has desvirtuado, no fue pensado para tratar aquí temas de licencia, escribí un largo correo el viernes dando mis opinión y explicación de porque abrí este hilo, al parecer lo leyeron y no le prestaron atención o no les interesaba realmente el tema por el cual abrí el hilo, porque nadie respondió ni siguió el hilo correctamente, en cambio siguieron hablando y debatiendo sobre la licencia y si se viola o no, el cual no era el tema central del mismo. Si tienen tiempo y a pesar de que el correo que envíe era algo extenso, les recomiendo su lectura y análisis, espero que el debate sobre licencia quede aquí, pero que el hilo continué con el tema central que se planteo en mi correo. Sin más salu2. -- Arian Molina Aguilera Administrador de Redes y Servicios Telemáticos Linux Usuario Registrado #392892 Telfs: +53(7)696-7510 ext 236 jabber: linuxc...@openmailbox.org Brascuba Cigarrillos S.A. La Habana. Cuba. “Nunca consideres el estudio como una obligación, sino como una oportunidad para penetrar en el bello y maravilloso mundo del saber. Albert Einstein” __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016 (fin del hilo por mi parte)
Ambas, fumero, ambas. Cierro el hilo por mi parte saludos -- M.Sc. Wilfredo Martínez Consuegra. Especialista en Recursos Humanos Empresa Constructora de Obras para el Turismo Cayo Santa María, Villa Clara (+53)(42)350148 wilfr...@ecotsm.co.cu (+53) 53 664 665 wh...@nauta.cu -Mensaje original- De: gutl-l-boun...@jovenclub.cu [mailto:gutl-l-boun...@jovenclub.cu] En nombre de Wilfredo Martínez Consuegra Enviado el: lunes, 16 de mayo de 2016 8:35 Para: Lista cubana de soporte técnico en Tecnologias Libres Asunto: Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016 Para aquel entonces trabajaba en RIMED y la compra de PC Founder Loyal fue lo único que se le pudo probar (Linux Caimán), además de W95, sin resultados algunos. De esa compra lo único que sirvió fueron los Speakers, eran grandes, de madera y con muy buena calidad de audio -- M.Sc. Wilfredo Martínez Consuegra. Especialista en Recursos Humanos Empresa Constructora de Obras para el Turismo Cayo Santa María, Villa Clara (+53)(42)350148 wilfr...@ecotsm.co.cu (+53) 53 664 665 wh...@nauta.cu -Mensaje original- De: gutl-l-boun...@jovenclub.cu [mailto:gutl-l-boun...@jovenclub.cu] En nombre de Alberto José García Fumero Enviado el: viernes, 13 de mayo de 2016 14:32 Para: Lista cubana de soporte técnico en TecnologiasLibres Asunto: Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016 El vie, 13-05-2016 a las 11:27 -0500, Wilfredo Martínez Consuegra escribió: > Arian, debes recordar también que anterior a Nova existió algo que se > llamó y que nunca > pude probar: Linux Caimán. > saludos > Linux Caimán fue un intento de Rafa Expósito, el hijo del tutor de mi maestría, para darle al MINED una distro que pudiera ser acomodada a los cacharritos de que se disponía en aquel entonces. Pero también chocó con un desinterés tremendo. -- M.Sc. Alberto García Fumero Usuario Linux 97 138, registrado 10/12/1998 http://interese.cubava.cu Una conclusión es el punto en que usted se cansó de pensar. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El lun, 16-05-2016 a las 07:35 -0500, Wilfredo Martínez Consuegra escribió: > Para aquel entonces trabajaba en RIMED y la compra de PC Founder Loyal fue lo > único que se > le pudo probar (Linux Caimán), además de W95, sin resultados algunos. De esa > compra lo único que > sirvió fueron los Speakers, eran grandes, de madera y con muy buena calidad > de audio Hmmm... perdona, pero creo que hay un problema de No me queda claro a qué se refiere el "sin resultados algunos" (que preferiría "sin resultado alguno"). ¿Salió mala la compra, o Caimán? Y de paso, me temo que estamos saliéndonos del tema de la lista... -- M.Sc. Alberto García Fumero Usuario Linux 97 138, registrado 10/12/1998 http://interese.cubava.cu Una conclusión es el punto en que usted se cansó de pensar. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Para aquel entonces trabajaba en RIMED y la compra de PC Founder Loyal fue lo único que se le pudo probar (Linux Caimán), además de W95, sin resultados algunos. De esa compra lo único que sirvió fueron los Speakers, eran grandes, de madera y con muy buena calidad de audio -- M.Sc. Wilfredo Martínez Consuegra. Especialista en Recursos Humanos Empresa Constructora de Obras para el Turismo Cayo Santa María, Villa Clara (+53)(42)350148 wilfr...@ecotsm.co.cu (+53) 53 664 665 wh...@nauta.cu -Mensaje original- De: gutl-l-boun...@jovenclub.cu [mailto:gutl-l-boun...@jovenclub.cu] En nombre de Alberto José García Fumero Enviado el: viernes, 13 de mayo de 2016 14:32 Para: Lista cubana de soporte técnico en TecnologiasLibres Asunto: Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016 El vie, 13-05-2016 a las 11:27 -0500, Wilfredo Martínez Consuegra escribió: > Arian, debes recordar también que anterior a Nova existió algo que se > llamó y que nunca > pude probar: Linux Caimán. > saludos > Linux Caimán fue un intento de Rafa Expósito, el hijo del tutor de mi maestría, para darle al MINED una distro que pudiera ser acomodada a los cacharritos de que se disponía en aquel entonces. Pero también chocó con un desinterés tremendo. -- M.Sc. Alberto García Fumero Usuario Linux 97 138, registrado 10/12/1998 http://interese.cubava.cu Una conclusión es el punto en que usted se cansó de pensar. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On 5/13/16, Maikel Enrique Pernia Matos wrote: > El jue, 12-05-2016 a las 23:34 -0500, Olemis Lang escribió: >> On 5/12/16, Paradix ;) wrote: > [...] > > El resultado de eso después de varíos intercambios de correo, pues ya > estábamos llegando al 2011 y pretendía mostrar mi distro fue esto: > > > [...] vuelvo a escribirles para saber si por fin pueden hacerme llegar o > señalarme el link para descargar el src, de lo contrario utilizaré otro > desarrollado también en Cuba por Felix Pupo quien ha hecho público el el > GUTL su proyecto. > > Respuesta: lo siento aún no estamos autorizados a compartir el código de > los programas. > > ... entonces, si es GPL, están violando la licencia , sino no es software libre , ni siquiera d código abierto [...] > > como si cualquier > intento de hacer algo semejante (CubaConf) sin la UCI estuviese > destinado al fracaso, cosa que no sucedió; Gracias al empeño d muchos , especialmente d Pablo Mestre . Hay q darle una medalla , hacerle un monumento , regalarle un báculo y hasta otros etcéteras inventados y sorpendientes d inventar . > por el contrario todos los > participantes del CubaConf cubanos y extranjeros se manifestaron > satisfechos con el evento y reconocieron el esfuerzo realizado por > quienes lo organizaron con largo y fuerte aplauso. > aleluya ! y tenemos q ayudar a los organizadores para q el del año q viene quede aún mejor . :) -- Regards, Olemis - @olemislc Apache™ Bloodhound contributor http://issues.apache.org/bloodhound http://blood-hound.net Brython committer http://brython.info http://github.com/brython-dev/brython Blog ES: http://simelo-es.blogspot.com/ Blog EN: http://simelo-en.blogspot.com/ Featured article: __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El jue, 12-05-2016 a las 17:21 -0400, Olemis Lang escribió: > > ... y lo q les estoy tratando d decir es q si se buscan un I dispuesto > a > > 1) reclamarle el código a X (e.g. UCI) > 2) distribuirlo a uno o todos los J interesados en saber > d/usar/contribuir con Nova Pero el tema es que si pones Nova en un servidor público disponible para descargas como estaba, que hasta los de afuera de cuba podían descargarlo sin restricciones ( porque yo lo hice varias veces con nova 2013) y descargué también los repos, entonces yo puedo pedir el código fuente de ese software pues esta licenciado con GPL2, y entonces ellos tienen que buscar la forma de proporcionarmelo, ya sea ponerlo en un servidor de ellos, de un tercero o decirme que vaya a algún lugar a copiarlo, no pueden decirme simplemente que no me lo van a dar pues ya si sería una violación, y si el software está público para descargas entonces cualquiera que lo obtenga ya sea por que yo se lo copie o porque se lo copie alguien más entonces para usarlo hay que aceptar las condiciones de la GPL y eso te da el derecho de pedirle el código al desarrollador -- Salu2 Ulinx Linux user 366775 "En un problema con n ecuaciones siempre habrá al menos n+1 incógnitas." __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El vie, 13-05-2016 a las 11:27 -0500, Wilfredo Martínez Consuegra escribió: > Arian, debes recordar también que anterior a Nova existió algo que se llamó y > que nunca > pude probar: Linux Caimán. > saludos > Linux Caimán fue un intento de Rafa Expósito, el hijo del tutor de mi maestría, para darle al MINED una distro que pudiera ser acomodada a los cacharritos de que se disponía en aquel entonces. Pero también chocó con un desinterés tremendo. -- M.Sc. Alberto García Fumero Usuario Linux 97 138, registrado 10/12/1998 http://interese.cubava.cu Una conclusión es el punto en que usted se cansó de pensar. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El jue, 12-05-2016 a las 12:42 -0400, Carlos Cesar Caballero Díaz escribió: > Por otro lado, si lo están distribuyendo preinstalada en PCs y el > código > fuente no esta disponible, por ahí si estarían violando la GPL pues > tiene que estar públicamente accesible porque no controlan en manos > de > quien cae el producto. No..., no estas obligado a publicarlo, estas obligado a proporcionarlo, o sea yo puedo hacer el software, no publicar el fuente, pero si alguien me lo pide entonces estoy 100% obligado a darselo o a decirle donde puede encontrarlo, por lo cual ellos pueden decir que si lo quieres que vayas a la UCI al laboratorio 25 a copiarlo -- Salu2 Ulinx Linux user 366775 "En un problema con n ecuaciones siempre habrá al menos n+1 incógnitas." __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
con tantas distros tan buena que hay, pa andar perdiendo el tiempo haciendo una Thread name: "Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016" Mail number: 6 Date: Fri, May 13, 2016 In reply to: Paradix ;) > > El 13/05/16 a las 12:27, Wilfredo Martínez Consuegra escribió: > > Arian, debes recordar también que anterior a Nova existió algo que se llamó > > y que nunca pude probar: Linux Caimán. > > saludos > > > > tambien linuhx creada en la UH, entre otras distros cubanas desaparecidas > por infarto agudo provocado por el desinteres gubernamental > > > -- > Paradix ;) > > Haciendo abogacía por el software libre adonde voy > > -- > Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que > ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema > Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de > usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas > > Infomed: http://www.sld.cu/ > > > > __ > Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. > Gutl-l@jovenclub.cu > https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l -- Warning! 100'000 pelos de escoba fueron introducidos satisfactoriamente en su puerto USB. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El jue, 12-05-2016 a las 14:40 -0400, Servilio Afre Puentes escribió: > > Esa es mi interpretación, no he visto ninguna ley ni término de la GPL > q > haga distinción de usuarios basándose en su nivel de conocimiento > técnico (sería una licencia tecnocrática y discriminadora, lo cual > encuentro contrario a los valores éticos en los q se basa el > movimiento > de software libre (copyleft o no)). Es que desde que obtienes una copia del software, si el software fue liberado por el desarrollador entonces tú ya tienes derecho a exigir el código fuente -- Salu2 Ulinx Linux user 366775 "En un problema con n ecuaciones siempre habrá al menos n+1 incógnitas." __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El 13/05/16 a las 12:27, Wilfredo Martínez Consuegra escribió: Arian, debes recordar también que anterior a Nova existió algo que se llamó y que nunca pude probar: Linux Caimán. saludos tambien linuhx creada en la UH, entre otras distros cubanas desaparecidas por infarto agudo provocado por el desinteres gubernamental -- Paradix ;) Haciendo abogacía por el software libre adonde voy -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Arian, debes recordar también que anterior a Nova existió algo que se llamó y que nunca pude probar: Linux Caimán. saludos -- M.Sc. Wilfredo Martínez Consuegra. Especialista en Recursos Humanos Empresa Constructora de Obras para el Turismo Cayo Santa María, Villa Clara (+53)(42)350148 wilfr...@ecotsm.co.cu (+53) 53 664 665 wh...@nauta.cu -Mensaje original- De: gutl-l-boun...@jovenclub.cu [mailto:gutl-l-boun...@jovenclub.cu] En nombre de Arian Molina Aguilera Enviado el: viernes, 13 de mayo de 2016 9:14 Para: Lista cubana de soporte técnico en Tecnologias Libres Asunto: Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016 El 13/05/16 a las 00:34, Olemis Lang escribió: > On 5/12/16, Paradix ;) wrote: >> > [...] >> >> Lo mas jodido de todo, es que los ingenieros q están detrás de NOVA o >> no tienen el poder de responder lo q preguntamos o les da lo mismo >> porque están obligados por otros intereses. ¿algún listero de la UCI >> tiene algo que ver con NOVA? ... > > no sean tímidos muchachos d NOVA q si los freimos vamos a usar aceite > d oliva > >> cuando linux-l > > por fin alguien d la vieja guardia ... > >> al menos los desarrolladores (los >> primeros) estaban por acá y defendían sus puntos de vista, pero ya ni eso. >> > > recuerdo q Goñi y Fírvida estaban suscritos a la lista . No sé si > todavía es el caso pero , sinceramente , m da la impresión q es un > tema d costo d oportunidad . Si m dieran a elegir entre perderse en > las conversaciones interminables y flmewars q c forman en listas como > esta (y como c formaban en linux-l) y contribuir con el desarrollo del > proyecto , emplearía mi tiempo seguramente en la segunda variante . > > ... y es q también en el caso los q están fuera del desarrollo d Nova > más del 90% del tiempo q le dedican al tema NOVA es para hablar y > criticar y no para buscar las maneras d ayudar . > > Vamos a hacer un experimento . > > - ¿Quién puede averiguar si Nova lo están distribuyendo como GPL o no? > - En un mensaje anterior les sugerí buscar a un tercero q reciba las > distribuciones *secretas* d Nova q le exija a la UCI entregarle el > código (asumiendo q es GPL) y q lo distribuya . ¿Quién se apunta? > - D tener el código ¿quién estaría dispuesto a contribuir (... no probar > ...) > con el desarrollo d Nova? > > ... vamos a activar el contador d valientes ... yo , en mis ya varios > años d interactuar con la comunidad d software libre d Cuba he > constatado q en la comunidad hay mucha inercia , mucho hablar y en > muchos casos poco hacer ... y esta discusión es un buen ejemplo . > Cuenten cuantas críticas se han hecho , cuantos historias top secret > para imprimir en páginas amarillas, etc ... y compárenlas con la > cantidad d soluciones o d propuestas d acción objetivas q se han hecho > para tratar d ayudar a tener un mejor Nova . Criticar y hablar es muy > fácil , trabajar y hacer definitivamente no lo es , y sepan q los > desarrolladores d Nova , desde la época d los Goñi y Fírvida (cmiiw), > están en el medio atrincherados recibiendo balas d ambos lados . La > cuestión consiste en q es mejor , seguirles tirando o darles > municiones . > >> Es duro, pero hay q reconocerlo, NOVA tiene tanto que ver con la >> comunidad cubana de SwL como la mantequilla y la margarina, se >> parecen pero no tienen nada q ver y no es por culpa nuestra ... >> > [...] > > Yo no creo q sean Nova ni las personas particulares q trabajan en eso > . Es algo más grande , es q la UCI en general se trata d utilizar las > banderas q les convengan para abusar d la fuerza ejecutiva q posee por > estar subordinada a los máximos niveles del gobierno (y no voy a poner > ejemplos pq son las 00:34 y los cuentos son largos) . > Buenos días. Pero si no tenemos NOVA, no tenemos su puente, ni sus repos, ni siquiera tienen un sitio online del proyecto, ni nada donde se pueda colaborar, como podremos ayudar en el proyecto y colaborar con ellos, lo primero que se necesita para lo segundo es que se abran que haya un portal del proyecto, con foros, con reportes de bug, sugerencia, soporte de la comunidad, acceso al código fuente, por eso abrí este hilo, para crear conciencia del mismo, y no para flammear como muchos piensa, jamás he flammeado en esta lista ni lo haré, soy de los más viejos aquí, de los tiempos de linux-l, de los tiempos cuando comenzó NOVA en la UCI, por allá por el 2002-2003, usando Gentoo, siempre les dí mi criterio, los apoyaba y les pedía una mayor transparencia con el mismo, fíjense, que tiempo hace, ya estamos en el 2016, Nova comenzó usando gentoo, luego a mechas criticas se pasaron a la base de ubuntu, mis recomendaciones siempre fueron que usaran la base de debian, como poste
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
porque insisten en tratar a nova con una distribución libre si no lo es lo único que diferencia a nova de RHEL, es que se equivocaron al escribir las letricas de la licencia Thread name: "Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016" Mail number: 7 Date: Fri, May 13, 2016 In reply to: Maikel Enrique Pernia Matos > > El jue, 12-05-2016 a las 23:34 -0500, Olemis Lang escribió: > > On 5/12/16, Paradix ;) wrote: > [..] > > ... vamos a activar el contador d valientes ... yo , en mis ya varios > > años d interactuar con la comunidad d software libre d Cuba he > > constatado q en la comunidad hay mucha inercia , mucho hablar y en > > muchos casos poco hacer ... y esta discusión es un buen ejemplo . > > Cuenten cuantas críticas se han hecho , cuantos historias top secret > > para imprimir en páginas amarillas, etc ... y compárenlas con la > > cantidad d soluciones o d propuestas d acción objetivas q se han hecho > > para tratar d ayudar a tener un mejor Nova . Criticar y hablar es muy > > fácil , trabajar y hacer definitivamente no lo es , y sepan q los > > desarrolladores d Nova , desde la época d los Goñi y Fírvida (cmiiw), > > están en el medio atrincherados recibiendo balas d ambos lados . La > > cuestión consiste en q es mejor , seguirles tirando o darles > > municiones . > > > > Particularmente a finales del 2010, me puse en contacto con quien en > aquel momento era el lider de Serere el instalador que vino con Nova-1.2 > (según la website que existía) pues desde el 2008 había creado mi propia > distro en modo live y deseaba utilizar su app y de paso servir como > retroalimentación del funcionamiento en otro escenario, este fue primer > intercambio con Nova: > > > [...] para mi proyecto deseo utilizar Serere pues si ustedes han > desarrollado un instalador, no veo necesario emplear uno foraneo, sé que > puedo tomar directamente el código sin consultarles pues está > desarrollado en Python, pero éticamente no es correcto, además puede > resultar provechoso para su proyecto que se pruebe en otro escenario. > > > El resultado de eso después de varíos intercambios de correo, pues ya > estábamos llegando al 2011 y pretendía mostrar mi distro fue esto: > > > [...] vuelvo a escribirles para saber si por fin pueden hacerme llegar o > señalarme el link para descargar el src, de lo contrario utilizaré otro > desarrollado también en Cuba por Felix Pupo quien ha hecho público el el > GUTL su proyecto. > > Respuesta: lo siento aún no estamos autorizados a compartir el código de > los programas. > > > Otra cosa en un mail anterior relaté como alguien del proyecto manifestó > el interés por MiSOX para facilitarles a ellos generar ingresos, bien > que fue lo que me impacto pues no desconozco el derecho a ganar dinero > ofreciendo soporte y otros servicios en el SWL, hubiese sido más > favorable al menos para mi que por ejemplo me preguntará si deseaba > colaborar con su proyecto o ofrecieran colaboración desde nova al > desarrollo de mi app ya que les resultaba beneficiosa, en esencia que se > abrieran a la Comunidad Cubana que es una realidad que no pueden negar > aunque se encargan de hacerles ver a quienes nos visitan que > SWL_en_Cuba=UCI en el CubaConf volví a ver un Peruano que había conocido > en el Taller de SWL que mencioné, el pregunto ¿por que existe tanta > desunión entre la UCI y el GUTL? más tarde en el pasillo hable con el le > comenté algunas de las cosas que nosotros en este hilo hemos descrito y > que su «tour» por la UCI no le enseñó, entonces el mismo llegó a la > respuesta que antes había planteado. > > Les digo más, luego de mi exposición en el Taller, interactuamos de > manera informal y varios preguntaron como obtener la app los remití a > RepoGUTL, diciendoles que ese website es un modesto repositorio con > aplicaciones creadas por miembros del GUTL de toda la Isla, donde había > buenas soluciones a problemas propiamente cubanos, puse por ejemplo la > app de Barceló para el control del consumo de electricidad, varias > fueron las muecas que se reflejaron en los rostros de mis interlocutores > como si estuviese blasfemando; pero fueron pocas comparadas con las que > ví cuando dije que próximamente se iba a celebrar el CubaConf (hice una > breve explicación de que era) y tenía la intención de llevar una versión > de prueba MiSOX con las mejoras expuestas por mi, como si cualquier > intento de hacer algo semejante (CubaConf) sin la UCI estuviese > destinado al fracaso, cosa que no sucedió; por el contrario todos los > participantes del CubaConf cubanos y extranjeros se manifestaron > satisfechos con el evento y reconocieron el esfuerzo realizado por > quienes lo organizaron con largo y fuerte aplauso
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El jue, 12-05-2016 a las 23:34 -0500, Olemis Lang escribió: > On 5/12/16, Paradix ;) wrote: [..] > ... vamos a activar el contador d valientes ... yo , en mis ya varios > años d interactuar con la comunidad d software libre d Cuba he > constatado q en la comunidad hay mucha inercia , mucho hablar y en > muchos casos poco hacer ... y esta discusión es un buen ejemplo . > Cuenten cuantas críticas se han hecho , cuantos historias top secret > para imprimir en páginas amarillas, etc ... y compárenlas con la > cantidad d soluciones o d propuestas d acción objetivas q se han hecho > para tratar d ayudar a tener un mejor Nova . Criticar y hablar es muy > fácil , trabajar y hacer definitivamente no lo es , y sepan q los > desarrolladores d Nova , desde la época d los Goñi y Fírvida (cmiiw), > están en el medio atrincherados recibiendo balas d ambos lados . La > cuestión consiste en q es mejor , seguirles tirando o darles > municiones . > Particularmente a finales del 2010, me puse en contacto con quien en aquel momento era el lider de Serere el instalador que vino con Nova-1.2 (según la website que existía) pues desde el 2008 había creado mi propia distro en modo live y deseaba utilizar su app y de paso servir como retroalimentación del funcionamiento en otro escenario, este fue primer intercambio con Nova: [...] para mi proyecto deseo utilizar Serere pues si ustedes han desarrollado un instalador, no veo necesario emplear uno foraneo, sé que puedo tomar directamente el código sin consultarles pues está desarrollado en Python, pero éticamente no es correcto, además puede resultar provechoso para su proyecto que se pruebe en otro escenario. El resultado de eso después de varíos intercambios de correo, pues ya estábamos llegando al 2011 y pretendía mostrar mi distro fue esto: [...] vuelvo a escribirles para saber si por fin pueden hacerme llegar o señalarme el link para descargar el src, de lo contrario utilizaré otro desarrollado también en Cuba por Felix Pupo quien ha hecho público el el GUTL su proyecto. Respuesta: lo siento aún no estamos autorizados a compartir el código de los programas. Otra cosa en un mail anterior relaté como alguien del proyecto manifestó el interés por MiSOX para facilitarles a ellos generar ingresos, bien que fue lo que me impacto pues no desconozco el derecho a ganar dinero ofreciendo soporte y otros servicios en el SWL, hubiese sido más favorable al menos para mi que por ejemplo me preguntará si deseaba colaborar con su proyecto o ofrecieran colaboración desde nova al desarrollo de mi app ya que les resultaba beneficiosa, en esencia que se abrieran a la Comunidad Cubana que es una realidad que no pueden negar aunque se encargan de hacerles ver a quienes nos visitan que SWL_en_Cuba=UCI en el CubaConf volví a ver un Peruano que había conocido en el Taller de SWL que mencioné, el pregunto ¿por que existe tanta desunión entre la UCI y el GUTL? más tarde en el pasillo hable con el le comenté algunas de las cosas que nosotros en este hilo hemos descrito y que su «tour» por la UCI no le enseñó, entonces el mismo llegó a la respuesta que antes había planteado. Les digo más, luego de mi exposición en el Taller, interactuamos de manera informal y varios preguntaron como obtener la app los remití a RepoGUTL, diciendoles que ese website es un modesto repositorio con aplicaciones creadas por miembros del GUTL de toda la Isla, donde había buenas soluciones a problemas propiamente cubanos, puse por ejemplo la app de Barceló para el control del consumo de electricidad, varias fueron las muecas que se reflejaron en los rostros de mis interlocutores como si estuviese blasfemando; pero fueron pocas comparadas con las que ví cuando dije que próximamente se iba a celebrar el CubaConf (hice una breve explicación de que era) y tenía la intención de llevar una versión de prueba MiSOX con las mejoras expuestas por mi, como si cualquier intento de hacer algo semejante (CubaConf) sin la UCI estuviese destinado al fracaso, cosa que no sucedió; por el contrario todos los participantes del CubaConf cubanos y extranjeros se manifestaron satisfechos con el evento y reconocieron el esfuerzo realizado por quienes lo organizaron con largo y fuerte aplauso. Saludos, Maikel -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El 13/05/16 a las 00:34, Olemis Lang escribió: > On 5/12/16, Paradix ;) wrote: >> > [...] >> >> Lo mas jodido de todo, es que los ingenieros q están detrás de NOVA o no >> tienen el poder de responder lo q preguntamos o les da lo mismo porque >> están obligados por otros intereses. ¿algún listero de la UCI tiene algo >> que ver con NOVA? ... > > no sean tímidos muchachos d NOVA q si los freimos vamos a usar aceite d oliva > >> cuando linux-l > > por fin alguien d la vieja guardia ... > >> al menos los desarrolladores (los >> primeros) estaban por acá y defendían sus puntos de vista, pero ya ni eso. >> > > recuerdo q Goñi y Fírvida estaban suscritos a la lista . No sé si > todavía es el caso pero , sinceramente , m da la impresión q es un > tema d costo d oportunidad . Si m dieran a elegir entre perderse en > las conversaciones interminables y flmewars q c forman en listas como > esta (y como c formaban en linux-l) y contribuir con el desarrollo del > proyecto , emplearía mi tiempo seguramente en la segunda variante . > > ... y es q también en el caso los q están fuera del desarrollo d Nova > más del 90% del tiempo q le dedican al tema NOVA es para hablar y > criticar y no para buscar las maneras d ayudar . > > Vamos a hacer un experimento . > > - ¿Quién puede averiguar si Nova lo están distribuyendo como GPL o no? > - En un mensaje anterior les sugerí buscar a un tercero q reciba las > distribuciones *secretas* d Nova q le exija a la UCI entregarle el > código (asumiendo q es GPL) y q lo distribuya . ¿Quién se apunta? > - D tener el código ¿quién estaría dispuesto a contribuir (... no probar > ...) > con el desarrollo d Nova? > > ... vamos a activar el contador d valientes ... yo , en mis ya varios > años d interactuar con la comunidad d software libre d Cuba he > constatado q en la comunidad hay mucha inercia , mucho hablar y en > muchos casos poco hacer ... y esta discusión es un buen ejemplo . > Cuenten cuantas críticas se han hecho , cuantos historias top secret > para imprimir en páginas amarillas, etc ... y compárenlas con la > cantidad d soluciones o d propuestas d acción objetivas q se han hecho > para tratar d ayudar a tener un mejor Nova . Criticar y hablar es muy > fácil , trabajar y hacer definitivamente no lo es , y sepan q los > desarrolladores d Nova , desde la época d los Goñi y Fírvida (cmiiw), > están en el medio atrincherados recibiendo balas d ambos lados . La > cuestión consiste en q es mejor , seguirles tirando o darles > municiones . > >> Es duro, pero hay q reconocerlo, NOVA tiene tanto que ver con la >> comunidad cubana de SwL como la mantequilla y la margarina, se parecen >> pero no tienen nada q ver y no es por culpa nuestra ... >> > [...] > > Yo no creo q sean Nova ni las personas particulares q trabajan en eso > . Es algo más grande , es q la UCI en general se trata d utilizar las > banderas q les convengan para abusar d la fuerza ejecutiva q posee por > estar subordinada a los máximos niveles del gobierno (y no voy a poner > ejemplos pq son las 00:34 y los cuentos son largos) . > Buenos días. Pero si no tenemos NOVA, no tenemos su puente, ni sus repos, ni siquiera tienen un sitio online del proyecto, ni nada donde se pueda colaborar, como podremos ayudar en el proyecto y colaborar con ellos, lo primero que se necesita para lo segundo es que se abran que haya un portal del proyecto, con foros, con reportes de bug, sugerencia, soporte de la comunidad, acceso al código fuente, por eso abrí este hilo, para crear conciencia del mismo, y no para flammear como muchos piensa, jamás he flammeado en esta lista ni lo haré, soy de los más viejos aquí, de los tiempos de linux-l, de los tiempos cuando comenzó NOVA en la UCI, por allá por el 2002-2003, usando Gentoo, siempre les dí mi criterio, los apoyaba y les pedía una mayor transparencia con el mismo, fíjense, que tiempo hace, ya estamos en el 2016, Nova comenzó usando gentoo, luego a mechas criticas se pasaron a la base de ubuntu, mis recomendaciones siempre fueron que usaran la base de debian, como posteriormente surgió con el apoyo de la UCI también Canaima, y ya ustedes ven el nivel que tienen hoy, es una distro solida, tienen todo lo que pedimos que tenga Nova, acceso al proyecto, sitio propio, una comunidad que sigue al mismo, y se han desarrollado mucho más gracias a todo eso, desde cuba tenemos acceso a todo eso, y sin embargo nuestra distro nacional, ni siguiera podemos acceder para descargarla, Entonces Olemis de que estamos hablando. Fíjense hasta que punto, que yo estoy 100% seguro que muchos miembros desarrolladores de Nova están suscriptos en esta lista y ni siguiera han contestado o dado su opinión al respecto de este debate que he generado aquí en la lista. Creo que ya es tiempo de plantarse, de reconsiderar las cosas y cambiar ese modelo de desarrollo cerrado que tanto criticamos del software privativo, se creo nova con otras intenciones, con ser bandera de software libre en cuba, de
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Completamente de acuerdo, pero si yo no obtuve nova por una vía oficial, pues no puedo exigir nada, por ejemplo, la GPL me permite a mi obtener un software, modificarlo, y puedo perfectamente utilizar yo solo ese software modificado sin tener que darle las modificaciones a nadie, yo estoy obligado a distribuir las modificaciones cuando distribuyo el software. Ahora bien, si yo fui a la UCI (o a cualquier otro lugar) y un desarrollador de nova me copió el software, o me senté en una pc y lo copié, aunque halla tenido el consentimiento de las personas que estaban ahí, la institución (UCI), oficialmente, no me ha distribuido ese software, por lo tanto, ante un tribunal, no tengo derecho ninguno a obtener los fuentes, no digo que sea correcto, o justo (o no), pk ya eso es una cuestión filosófica mas complicada, pero es lo que es. Ahora, el caso de quien recibe el software preinstalado en la PC, ya es completamente distinto. Saludos. El 12/05/16 a las 16:37, Olemis Lang escribió: On 5/12/16, Carlos Cesar Caballero Díaz wrote: Déjenme explicarme mejor. La la GPL no obliga a poner el código fuente a disposición de todo el mundo, sino a disposición de tus usuarios (o clientes), Nova (si no me equivoco) no tiene disponible para su descarga la distribución en ningún lugar oficial, así que, en lo que a Nova respecta, nosotros no hemos obtenido el software (al menos no oficialmente) y por lo tanto no somos ni clientes ni usuarios, por lo que en ese caso específico me parece que no aplica... Pero los q sí lo han obtenido tienen el derecho d estudiar el código , modificarlo y distribuir sus copias modificadas (o no) a todos aquellos q estimen pertinente . Por tanto cualquiera q tenga Nova puede obtener todo esto , publicarlo y fuera la UCI . Si la UCI no le da el código a quien ya tenga una copia d Nova, o si le prohibe copiarlo a terceros , etc ... la UCI está violando la GPL . [...] -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Olemis Lang escribió: On 5/12/16, Paradix ;) wrote: [...] Lo[...] no sean tímidos muchachos d NOVA q si los freimos vamos a usar aceite d oliva No hay que freirlos... hay que quemarlos vivos por dejarse utilizar para propositos de fines oscuros y dudosos. Mi tiempo y talento son mios y hago con ellos lo que quiera. cuando linux-l Tiempos gloriosos... por fin alguien d la vieja guardia ... [...] ... y es q también en el caso los q están fuera del desarrollo d Nova más del 90% del tiempo q le dedican al tema NOVA es para hablar y criticar y no para buscar las maneras d ayudar . Pero si lo que queremos de verdad es ayudar...trabajar... si NOVA es SL trabajaremos sin descanso ella...pero si es SL . Vamos a hacer un experimento . - ¿Quién puede averiguar si Nova lo están distribuyendo como GPL o no? - En un mensaje anterior les sugerí buscar a un tercero q reciba las distribuciones *secretas* d Nova q le exija a la UCI entregarle el código (asumiendo q es GPL) y q lo distribuya . ¿Quién se apunta? - D tener el código ¿quién estaría dispuesto a contribuir (... no probar ...) con el desarrollo d Nova? [el cuento de la pulgala pulga ese animalito del que s'e que se alimenta del perro que es un mam'ifero.. blablabla o sea... pues mira que NOVA est'a basado en Ubuntu y el codio de Ubuntu est'a a tu disposicion y si quieres profundizar mas debes saber que este a su vez proviene de Debian.. y no cooperas porque no quieres.. y etc... ... vamos a activar el contador d valientes ... yo , en mis ya varios años d interactuar con la comunidad d software libre d Cuba he constatado q en la comunidad hay mucha inercia , mucho hablar y en muchos casos poco hacer ... y esta discusión es un buen ejemplo . Cuenten cuantas críticas se han hecho , cuantos historias top secret para imprimir en páginas amarillas, etc ... y compárenlas con la cantidad d soluciones o d propuestas d acción objetivas q se han hecho para tratar d ayudar a tener un mejor Nova . Criticar y hablar es muy fácil , trabajar y hacer definitivamente no lo es , y sepan q los desarrolladores d Nova , desde la época d los Goñi y Fírvida (cmiiw), están en el medio atrincherados recibiendo balas d ambos lados . La cuestión consiste en q es mejor , seguirles tirando o darles municiones . Sencillo , no se aborda un viejo problema con na mentalidad fresca, abierta cooperativa... Cita " El obstaculo fundamental que hemos enfrentado,tal y como previmos, es el lastre de una mentalidad obsoleta, que conforma una actitud de inercia o de ausencia de esperanza en el futuro." Fin de la Cita. Ra'u Castro Ruz 7mo Congreso del Partido. Por otro lado son numerables errores que se comenten con NOVA y no se rectifican, al contrario se profundizan... al respecto Raul dijo: " ...lo peor que puede hacer un revolucionario o una simple persona honesta, comunista o no,es quedarse cruzado de brazos ante un problema..." No hay mucho mas que decir caballero.. sinceramente .. aqui estamos usemos la critica inteligente, oportuna y listos para colaborar en lo que haga falta con NOVA. Es duro, pero hay q reconocerlo, NOVA tiene tanto que ver con la comunidad cubana de SwL como la mantequilla y la margarina, se parecen pero no tienen nada q ver y no es por culpa nuestra ... [...] Yo no creo q sean Nova ni las personas particulares q trabajan en eso . Es algo más grande , es q la UCI en general se trata d utilizar las banderas q les convengan para abusar d la fuerza ejecutiva q posee por estar subordinada a los máximos niveles del gobierno (y no voy a poner ejemplos pq son las 00:34 y los cuentos son largos) . PD: Juro que no digo mas ni punto. pero sobre este tema en particular tengo mis visiones y una de ellas es que ser miembro de la Union de informaticos de Cuba es participar de eso mismos ejemplos que no quieres mencionar. Regards, Olemis - @olemislc Apache? Bloodhound contributor http://issues.apache.org/bloodhound http://blood-hound.net Brython committer http://brython.info http://github.com/brython-dev/brython Blog ES: http://simelo-es.blogspot.com/ Blog EN: http://simelo-en.blogspot.com/ Featured article: __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On 5/12/16, Paradix ;) wrote: > [...] > > Lo mas jodido de todo, es que los ingenieros q están detrás de NOVA o no > tienen el poder de responder lo q preguntamos o les da lo mismo porque > están obligados por otros intereses. ¿algún listero de la UCI tiene algo > que ver con NOVA? ... no sean tímidos muchachos d NOVA q si los freimos vamos a usar aceite d oliva > cuando linux-l por fin alguien d la vieja guardia ... > al menos los desarrolladores (los > primeros) estaban por acá y defendían sus puntos de vista, pero ya ni eso. > recuerdo q Goñi y Fírvida estaban suscritos a la lista . No sé si todavía es el caso pero , sinceramente , m da la impresión q es un tema d costo d oportunidad . Si m dieran a elegir entre perderse en las conversaciones interminables y flmewars q c forman en listas como esta (y como c formaban en linux-l) y contribuir con el desarrollo del proyecto , emplearía mi tiempo seguramente en la segunda variante . ... y es q también en el caso los q están fuera del desarrollo d Nova más del 90% del tiempo q le dedican al tema NOVA es para hablar y criticar y no para buscar las maneras d ayudar . Vamos a hacer un experimento . - ¿Quién puede averiguar si Nova lo están distribuyendo como GPL o no? - En un mensaje anterior les sugerí buscar a un tercero q reciba las distribuciones *secretas* d Nova q le exija a la UCI entregarle el código (asumiendo q es GPL) y q lo distribuya . ¿Quién se apunta? - D tener el código ¿quién estaría dispuesto a contribuir (... no probar ...) con el desarrollo d Nova? ... vamos a activar el contador d valientes ... yo , en mis ya varios años d interactuar con la comunidad d software libre d Cuba he constatado q en la comunidad hay mucha inercia , mucho hablar y en muchos casos poco hacer ... y esta discusión es un buen ejemplo . Cuenten cuantas críticas se han hecho , cuantos historias top secret para imprimir en páginas amarillas, etc ... y compárenlas con la cantidad d soluciones o d propuestas d acción objetivas q se han hecho para tratar d ayudar a tener un mejor Nova . Criticar y hablar es muy fácil , trabajar y hacer definitivamente no lo es , y sepan q los desarrolladores d Nova , desde la época d los Goñi y Fírvida (cmiiw), están en el medio atrincherados recibiendo balas d ambos lados . La cuestión consiste en q es mejor , seguirles tirando o darles municiones . > Es duro, pero hay q reconocerlo, NOVA tiene tanto que ver con la > comunidad cubana de SwL como la mantequilla y la margarina, se parecen > pero no tienen nada q ver y no es por culpa nuestra ... > [...] Yo no creo q sean Nova ni las personas particulares q trabajan en eso . Es algo más grande , es q la UCI en general se trata d utilizar las banderas q les convengan para abusar d la fuerza ejecutiva q posee por estar subordinada a los máximos niveles del gobierno (y no voy a poner ejemplos pq son las 00:34 y los cuentos son largos) . -- Regards, Olemis - @olemislc Apache™ Bloodhound contributor http://issues.apache.org/bloodhound http://blood-hound.net Brython committer http://brython.info http://github.com/brython-dev/brython Blog ES: http://simelo-es.blogspot.com/ Blog EN: http://simelo-en.blogspot.com/ Featured article: __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On Thu, May 12 2016, Olemis Lang wrote: > On 5/12/16, Servilio Afre Puentes wrote: >> On Thu, May 12 2016, Roger Durañona Vargas wrote: >> On Thu, May 12 2016, Ulises González Horta wrote: Pero ojo, la GPL solo te obliga a hacer esto con las personas q quienes les has dado tu productio. Si no me lo diste a mí, no puedo ir a exigirte acceso al fuente (al menos bajo la GPL, pero podrían haber, por ejemplo, leyes locales creando esta obligación). >>> >>> Aqui caemos en el punto que me preocupa. Si no me lo han dado, pero >>> quiero tenerlo y no hay forma de conseguirlo, eso no contradice la >>> libertad de distribucion? >> >> ¿La tuya? No, si no eres recipiente no tienes ningún derecho. La >> licencia es entre quién la distribuye, y los recipientes del acto de >> distribución (para este caso específico). > > Oh Dios ! A ver , evidentemente si no recibes nada no puedes reclamar > ningún derecho , pero ese no es centro del asunto . Pero era la pregunta de Roger. > Si X (e.g. UCI) distribuye bajo la GPL el software P (e.g. Nova) al > conjunto d usuarios Y (quien sea q fuere) , entonces todos los > individuos I q pertenezcan a Y no solo tienen el derecho d distribuir > P a todos los individuos J q no pertenezcan a Y , sino q tienen el > derecho d estudiar , modificar el código d P y distribuir sus copias > modificadas . El hecho d q X imponga una medida sobre los individuos I > para q ninguno d ellos pueda distribuir P a los individuos J sí > debería ser una violación d la GPL . Lo sería, pero nadie ha dicho y menos probado q eso sea lo q está haciendo la UCI. La historia original fue un representante de X diciéndole a un J q no se la quiere dar, y X está en su derecho de decidir eso. No es lo q esperamos del creador de una "distribución de Linux nacional", pero es su derecho. Servilio -- 'Somos todos peregrinos se hace camino al andar.' - No se vuelve atrás, Telmary y Kumar __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On 5/12/16, Servilio Afre Puentes wrote: > On Thu, May 12 2016, Olemis Lang wrote: > [...] > >> Si X (e.g. UCI) distribuye bajo la GPL el software P (e.g. Nova) al >> conjunto d usuarios Y (quien sea q fuere) , entonces todos los >> individuos I q pertenezcan a Y no solo tienen el derecho d distribuir >> P a todos los individuos J q no pertenezcan a Y , sino q tienen el >> derecho d estudiar , modificar el código d P y distribuir sus copias >> modificadas . El hecho d q X imponga una medida sobre los individuos I >> para q ninguno d ellos pueda distribuir P a los individuos J sí >> debería ser una violación d la GPL . > > Lo sería, pero nadie ha dicho y menos probado q eso sea lo q está > haciendo la UCI. La historia original fue un representante de X > diciéndole a un J q no se la quiere dar, y X está en su derecho de > decidir eso. > ... y lo q les estoy tratando d decir es q si se buscan un I dispuesto a 1) reclamarle el código a X (e.g. UCI) 2) distribuirlo a uno o todos los J interesados en saber d/usar/contribuir con Nova ... entonces pueden empezar a romper la inercia . IOW es una situación monopólica rompible . También pueden pasarse 3 años más haciendo flamewars en la lista , claro ... > No es lo q esperamos del creador de una "distribución de Linux > nacional", pero es su derecho. > no further comments your Honor -- Regards, Olemis - @olemislc Apache™ Bloodhound contributor http://issues.apache.org/bloodhound http://blood-hound.net Brython committer http://brython.info http://github.com/brython-dev/brython Blog ES: http://simelo-es.blogspot.com/ Blog EN: http://simelo-en.blogspot.com/ Featured article: __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On 5/12/16, Carlos Cesar Caballero Díaz wrote: > Déjenme explicarme mejor. La la GPL no obliga a poner el código fuente a > disposición de todo el mundo, sino a disposición de tus usuarios (o > clientes), Nova (si no me equivoco) no tiene disponible para su descarga > la distribución en ningún lugar oficial, así que, en lo que a Nova > respecta, nosotros no hemos obtenido el software (al menos no > oficialmente) y por lo tanto no somos ni clientes ni usuarios, por lo > que en ese caso específico me parece que no aplica... > Pero los q sí lo han obtenido tienen el derecho d estudiar el código , modificarlo y distribuir sus copias modificadas (o no) a todos aquellos q estimen pertinente . Por tanto cualquiera q tenga Nova puede obtener todo esto , publicarlo y fuera la UCI . Si la UCI no le da el código a quien ya tenga una copia d Nova, o si le prohibe copiarlo a terceros , etc ... la UCI está violando la GPL . [...] -- Regards, Olemis - @olemislc Apache™ Bloodhound contributor http://issues.apache.org/bloodhound http://blood-hound.net Brython committer http://brython.info http://github.com/brython-dev/brython Blog ES: http://simelo-es.blogspot.com/ Blog EN: http://simelo-en.blogspot.com/ Featured article: __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
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On 5/12/16, Servilio Afre Puentes wrote: > On Thu, May 12 2016, Roger Durañona Vargas wrote: > >>> On Thu, May 12 2016, Ulises González Horta wrote: >>> >>> Pero ojo, la GPL solo te obliga a hacer esto con las personas q quienes >>> les has dado tu productio. Si no me lo diste a mí, no puedo ir a >>> exigirte acceso al fuente (al menos bajo la GPL, pero podrían haber, por >>> ejemplo, leyes locales creando esta obligación). >> >> Aqui caemos en el punto que me preocupa. Si no me lo han dado, pero >> quiero >> tenerlo y no hay forma de conseguirlo, eso no contradice la libertad de >> distribucion? > > ¿La tuya? No, si no eres recipiente no tienes ningún derecho. La > licencia es entre quién la distribuye, y los recipientes del acto de > distribución (para este caso específico). > Oh Dios ! A ver , evidentemente si no recibes nada no puedes reclamar ningún derecho , pero ese no es centro del asunto . Si X (e.g. UCI) distribuye bajo la GPL el software P (e.g. Nova) al conjunto d usuarios Y (quien sea q fuere) , entonces todos los individuos I q pertenezcan a Y no solo tienen el derecho d distribuir P a todos los individuos J q no pertenezcan a Y , sino q tienen el derecho d estudiar , modificar el código d P y distribuir sus copias modificadas . El hecho d q X imponga una medida sobre los individuos I para q ninguno d ellos pueda distribuir P a los individuos J sí debería ser una violación d la GPL . Por tanto el individuo J podrían plantear un litigio en caso q X activamente prohiba a algún I la copiar d P para beneficio d J . CMIIW -- Regards, Olemis - @olemislc Apache™ Bloodhound contributor http://issues.apache.org/bloodhound http://blood-hound.net Brython committer http://brython.info http://github.com/brython-dev/brython Blog ES: http://simelo-es.blogspot.com/ Blog EN: http://simelo-en.blogspot.com/ Featured article: __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On 5/12/16, Carlos Cesar Caballero Díaz wrote: > Déjenme explicarme mejor. La la GPL no obliga a poner el código fuente a > disposición de todo el mundo, sino a disposición de tus usuarios (o > clientes), Nova (si no me equivoco) no tiene disponible para su descarga > la distribución en ningún lugar oficial, así que, en lo que a Nova > respecta, nosotros no hemos obtenido el software (al menos no > oficialmente) y por lo tanto no somos ni clientes ni usuarios, por lo > que en ese caso específico me parece que no aplica... > A mi m maravilla la cantidad d versiones e interpretaciones d la GPL q se mencionan a lo largo d este hilo ; pero lo q más m llama la atención es q esta es la lista d usuario d tecnologías libres , por lo cual m sorprenden la falta d conocimiento d las libertades q defendió Stallman y la FSF en su momento . > Por otro lado, si lo están distribuyendo preinstalada en PCs y el código > fuente no esta disponible, por ahí si estarían violando la GPL pues > tiene que estar públicamente accesible porque no controlan en manos de > quien cae el producto. > [...] Por favor léanse el primer párrafo d las páginas d Wikipedia [1]_ [2]_ .. [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Free_software .. [2] https://en.wikipedia.org/wiki/GPLv3 -- Regards, Olemis - @olemislc Apache™ Bloodhound contributor http://issues.apache.org/bloodhound http://blood-hound.net Brython committer http://brython.info http://github.com/brython-dev/brython Blog ES: http://simelo-es.blogspot.com/ Blog EN: http://simelo-en.blogspot.com/ Featured article: __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On Thu, May 12 2016, Roger Durañona Vargas wrote: >> On Thu, May 12 2016, Ulises González Horta wrote: >> >> Pero ojo, la GPL solo te obliga a hacer esto con las personas q quienes >> les has dado tu productio. Si no me lo diste a mí, no puedo ir a >> exigirte acceso al fuente (al menos bajo la GPL, pero podrían haber, por >> ejemplo, leyes locales creando esta obligación). > > Aqui caemos en el punto que me preocupa. Si no me lo han dado, pero quiero > tenerlo y no hay forma de conseguirlo, eso no contradice la libertad de > distribucion? ¿La tuya? No, si no eres recipiente no tienes ningún derecho. La licencia es entre quién la distribuye, y los recipientes del acto de distribución (para este caso específico). Servilio -- 'Somos todos peregrinos se hace camino al andar.' - No se vuelve atrás, Telmary y Kumar __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On Thu, May 12 2016, Roger Durañona Vargas wrote: >> Déjenme explicarme mejor. La la GPL no obliga a poner el código fuente a >> disposición de todo el mundo, sino a disposición de tus usuarios (o >> clientes), Nova (si no me equivoco) no tiene disponible para su descarga >> la distribución en ningún lugar oficial, así que, en lo que a Nova >> respecta, nosotros no hemos obtenido el software (al menos no >> oficialmente) y por lo tanto no somos ni clientes ni usuarios, por lo >> que en ese caso específico me parece que no aplica... > > Creo que este punto tendria que aclararlo un experto en la licencia. La > GPL establece, como bien dices, la obligacion de garantizar el acceso al > codigo fuente, ya sea entregandolo o indicando donde esta. > Lo que no veo claro es si la GPL o similares distinguen entre "usuarios y > no usuarios". Hay una diferencia muy grande entre mi abuela, que no usa > computadoras, y yo, que podria estar interesado en obtener el codigo > fuente de X producto, o al menos obtenerlo. En mi caso, me ampara la > libertad de distribucion y ahora vuelvo a estar confundido al respecto, > porque no se si la UCI, al empaquetar un producto y venderlo > (perfectamente legal segun GPL), pero impedir a un interesado obtenerlo, > este violando la GPL. Esa es mi interpretación, no he visto ninguna ley ni término de la GPL q haga distinción de usuarios basándose en su nivel de conocimiento técnico (sería una licencia tecnocrática y discriminadora, lo cual encuentro contrario a los valores éticos en los q se basa el movimiento de software libre (copyleft o no)). Servilio -- 'Somos todos peregrinos se hace camino al andar.' - No se vuelve atrás, Telmary y Kumar __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Magnifica definición Thread name: "Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016" Mail number: 9 Date: Thu, May 12, 2016 In reply to: Administrador de Red ETTVCL > > Acaso no están hablando de NOVA, de un "producto" de la UCI? No se a que se > debe el asombro, eso es "normal", la UCI se cree que todo lo que hace es el > centro del mundo y en cuanto a las licencias, dudo que den crédito alguno a > una que no les convenga para mantener el "elitismo" en Cuba. A la UCI le > pertenecen la Comunidad de Firefox Cubana, la Comunidad de Android de Cuba, > la Comunidad de Python en Cuba, la distribución cubana??? NOVA, todo aquello > que les de crédito y les complazca anunciar que representa al país. Todo eso > nos es más que un cartel. -- Warning! 100'000 pelos de escoba fueron introducidos satisfactoriamente en su puerto USB. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
> On Thu, May 12 2016, Ulises González Horta wrote: > > > Pero ojo, la GPL solo te obliga a hacer esto con las personas q quienes > les has dado tu productio. Si no me lo diste a mí, no puedo ir a > exigirte acceso al fuente (al menos bajo la GPL, pero podrían haber, por > ejemplo, leyes locales creando esta obligación). > Aqui caemos en el punto que me preocupa. Si no me lo han dado, pero quiero tenerlo y no hay forma de conseguirlo, eso no contradice la libertad de distribucion? -- Roger D. Vargas http://arkanum.cubava.cu __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Bueno, bueno ya por eso de hacer una personalización del sistema según lo que quiera o necesite un cliente en específico si se puede cobrar el servicio, eso es perfectamente válido, lo ilegal acá es cerrar el código de algo que se deriva de otro algo licenciado con GPL o con otra licencia que tenga cláusula copyleft. Creo que esa ha sido la esencia de todo este intercambio, el hecho de que los de la UCI quieren aprovecharse del SWL y lo que desarrollen sobre este, hacerlo privativo. Es precisamente para evitar eso que surgieron las licencia con copyleft. Ya mucha gente ha intentado apropiarse de lo que otros habían hecho, no son los de la UCI los primeros, ni serán los últimos, por eso nuestras leyes deben reconocer las licencias GPL y demás, no puede ser que vayamos pirateando y aprovechándonos de la buena voluntad de las personas por el mundo y continuar impunes escudándonos en el bloqueo, no e ético, no es correcto y de plano se contrapone con los principios que nos han inculcado siempre. saludos, lpozo On 05/12/2016 11:37 AM, Maikel Enrique Pernia Matos wrote: Leodanis: Les voy a contar otra película, esta vez el escenario fuel el VI Taller Internacional de Tecnologías de Software Libre y Código Abierto realizado en Informática 2016. Resulta que en ese evento entre las ponencias de la UCI, escuche a los desarrolladores de una app que en esencia permitía clonar una matriz de Nova en varios HDD de forma simultanea, digo eso fue lo que entendí de la descripción proporcionada por los desarrolladores (todo fue verbal sin ninguna imagen o gráfica que ilustrara la información que se difundía), en dicha explicación dijeron que: - Desconocían la existencia de otra app con igual funcionamiento, por tanto creían que era única. - Por lo anterior se reservaban el derecho a no difundir el software, (src) olvidando por completo el carácter contaminador de licencias como la GNU/GPL a la cual puede estar suscrito cualquier app o librería de terceros utilizados en el desarrollo de la mencionada app. Particularmente vi esa exposición totalmente fuera de contexto, si nos guiamos por el nombre del Taller, claro está. Otra cosa interesante, en ese Taller hice una presentación de un proyecto (MiSOX) que he venido desarrollando desde el 2012 junto a Delio Orozco y Alberto Nuevo. Mi exposición fue el día anterior al lanzamiento de Nova; cuando estaba en Pabexpo copiando los ISOS, uno de los muchachos de Nova se acerco y me dijo: vi ayer su exposición, si la aplicación que desarrollo funciona como explicó, a nosotros nos sería muy útil; porque en ocasiones los clientes nos solicitan personalizar Nova a sus requerimientos y ese trabajo se realiza de forma manual y en ocasiones demora un poco al menos varios días. Al parecer esa persona creyó que fui a ese evento a inventar o a decir mentiras; quizás la razón de ese pensamiento esté en la estadística ofrecida en la que como promedio la construcción de una personalización de Debian en modo liveCD (incluyendo personalización de: wallpaper, session manager, boot loader, aplicaciones instaladas, construcción de mini-repositorio, etc.) solo con la utilización de un repositorio al que se pueda acceder por: http, ftp o localmente, no supera los 30 minutos en un PC Pentium4 con apenas 512 Mb de RAM. Bueno está en su derecho de dudar, que vamos a hacer. Entonces me pregunta ¿cómo piensa liberarla, como SWL?. Mi respuesta fue: tenemos la intención de liberarla bajo GNU/GPL, actualmente está en RepoGULT una versión del 2013; pero solo el binario pues en un descuido borré el «home» de mi PC y perdí todo lo que estaba ahí, en estos momentos estoy escribiendo nuevamente la aplicación y el propósito es liberarla incluyendo el src cuando tenga la primera versión estable, de momento el desarrollo es cerrado. Luego le pregunto ¿ustedes cobran por ese servicio que me acabas de decir? SÍ claro; nosotros le cobramos a nuestros clientes por eso, es ahí lo conveniente que nos resultaría tener una app como MiSOX. Reconozco que luego de esa conversación me detuve a pensar sobre muchas cosas entre ella si valía la pena seguir gastando esfuerzo y tiempo en semejante empresa (desarrollar SWL en Cuba). Saludos, Maikel El mié, 11-05-2016 a las 11:57 -0400, Leodanis Pozo Ramos escribió: Esta narración me suena a película de misterio y suspenso, al parecer inventaron (o lo hacen a pepe c...) por allá por la UCI una licencia que les permite hacer privativo el software libre y por eso no pudieron darte los ISOs de todos los productos. Mi opinión, Nova no es ni será nunca el SO libre de Cuba y menos de esta comunidad de SWL, Cuba y nosotros tendremos un SO libre cuando lo desarrollemos nosotros mismos los miembros de esta comunidad, hasta ese momento tendremos que usar los foráneos como hasta ahora. Por demás, eso de que Nova es la "Distribución cubana" en un título que ellos mismos se colocaron y en honor a la verdad no creo que sean dignos de merecerlo. saludos,
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On Thu, May 12 2016, Ulises González Horta wrote: > El mié, 11-05-2016 a las 13:17 -0400, Alberto José García Fumero > escribió: >> Habría que preguntarle a Hugo, que se sabe bien todos los intríngulis >> de las licencias. Me parece que la copyleft es la única que te >> prohíbe cerrar partes de un código que en su origen fue libre y luego >> se desarrolló. > > Según yo esa es la licencia MIT No, son las licencias de tipo «copyleft», la idea con copyleft es usar las leyes de «copyright» para asegurar los receptores (usuarios) de software distribuido bajo una licencia de ese tipo tengan los mismos derechos q el distribuidor. Las licencias tipo MIT no tienen esas restricciones, por eso algunos dicen q son «más libres». >> Sin embargo, hago la aclaración de que desconozco qué licencia usa >> Nova. > > Nova esta obligada a usar GPL o alguna licencia compatible con esta pues > la GPL tiene un efecto contaminante, si en tu proyecto usas algún > componente GPL y lo linkeas estáticamente entonces ya el resto de todo > tiene que ser GPL o similar Ah, ¿entonces la GPL no te lo convirtió? Entonces no lo contaminó. El concepto de «licencia contaminante», aunque divertido e interesante, no tiene ningún sentido. Las licencias no tienen vida propia, solo crean deberes y obligaciones a partir de *nuestras* acciones. Una licencia GPL q caiga en un proyecto por descuido lo más q hará es crear un producto q no puedes distribuir. >> No creo que sea un problema de licencias, sino de burocratismo y malas > > +1 esto es otro caso de burocratismo, la GPL no dice que tu tienes que > distribuir el código fuente, pero si dice que debes permitir el acceso > al mismo, en este caso la UCI puede limpiarse diciendo que si alguien > quiere el código fuente puede venir aquí a copiarlo y ahí caemos en el > caso de que te lo puedo copiar pero ahora estoy ocupado / no tengo la > llave del laboratorio / y demás justificaciones en las que los cubanos > tenemos un doctorado Pero ojo, la GPL solo te obliga a hacer esto con las personas q quienes les has dado tu productio. Si no me lo diste a mí, no puedo ir a exigirte acceso al fuente (al menos bajo la GPL, pero podrían haber, por ejemplo, leyes locales creando esta obligación). Servilio -- 'Somos todos peregrinos se hace camino al andar.' - No se vuelve atrás, Telmary y Kumar __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
> Déjenme explicarme mejor. La la GPL no obliga a poner el código fuente a > disposición de todo el mundo, sino a disposición de tus usuarios (o > clientes), Nova (si no me equivoco) no tiene disponible para su descarga > la distribución en ningún lugar oficial, así que, en lo que a Nova > respecta, nosotros no hemos obtenido el software (al menos no > oficialmente) y por lo tanto no somos ni clientes ni usuarios, por lo > que en ese caso específico me parece que no aplica... > Creo que este punto tendria que aclararlo un experto en la licencia. La GPL establece, como bien dices, la obligacion de garantizar el acceso al codigo fuente, ya sea entregandolo o indicando donde esta. Lo que no veo claro es si la GPL o similares distinguen entre "usuarios y no usuarios". Hay una diferencia muy grande entre mi abuela, que no usa computadoras, y yo, que podria estar interesado en obtener el codigo fuente de X producto, o al menos obtenerlo. En mi caso, me ampara la libertad de distribucion y ahora vuelvo a estar confundido al respecto, porque no se si la UCI, al empaquetar un producto y venderlo (perfectamente legal segun GPL), pero impedir a un interesado obtenerlo, este violando la GPL. Vease el caso de Redhat, su Enterprise Linux debe pagarse, pero ellos no te niegan que lo descargues, lo que te niegan es su servicio de actualizaciones. Y puedes bajarte su paqueteria, quitar ciertos elelemntos como sus logotipos y hacerte un clon de RHEL. -- Roger D. Vargas http://arkanum.cubava.cu __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Déjenme explicarme mejor. La la GPL no obliga a poner el código fuente a disposición de todo el mundo, sino a disposición de tus usuarios (o clientes), Nova (si no me equivoco) no tiene disponible para su descarga la distribución en ningún lugar oficial, así que, en lo que a Nova respecta, nosotros no hemos obtenido el software (al menos no oficialmente) y por lo tanto no somos ni clientes ni usuarios, por lo que en ese caso específico me parece que no aplica... Por otro lado, si lo están distribuyendo preinstalada en PCs y el código fuente no esta disponible, por ahí si estarían violando la GPL pues tiene que estar públicamente accesible porque no controlan en manos de quien cae el producto. Saludos. El 12/05/16 a las 10:13, Roger Durañona Vargas escribió: On 12/05/16 08:28, Carlos Cesar Caballero Díaz wrote: Según tengo entendido la GPL solo obliga a distribuir el código fuente cuando se vende el producto, es decir, cuando alguien compra el software, tiene que poder hacer con él lo que le venga en gana, pues por algo lo compró y no lo alquiló, y para hacer lo que le venga en gana tiene que tener el código fuente, pero solo estas obligado a dárselo a quien te lo compra, esa es una de las bases del modelo de negocios de Red Hat. La GPL te obliga a dar el codigo fuente (o indicar donde esta) en todo momento. En ningun momento habla de vender. En realidad, el codigo fuente es una de las libertades, porque tambien debes dar el derecho al receptor de modificar y redistribuir. O sea, segun mi modesta opinion (y salvando el caso certeramente apuntado por Fumero de que la soberanisima decision de los jefes le hace un override a las licencias) yo no puedo coger un monton de paquetes open source y venderselos a una empresa y no permitirles que los modifiquen y redistribuyan a voluntad. Ciertamente, luego de razonarlo mejor, nada me impide darlos a quien me pague y no a todo el mundo, siempre y cuando le de al comprador las 4 libertades. Pero no me parece este el caso. De todas formas, esta es una discusion puramente filosofica, porque desde hace años sabemos que Nova es un proyecto atipico sin ningun apego por licencias establecidas y 0 (vale, quizas un 0.3-0.4) credibilidad entre la comunidad. Lamentable, porque ha tenido muy buenos ingenieros detras. -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El jue, 12-05-2016 a las 11:37 -0400, Maikel Enrique Pernia Matos escribió: > Reconozco que luego de esa conversación me detuve a pensar sobre > muchas > cosas entre ella si valía la pena seguir gastando esfuerzo y tiempo en > semejante empresa (desarrollar SWL en Cuba). Bueno es totalmente legal vender software libre aún si no eres el desarrollador del software y si ni si quiera has puesto un comentario en el código, pero si es GPL o compatible tienes que mantener esas libertades/licencias, no así en el caso de la licencia MIT que permite cerrar el código, ejemplo de esto último es MAC que tienen núcleo de BSD pero ellos cerraron el código o Postgres2 que es una versión de postgresql que hicieron los japoneses para su consumo particular, o en último caso puedes negociar con los desarrolladores y obtener tu software con otra licencia como es el caso de Mysql te tiene doble licenciamiento aunque no es el único ejemplo de esto -- Salu2 Ulinx Linux user 366775 "En un problema con n ecuaciones siempre habrá al menos n+1 incógnitas." __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El 12/05/16 a las 11:37, Maikel Enrique Pernia Matos escribió: > Leodanis: > > Les voy a contar otra película, esta vez el escenario fuel el VI Taller > Internacional de Tecnologías de Software Libre y Código Abierto > realizado en Informática 2016. > > Resulta que en ese evento entre las ponencias de la UCI, escuche a los > desarrolladores de una app que en esencia permitía clonar una matriz de > Nova en varios HDD de forma simultanea, digo eso fue lo que entendí de > la descripción proporcionada por los desarrolladores (todo fue verbal > sin ninguna imagen o gráfica que ilustrara la información que se > difundía), en dicha explicación dijeron que: > - Desconocían la existencia de otra app con igual funcionamiento, por > tanto creían que era única. > - Por lo anterior se reservaban el derecho a no difundir el software, > (src) olvidando por completo el carácter contaminador de licencias > como la GNU/GPL a la cual puede estar suscrito cualquier app o > librería de terceros utilizados en el desarrollo de la mencionada app. > > Particularmente vi esa exposición totalmente fuera de contexto, si nos > guiamos por el nombre del Taller, claro está. > > Otra cosa interesante, en ese Taller hice una presentación de un > proyecto (MiSOX) que he venido desarrollando desde el 2012 junto a Delio > Orozco y Alberto Nuevo. Mi exposición fue el día anterior al lanzamiento > de Nova; cuando estaba en Pabexpo copiando los ISOS, uno de los > muchachos de Nova se acerco y me dijo: vi ayer su exposición, si la > aplicación que desarrollo funciona como explicó, a nosotros nos sería > muy útil; porque en ocasiones los clientes nos solicitan personalizar > Nova a sus requerimientos y ese trabajo se realiza de forma manual y en > ocasiones demora un poco al menos varios días. > > Al parecer esa persona creyó que fui a ese evento a inventar o a decir > mentiras; quizás la razón de ese pensamiento esté en la estadística > ofrecida en la que como promedio la construcción de una personalización > de Debian en modo liveCD (incluyendo personalización de: wallpaper, > session manager, boot loader, aplicaciones instaladas, construcción de > mini-repositorio, etc.) solo con la utilización de un repositorio al que > se pueda acceder por: http, ftp o localmente, no supera los 30 minutos > en un PC Pentium4 con apenas 512 Mb de RAM. Bueno está en su derecho de > dudar, que vamos a hacer. > > Entonces me pregunta ¿cómo piensa liberarla, como SWL?. Mi respuesta > fue: tenemos la intención de liberarla bajo GNU/GPL, actualmente está en > RepoGULT una versión del 2013; pero solo el binario pues en un descuido > borré el «home» de mi PC y perdí todo lo que estaba ahí, en estos > momentos estoy escribiendo nuevamente la aplicación y el propósito es > liberarla incluyendo el src cuando tenga la primera versión estable, de > momento el desarrollo es cerrado. > > Luego le pregunto ¿ustedes cobran por ese servicio que me acabas de > decir? SÍ claro; nosotros le cobramos a nuestros clientes por eso, es > ahí lo conveniente que nos resultaría tener una app como MiSOX. > > Reconozco que luego de esa conversación me detuve a pensar sobre muchas > cosas entre ella si valía la pena seguir gastando esfuerzo y tiempo en > semejante empresa (desarrollar SWL en Cuba). > > > Saludos, > Maikel > > > El mié, 11-05-2016 a las 11:57 -0400, Leodanis Pozo Ramos escribió: >> Esta narración me suena a película de misterio y suspenso, al parecer >> inventaron (o lo hacen a pepe c...) por allá por la UCI una licencia que >> les permite hacer privativo el software libre y por eso no pudieron >> darte los ISOs de todos los productos. Mi opinión, Nova no es ni será >> nunca el SO libre de Cuba y menos de esta comunidad de SWL, Cuba y >> nosotros tendremos un SO libre cuando lo desarrollemos nosotros mismos >> los miembros de esta comunidad, hasta ese momento tendremos que usar los >> foráneos como hasta ahora. Por demás, eso de que Nova es la >> "Distribución cubana" en un título que ellos mismos se colocaron y en >> honor a la verdad no creo que sean dignos de merecerlo. >> >> saludos, >> >> lpozo >> >> On 05/11/2016 10:09 AM, Maikel Enrique Pernia Matos wrote: >>> Colegas: >>> >>> Estuve en el lanzamiento de Nova en Pabexpo voy a tratar de ser lo más >>> neutral posible en relatar como aconteció el hecho: >>> >>> Lanzamiento de Nova: >>> Sobre las 13:00 horas del 17 de marzo en la Sala 7, se realizo el >>> lanzamiento, se mostraron cuatro productos si no recuerdo mal: >>> Nova escritorio, Nova Ligero, Nova Unificado y otro que no recuerdo el >>> nombre. De estos proyectos tratare de recordar de que van los dos >>> últimos porque los primeros se explican solos: Nova unificado, por lo >>> que entendí (quizás esté equivocado) es algo como Zentyal o Proxmox con >>> «mejoras realizadas en la UCI» y el otro creo que es la herramienta que >>> han utilizados los ensambladores de las PC que importan para >>> distribuirlas con Nova preinstalado.
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Leodanis: Les voy a contar otra película, esta vez el escenario fuel el VI Taller Internacional de Tecnologías de Software Libre y Código Abierto realizado en Informática 2016. Resulta que en ese evento entre las ponencias de la UCI, escuche a los desarrolladores de una app que en esencia permitía clonar una matriz de Nova en varios HDD de forma simultanea, digo eso fue lo que entendí de la descripción proporcionada por los desarrolladores (todo fue verbal sin ninguna imagen o gráfica que ilustrara la información que se difundía), en dicha explicación dijeron que: - Desconocían la existencia de otra app con igual funcionamiento, por tanto creían que era única. - Por lo anterior se reservaban el derecho a no difundir el software, (src) olvidando por completo el carácter contaminador de licencias como la GNU/GPL a la cual puede estar suscrito cualquier app o librería de terceros utilizados en el desarrollo de la mencionada app. Particularmente vi esa exposición totalmente fuera de contexto, si nos guiamos por el nombre del Taller, claro está. Otra cosa interesante, en ese Taller hice una presentación de un proyecto (MiSOX) que he venido desarrollando desde el 2012 junto a Delio Orozco y Alberto Nuevo. Mi exposición fue el día anterior al lanzamiento de Nova; cuando estaba en Pabexpo copiando los ISOS, uno de los muchachos de Nova se acerco y me dijo: vi ayer su exposición, si la aplicación que desarrollo funciona como explicó, a nosotros nos sería muy útil; porque en ocasiones los clientes nos solicitan personalizar Nova a sus requerimientos y ese trabajo se realiza de forma manual y en ocasiones demora un poco al menos varios días. Al parecer esa persona creyó que fui a ese evento a inventar o a decir mentiras; quizás la razón de ese pensamiento esté en la estadística ofrecida en la que como promedio la construcción de una personalización de Debian en modo liveCD (incluyendo personalización de: wallpaper, session manager, boot loader, aplicaciones instaladas, construcción de mini-repositorio, etc.) solo con la utilización de un repositorio al que se pueda acceder por: http, ftp o localmente, no supera los 30 minutos en un PC Pentium4 con apenas 512 Mb de RAM. Bueno está en su derecho de dudar, que vamos a hacer. Entonces me pregunta ¿cómo piensa liberarla, como SWL?. Mi respuesta fue: tenemos la intención de liberarla bajo GNU/GPL, actualmente está en RepoGULT una versión del 2013; pero solo el binario pues en un descuido borré el «home» de mi PC y perdí todo lo que estaba ahí, en estos momentos estoy escribiendo nuevamente la aplicación y el propósito es liberarla incluyendo el src cuando tenga la primera versión estable, de momento el desarrollo es cerrado. Luego le pregunto ¿ustedes cobran por ese servicio que me acabas de decir? SÍ claro; nosotros le cobramos a nuestros clientes por eso, es ahí lo conveniente que nos resultaría tener una app como MiSOX. Reconozco que luego de esa conversación me detuve a pensar sobre muchas cosas entre ella si valía la pena seguir gastando esfuerzo y tiempo en semejante empresa (desarrollar SWL en Cuba). Saludos, Maikel El mié, 11-05-2016 a las 11:57 -0400, Leodanis Pozo Ramos escribió: > Esta narración me suena a película de misterio y suspenso, al parecer > inventaron (o lo hacen a pepe c...) por allá por la UCI una licencia que > les permite hacer privativo el software libre y por eso no pudieron > darte los ISOs de todos los productos. Mi opinión, Nova no es ni será > nunca el SO libre de Cuba y menos de esta comunidad de SWL, Cuba y > nosotros tendremos un SO libre cuando lo desarrollemos nosotros mismos > los miembros de esta comunidad, hasta ese momento tendremos que usar los > foráneos como hasta ahora. Por demás, eso de que Nova es la > "Distribución cubana" en un título que ellos mismos se colocaron y en > honor a la verdad no creo que sean dignos de merecerlo. > > saludos, > > lpozo > > On 05/11/2016 10:09 AM, Maikel Enrique Pernia Matos wrote: > > Colegas: > > > > Estuve en el lanzamiento de Nova en Pabexpo voy a tratar de ser lo más > > neutral posible en relatar como aconteció el hecho: > > > > Lanzamiento de Nova: > > Sobre las 13:00 horas del 17 de marzo en la Sala 7, se realizo el > > lanzamiento, se mostraron cuatro productos si no recuerdo mal: > > Nova escritorio, Nova Ligero, Nova Unificado y otro que no recuerdo el > > nombre. De estos proyectos tratare de recordar de que van los dos > > últimos porque los primeros se explican solos: Nova unificado, por lo > > que entendí (quizás esté equivocado) es algo como Zentyal o Proxmox con > > «mejoras realizadas en la UCI» y el otro creo que es la herramienta que > > han utilizados los ensambladores de las PC que importan para > > distribuirlas con Nova preinstalado. Además se realizaron > > reconocimientos a varias personas que han trabajado en diferentes etapas > > en el proyecto Nova. > > > > El auditorio: > > Aunque no conozco muchas personas de la Capital (soy
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Acaso no están hablando de NOVA, de un "producto" de la UCI? No se a que se debe el asombro, eso es "normal", la UCI se cree que todo lo que hace es el centro del mundo y en cuanto a las licencias, dudo que den crédito alguno a una que no les convenga para mantener el "elitismo" en Cuba. A la UCI le pertenecen la Comunidad de Firefox Cubana, la Comunidad de Android de Cuba, la Comunidad de Python en Cuba, la distribución cubana??? NOVA, todo aquello que les de crédito y les complazca anunciar que representa al país. Todo eso nos es más que un cartel. Lo mas jodido de todo, es que los ingenieros q están detrás de NOVA o no tienen el poder de responder lo q preguntamos o les da lo mismo porque están obligados por otros intereses. ¿algún listero de la UCI tiene algo que ver con NOVA? ... cuando linux-l al menos los desarrolladores (los primeros) estaban por acá y defendían sus puntos de vista, pero ya ni eso. Es duro, pero hay q reconocerlo, NOVA tiene tanto que ver con la comunidad cubana de SwL como la mantequilla y la margarina, se parecen pero no tienen nada q ver y no es por culpa nuestra ... -- Paradix ;) Haciendo abogacía por el software libre adonde voy -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On 12/05/16 08:28, Carlos Cesar Caballero Díaz wrote: Según tengo entendido la GPL solo obliga a distribuir el código fuente cuando se vende el producto, es decir, cuando alguien compra el software, tiene que poder hacer con él lo que le venga en gana, pues por algo lo compró y no lo alquiló, y para hacer lo que le venga en gana tiene que tener el código fuente, pero solo estas obligado a dárselo a quien te lo compra, esa es una de las bases del modelo de negocios de Red Hat. La GPL te obliga a dar el codigo fuente (o indicar donde esta) en todo momento. En ningun momento habla de vender. En realidad, el codigo fuente es una de las libertades, porque tambien debes dar el derecho al receptor de modificar y redistribuir. O sea, segun mi modesta opinion (y salvando el caso certeramente apuntado por Fumero de que la soberanisima decision de los jefes le hace un override a las licencias) yo no puedo coger un monton de paquetes open source y venderselos a una empresa y no permitirles que los modifiquen y redistribuyan a voluntad. Ciertamente, luego de razonarlo mejor, nada me impide darlos a quien me pague y no a todo el mundo, siempre y cuando le de al comprador las 4 libertades. Pero no me parece este el caso. De todas formas, esta es una discusion puramente filosofica, porque desde hace años sabemos que Nova es un proyecto atipico sin ningun apego por licencias establecidas y 0 (vale, quizas un 0.3-0.4) credibilidad entre la comunidad. Lamentable, porque ha tenido muy buenos ingenieros detras. -- Roger Durañona Vargas http://arkanum.cubava.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El mié, 11-05-2016 a las 13:17 -0400, Alberto José García Fumero escribió: > Habría que preguntarle a Hugo, que se sabe bien todos los intríngulis > de > las licencias. Me parece que la copyleft es la única que te prohíbe > cerrar partes de un código que en su origen fue libre y luego se > desarrolló. Según yo esa es la licencia MIT > > Sin embargo, hago la aclaración de que desconozco qué licencia usa > Nova. Nova esta obligada a usar GPL o alguna licencia compatible con esta pues la GPL tiene un efecto contaminante, si en tu proyecto usas algún componente GPL y lo linkeas estáticamente entonces ya el resto de todo tiene que ser GPL o similar > No creo que sea un problema de licencias, sino de burocratismo y malas > decisiones en las cuales ellos desgraciadamente no pueden ni opinar. +1 esto es otro caso de burocratismo, la GPL no dice que tu tienes que distribuir el código fuente, pero si dice que debes permitir el acceso al mismo, en este caso la UCI puede limpiarse diciendo que si alguien quiere el código fuente puede venir aquí a copiarlo y ahí caemos en el caso de que te lo puedo copiar pero ahora estoy ocupado / no tengo la llave del laboratorio / y demás justificaciones en las que los cubanos tenemos un doctorado -- Salu2 Ulinx Linux user 366775 "En un problema con n ecuaciones siempre habrá al menos n+1 incógnitas." __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El jue, 12-05-2016 a las 08:39 -0400, Carlos Cesar Caballero Díaz escribió: > preinstalado, de ser así, entonces si se estaría cobrando por Nova, y > por lo tanto, al no tener acceso a los fuentes de la distribución se > estarían violando flagrantemente las licencias. De ser esto así, > seria > un buen punto por el cual se podría presionar a la UCI y a Nova a > abrirse un poco mas a la comunidad. Lo que hay que hacer es denuncia esto ante la FSF para que los demande internacionalmente y así se resuelva el problema y demostrar que NOVA no va a ningún lado... o acabar de darle el empujón que le hace falta... -- Salu2 Ulinx Linux user 366775 "En un problema con n ecuaciones siempre habrá al menos n+1 incógnitas." __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El jue, 12-05-2016 a las 08:28 -0400, Carlos Cesar Caballero Díaz escribió: > Según tengo entendido la GPL solo obliga a distribuir el código > fuente > cuando se vende el producto, es decir, cuando alguien compra el > software, tiene que poder hacer con él lo que le venga en gana, pues > por > algo lo compró y no lo alquiló, y para Nop, la gpl obliga a dar acceso (no a distribuir) al código fuente cuando se distribuye el software para su uso público -- Salu2 Ulinx Linux user 366775 "En un problema con n ecuaciones siempre habrá al menos n+1 incógnitas." __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
A estas alturas este debate no tiene ningún sentido. NOVA ya se ha dado conocer en Foros Internacionales como un producto cubano para la migración y bla bla bla, pero la realidad no es más que otro producto "con posibilidad de ventas y ganancias" para la UCI. No dudo que se lo vendan a las empresas, como parte del equipamiento como comentaba Carlos Cesar, porque al final ¿quién del Gobierno se va a parar a decirles que eso no se puede hacer? Al contrario, les conviene.. En fin, miren para otras partes como siempre, otras distribuciones y olvídense de NOVA, que al final sigue demostrando, una y otra vez, que NO VA a ningún lugar.. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El 11/05/2016 a las 04:19 p.m., låzaro escribió: la chiva y los 20 pesos Thread name: "Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016" Mail number: 2 Date: Wed, May 11, 2016 In reply to: Alberto José García Fumero El mar, 10-05-2016 a las 18:31 -0400, Arian Molina Aguilera escribió: Ya hace más de un mes que se termino informática 2016. Aun sigue sin darse a la luz la ultima versión de nova. Ni siquiera tiene un acceso web ni un lugar de donde descargar la Iso para probarla, es así como de verdad dicen defender el software libre nacional y nuestra soberanía tecnología, no hoy hablar del mismo en ninguna parte, por problemas personales y demasiado trabajo, no pude participar ni en el flisol 2016 ni el cubaconf 2016, pero tampoco nadie aquí ha comentado nada acerca de Nova. nuestro SO Nacional. Al parecer todo queda dentro de las paredes de la UCI, y la comunidad cubana del SWL no tiene acceso a ello. Espero una vez más que recapaciten, siempre confió que estamos a tiempo, vienen tiempo difíciles para la comunidad informática y tecnológica, y se avecina cada vez más, el software privativo con exigencias de pagos y licenciamiento, una vez que no exista el bloqueo. Espero que los que están al frente de este proyecto, se proyecten al respecto y se permita un mayor intercambio de información y colaboración con el mismo, que a su vez es de todos, si realmente queremos tener un país libre y soberano tecnológicamente. Salu2. Desgraciadamente, como dicen los cabalistas, cada pregunta lleva dentro de sí su respuesta. a la pregunta: ¿por fin qué hay de Nova? le corresponde la respuesta: "no va". No offense! En serio, amigos de la UCI, equipo de Nova, en mi opinión necesitamos abrir tanto el debate como como la cooperación si queremos que salga adelante. No puede quedar como una cosa que dependa solo de la UCI, ni tampoco que el equipo cambie (tengo esa impresión, ustedes me corrigen si estoy errado) a medida que se gradúan los estudiantes. Den esa batalla, que estoy seguro de que la supervivencia del proyecto depende de que se abra a la colaboración. Tomen ejemplo de comunidades como las de las demás distros. Plántense. Me gustaría que lo que se intentara hacer en Cuba no se caracterizara por el burocratismo, el inmovilismo y demás enfermedades que le caen a todo proyecto, aún si viene con la idea de resolver un problema verdadero y serio. ¿En qué cabeza cabe, a no ser la de un burócrata, que una distro que se pretende sea un posible solución va a resolver un problema, no tenga ni de dónde c... descargarse? ¿Que sea un proyecto cerrado? ¿Que termine siendo como tantos programas que nos meten por la cabeza sin siquiera verificar si se adecuan o no a nuestras condiciones de trabajo, tipo de industria o disponibilidad de los datos? Me gustaría mucho también que la UIC, que por las siglas parece que estamos hablando de la UCI al revés, acabara de funcionar y no se quedara como otra organización más. Como diría el hermano Delio: me gustaría, por Cuba. Pero eso ha hecho "plop" como una piedra en un charco, y como la piedra, ha desaparecido de la vista. Sé que está, que existe, pero nada más. Por cierto: tampoco me gusta mucho pensar en Nova como una distro, sino más como un blend. pero esa es otra opinión mía muy personal, que también puede estar equivocada. -- M.Sc. Alberto García Fumero Usuario Linux 97 138, registrado 10/12/1998 http://interese.cubava.cu Una conclusión es el punto en que usted se cansó de pensar. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l Acaso no están hablando de NOVA, de un "producto" de la UCI? No se a que se debe el asombro, eso es "normal", la UCI se cree que todo lo que hace es el centro del mundo y en cuanto a las licencias, dudo que den crédito alguno a una que no les convenga para mantener el "elitismo" en Cuba. A la UCI le pertenecen la Comunidad de Firefox Cubana, la Comunidad de Android de Cuba, la Comunidad de Python en Cuba, la distribución cubana??? NOVA, todo aquello que les de crédito y les complazca anunciar que representa al país. Todo eso nos es más que un cartel. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Bueno, como decía antes, según la GPL si no se compra pues no hay obligación de distribuir el código, pero me surge una duda, a mi institución (y a muchas otras) están llegando PCs con Nova preinstalado, según tengo entendido (aunque nadie me lo ha confirmado ni negado) dentro del costo de esa PC se incluyen los costos del software preinstalado, de ser así, entonces si se estaría cobrando por Nova, y por lo tanto, al no tener acceso a los fuentes de la distribución se estarían violando flagrantemente las licencias. De ser esto así, seria un buen punto por el cual se podría presionar a la UCI y a Nova a abrirse un poco mas a la comunidad. Saludos. -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Según tengo entendido la GPL solo obliga a distribuir el código fuente cuando se vende el producto, es decir, cuando alguien compra el software, tiene que poder hacer con él lo que le venga en gana, pues por algo lo compró y no lo alquiló, y para hacer lo que le venga en gana tiene que tener el código fuente, pero solo estas obligado a dárselo a quien te lo compra, esa es una de las bases del modelo de negocios de Red Hat. Saludos. El 11/05/16 a las 10:18, Roger Durañona Vargas escribió: Colegas: Solo estaban dando a quienes se acercaban Nova Escritorio 64bit y Nova Ligero 32bit, alguien que coincidió en tiempo y espacio conmigo preguntó ¿y los otros productos? la respuesta fue: solo estamos autorizados a copiar estos, entonces quien hacía la pregunta solicitó la autorización de quienes toman las decisiones, para copiar los otros productos, el resultado de eso fue «pueden copiar Nova Unificado, el otro producto es exclusivo para el acuerdo estratégico entre la UCI y quienes importan y distribuyen las PC en Cuba». Alguien que me aclare, esto no es una violacion total de la licencia GPL? Me parece que no puedes tomar codigo GPL y distribuirlo a quien te de la gana, a unos si y otros no. -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
la chiva y los 20 pesos Thread name: "Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016" Mail number: 2 Date: Wed, May 11, 2016 In reply to: Alberto José García Fumero > > El mar, 10-05-2016 a las 18:31 -0400, Arian Molina Aguilera escribió: > > Ya hace más de un mes que se termino informática 2016. Aun sigue sin > > darse a la luz la ultima versión de nova. Ni siquiera tiene un acceso > > web ni un lugar de donde descargar la Iso para probarla, es así como de > > verdad dicen defender el software libre nacional y nuestra soberanía > > tecnología, no hoy hablar del mismo en ninguna parte, por problemas > > personales y demasiado trabajo, no pude participar ni en el flisol 2016 > > ni el cubaconf 2016, pero tampoco nadie aquí ha comentado nada acerca de > > Nova. nuestro SO Nacional. Al parecer todo queda dentro de las paredes > > de la UCI, y la comunidad cubana del SWL no tiene acceso a ello. Espero > > una vez más que recapaciten, siempre confió que estamos a tiempo, vienen > > tiempo difíciles para la comunidad informática y tecnológica, y se > > avecina cada vez más, el software privativo con exigencias de pagos y > > licenciamiento, una vez que no exista el bloqueo. Espero que los que > > están al frente de este proyecto, se proyecten al respecto y se permita > > un mayor intercambio de información y colaboración con el mismo, que a > > su vez es de todos, si realmente queremos tener un país libre y soberano > > tecnológicamente. Salu2. > > Desgraciadamente, como dicen los cabalistas, cada pregunta lleva dentro > de sí su respuesta. a la pregunta: ¿por fin qué hay de Nova? le > corresponde la respuesta: "no va". > > No offense! En serio, amigos de la UCI, equipo de Nova, en mi opinión > necesitamos abrir tanto el debate como como la cooperación si queremos > que salga adelante. No puede quedar como una cosa que dependa solo de la > UCI, ni tampoco que el equipo cambie (tengo esa impresión, ustedes me > corrigen si estoy errado) a medida que se gradúan los estudiantes. Den > esa batalla, que estoy seguro de que la supervivencia del proyecto > depende de que se abra a la colaboración. Tomen ejemplo de comunidades > como las de las demás distros. Plántense. > > Me gustaría que lo que se intentara hacer en Cuba no se caracterizara > por el burocratismo, el inmovilismo y demás enfermedades que le caen a > todo proyecto, aún si viene con la idea de resolver un problema > verdadero y serio. > > ¿En qué cabeza cabe, a no ser la de un burócrata, que una distro que se > pretende sea un posible solución va a resolver un problema, no tenga ni > de dónde c... descargarse? ¿Que sea un proyecto cerrado? ¿Que termine > siendo como tantos programas que nos meten por la cabeza sin siquiera > verificar si se adecuan o no a nuestras condiciones de trabajo, tipo de > industria o disponibilidad de los datos? > > Me gustaría mucho también que la UIC, que por las siglas parece que > estamos hablando de la UCI al revés, acabara de funcionar y no se > quedara como otra organización más. Como diría el hermano Delio: me > gustaría, por Cuba. Pero eso ha hecho "plop" como una piedra en un > charco, y como la piedra, ha desaparecido de la vista. Sé que está, que > existe, pero nada más. > > Por cierto: tampoco me gusta mucho pensar en Nova como una distro, sino > más como un blend. pero esa es otra opinión mía muy personal, que > también puede estar equivocada. > -- > M.Sc. Alberto García Fumero > Usuario Linux 97 138, registrado 10/12/1998 > http://interese.cubava.cu > Una conclusión es el punto en que usted se cansó de pensar. > > > > __ > Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. > Gutl-l@jovenclub.cu > https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On Wed, May 11 2016, Roger Durañona Vargas wrote: >> Colegas: >> > >> Solo estaban dando a quienes se acercaban Nova Escritorio 64bit y Nova >> Ligero 32bit, alguien que coincidió en tiempo y espacio conmigo preguntó >> ¿y los otros productos? la respuesta fue: solo estamos autorizados a >> copiar estos, entonces quien hacía la pregunta solicitó la autorización >> de quienes toman las decisiones, para copiar los otros productos, el >> resultado de eso fue «pueden copiar Nova Unificado, el otro producto es >> exclusivo para el acuerdo estratégico entre la UCI y quienes importan y >> distribuyen las PC en Cuba». > > Alguien que me aclare, esto no es una violacion total de la licencia GPL? > Me parece que no puedes tomar codigo GPL y distribuirlo a quien te de la > gana, a unos si y otros no. Sí, puedes hacer eso. Situaciones en q podrían estarla violando aún así: - q alguno de los paquetes incluidos en medio de instalación no sea compatible con la GPL - q alguno de los q reciben el producto no tengan vía de acceder el código fuente Servilio -- 'Somos todos peregrinos se hace camino al andar.' - No se vuelve atrás, Telmary y Kumar __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El mié, 11-05-2016 a las 10:18 -0400, Roger Durañona Vargas escribió: > > Colegas: > > > > > Solo estaban dando a quienes se acercaban Nova Escritorio 64bit y Nova > > Ligero 32bit, alguien que coincidió en tiempo y espacio conmigo preguntó > > ¿y los otros productos? la respuesta fue: solo estamos autorizados a > > copiar estos, entonces quien hacía la pregunta solicitó la autorización > > de quienes toman las decisiones, para copiar los otros productos, el > > resultado de eso fue «pueden copiar Nova Unificado, el otro producto es > > exclusivo para el acuerdo estratégico entre la UCI y quienes importan y > > distribuyen las PC en Cuba». > > Alguien que me aclare, esto no es una violación total de la licencia GPL? > Me parece que no puedes tomar código GPL y distribuirlo a quien te de la > gana, a unos si y otros no. > > Roger... ¿sabes de alguien en Cuba que respete las licencias? Y no sé hasta qué punto funcione "oficialmente" la licencia GPL en Cuba. Habría que preguntarle a Hugo, que se sabe bien todos los intríngulis de las licencias. Me parece que la copyleft es la única que te prohíbe cerrar partes de un código que en su origen fue libre y luego se desarrolló. Sin embargo, hago la aclaración de que desconozco qué licencia usa Nova. No creo que sea un problema de licencias, sino de burocratismo y malas decisiones en las cuales ellos desgraciadamente no pueden ni opinar. -- M.Sc. Alberto García Fumero Usuario Linux 97 138, registrado 10/12/1998 http://interese.cubava.cu Una conclusión es el punto en que usted se cansó de pensar. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Esta narración me suena a película de misterio y suspenso, al parecer inventaron (o lo hacen a pepe c...) por allá por la UCI una licencia que les permite hacer privativo el software libre y por eso no pudieron darte los ISOs de todos los productos. Mi opinión, Nova no es ni será nunca el SO libre de Cuba y menos de esta comunidad de SWL, Cuba y nosotros tendremos un SO libre cuando lo desarrollemos nosotros mismos los miembros de esta comunidad, hasta ese momento tendremos que usar los foráneos como hasta ahora. Por demás, eso de que Nova es la "Distribución cubana" en un título que ellos mismos se colocaron y en honor a la verdad no creo que sean dignos de merecerlo. saludos, lpozo On 05/11/2016 10:09 AM, Maikel Enrique Pernia Matos wrote: Colegas: Estuve en el lanzamiento de Nova en Pabexpo voy a tratar de ser lo más neutral posible en relatar como aconteció el hecho: Lanzamiento de Nova: Sobre las 13:00 horas del 17 de marzo en la Sala 7, se realizo el lanzamiento, se mostraron cuatro productos si no recuerdo mal: Nova escritorio, Nova Ligero, Nova Unificado y otro que no recuerdo el nombre. De estos proyectos tratare de recordar de que van los dos últimos porque los primeros se explican solos: Nova unificado, por lo que entendí (quizás esté equivocado) es algo como Zentyal o Proxmox con «mejoras realizadas en la UCI» y el otro creo que es la herramienta que han utilizados los ensambladores de las PC que importan para distribuirlas con Nova preinstalado. Además se realizaron reconocimientos a varias personas que han trabajado en diferentes etapas en el proyecto Nova. El auditorio: Aunque no conozco muchas personas de la Capital (soy manzanillero y vivo en Manzanillo) vinculadas al SWL, a juzgar por la vestimenta (camisetas de la UCI) y la masiva transportación (ómnibus de la UCI) en que llegaron diría que entre el 80 y 90 por ciento del auditorio era de allá. Consiguiendo Nova: Es cierto que nunca había estado en un lanzamiento ni de Nova ni de alguna otra distribución de GNU/Linux; pero tenía como expectativa que regresaría a mi casa con al menos un CD/DVD de Nova. Grande fue la sorpresa que me llevé cuando al final del discurso el «lider del proyecto» (creo esa es su responsabilidad) informa al auditorio algo así: quien esté interesado pueden pasar por el stand de Nova para hacer una copia de esta versión de Nova. Enseguida pensé «menos mal que a los delegados de Informática 2016 nos regalaron un USB de 8 Gb; puedo llevarme los cuatros productos» pero como dice el dicho «una cosa piensa el borracho y otra el bodeguero» cuando llegué al stand cual fue la realidad que vi? Solo estaban dando a quienes se acercaban Nova Escritorio 64bit y Nova Ligero 32bit, alguien que coincidió en tiempo y espacio conmigo preguntó ¿y los otros productos? la respuesta fue: solo estamos autorizados a copiar estos, entonces quien hacía la pregunta solicitó la autorización de quienes toman las decisiones, para copiar los otros productos, el resultado de eso fue «pueden copiar Nova Unificado, el otro producto es exclusivo para el acuerdo estratégico entre la UCI y quienes importan y distribuyen las PC en Cuba». Como uno no debe vivir ajeno a la realidad que lo rodea, pregunté ¿tienen Nova Escritorio y Nova Unificado para 32bit? pregunta necesaria pues en la geografía local son mayoría las PC con esta arquitectura ¿y la respuesta, cual fue? No, incluso esta versión de Nova Ligero que te estoy copiando no es la última, porque la última se quedó allá (supongo se refería al CESOL de la UCI); esta es la penúltima revisión de este lanzamiento de Nova, pero si quieres puedes copiar las imágenes para esa arquitectura del lanzamiento del 2013 que están aquí en el PC. Mis comentarios: Sobran. Mis experiencias: Una vez regresé rápidamente instalé en una máquina virtual a Nova Ligero, cuando inicio, sorpresa! el grub tiene la configuración de Debian, luego de iniciada la sesión el rendimiento no es el esperado para un entorno LXDE y me pregunto ¿que es esto? entonces me dije no te dieron la última revisión recuerdalo cierra la sesión y borra el *.ISO que esta ocupando espacio innecesariamente, Los demás, esperan a que tenga arquitectura para 64 bit, entonces podré socializar mi experiencia de usuario. Hasta aquí mi encuentro con el Lanzamiento de Nova en el 2016. Saludos, Maikel El mar, 10-05-2016 a las 18:31 -0400, Arian Molina Aguilera escribió: Ya hace más de un mes que se termino informática 2016. Aun sigue sin darse a la luz la ultima versión de nova. Ni siquiera tiene un acceso web ni un lugar de donde descargar la Iso para probarla, es así como de verdad dicen defender el software libre nacional y nuestra soberanía tecnología, no hoy hablar del mismo en ninguna parte, por problemas personales y demasiado trabajo, no pude participar ni en el flisol 2016 ni el cubaconf 2016, pero tampoco nadie aquí ha comentado nada acerca de Nova. nuestro SO Nacional. Al parecer todo queda dentro de las paredes de la UCI,
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
hermano..!!! sabe usted cuantas distro existen en estos instantes..!!! estoy casi seguro que sobrepasan las 400 distribuaciones entonces, no tiene sentido atrincherarse con una. saludos cordiales Arian Molina Aguilera wrote: Ya hace más de un mes que se termino informática 2016. Aun sigue sin darse a la luz la ultima versión de nova. Ni siquiera tiene un acceso web ni un lugar de donde descargar la Iso para probarla, es así como de verdad dicen defender el software libre nacional y nuestra soberanía tecnología, no hoy hablar del mismo en ninguna parte, por problemas personales y demasiado trabajo, no pude participar ni en el flisol 2016 ni el cubaconf 2016, pero tampoco nadie aquí ha comentado nada acerca de Nova. nuestro SO Nacional. Al parecer todo queda dentro de las paredes de la UCI, y la comunidad cubana del SWL no tiene acceso a ello. Espero una vez más que recapaciten, siempre confió que estamos a tiempo, vienen tiempo difíciles para la comunidad informática y tecnológica, y se avecina cada vez más, el software privativo con exigencias de pagos y licenciamiento, una vez que no exista el bloqueo. Espero que los que están al frente de este proyecto, se proyecten al respecto y se permita un mayor intercambio de información y colaboración con el mismo, que a su vez es de todos, si realmente queremos tener un país libre y soberano tecnológicamente. Salu2. PD: Hace como un año se hablo sobre la distribución nova 5.0 en el Granma, [1] [2] [3] [1]http://www.granma.cu/cuba/2015-05-21/una-opcion-viable-para-cuba [2]http://humanos.uci.cu/2015/05/periodico-granma-habla-de-nova-una-opcion-viable-para-cuba/ [3]http://humanos.uci.cu/2015/10/la-beta-final-de-nova-2015-ya-esta-aqui/ Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: http://www.nova.cu/ Conexión a 10.0.1.21 fallida. El sistema ha devuelto: (113) No route to host El host remoto o la red se ha caído. Por favor, inténtelo de nuevo la petición. Su administrador del caché es root. ERROR El URL solicitado no se ha podido conseguir Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: http://www.nova.uci.cu/ Imposibilidad de enviar la petición en este momento. This request could not be forwarded to the origin server or to any parent caches. Algunos posibles problemas son: An Internet connection needed to access this domains origin servers may be down. All configured parent caches may be currently unreachable. The administrator may not allow this cache to make direct connections to origin servers. Su administrador del caché es root. Generado Tue, 10 May 2016 22:16:54 GMT por rpx (squid) Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: http://isos.uci.cu/Linux/Nova/2015/nova-escritorio-5.0-amd64.iso Imposibilidad de enviar la petición en este momento. This request could not be forwarded to the origin server or to any parent caches. Algunos posibles problemas son: An Internet connection needed to access this domains origin servers may be down. All configured parent caches may be currently unreachable. The administrator may not allow this cache to make direct connections to origin servers. Su administrador del caché es root. Generado Tue, 10 May 2016 22:21:26 GMT por rpx (squid) Nuestro bloqueo interno prohíbe el acceso al SO Nova (SO Nacional)fuera de la UCI. -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El mar, 10-05-2016 a las 18:31 -0400, Arian Molina Aguilera escribió: > Ya hace más de un mes que se termino informática 2016. Aun sigue sin > darse a la luz la ultima versión de nova. Ni siquiera tiene un acceso > web ni un lugar de donde descargar la Iso para probarla, es así como de > verdad dicen defender el software libre nacional y nuestra soberanía > tecnología, no hoy hablar del mismo en ninguna parte, por problemas > personales y demasiado trabajo, no pude participar ni en el flisol 2016 > ni el cubaconf 2016, pero tampoco nadie aquí ha comentado nada acerca de > Nova. nuestro SO Nacional. Al parecer todo queda dentro de las paredes > de la UCI, y la comunidad cubana del SWL no tiene acceso a ello. Espero > una vez más que recapaciten, siempre confió que estamos a tiempo, vienen > tiempo difíciles para la comunidad informática y tecnológica, y se > avecina cada vez más, el software privativo con exigencias de pagos y > licenciamiento, una vez que no exista el bloqueo. Espero que los que > están al frente de este proyecto, se proyecten al respecto y se permita > un mayor intercambio de información y colaboración con el mismo, que a > su vez es de todos, si realmente queremos tener un país libre y soberano > tecnológicamente. Salu2. Desgraciadamente, como dicen los cabalistas, cada pregunta lleva dentro de sí su respuesta. a la pregunta: ¿por fin qué hay de Nova? le corresponde la respuesta: "no va". No offense! En serio, amigos de la UCI, equipo de Nova, en mi opinión necesitamos abrir tanto el debate como como la cooperación si queremos que salga adelante. No puede quedar como una cosa que dependa solo de la UCI, ni tampoco que el equipo cambie (tengo esa impresión, ustedes me corrigen si estoy errado) a medida que se gradúan los estudiantes. Den esa batalla, que estoy seguro de que la supervivencia del proyecto depende de que se abra a la colaboración. Tomen ejemplo de comunidades como las de las demás distros. Plántense. Me gustaría que lo que se intentara hacer en Cuba no se caracterizara por el burocratismo, el inmovilismo y demás enfermedades que le caen a todo proyecto, aún si viene con la idea de resolver un problema verdadero y serio. ¿En qué cabeza cabe, a no ser la de un burócrata, que una distro que se pretende sea un posible solución va a resolver un problema, no tenga ni de dónde c... descargarse? ¿Que sea un proyecto cerrado? ¿Que termine siendo como tantos programas que nos meten por la cabeza sin siquiera verificar si se adecuan o no a nuestras condiciones de trabajo, tipo de industria o disponibilidad de los datos? Me gustaría mucho también que la UIC, que por las siglas parece que estamos hablando de la UCI al revés, acabara de funcionar y no se quedara como otra organización más. Como diría el hermano Delio: me gustaría, por Cuba. Pero eso ha hecho "plop" como una piedra en un charco, y como la piedra, ha desaparecido de la vista. Sé que está, que existe, pero nada más. Por cierto: tampoco me gusta mucho pensar en Nova como una distro, sino más como un blend. pero esa es otra opinión mía muy personal, que también puede estar equivocada. -- M.Sc. Alberto García Fumero Usuario Linux 97 138, registrado 10/12/1998 http://interese.cubava.cu Una conclusión es el punto en que usted se cansó de pensar. __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El 11/05/16 a las 10:09, Maikel Enrique Pernia Matos escribió: > Colegas: > > Estuve en el lanzamiento de Nova en Pabexpo voy a tratar de ser lo más > neutral posible en relatar como aconteció el hecho: > > Lanzamiento de Nova: > Sobre las 13:00 horas del 17 de marzo en la Sala 7, se realizo el > lanzamiento, se mostraron cuatro productos si no recuerdo mal: > Nova escritorio, Nova Ligero, Nova Unificado y otro que no recuerdo el > nombre. De estos proyectos tratare de recordar de que van los dos > últimos porque los primeros se explican solos: Nova unificado, por lo > que entendí (quizás esté equivocado) es algo como Zentyal o Proxmox con > «mejoras realizadas en la UCI» y el otro creo que es la herramienta que > han utilizados los ensambladores de las PC que importan para > distribuirlas con Nova preinstalado. Además se realizaron > reconocimientos a varias personas que han trabajado en diferentes etapas > en el proyecto Nova. > > El auditorio: > Aunque no conozco muchas personas de la Capital (soy manzanillero y vivo > en Manzanillo) vinculadas al SWL, a juzgar por la vestimenta (camisetas > de la UCI) y la masiva transportación (ómnibus de la UCI) en que > llegaron diría que entre el 80 y 90 por ciento del auditorio era de > allá. > > Consiguiendo Nova: > Es cierto que nunca había estado en un lanzamiento ni de Nova ni de > alguna otra distribución de GNU/Linux; pero tenía como expectativa que > regresaría a mi casa con al menos un CD/DVD de Nova. Grande fue la > sorpresa que me llevé cuando al final del discurso el «lider del > proyecto» (creo esa es su responsabilidad) informa al auditorio algo > así: quien esté interesado pueden pasar por el stand de Nova para hacer > una copia de esta versión de Nova. Enseguida pensé «menos mal que a los > delegados de Informática 2016 nos regalaron un USB de 8 Gb; puedo > llevarme los cuatros productos» pero como dice el dicho «una cosa piensa > el borracho y otra el bodeguero» cuando llegué al stand cual fue la > realidad que vi? > Solo estaban dando a quienes se acercaban Nova Escritorio 64bit y Nova > Ligero 32bit, alguien que coincidió en tiempo y espacio conmigo preguntó > ¿y los otros productos? la respuesta fue: solo estamos autorizados a > copiar estos, entonces quien hacía la pregunta solicitó la autorización > de quienes toman las decisiones, para copiar los otros productos, el > resultado de eso fue «pueden copiar Nova Unificado, el otro producto es > exclusivo para el acuerdo estratégico entre la UCI y quienes importan y > distribuyen las PC en Cuba». > Como uno no debe vivir ajeno a la realidad que lo rodea, pregunté > ¿tienen Nova Escritorio y Nova Unificado para 32bit? pregunta necesaria > pues en la geografía local son mayoría las PC con esta arquitectura ¿y > la respuesta, cual fue? No, incluso esta versión de Nova Ligero que te > estoy copiando no es la última, porque la última se quedó allá (supongo > se refería al CESOL de la UCI); esta es la penúltima revisión de este > lanzamiento de Nova, pero si quieres puedes copiar las imágenes para esa > arquitectura del lanzamiento del 2013 que están aquí en el PC. > > Mis comentarios: > Sobran. > > Mis experiencias: > Una vez regresé rápidamente instalé en una máquina virtual a Nova > Ligero, cuando inicio, sorpresa! el grub tiene la configuración de > Debian, luego de iniciada la sesión el rendimiento no es el esperado > para un entorno LXDE y me pregunto ¿que es esto? entonces me dije no te > dieron la última revisión recuerdalo cierra la sesión y borra el *.ISO > que esta ocupando espacio innecesariamente, Los demás, esperan a que > tenga arquitectura para 64 bit, entonces podré socializar mi experiencia > de usuario. > > Hasta aquí mi encuentro con el Lanzamiento de Nova en el 2016. > > Saludos, > Maikel > > > El mar, 10-05-2016 a las 18:31 -0400, Arian Molina Aguilera escribió: >> Ya hace más de un mes que se termino informática 2016. Aun sigue sin >> darse a la luz la ultima versión de nova. Ni siquiera tiene un acceso >> web ni un lugar de donde descargar la Iso para probarla, es así como de >> verdad dicen defender el software libre nacional y nuestra soberanía >> tecnología, no hoy hablar del mismo en ninguna parte, por problemas >> personales y demasiado trabajo, no pude participar ni en el flisol 2016 >> ni el cubaconf 2016, pero tampoco nadie aquí ha comentado nada acerca de >> Nova. nuestro SO Nacional. Al parecer todo queda dentro de las paredes >> de la UCI, y la comunidad cubana del SWL no tiene acceso a ello. Espero >> una vez más que recapaciten, siempre confió que estamos a tiempo, vienen >> tiempo difíciles para la comunidad informática y tecnológica, y se >> avecina cada vez más, el software privativo con exigencias de pagos y >> licenciamiento, una vez que no exista el bloqueo. Espero que los que >> están al frente de este proyecto, se proyecten al respecto y se permita >> un mayor intercambio de información y colaboración con el mismo, que a >> su vez es de todos, si
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Colegas: Estuve en el lanzamiento de Nova en Pabexpo voy a tratar de ser lo más neutral posible en relatar como aconteció el hecho: Lanzamiento de Nova: Sobre las 13:00 horas del 17 de marzo en la Sala 7, se realizo el lanzamiento, se mostraron cuatro productos si no recuerdo mal: Nova escritorio, Nova Ligero, Nova Unificado y otro que no recuerdo el nombre. De estos proyectos tratare de recordar de que van los dos últimos porque los primeros se explican solos: Nova unificado, por lo que entendí (quizás esté equivocado) es algo como Zentyal o Proxmox con «mejoras realizadas en la UCI» y el otro creo que es la herramienta que han utilizados los ensambladores de las PC que importan para distribuirlas con Nova preinstalado. Además se realizaron reconocimientos a varias personas que han trabajado en diferentes etapas en el proyecto Nova. El auditorio: Aunque no conozco muchas personas de la Capital (soy manzanillero y vivo en Manzanillo) vinculadas al SWL, a juzgar por la vestimenta (camisetas de la UCI) y la masiva transportación (ómnibus de la UCI) en que llegaron diría que entre el 80 y 90 por ciento del auditorio era de allá. Consiguiendo Nova: Es cierto que nunca había estado en un lanzamiento ni de Nova ni de alguna otra distribución de GNU/Linux; pero tenía como expectativa que regresaría a mi casa con al menos un CD/DVD de Nova. Grande fue la sorpresa que me llevé cuando al final del discurso el «lider del proyecto» (creo esa es su responsabilidad) informa al auditorio algo así: quien esté interesado pueden pasar por el stand de Nova para hacer una copia de esta versión de Nova. Enseguida pensé «menos mal que a los delegados de Informática 2016 nos regalaron un USB de 8 Gb; puedo llevarme los cuatros productos» pero como dice el dicho «una cosa piensa el borracho y otra el bodeguero» cuando llegué al stand cual fue la realidad que vi? Solo estaban dando a quienes se acercaban Nova Escritorio 64bit y Nova Ligero 32bit, alguien que coincidió en tiempo y espacio conmigo preguntó ¿y los otros productos? la respuesta fue: solo estamos autorizados a copiar estos, entonces quien hacía la pregunta solicitó la autorización de quienes toman las decisiones, para copiar los otros productos, el resultado de eso fue «pueden copiar Nova Unificado, el otro producto es exclusivo para el acuerdo estratégico entre la UCI y quienes importan y distribuyen las PC en Cuba». Como uno no debe vivir ajeno a la realidad que lo rodea, pregunté ¿tienen Nova Escritorio y Nova Unificado para 32bit? pregunta necesaria pues en la geografía local son mayoría las PC con esta arquitectura ¿y la respuesta, cual fue? No, incluso esta versión de Nova Ligero que te estoy copiando no es la última, porque la última se quedó allá (supongo se refería al CESOL de la UCI); esta es la penúltima revisión de este lanzamiento de Nova, pero si quieres puedes copiar las imágenes para esa arquitectura del lanzamiento del 2013 que están aquí en el PC. Mis comentarios: Sobran. Mis experiencias: Una vez regresé rápidamente instalé en una máquina virtual a Nova Ligero, cuando inicio, sorpresa! el grub tiene la configuración de Debian, luego de iniciada la sesión el rendimiento no es el esperado para un entorno LXDE y me pregunto ¿que es esto? entonces me dije no te dieron la última revisión recuerdalo cierra la sesión y borra el *.ISO que esta ocupando espacio innecesariamente, Los demás, esperan a que tenga arquitectura para 64 bit, entonces podré socializar mi experiencia de usuario. Hasta aquí mi encuentro con el Lanzamiento de Nova en el 2016. Saludos, Maikel El mar, 10-05-2016 a las 18:31 -0400, Arian Molina Aguilera escribió: > Ya hace más de un mes que se termino informática 2016. Aun sigue sin > darse a la luz la ultima versión de nova. Ni siquiera tiene un acceso > web ni un lugar de donde descargar la Iso para probarla, es así como de > verdad dicen defender el software libre nacional y nuestra soberanía > tecnología, no hoy hablar del mismo en ninguna parte, por problemas > personales y demasiado trabajo, no pude participar ni en el flisol 2016 > ni el cubaconf 2016, pero tampoco nadie aquí ha comentado nada acerca de > Nova. nuestro SO Nacional. Al parecer todo queda dentro de las paredes > de la UCI, y la comunidad cubana del SWL no tiene acceso a ello. Espero > una vez más que recapaciten, siempre confió que estamos a tiempo, vienen > tiempo difíciles para la comunidad informática y tecnológica, y se > avecina cada vez más, el software privativo con exigencias de pagos y > licenciamiento, una vez que no exista el bloqueo. Espero que los que > están al frente de este proyecto, se proyecten al respecto y se permita > un mayor intercambio de información y colaboración con el mismo, que a > su vez es de todos, si realmente queremos tener un país libre y soberano > tecnológicamente. Salu2. > > PD: Hace como un año se hablo sobre la distribución nova 5.0 en el > Granma, [1] [2] [3] >
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
El 10/05/2016 a las 22:45, Olemis Lang escribió: On 5/10/16, Arian Molina Aguilera wrote: [...] Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: http://www.nova.cu/ Conexión a 10.0.1.21 fallida. El sistema ha devuelto: (113) No route to host El host remoto o la red se ha caído. Por favor, inténtelo de nuevo la petición. Su administrador del caché es root. ERROR El URL solicitado no se ha podido conseguir Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: http://www.nova.uci.cu/ Imposibilidad de enviar la petición en este momento. This request could not be forwarded to the origin server or to any parent caches. Algunos posibles problemas son: An Internet connection needed to access this domains origin servers may be down. All configured parent caches may be currently unreachable. The administrator may not allow this cache to make direct connections to origin servers. Su administrador del caché es root. [...] Eso tiene q ser un virus pq a cubadiplomatica.cu le pasa eso d vez en cuando , q no es casi siempre , pero es igual . O quizás sean los hackers ... @Olemis: Es el mismo admin de red __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
On 5/10/16, Arian Molina Aguilera wrote: > [...] > > Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: > http://www.nova.cu/ > > Conexión a 10.0.1.21 fallida. > > El sistema ha devuelto: (113) No route to host > > El host remoto o la red se ha caído. Por favor, inténtelo de nuevo la > petición. > > Su administrador del caché es root. > > ERROR > > El URL solicitado no se ha podido conseguir > > Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: > http://www.nova.uci.cu/ > > Imposibilidad de enviar la petición en este momento. > > This request could not be forwarded to the origin server or to any > parent caches. > > Algunos posibles problemas son: > > An Internet connection needed to access this domains origin servers may > be down. > All configured parent caches may be currently unreachable. > The administrator may not allow this cache to make direct connections to > origin servers. > Su administrador del caché es root. > > [...] Eso tiene q ser un virus pq a cubadiplomatica.cu le pasa eso d vez en cuando , q no es casi siempre , pero es igual . O quizás sean los hackers ... -- Regards, Olemis - @olemislc Apache™ Bloodhound contributor http://issues.apache.org/bloodhound http://blood-hound.net Brython committer http://brython.info http://github.com/brython-dev/brython Blog ES: http://simelo-es.blogspot.com/ Blog EN: http://simelo-en.blogspot.com/ Featured article: __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
[Gutl-l] Sobre Nova 2015/2016
Ya hace más de un mes que se termino informática 2016. Aun sigue sin darse a la luz la ultima versión de nova. Ni siquiera tiene un acceso web ni un lugar de donde descargar la Iso para probarla, es así como de verdad dicen defender el software libre nacional y nuestra soberanía tecnología, no hoy hablar del mismo en ninguna parte, por problemas personales y demasiado trabajo, no pude participar ni en el flisol 2016 ni el cubaconf 2016, pero tampoco nadie aquí ha comentado nada acerca de Nova. nuestro SO Nacional. Al parecer todo queda dentro de las paredes de la UCI, y la comunidad cubana del SWL no tiene acceso a ello. Espero una vez más que recapaciten, siempre confió que estamos a tiempo, vienen tiempo difíciles para la comunidad informática y tecnológica, y se avecina cada vez más, el software privativo con exigencias de pagos y licenciamiento, una vez que no exista el bloqueo. Espero que los que están al frente de este proyecto, se proyecten al respecto y se permita un mayor intercambio de información y colaboración con el mismo, que a su vez es de todos, si realmente queremos tener un país libre y soberano tecnológicamente. Salu2. PD: Hace como un año se hablo sobre la distribución nova 5.0 en el Granma, [1] [2] [3] [1]http://www.granma.cu/cuba/2015-05-21/una-opcion-viable-para-cuba [2]http://humanos.uci.cu/2015/05/periodico-granma-habla-de-nova-una-opcion-viable-para-cuba/ [3]http://humanos.uci.cu/2015/10/la-beta-final-de-nova-2015-ya-esta-aqui/ Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: http://www.nova.cu/ Conexión a 10.0.1.21 fallida. El sistema ha devuelto: (113) No route to host El host remoto o la red se ha caído. Por favor, inténtelo de nuevo la petición. Su administrador del caché es root. ERROR El URL solicitado no se ha podido conseguir Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: http://www.nova.uci.cu/ Imposibilidad de enviar la petición en este momento. This request could not be forwarded to the origin server or to any parent caches. Algunos posibles problemas son: An Internet connection needed to access this domains origin servers may be down. All configured parent caches may be currently unreachable. The administrator may not allow this cache to make direct connections to origin servers. Su administrador del caché es root. Generado Tue, 10 May 2016 22:16:54 GMT por rpx (squid) Se encontró el siguiente error al intentar recuperar la dirección URL: http://isos.uci.cu/Linux/Nova/2015/nova-escritorio-5.0-amd64.iso Imposibilidad de enviar la petición en este momento. This request could not be forwarded to the origin server or to any parent caches. Algunos posibles problemas son: An Internet connection needed to access this domains origin servers may be down. All configured parent caches may be currently unreachable. The administrator may not allow this cache to make direct connections to origin servers. Su administrador del caché es root. Generado Tue, 10 May 2016 22:21:26 GMT por rpx (squid) Nuestro bloqueo interno prohíbe el acceso al SO Nova (SO Nacional)fuera de la UCI. -- Arian Molina Aguilera Administrador de Redes y Servicios Telemáticos Linux Usuario Registrado #392892 Telfs: +53(7)696-7510 ext 236 jabber: linuxc...@openmailbox.org Brascuba Cigarrillos S.A. La Habana. Cuba. “Nunca consideres el estudio como una obligación, sino como una oportunidad para penetrar en el bello y maravilloso mundo del saber. Albert Einstein” __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
