Re: PC VS SERVIDOR
El día 21 de junio de 2011 19:59, Patricio Morales airwol...@gmail.com escribió: El 21 de junio de 2011 16:27, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: Hola gente. Vengo con este tema para saber que opinión tienen ustedes sobre usar un pc normal para correr servicios 24x7 en desmedro de un servidor de bajas características que puede costar el doble. Como referencia tomemos: Procesador dual core (AMD o INTEL), 1 GB RAM y 160 GB HDD. Depende de la cantidad de usuarios, la cantidad de carga de trabajo que tendrá ese equipo,el almacenamiento y respaldo (si es un servidor de baja demanda y quieres que tenga un arreglo de discos,si bien es difícil es posible adquirir una tarjeta raid con soporte para dos discos y dejar el pc como un servidor de bajas prestaciones). La medida de respaldo es otro factor a considerar. Yo creo que el problema no es si una 486 o un servidor pueden o no ser maquinas dedicadas a tener demonios ofreciendo un servicio, por que en ambos casos es posible. Creo que el punto pasa por que en ellas la única diferencia es que a nivel de hardware un servidor esta hecho justamente para lo mencionado antes, correr un OS con un montón de demonios ofreciendo un servicio que a diferencia de un pc normal puede pero tienes limitaciones (algo que muchos tenemos claro en nuestra labor de informáticos). Desde mi punto de vista considero que hoy por hoy no es necesario hacer una inversión alta en equipamiento debido a que con poco dinero se puede adquirir un equipo más que suficiente para correr servicios como bases de datos, web, dns, squid, firewall, entre otros. Me acuerdo de una empresa de Supermercados (que hoy ya no existe ya que la compró el grupo Saieh-Rendic) en la que trabajé por 4 años ,en la cual en un tiempo les dió por instalar pc's como servidores para las cajas, y con el tiempo se dieron cuenta que para lo que necesitaban eran servidores de gama baja .Como te digo, todo depende del uso y la demanda. Hoy en día, el hardware de los pc's tiene poco que envidiar a los servidores de gama baja, no como hace varios años atrás. Creo que el punto va en que si vas a implementar un equipamiento tecnológico para una empresa, tienes que ver muy bien lo que vas a comprar y adquirir, pues como tu bien lo dices y comparto en cierto grado tu punto de vista de que, para implementar algo no se necesita algo muy monstruoso, pero creo que depende de la necesidad de la empresa y de lo que se quiere implementar. Saludos Cordiales. -- Roberto Quiñones Owner - Service Manager and System ACShell.NET – Internet Services robe...@acshell.net - www.acshell.net San Martin #311 Santiago – CL (Chile) +560981361713
Re: PC VS SERVIDOR
Hola, un servidor en una pc capaz de andar sin problemas 24hs x 365 días al año de manera ininterrumpida (99,999... del tiempo).- El día 22 de junio de 2011 01:16, Juan C. Olivares juan...@juancri.com escribió: Estoy súper de acuerdo con todos ustedes, pero me permito recordarles que Google usa PCs normales :) En el caso de Google, la robustez, o tolerancia a los fallos, de sus servicios pasa por la redundancia de muchos de sus componentes estándares y baratos (PCs normales) que integran sus inmensas granjas de servidores, mas que por la alta calidad (y mayor costo) de cada componente. Es el concepto de RAID, originalmente Redundant Array of Inexpensive Disks luego se cambio inexpensive por independent. Si yo tengo un sistema de misión crítica, que no requiere una granja de decenas o cientos de servidores, dormiría mucho más tranquilo poniendo los fierros que hay que poner, con la adecuada provisión ininterrumpida de energía, adecuada ventilación dentro y fuera de los gabinetes, etc. Algo muy conveniente para que un servidor sea digno de ese nombre es que las memorias RAM sean con ECC (Error Correcting Code), las fuentes redundantes, los discos en RAID 5 o 6, adecuada ventilación interior (flujos de aires despejados), etc. Solo integrando todo esto obtenemos alta disponibilidad, baja tasa de errores y alto uptime. Cada caso requiere formular un plan de contingencia y respuesta ante desastres informáticos específico. Con normas y procedimientos preestablecidos de operación, respaldo y recuperación de los sistemas. Políticas de seguridad lógica y física, políticas de auditoría, entrenamiento adecuado del personal, etc., etc. Como en toda decisión económica, se deben sopesar los costos y los beneficios. En este caso un error frecuente es poner el costo del servidor como costo de la solución, cuando lo que importa, es incluir en el análisis el costo de la pérdida de servicio, del down time, etc. Si este es elevado, el mayor costo marginal de una solución buena sobre una barata, puede ser despreciable. Saludos, Guillermo. -- Guillermo O. Burastero Usuario GNU/Linux #84879 - http://counter.li.org/ Bahía Blanca, Buenos Aires, Argentina Tel. +54 (291) 454-6132 - Móvil [15] 574-3173 MSN: guillermo.burast...@gmail.com ICQ: 97148268
Re: PC VS SERVIDOR
El 24 de junio de 2011 23:52, Patricio Morales airwol...@gmail.comescribió: Yo te encuentro toda la razón, pero la realidad es otra. La realidad es que computación es un mal necesario, un cacho, que genera gastos etc...para las empresas que no son del área. Eso no significa que el gerente sea malo. Con el correr de los años se va entendiendo que sin TI no se puede hacer nada, es cosa de tiempo. Claro, por lo general en las empresas encontramos varias Gerencias: Comercial,Operaciones,Administración y Finanzas,RR.HH e Informática(que en algunos casos no existe ya que está subordinada a Operaciones, como subgerencia) Comercial es la reina de la Empresa, ya que le hace ganar lukas, y todos tienen que andar al ritmo de Comercial, lo que no es lo malo. El punto es que muchas veces los Gerentes Comerciales y Gerente General, ven a Informática como un cacho necesario y no como inversión sin ver la necesidad de la empresa de que los servicios informáticos que soportan las transacciones comerciales, deben estar 7X24 en servicio.El que un servicio como fidelización de clientes no funcione como corresponde, afecta la imagen de la empresa,el que lectores de código de barra como el MS700i de Metrologic (lentos en lectura y mas apropiados en aquella época para un minimarket que para un supermercado), y que provocaba que las cajeras de uno de los locales donde solamente había este modelo en las cajas,suplicaran a gritos para que se cambiaran por otros mas modernos, debido a las enormes filas que se provocaban por este motivo. afecta la imagen de la empresa.El que un sistema software POS , por errores de programación , afecta la imagen de la empresa. Me fuí para otro lado pero eso es lo que quiero explicar: El desafío es convencer a las Gerencias sobre todo Comercial ,que los recursos destinados a Informática, si son bien aplicados y se adecuan a la realidad de la Empresa, son inversión y no gasto,y que incluso le pueden dar una ventaja competitiva con respecto a la competencia y eso se demuestra con gráficos,proyecciones,etc. Concuerdo plenamente contigo. Muy certero. -- Patricio Morales Fariña Técnico en Computación Alumno Ing. Informática (Técnicos Vespertino) Universidad de los Lagos 045-219291- Temuco Chile cel 78732062 77527789 Linux user number 481578 http://counter.li.org/ -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático Cel. (56-9) 6834 4088
Re: PC VS SERVIDOR
El 24 de junio de 2011 00:14, Patricio Morales airwol...@gmail.comescribió: ay javier!... te fuiste para otro lado... pero bueno... una cosa... también he trabajado en varios lugares y nunca nadie tiene dinero para los departamentos de informática... y no es que realmente no hay presupuesto... nadie valora la importancia que tiene, que es otra cosa muy distinta... Eso pasa especialmente en las empresas que no tienen como rubro el área informática, ya que ésta es vista sólo como un apoyo solamente para la gestión comercial que es la más valorada. a pesar que la információn que manejan es crucial, y que los servidores de misión crítica que se encargan de rescatar las ventas de transferirlas a la casa matriz, y el servidor central encargado de recoger las ventas de todos los locales, deben de funcionar 7x24 ,asimismo los respaldos,etc. eso habla mal del area comercial de esas empresas, probablemente sean gerentes malos que no entienden que la informatica es el pilar de su negocio... es mejor evitar trabajar en ese tipo de empresas. Me acuerdo como para echar a andar el Sistema de fidelización de clientes en las Oficinas centrales de la empresa donde yo trabajaba teníán un Simple Pc Con Windows 2003 Server para todos los locales..Un Pc ya no basta para esa tarea de alta demanda, pero tuvieron que llover los reclamos de Administradores y clientes para que soltaran las lucas y se adquiriera un Servidor decente. finalmente los clientes son los que mas sufren con el mal servicio que prestan esas empresas... -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.clhttp://www.tux.cl http://twitter.com/ricardo406
Re: PC VS SERVIDOR
2011/6/24 Ricardo Munoz rmu...@tux.cl: El 24 de junio de 2011 00:14, Patricio Morales airwol...@gmail.comescribió: [...] eso habla mal del area comercial de esas empresas, probablemente sean gerentes malos que no entienden que la informatica es el pilar de su negocio... es mejor evitar trabajar en ese tipo de empresas. Yo te encuentro toda la razón, pero la realidad es otra. La realidad es que computación es un mal necesario, un cacho, que genera gastos etc...para las empresas que no son del área. Eso no significa que el gerente sea malo. Con el correr de los años se va entendiendo que sin TI no se puede hacer nada, es cosa de tiempo. [...] finalmente los clientes son los que mas sufren con el mal servicio que prestan esas empresas... -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.clhttp://www.tux.cl http://twitter.com/ricardo406
Re: PC VS SERVIDOR
El 24-06-2011 9:41, Juan Andres Ramirez escribió: 2011/6/24 Ricardo Munozrmu...@tux.cl: El 24 de junio de 2011 00:14, Patricio Moralesairwol...@gmail.comescribió: [...] eso habla mal del area comercial de esas empresas, probablemente sean gerentes malos que no entienden que la informatica es el pilar de su negocio... es mejor evitar trabajar en ese tipo de empresas. Yo te encuentro toda la razón, pero la realidad es otra. La realidad es que computación es un mal necesario, un cacho, que genera gastos etc...para las empresas que no son del área. Eso no significa que el gerente sea malo. Con el correr de los años se va entendiendo que sin TI no se puede hacer nada, es cosa de tiempo. Si, estoy de acuerdo con eso, sin embargo hay que ser ecuánimes, y verlo desde la óptica de la empresa, que es la dueña de las lucas: El fin de la empresa es el lucro, por ende siempre se tiende a máximizar la utilidad y esto no pasa solo por TI, tambien RRHH, mobiliario, logística etc etc etc. Si un gerente comercial hace que la empresa genere mas plata, a todas luces es un buen gerente. Si ademas la empresa ha funcionado a la fecha sin TI, claro que va a ser un gasto considerar tener un departamento o infraestructura TI. Otra cosa, muy importante, ya que alguien mencionó clientes, si el departamento TI no agrega valor al producto o servicio, tampoco tiene sentido para una empresa invertir mucho en equipos y personal especializado. Sin embargo, si se demuestra que un departamento o una linea de producción se beneficia con un server o una infraestructura de comunicaciones,etc, y /o aporta valor, claro que van a invertir, pero como todas cosas, debe ser bien presentado. Sin un mínimo análisis costo-beneficio, nadie va a pescar. (como todo anállisis de inversión). Respecto a la pregunta de que si es mejor un server o un PC.. simplemente un server, los hay desde 199.000 con IVA!! http://www.pcfactory.cl/producto/9210-Server.ProLiant.Micro.N36L.No.Hot.Plug.AMD.Athlon.II.Neo.1Gb.SATA.160Gb.(612275-001) Creo que con esos precios, nadie puede resistirse a un servidor! y lo mas entretenido es que son upgradeables. Saludos [...] finalmente los clientes son los que mas sufren con el mal servicio que prestan esas empresas... -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.clhttp://www.tux.cl http://twitter.com/ricardo406
Re: PC VS SERVIDOR
Estimados: Tiene bastante razón Christian Pedreros, en el fondo hay que saber justificar la existencia de un departamento TI dentro de la organización. Pero volviendo al tema puntual de un PC v/s Servidor, hay que considerar la cantidad de usuarios, disponibilidad y criticidad de las aplicaciones que se correrán en la máquina. Por mi cuenta un PC puede funcionar sin ningún problema como Servidor, de hecho a las empresas pequeñas que he visitado a lo largo de mi carrera la gran mayoría usa PC, al contrario pasa con las grandes empresas que requieren redundancia, disponibilidad y alta carga de trabajo. Saludos, El 24 de junio de 2011 10:33, Christian Pedreros christian.pedre...@tribuffer.com escribió: El 24-06-2011 9:41, Juan Andres Ramirez escribió: 2011/6/24 Ricardo Munozrmu...@tux.cl: El 24 de junio de 2011 00:14, Patricio Moralesairwol...@gmail.com** escribió: [...] eso habla mal del area comercial de esas empresas, probablemente sean gerentes malos que no entienden que la informatica es el pilar de su negocio... es mejor evitar trabajar en ese tipo de empresas. Yo te encuentro toda la razón, pero la realidad es otra. La realidad es que computación es un mal necesario, un cacho, que genera gastos etc...para las empresas que no son del área. Eso no significa que el gerente sea malo. Con el correr de los años se va entendiendo que sin TI no se puede hacer nada, es cosa de tiempo. Si, estoy de acuerdo con eso, sin embargo hay que ser ecuánimes, y verlo desde la óptica de la empresa, que es la dueña de las lucas: El fin de la empresa es el lucro, por ende siempre se tiende a máximizar la utilidad y esto no pasa solo por TI, tambien RRHH, mobiliario, logística etc etc etc. Si un gerente comercial hace que la empresa genere mas plata, a todas luces es un buen gerente. Si ademas la empresa ha funcionado a la fecha sin TI, claro que va a ser un gasto considerar tener un departamento o infraestructura TI. Otra cosa, muy importante, ya que alguien mencionó clientes, si el departamento TI no agrega valor al producto o servicio, tampoco tiene sentido para una empresa invertir mucho en equipos y personal especializado. Sin embargo, si se demuestra que un departamento o una linea de producción se beneficia con un server o una infraestructura de comunicaciones,etc, y /o aporta valor, claro que van a invertir, pero como todas cosas, debe ser bien presentado. Sin un mínimo análisis costo-beneficio, nadie va a pescar. (como todo anállisis de inversión). Respecto a la pregunta de que si es mejor un server o un PC.. simplemente un server, los hay desde 199.000 con IVA!! http://www.pcfactory.cl/** producto/9210-Server.ProLiant.**Micro.N36L.No.Hot.Plug.AMD.** Athlon.II.Neo.1Gb.SATA.160Gb.(**612275-001)http://www.pcfactory.cl/producto/9210-Server.ProLiant.Micro.N36L.No.Hot.Plug.AMD.Athlon.II.Neo.1Gb.SATA.160Gb.%28612275-001%29 Creo que con esos precios, nadie puede resistirse a un servidor! y lo mas entretenido es que son upgradeables. Saludos [...] finalmente los clientes son los que mas sufren con el mal servicio que prestan esas empresas... -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.clhttp://www.**tux.cl http://www.tux.cl http://twitter.com/ricardo406 -- *Roberto José Barrueto B.* Estudiante Ingeniería en Computación e Informática Administrador de Redes Computacionales Especialista en Soporte Informático* **rbarru...@gmail.com Concepción - Chile*
Re: PC VS SERVIDOR
El 24 de junio de 2011 09:26, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl escribió: El 24 de junio de 2011 00:14, Patricio Morales airwol...@gmail.com escribió: ay javier!... te fuiste para otro lado... pero bueno... una cosa... también he trabajado en varios lugares y nunca nadie tiene dinero para los departamentos de informática... y no es que realmente no hay presupuesto... nadie valora la importancia que tiene, que es otra cosa muy distinta... Eso pasa especialmente en las empresas que no tienen como rubro el área informática, ya que ésta es vista sólo como un apoyo solamente para la gestión comercial que es la más valorada. a pesar que la információn que manejan es crucial, y que los servidores de misión crítica que se encargan de rescatar las ventas de transferirlas a la casa matriz, y el servidor central encargado de recoger las ventas de todos los locales, deben de funcionar 7x24 ,asimismo los respaldos,etc. eso habla mal del area comercial de esas empresas, probablemente sean gerentes malos que no entienden que la informatica es el pilar de su negocio... es mejor evitar trabajar en ese tipo de empresas. Es cierto. Yo diría, además, que habla mal de las instituciones educativas que forman profesionales con cero conocimientos del tema. Sería bastante conveniente para todas las empresas que incluso los ingenieros comerciales salgan con la mente preparada para entender la diferencia entre un PC y un Servidor en la empresa por dar un ejemplo burdo, teniendo en cuenta que las TI hoy por hoy son el centro de las operaciones en cualquier organización. Me acuerdo como para echar a andar el Sistema de fidelización de clientes en las Oficinas centrales de la empresa donde yo trabajaba teníán un Simple Pc Con Windows 2003 Server para todos los locales..Un Pc ya no basta para esa tarea de alta demanda, pero tuvieron que llover los reclamos de Administradores y clientes para que soltaran las lucas y se adquiriera un Servidor decente. finalmente los clientes son los que mas sufren con el mal servicio que prestan esas empresas... Tambien sufren los empleados que no tienen los recursos necesarios para dar solución a los problemas. -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.clhttp://www.tux.cl http://twitter.com/ricardo406 -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático Cel. (56-9) 6834 4088
Re: PC VS SERVIDOR
Yo te encuentro toda la razón, pero la realidad es otra. La realidad es que computación es un mal necesario, un cacho, que genera gastos etc...para las empresas que no son del área. Eso no significa que el gerente sea malo. Con el correr de los años se va entendiendo que sin TI no se puede hacer nada, es cosa de tiempo. Claro, por lo general en las empresas encontramos varias Gerencias: Comercial,Operaciones,Administración y Finanzas,RR.HH e Informática(que en algunos casos no existe ya que está subordinada a Operaciones, como subgerencia) Comercial es la reina de la Empresa, ya que le hace ganar lukas, y todos tienen que andar al ritmo de Comercial, lo que no es lo malo. El punto es que muchas veces los Gerentes Comerciales y Gerente General, ven a Informática como un cacho necesario y no como inversión sin ver la necesidad de la empresa de que los servicios informáticos que soportan las transacciones comerciales, deben estar 7X24 en servicio.El que un servicio como fidelización de clientes no funcione como corresponde, afecta la imagen de la empresa,el que lectores de código de barra como el MS700i de Metrologic (lentos en lectura y mas apropiados en aquella época para un minimarket que para un supermercado), y que provocaba que las cajeras de uno de los locales donde solamente había este modelo en las cajas,suplicaran a gritos para que se cambiaran por otros mas modernos, debido a las enormes filas que se provocaban por este motivo. afecta la imagen de la empresa.El que un sistema software POS , por errores de programación , afecta la imagen de la empresa. Me fuí para otro lado pero eso es lo que quiero explicar: El desafío es convencer a las Gerencias sobre todo Comercial ,que los recursos destinados a Informática, si son bien aplicados y se adecuan a la realidad de la Empresa, son inversión y no gasto,y que incluso le pueden dar una ventaja competitiva con respecto a la competencia y eso se demuestra con gráficos,proyecciones,etc. -- Patricio Morales Fariña Técnico en Computación Alumno Ing. Informática (Técnicos Vespertino) Universidad de los Lagos 045-219291- Temuco Chile cel 78732062 77527789 Linux user number 481578 http://counter.li.org/
Re: PC VS SERVIDOR
Estimados, sin ofender creo que las personas que consideran que hoy por hoy ya no existe gran diferencia entre un pc o un servidor de gama baja en cuanto a su calidad, sinceramente no tienen idea que están comparando (basta con mirarlos para que salten las diferencias), es hablar desde la ignoranciaes la típica duda que nace de la gente que no tiene idea de la existencia de fases de alimentación, refrigeración de los mosfet, calidad del pcb, tipo de condensadores y un LARGO etc (por poner un ejemplo)pero es normal, en chile no lo enseñan en ningún lugar, yo en lo personal lo aprendí porque el hardware era mi pasatiempo. Es sabido que los analistas de sistemas,programadores,ing. en informática no tienen idea de los fierros, algo que realmente no es necesario, pero yo creo que debiesen tener las nociones al menos...digo yo porque pueden que se topen con alguien que si sabe y quedan como ignorantes (me ha pasado muchas veces y me da hasta vergüenza ajena) . Espero nadie se ofenda... Saludos, Alvaro.
Re: PC VS SERVIDOR
Yo creo que es mas fácil. Cada admin conoce sus requerimientos mejor que nadie. Por ejenplo, según las funciones que desarrollen, tengo como servidores 2 HP DL380 G7, un Dell Power Egde 2900, otro T610, como también un viejo HP TL2120 que tiene un Pentium 4 con 512 MB de RAM. Y un no falla. También tengo 2 PC normales de 4 años cada uno. Estos tres equipos los uso principalmente para funciones relacionadas con Internet (gateways de servicios específicos), pudiendo asumir cualquier máquina las funciones de las otras. Además, tengo 2 equipos de respaldo, preconfigurados, los cuales puedo reemplazar y tener en funcionamiento en 10 minutos. Para esto uso las máquinas que vamos dando de baja (a los 3 años), así mantengo stock de piezas y máquinas sin aumentar mi gasto. Ahh, y las infaltables máquinas virtuales. Y como comentaba, para los servicios críticos que guardan información, uso servidores que funcionan con redundancia, que se pueden operar en caliente, y con planes de respaldo de la info. JPS -Original Message- From: aflores.goldenl...@gmail.com Sender: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Date: Thu, 23 Jun 2011 06:18:58 To: Discusion de Linux en Castellanolinux@listas.inf.utfsm.cl Reply-To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Subject: Re: PC VS SERVIDOR Estimados, sin ofender creo que las personas que consideran que hoy por hoy ya no existe gran diferencia entre un pc o un servidor de gama baja en cuanto a su calidad, sinceramente no tienen idea que están comparando (basta con mirarlos para que salten las diferencias), es hablar desde la ignoranciaes la típica duda que nace de la gente que no tiene idea de la existencia de fases de alimentación, refrigeración de los mosfet, calidad del pcb, tipo de condensadores y un LARGO etc (por poner un ejemplo)pero es normal, en chile no lo enseñan en ningún lugar, yo en lo personal lo aprendí porque el hardware era mi pasatiempo. Es sabido que los analistas de sistemas,programadores,ing. en informática no tienen idea de los fierros, algo que realmente no es necesario, pero yo creo que debiesen tener las nociones al menos...digo yo porque pueden que se topen con alguien que si sabe y quedan como ignorantes (me ha pasado muchas veces y me da hasta vergüenza ajena) . Espero nadie se ofenda... Saludos, Alvaro.
Re: PC VS SERVIDOR
El 23 de junio de 2011 02:18, aflores.goldenl...@gmail.com escribió: Estimados, sin ofender creo que las personas que consideran que hoy por hoy ya no existe gran diferencia entre un pc o un servidor de gama baja en cuanto a su calidad, sinceramente no tienen idea que están comparando (basta con mirarlos para que salten las diferencias), es hablar desde la ignorancia Creo que tu ignoras muchas cosas que pasan en una pequeña o mediana empresa. Sin animo de ofender, claro. En cuanto a lo técnico la ignorancia no tiene nada que ver, es un tema de RECURSOS, no es falta de conocimientos. No en todas las empresas tenemos la posibilidad de comprar servidores a destajo, en especial las PYMES. Te sorprenderías si supieras cuantas empresas trabajan con PC. Si tienes que montar un servicio para una red de una sucursal y no tienes presupuesto en tu área para gastar en un servidor, bienvenido sea un PC que tengas arrumbado y que con Linux te funciona muy bien. ¿Se corren riesgos? Obvio que se corren riesgos! no es un servidor. Si tienes lucas genial, pero en muchos casos no es así. Yo mismo he tenido que montar servidores con PC y en cuanto tenga recursos para cambiarlos por servidores de verdad lo haré si hace falta que lo haga. A muchos gerentes y jefes les gusta que mientras menos se gaste MEJOR! Lo que importa es que funcione y genere lucas, luego se ve si se mejora y eso se ve en todas las áreas de la empresa, todas! no solo la informática. Me da la impresión de que si no tienes un servidor no haces nada, creo que tienes un mal concepto de empresa. Algo que me enseño mi jefe: El que no tiene perro para cazar, caza con gato, pero caza igual. Es sabido que los analistas de sistemas,programadores,ing. en informática no tienen idea de los fierros Insisto, los fierros no son lo más importante. Espero nadie se ofenda... No me voy a ofender, pero veo que te falta madurar. Saludos, Alvaro. -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático Cel. (56-9) 6834 4088
Re: PC VS SERVIDOR
El 23/06/2011 16:16, Javier Garay escribió: El 23 de junio de 2011 02:18,aflores.goldenl...@gmail.com escribió: Estimados, sin ofender creo que las personas que consideran que hoy por hoy ya no existe gran diferencia entre un pc o un servidor de gama baja en cuanto a su calidad, sinceramente no tienen idea que están comparando (basta con mirarlos para que salten las diferencias), es hablar desde la ignorancia Creo que tu ignoras muchas cosas que pasan en una pequeña o mediana empresa. Sin animo de ofender, claro. En cuanto a lo técnico la ignorancia no tiene nada que ver, es un tema de RECURSOS, no es falta de conocimientos. No en todas las empresas tenemos la posibilidad de comprar servidores a destajo, en especial las PYMES. Te sorprenderías si supieras cuantas empresas trabajan con PC. Si tienes que montar un servicio para una red de una sucursal y no tienes presupuesto en tu área para gastar en un servidor, bienvenido sea un PC que tengas arrumbado y que con Linux te funciona muy bien. ¿Se corren riesgos? Obvio que se corren riesgos! no es un servidor. Si tienes lucas genial, pero en muchos casos no es así. Yo mismo he tenido que montar servidores con PC y en cuanto tenga recursos para cambiarlos por servidores de verdad lo haré si hace falta que lo haga. A muchos gerentes y jefes les gusta que mientras menos se gaste MEJOR! Lo que importa es que funcione y genere lucas, luego se ve si se mejora y eso se ve en todas las áreas de la empresa, todas! no solo la informática. Me da la impresión de que si no tienes un servidor no haces nada, creo que tienes un mal concepto de empresa. Algo que me enseño mi jefe: El que no tiene perro para cazar, caza con gato, pero caza igual. Es sabido que los analistas de sistemas,programadores,ing. en informática no tienen idea de los fierros Insisto, los fierros no son lo más importante. Espero nadie se ofenda... No me voy a ofender, pero veo que te falta madurar. Saludos, Alvaro. ay javier!... te fuiste para otro lado... pero bueno... una cosa... también he trabajado en varios lugares y nunca nadie tiene dinero para los departamentos de informática... y no es que realmente no hay presupuesto... nadie valora la importancia que tiene, que es otra cosa muy distinta... el que no ha levantado un mysql,ftp y un apache en un tarro cualquiera para salir del paso no ha trabajo nunca ajajaja Saludos, Álvaro.
Re: PC VS SERVIDOR
ay javier!... te fuiste para otro lado... pero bueno... una cosa... también he trabajado en varios lugares y nunca nadie tiene dinero para los departamentos de informática... y no es que realmente no hay presupuesto... nadie valora la importancia que tiene, que es otra cosa muy distinta... Eso pasa especialmente en las empresas que no tienen como rubro el área informática, ya que ésta es vista sólo como un apoyo solamente para la gestión comercial que es la más valorada. a pesar que la információn que manejan es crucial, y que los servidores de misión crítica que se encargan de rescatar las ventas de transferirlas a la casa matriz, y el servidor central encargado de recoger las ventas de todos los locales, deben de funcionar 7x24 ,asimismo los respaldos,etc. Me acuerdo como para echar a andar el Sistema de fidelización de clientes en las Oficinas centrales de la empresa donde yo trabajaba teníán un Simple Pc Con Windows 2003 Server para todos los locales..Un Pc ya no basta para esa tarea de alta demanda, pero tuvieron que llover los reclamos de Administradores y clientes para que soltaran las lucas y se adquiriera un Servidor decente. el que no ha levantado un mysql,ftp y un apache en un tarro cualquiera para salir del paso no ha trabajo nunca ajajaja Saludos, Álvaro. -- Patricio Morales Fariña Técnico en Computación Alumno Ing. Informática (Técnicos Vespertino) Universidad de los Lagos 045-219291- Temuco Chile cel 78732062 77527789 Linux user number 481578 http://counter.li.org/
Re: PC VS SERVIDOR
recuerdo que una vez cuando estuve trabajando en HP los de mesa de ayuda les llego un servidor HP (cueck) este no era de gama baja pero igual es buena referencia. llevaba 8 años encendido sin parar controlada un servicio de la planta de molibdeno por lo que me explicaron no era un servicio muy pesado pero si importante, despues de los 8 años llego a mantencion por que se le acumulo tierra en el cooler de la fuente de poder como soy medio sapo me fui a meter, el encargado del server desarmo la fuente limpio el cooler con todo lo que pillo (alcohol, W40, aceite) una limpieza profunda, termino armando de nuevo el server y ahora esta corriendo de nuevo supongo que por unos 8 años mas hasta que la contaminacion de la planta vuelva a echar a perder la fuente jajajaja. con esto quiero dejar mi opinion de la confianza que genera un servidor sea gama baja o alta contra un PC SERVIDOR VS PC Winner Servidor El 22 de junio de 2011 01:09, Julian julian.reyes.escri...@gmail.comescribió: Ahora que veo este tema, hace 3 o 4 días tuve una discusión similar con mi jefe que me envió a realizar benchmarks a unas maquinas IBM (a ver si las cambian) y le dije para que pagar tanto por una maquina, cuando por un valor mas cómodo puedo tener mejor rendimiento a lo que el respondió es simplemente la calidad de sus componentes aunque también dialogamos que es que ahora los PC de consumo tiene no son como antes donde si había diferencia entre un PC y un Servidor, igual como todo aparato que vaya a estar siempre trabajando lo mas importante: plan de mantenimiento, plan de respaldo (backups datos) y tener algo para cambiar la maquina en caso de emergencia ya que a diferencia de un servidor un PC corriente no puede seguir encendido al cambiarle un modulo de RAM o cambiarle un Disco duro.
Re: PC VS SERVIDOR
Pero en una arquitectura de granja El 22/06/11, Juan C. Olivares juan...@juancri.com escribió: Estoy súper de acuerdo con todos ustedes, pero me permito recordarles que Google usa PCs normales :) 2011/6/22 Aldrin Martoq amar...@dcc.uchile.cl On Jun 21, 2011, at 4:27 PM, Javier Garay wrote: ¿Realmente consideran ustedes que vale la pena invertir en un servidor para correr servicios de baja demanda si estos pueden ser corridos en un pc normal a mitad de precio bien equipado? El tema no es de rendimiento, sino de uptime del servicio y en esto influye la calidad de los componentes. Hay tarros que simplemente no están hechos para estar todo el día prendidos y sus componentes tienen poca vida útil. Los servidores o mainframes grandes no son particularmente poderosos en procesamiento crudo, pero tienen un montón de mecanismos de redundancia para que el fierro no se caiga nunca. Puedes usar cualquier tarro perfectamente pero ten las mismas precauciones del caso. Por ejemplo, discos en RAID-1, buenos respaldos y ten listo un plan de emergencia que levante los servicios en menos de una hora si el tarro muere inoportunamente (puede ser software y/o hardware). Importante es que sepas cuánto se deja de vender o producir si los servicios están abajo por X tiempo. Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/ -- Atte, Juan Cristóbal Olivares *La disposición a admirar, casi a adorar, a los ricos y poderosos y a descuidar a las personas más pobres … es la mayor y más universal causa de corrupción de nuestros sentimientos morales (**Adam Smith)* -- Enviado desde mi dispositivo móvil Jorge Palma Escobar
Re: PC VS SERVIDOR
Desde el punto de vista de estabilidad, escalabilidad, multitarea y continuidad operativa los servidores son mejores que los PC, eso es obvio, pero también depende mucho del uso, ambiente y mantenciones que se le den. En rendimiento para servicios de baja/media demanda no hay diferencias, es más, un PC normal puede ganar en rapidez y capacidad de computo. Hablando de estabilidad y continuidad, en la empresa tenemos servidores HP corriendo servicios importantes y jamás he tenido problemas serios, con PC que igualmente llevan años he tenido solo problemas menores, nada serio. Lo de google es fácil de entender. Tienen expertos del área que hacen millones de pruebas y seguramente determinaron que lo mejor para conseguir eficiencia y rapidez es utilizar PC, además no creo que google tenga carencias de sistemas redundantes. El 22 de junio de 2011 09:31, zerobatu caa.zerob...@gmail.com escribió: recuerdo que una vez cuando estuve trabajando en HP los de mesa de ayuda les llego un servidor HP (cueck) este no era de gama baja pero igual es buena referencia. llevaba 8 años encendido sin parar controlada un servicio de la planta de molibdeno por lo que me explicaron no era un servicio muy pesado pero si importante, despues de los 8 años llego a mantencion por que se le acumulo tierra en el cooler de la fuente de poder como soy medio sapo me fui a meter, el encargado del server desarmo la fuente limpio el cooler con todo lo que pillo (alcohol, W40, aceite) una limpieza profunda, termino armando de nuevo el server y ahora esta corriendo de nuevo supongo que por unos 8 años mas hasta que la contaminacion de la planta vuelva a echar a perder la fuente jajajaja. con esto quiero dejar mi opinion de la confianza que genera un servidor sea gama baja o alta contra un PC SERVIDOR VS PC Winner Servidor El 22 de junio de 2011 01:09, Julian julian.reyes.escri...@gmail.com escribió: Ahora que veo este tema, hace 3 o 4 días tuve una discusión similar con mi jefe que me envió a realizar benchmarks a unas maquinas IBM (a ver si las cambian) y le dije para que pagar tanto por una maquina, cuando por un valor mas cómodo puedo tener mejor rendimiento a lo que el respondió es simplemente la calidad de sus componentes aunque también dialogamos que es que ahora los PC de consumo tiene no son como antes donde si había diferencia entre un PC y un Servidor, igual como todo aparato que vaya a estar siempre trabajando lo mas importante: plan de mantenimiento, plan de respaldo (backups datos) y tener algo para cambiar la maquina en caso de emergencia ya que a diferencia de un servidor un PC corriente no puede seguir encendido al cambiarle un modulo de RAM o cambiarle un Disco duro. -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático Cel. (56-9) 6834 4088
Re: PC VS SERVIDOR
El 22 de junio de 2011 11:49, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: Desde el punto de vista de estabilidad, escalabilidad, multitarea y continuidad operativa los servidores son mejores que los PC, eso es obvio, pero también depende mucho del uso, ambiente y mantenciones que se le den. dependiendo del tipo de servicio, pensar en que hardware usar ya está obsoleto... es mas simple arrendar una o varias maquinas virtuales y listo! si luego se necesita se le puede agregar mas ram, espacio en disco, etc. es como tener un mainframe pero en alguna parte de internet... ;-) Lo de google es fácil de entender. Tienen expertos del área que hacen millones de pruebas y seguramente determinaron que lo mejor para conseguir eficiencia y rapidez es utilizar PC, además no creo que google tenga carencias de sistemas redundantes. pero y no era que Google tenia unos [1] containers llenos con equipos armados por ellos mismos? cada container con su propio sistema de ventilacion, etc. etc. el que menciono que Google usaba PC seguramente se referia el tipo de procesador... y nada mas! [1] cientos -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.clhttp://www.tux.cl http://twitter.com/ricardo406
Re: PC VS SERVIDOR
El 22/06/11 14:40, Ricardo Munoz escribió: El 22 de junio de 2011 11:49, Javier Garayjavierzga...@gmail.comescribió: Lo de google es fácil de entender. Tienen expertos del área que hacen millones de pruebas y seguramente determinaron que lo mejor para conseguir eficiencia y rapidez es utilizar PC, además no creo que google tenga carencias de sistemas redundantes. pero y no era que Google tenia unos [1] containers llenos con equipos armados por ellos mismos? cada container con su propio sistema de ventilacion, etc. etc. el que menciono que Google usaba PC seguramente se referia el tipo de procesador... y nada mas! [1] cientos Es ahí el punto. Cuando se tiene un cerro de PC's, donde la redundancia está asegurada como x10 o más, que el tarro sea PC, es lo de menos. Acá también uso PC como servidores, claro, con 3 espejos al menos. Hoy los cambio por servidores (HP, IBM, Dell) por que necesito reducir el espacio... Saludos Juan
Re: PC VS SERVIDOR
si había diferencia entre un PC y un Servidor, igual como todo aparato que vaya a estar siempre trabajando lo mas importante: plan de mantenimiento, plan de respaldo (backups datos) y tener algo para cambiar la maquina en caso de emergencia ya que a diferencia de un servidor un PC corriente no puede seguir encendido al cambiarle un modulo de RAM o cambiarle un Disco duro. En esto si hay algo a considerar: Los Servidores de medianas y algunos de bajas prestaciones, dependiendo de la arquitectura, tienen interfaces y dispositivos que permiten su cambio en caliente o hot swapable, sin tener que apagar la máquina. De hecho me acuerdo de un cambio de disco(al parecer un disco Ultra SCSI) que se le hizo a un servidor NCR en una sucursal de la empresa que les mencione, en la cual el técnico de NCR cambío en caliente el disco sin apagar el servidor, y el cambio fué todo un éxito. -- Patricio Morales Fariña Técnico en Computación Alumno Ing. Informática (Técnicos Vespertino) Universidad de los Lagos 045-219291- Temuco Chile cel 78732062 77527789 Linux user number 481578 http://counter.li.org/
Re: PC VS SERVIDOR
2011/6/21 Javier Garay javierzga...@gmail.com: Hola gente. Vengo con este tema para saber que opinión tienen ustedes sobre usar un pc normal para correr servicios 24x7 en desmedro de un servidor de bajas características que puede costar el doble. Como referencia tomemos: Procesador dual core (AMD o INTEL), 1 GB RAM y 160 GB HDD. Desde mi punto de vista considero que hoy por hoy no es necesario hacer una inversión alta en equipamiento debido a que con poco dinero se puede adquirir un equipo más que suficiente para correr servicios como bases de datos, web, dns, squid, firewall, entre otros. De hecho en la empresa tengo algunos pc normales corriendo servicios como squid y mysql en debian y sin problemas desde hace mucho tiempo, no es alta la demanda de estos en una red que atiende 4 sucursales. Sé que la diferencia entre un servidor y un pc normal, además del precio, es la arquitectura de ambos, están destinados a tareas obviamente distintas, pero en ambientes de baja demanda, al menos yo no he notado grandes diferencias en rendimiento. Muchos servidores baratos traen componentes de PC comunes, en los discos duros se ve mucho eso y tristemente la más grande diferencia se ve en el gabinete. Recalco que me estoy refiriendo a servidores de bajo costo como este por ejemplohttp://www.pcfactory.cl/producto/9210-Server.ProLiant.Micro.N36L.No.Hot.Plug.AMD.Athlon.II.Neo.1Gb.SATA.160Gb.(612275-001) . ¿Realmente consideran ustedes que vale la pena invertir en un servidor para correr servicios de baja demanda si estos pueden ser corridos en un pc normal a mitad de precio bien equipado? Si puedes colocar un pc normal como servidor, ese no es el tema de fondo, lo que importa es la hora de los desastres, cuando se te quema la Fuente de poder y no tienes redundancia en ella, o cuando se te quema un disco que tienes en raid 5 por ejemplo y tienes que apagar igual el pc para poder cambiar el disco etcvarias cosas mas que los pc normales no tienen. Saludos -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático Cel. (56-9) 6834 4088
Re: PC VS SERVIDOR
El día 21 de junio de 2011 16:34, Juan Andres Ramirez jandresa...@gmail.com escribió: 2011/6/21 Javier Garay javierzga...@gmail.com: Hola gente. Vengo con este tema para saber que opinión tienen ustedes sobre usar un pc normal para correr servicios 24x7 en desmedro de un servidor de bajas características que puede costar el doble. Como referencia tomemos: Procesador dual core (AMD o INTEL), 1 GB RAM y 160 GB HDD. Desde mi punto de vista considero que hoy por hoy no es necesario hacer una inversión alta en equipamiento debido a que con poco dinero se puede adquirir un equipo más que suficiente para correr servicios como bases de datos, web, dns, squid, firewall, entre otros. De hecho en la empresa tengo algunos pc normales corriendo servicios como squid y mysql en debian y sin problemas desde hace mucho tiempo, no es alta la demanda de estos en una red que atiende 4 sucursales. Sé que la diferencia entre un servidor y un pc normal, además del precio, es la arquitectura de ambos, están destinados a tareas obviamente distintas, pero en ambientes de baja demanda, al menos yo no he notado grandes diferencias en rendimiento. Muchos servidores baratos traen componentes de PC comunes, en los discos duros se ve mucho eso y tristemente la más grande diferencia se ve en el gabinete. Recalco que me estoy refiriendo a servidores de bajo costo como este por ejemplohttp://www.pcfactory.cl/producto/9210-Server.ProLiant.Micro.N36L.No.Hot.Plug.AMD.Athlon.II.Neo.1Gb.SATA.160Gb.(612275-001) . ¿Realmente consideran ustedes que vale la pena invertir en un servidor para correr servicios de baja demanda si estos pueden ser corridos en un pc normal a mitad de precio bien equipado? Si puedes colocar un pc normal como servidor, ese no es el tema de fondo, lo que importa es la hora de los desastres, cuando se te quema la Fuente de poder y no tienes redundancia en ella, o cuando se te quema un disco que tienes en raid 5 por ejemplo y tienes que apagar igual el pc para poder cambiar el disco etcvarias cosas mas que los pc normales no tienen. Saludos -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático Cel. (56-9) 6834 4088 +1 -- Roberto Quiñones Owner - Service Manager and System ACShell.NET – Internet Services robe...@acshell.net - www.acshell.net San Martin #311 Santiago – CL (Chile) +560981361713
Re: PC VS SERVIDOR
Antes pensaba como tu, alegremente usaba PC haciendo el trabajo de servidores. Actualmente si tengo que comprar un equipo para poner un servicio basico de bajo demanda como dices un apache para unos 30, 40 usuarios, un asterisk para unas 40 extensiones, una BD para unas consultas etc etc, opto por comprar un servidor basico: - Un HP ML110 G6 (Es un procesador Intel XEON QUADCORE, aprox unos 650 Dolares). - Un HP ML115 G5 (con procesador AMD Opteron 2 Core aprox unos 450 - 500 Dolares) Aún asi baratos estos equipos estan hechos para estar prendidos las 24 horas del día. El 21 de junio de 2011 15:27, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: Hola gente. Vengo con este tema para saber que opinión tienen ustedes sobre usar un pc normal para correr servicios 24x7 en desmedro de un servidor de bajas características que puede costar el doble. Como referencia tomemos: Procesador dual core (AMD o INTEL), 1 GB RAM y 160 GB HDD. Desde mi punto de vista considero que hoy por hoy no es necesario hacer una inversión alta en equipamiento debido a que con poco dinero se puede adquirir un equipo más que suficiente para correr servicios como bases de datos, web, dns, squid, firewall, entre otros. De hecho en la empresa tengo algunos pc normales corriendo servicios como squid y mysql en debian y sin problemas desde hace mucho tiempo, no es alta la demanda de estos en una red que atiende 4 sucursales. Sé que la diferencia entre un servidor y un pc normal, además del precio, es la arquitectura de ambos, están destinados a tareas obviamente distintas, pero en ambientes de baja demanda, al menos yo no he notado grandes diferencias en rendimiento. Muchos servidores baratos traen componentes de PC comunes, en los discos duros se ve mucho eso y tristemente la más grande diferencia se ve en el gabinete. Recalco que me estoy refiriendo a servidores de bajo costo como este por ejemplo http://www.pcfactory.cl/producto/9210-Server.ProLiant.Micro.N36L.No.Hot.Plug.AMD.Athlon.II.Neo.1Gb.SATA.160Gb.(612275-001) . ¿Realmente consideran ustedes que vale la pena invertir en un servidor para correr servicios de baja demanda si estos pueden ser corridos en un pc normal a mitad de precio bien equipado? -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático Cel. (56-9) 6834 4088
Re: PC VS SERVIDOR
cuando empece a buscar pega en santiago llegue a una empresa donde tenian un 486 con debian corriendo como servidor con apache + php + mysql tenian levantado una aplicacion web que administraba todos sus pedidos de sus 3 sucursales igual les funcionaba pero, eso demuestra la poca preocupacion por mantener un sistema estable y deja mucho que desear de la seriedad de la empresa con sus datos. El 21 de junio de 2011 16:34, Juan Andres Ramirez jandresa...@gmail.comescribió: 2011/6/21 Javier Garay javierzga...@gmail.com: Hola gente. Vengo con este tema para saber que opinión tienen ustedes sobre usar un pc normal para correr servicios 24x7 en desmedro de un servidor de bajas características que puede costar el doble. Como referencia tomemos: Procesador dual core (AMD o INTEL), 1 GB RAM y 160 GB HDD. Desde mi punto de vista considero que hoy por hoy no es necesario hacer una inversión alta en equipamiento debido a que con poco dinero se puede adquirir un equipo más que suficiente para correr servicios como bases de datos, web, dns, squid, firewall, entre otros. De hecho en la empresa tengo algunos pc normales corriendo servicios como squid y mysql en debian y sin problemas desde hace mucho tiempo, no es alta la demanda de estos en una red que atiende 4 sucursales. Sé que la diferencia entre un servidor y un pc normal, además del precio, es la arquitectura de ambos, están destinados a tareas obviamente distintas, pero en ambientes de baja demanda, al menos yo no he notado grandes diferencias en rendimiento. Muchos servidores baratos traen componentes de PC comunes, en los discos duros se ve mucho eso y tristemente la más grande diferencia se ve en el gabinete. Recalco que me estoy refiriendo a servidores de bajo costo como este por ejemplo http://www.pcfactory.cl/producto/9210-Server.ProLiant.Micro.N36L.No.Hot.Plug.AMD.Athlon.II.Neo.1Gb.SATA.160Gb.(612275-001) . ¿Realmente consideran ustedes que vale la pena invertir en un servidor para correr servicios de baja demanda si estos pueden ser corridos en un pc normal a mitad de precio bien equipado? Si puedes colocar un pc normal como servidor, ese no es el tema de fondo, lo que importa es la hora de los desastres, cuando se te quema la Fuente de poder y no tienes redundancia en ella, o cuando se te quema un disco que tienes en raid 5 por ejemplo y tienes que apagar igual el pc para poder cambiar el disco etcvarias cosas mas que los pc normales no tienen. Saludos -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático Cel. (56-9) 6834 4088
Re: PC VS SERVIDOR
Deja mucho que desear que ocuparan Debian o un 486?? me inclino mas por la alternativa A. 0=) El 21 de junio de 2011 17:29, zerobatu caa.zerob...@gmail.com escribió: cuando empece a buscar pega en santiago llegue a una empresa donde tenian un 486 con debian corriendo como servidor con apache + php + mysql tenian levantado una aplicacion web que administraba todos sus pedidos de sus 3 sucursales igual les funcionaba pero, eso demuestra la poca preocupacion por mantener un sistema estable y deja mucho que desear de la seriedad de la empresa con sus datos. El 21 de junio de 2011 16:34, Juan Andres Ramirez jandresa...@gmail.comescribió: 2011/6/21 Javier Garay javierzga...@gmail.com: Hola gente. Vengo con este tema para saber que opinión tienen ustedes sobre usar un pc normal para correr servicios 24x7 en desmedro de un servidor de bajas características que puede costar el doble. Como referencia tomemos: Procesador dual core (AMD o INTEL), 1 GB RAM y 160 GB HDD. Desde mi punto de vista considero que hoy por hoy no es necesario hacer una inversión alta en equipamiento debido a que con poco dinero se puede adquirir un equipo más que suficiente para correr servicios como bases de datos, web, dns, squid, firewall, entre otros. De hecho en la empresa tengo algunos pc normales corriendo servicios como squid y mysql en debian y sin problemas desde hace mucho tiempo, no es alta la demanda de estos en una red que atiende 4 sucursales. Sé que la diferencia entre un servidor y un pc normal, además del precio, es la arquitectura de ambos, están destinados a tareas obviamente distintas, pero en ambientes de baja demanda, al menos yo no he notado grandes diferencias en rendimiento. Muchos servidores baratos traen componentes de PC comunes, en los discos duros se ve mucho eso y tristemente la más grande diferencia se ve en el gabinete. Recalco que me estoy refiriendo a servidores de bajo costo como este por ejemplo http://www.pcfactory.cl/producto/9210-Server.ProLiant.Micro.N36L.No.Hot.Plug.AMD.Athlon.II.Neo.1Gb.SATA.160Gb.(612275-001) . ¿Realmente consideran ustedes que vale la pena invertir en un servidor para correr servicios de baja demanda si estos pueden ser corridos en un pc normal a mitad de precio bien equipado? Si puedes colocar un pc normal como servidor, ese no es el tema de fondo, lo que importa es la hora de los desastres, cuando se te quema la Fuente de poder y no tienes redundancia en ella, o cuando se te quema un disco que tienes en raid 5 por ejemplo y tienes que apagar igual el pc para poder cambiar el disco etcvarias cosas mas que los pc normales no tienen. Saludos -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático Cel. (56-9) 6834 4088 -- Carlos Francisco Tirado Elgueta Google AdWords Professional (GAP) Red Hat Certified Engineer (RHCE) 805010694850055.
Re: PC VS SERVIDOR
El 21 de junio de 2011 16:27, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: Hola gente. Vengo con este tema para saber que opinión tienen ustedes sobre usar un pc normal para correr servicios 24x7 en desmedro de un servidor de bajas características que puede costar el doble. Como referencia tomemos: Procesador dual core (AMD o INTEL), 1 GB RAM y 160 GB HDD. Depende de la cantidad de usuarios, la cantidad de carga de trabajo que tendrá ese equipo,el almacenamiento y respaldo (si es un servidor de baja demanda y quieres que tenga un arreglo de discos,si bien es difícil es posible adquirir una tarjeta raid con soporte para dos discos y dejar el pc como un servidor de bajas prestaciones). La medida de respaldo es otro factor a considerar. Desde mi punto de vista considero que hoy por hoy no es necesario hacer una inversión alta en equipamiento debido a que con poco dinero se puede adquirir un equipo más que suficiente para correr servicios como bases de datos, web, dns, squid, firewall, entre otros. Me acuerdo de una empresa de Supermercados (que hoy ya no existe ya que la compró el grupo Saieh-Rendic) en la que trabajé por 4 años ,en la cual en un tiempo les dió por instalar pc's como servidores para las cajas, y con el tiempo se dieron cuenta que para lo que necesitaban eran servidores de gama baja .Como te digo, todo depende del uso y la demanda. Hoy en día, el hardware de los pc's tiene poco que envidiar a los servidores de gama baja, no como hace varios años atrás. Patricio Morales Fariña Técnico en Computación Alumno Ing. Informática (Técnicos Vespertino) Universidad de los Lagos 045-219291- Temuco Chile cel 78732062 77527789 Linux user number 481578 http://counter.li.org/
Re: PC VS SERVIDOR
Un 486 por supuesto El 21-06-2011 19:24, Carlos Tirado Elgueta carlos.tir...@gmail.com escribió: Deja mucho que desear que ocuparan Debian o un 486?? me inclino mas por la alternativa A. 0=) El 21 de junio de 2011 17:29, zerobatu caa.zerob...@gmail.com escribió: cuando empece a buscar pega en santiago llegue a una empresa donde tenian un 486 con debian c... -- Carlos Francisco Tirado Elgueta Google AdWords Professional (GAP) Red Hat Certified Engineer (RHCE) 805010694850055.
Re: PC VS SERVIDOR
On Jun 21, 2011, at 4:27 PM, Javier Garay wrote: ¿Realmente consideran ustedes que vale la pena invertir en un servidor para correr servicios de baja demanda si estos pueden ser corridos en un pc normal a mitad de precio bien equipado? El tema no es de rendimiento, sino de uptime del servicio y en esto influye la calidad de los componentes. Hay tarros que simplemente no están hechos para estar todo el día prendidos y sus componentes tienen poca vida útil. Los servidores o mainframes grandes no son particularmente poderosos en procesamiento crudo, pero tienen un montón de mecanismos de redundancia para que el fierro no se caiga nunca. Puedes usar cualquier tarro perfectamente pero ten las mismas precauciones del caso. Por ejemplo, discos en RAID-1, buenos respaldos y ten listo un plan de emergencia que levante los servicios en menos de una hora si el tarro muere inoportunamente (puede ser software y/o hardware). Importante es que sepas cuánto se deja de vender o producir si los servicios están abajo por X tiempo. Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/
Re: PC VS SERVIDOR
Estoy súper de acuerdo con todos ustedes, pero me permito recordarles que Google usa PCs normales :) 2011/6/22 Aldrin Martoq amar...@dcc.uchile.cl On Jun 21, 2011, at 4:27 PM, Javier Garay wrote: ¿Realmente consideran ustedes que vale la pena invertir en un servidor para correr servicios de baja demanda si estos pueden ser corridos en un pc normal a mitad de precio bien equipado? El tema no es de rendimiento, sino de uptime del servicio y en esto influye la calidad de los componentes. Hay tarros que simplemente no están hechos para estar todo el día prendidos y sus componentes tienen poca vida útil. Los servidores o mainframes grandes no son particularmente poderosos en procesamiento crudo, pero tienen un montón de mecanismos de redundancia para que el fierro no se caiga nunca. Puedes usar cualquier tarro perfectamente pero ten las mismas precauciones del caso. Por ejemplo, discos en RAID-1, buenos respaldos y ten listo un plan de emergencia que levante los servicios en menos de una hora si el tarro muere inoportunamente (puede ser software y/o hardware). Importante es que sepas cuánto se deja de vender o producir si los servicios están abajo por X tiempo. Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/ -- Atte, Juan Cristóbal Olivares *La disposición a admirar, casi a adorar, a los ricos y poderosos y a descuidar a las personas más pobres … es la mayor y más universal causa de corrupción de nuestros sentimientos morales (**Adam Smith)*
Re: PC VS SERVIDOR
On Jun 22, 2011, at 12:16 AM, Juan C. Olivares wrote: Estoy súper de acuerdo con todos ustedes, pero me permito recordarles que Google usa PCs normales :) La gran mayoría acá no es google: no pueden tener al inventor de Python en sus filas o invitar a Torvalds a una charla de git... hay que dimensionar las cosas en su justa medida. Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/
Re: PC VS SERVIDOR
2011/6/22 Aldrin Martoq amar...@dcc.uchile.cl On Jun 22, 2011, at 12:16 AM, Juan C. Olivares wrote: Estoy súper de acuerdo con todos ustedes, pero me permito recordarles que Google usa PCs normales :) La gran mayoría acá no es google: no pueden tener al inventor de Python en sus filas o invitar a Torvalds a una charla de git... hay que dimensionar las cosas en su justa medida. Sólo quiero recalcar que el uso de un servidor es justificable a nuestra escala pero, en escalas como las de Google, se pueden dar el lujo de usar PCs :) -- Atte, Juan Cristóbal Olivares *La disposición a admirar, casi a adorar, a los ricos y poderosos y a descuidar a las personas más pobres … es la mayor y más universal causa de corrupción de nuestros sentimientos morales (**Adam Smith)*
Re: PC VS SERVIDOR
imhe , he levantado infraestructuras con tarros minimizando los tiempos de baja con stock permanente de componentes que son sabidos que pueden fallar (fuentes de poder ,nics,etc) , con buenos respaldos y planes de contingencia, pero con todas esas cosas el tiempo igual me ha demostrado que el hardware de marca siempre al menos da mas prestancia a la solucion, en ocasiones si importa como luce tu centro de datos/servicio. pd: in my humble experience , no se existia ese slang xD 2011/6/22 Juan C. Olivares juan...@juancri.com 2011/6/22 Aldrin Martoq amar...@dcc.uchile.cl On Jun 22, 2011, at 12:16 AM, Juan C. Olivares wrote: Estoy súper de acuerdo con todos ustedes, pero me permito recordarles que Google usa PCs normales :) La gran mayoría acá no es google: no pueden tener al inventor de Python en sus filas o invitar a Torvalds a una charla de git... hay que dimensionar las cosas en su justa medida. Sólo quiero recalcar que el uso de un servidor es justificable a nuestra escala pero, en escalas como las de Google, se pueden dar el lujo de usar PCs :) -- Atte, Juan Cristóbal Olivares *La disposición a admirar, casi a adorar, a los ricos y poderosos y a descuidar a las personas más pobres … es la mayor y más universal causa de corrupción de nuestros sentimientos morales (**Adam Smith)* -- Atte Ulver: http://counter.li.org/cgi-bin/certificate.cgi/417712
Re: PC VS SERVIDOR
Ahora que veo este tema, hace 3 o 4 días tuve una discusión similar con mi jefe que me envió a realizar benchmarks a unas maquinas IBM (a ver si las cambian) y le dije para que pagar tanto por una maquina, cuando por un valor mas cómodo puedo tener mejor rendimiento a lo que el respondió es simplemente la calidad de sus componentes aunque también dialogamos que es que ahora los PC de consumo tiene no son como antes donde si había diferencia entre un PC y un Servidor, igual como todo aparato que vaya a estar siempre trabajando lo mas importante: plan de mantenimiento, plan de respaldo (backups datos) y tener algo para cambiar la maquina en caso de emergencia ya que a diferencia de un servidor un PC corriente no puede seguir encendido al cambiarle un modulo de RAM o cambiarle un Disco duro.
