Re: [Logica-l] El Comercio: Newton da Costa

[Walter Carnielli]

Bom  dia Itala, Luis,

Newton se referiu ao assunto,   da  maneira que eu narrei,  em uma
entrevista. Nao sei se foi antes ou depois
do que aparece no  livro sobre a história da paraconsistência.
Abs

Walter

Em qui., 23 de mai. de 2024 às 00:59, Itala Maria Loffredo D'Ottaviano
 escreveu:
>
> Caro Luis:
>
> Muito lindo, seu texto, obrigada, pela homenagem peruana a nosso querido 
> Mestre!
>
> A propósito do comentário acima de nosso colega Walter, a pergunta que ele 
> menciona, feita ao da Costa, foi feita por um dos examinadores da Tese de 
> Doutorado do Evandro Gomes, durante a defesa da Tese, na UNICAMP. Newton foi 
> um dos membros da Banca.
> Newton respondeu, jocosamente - Não sabemos se foi Colombo, ou não, quem 
> descobriu a América. Mas, depois dele, ninguém mais precisou descobrir a 
> América.
> Apenas assim.
> E isso está narrado em nosso livro sobre a história da paraconsistência, na 
> edição em Português, e aparecerá também na edição inglesa.
>
> Abraço amigo,
>
> da Itala
>
> Em qua., 22 de mai. de 2024 às 21:57, Walter Carnielli  
> escreveu:
>>
>> Estimado Luis:
>>
>> Felicitaciones por el merecido homenaje a Newton da Costa y a
>> Francisco Miró-Quesada. A propósito de colónidas y de Colón: una vez
>> le preguntaron a Newton su opinión sobre la polémica de si él había
>> inventado o no la lógica paraconsistente; Newton respondió, parodiando
>> a Colón: "No sé si la inventé o no, solo sé que después de mí nadie
>> más la inventó"  :-)
>>
>> Abrazos,
>> Walter.
>>
>> Em qua., 22 de mai. de 2024 às 16:00, Luis Bartolo
>>  escreveu:
>> >
>> > Cara comunidade lógica brasileira:
>> > Gostaria de compartilhar com vocês um artigo que publiquei recentemente na 
>> > imprensa peruana por ocasião do falecimento do professor Newton.
>> >
>> > https://elcomercio.pe/luces/newton-da-costa-1929-2024-un-matematico-notable-ha-partido-noticia
>> >
>> > O jornal onde o artigo é publicado chama-se "El Comercio", que durante 
>> > várias décadas, até sua morte, foi a casa jornalística de Francisco Miró 
>> > Quesada, irmão intelectual do professor Newton.
>> >
>> > Espero que seja uma homenagem adequada ao professor Newton.
>> >
>> > Abracos,
>> > Luis
>> > --
>> > Luis F. Bartolo Alegre
>> >
>> > Doctoral Researcher at the Munich Center for Mathematical Philosophy
>> > Ludwig-Maximilians-Universität München (MCMP-LMU)
>> >
>> > DAAD-Stipendiat: Forschungsstipendien -- Promotionen in Deutschland
>> >
>> > --
>> > LOGICA-L
>> > Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de 
>> > Lógica 
>> > ---
>> > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos 
>> > Grupos do Google.
>> > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie 
>> > um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> > Para acessar essa discussão na Web, acesse 
>> > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/315f67b4-0391-4ba8-9e16-c44a0daaec0dn%40dimap.ufrn.br.
>>
>>
>>
>> --
>>  
>>  Walter Carnielli
>> CLE and Department of Philosophy
>> University of Campinas –UNICAMP, Brazil
>> AI2- Advanced Institute for Artificial Intelligence
>> https://advancedinstitute.ai/
>> Blog https://waltercarnielli.com/
>>
>> --
>> LOGICA-L
>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 
>> 
>> ---
>> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" 
>> dos Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie 
>> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para acessar esta discussão na web, acesse 
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfZYFypJ-raz%2B_q76qc0A-80fSt9C9SpXfM6yRocTugdw%40mail.gmail.com.
>
>
>
> --
> Prof. Dr. Itala M. Loffredo D'Ottaviano
> Full Professor in Logic and the Foundations of Science
> Member and Researcher of the Centre for Logic, Epistemology and the History 
> of Science at the University of Campinas
> Research Fellow of the Brazilian National Council for Scientific and 
> Technological Development
> Titular Member, Brazilian Academy of Philosophy (Rio de Janeiro)
> Emeritus Member, Académie Internationale de Philosophie de Sciences 
> (Bruxelles)
> Titular Member, Institut International de Philosophie (

Re: [Logica-l] El Comercio: Newton da Costa

[Walter Carnielli]

Estimado Luis:

Felicitaciones por el merecido homenaje a Newton da Costa y a
Francisco Miró-Quesada. A propósito de colónidas y de Colón: una vez
le preguntaron a Newton su opinión sobre la polémica de si él había
inventado o no la lógica paraconsistente; Newton respondió, parodiando
a Colón: "No sé si la inventé o no, solo sé que después de mí nadie
más la inventó"  :-)

Abrazos,
Walter.

Em qua., 22 de mai. de 2024 às 16:00, Luis Bartolo
 escreveu:
>
> Cara comunidade lógica brasileira:
> Gostaria de compartilhar com vocês um artigo que publiquei recentemente na 
> imprensa peruana por ocasião do falecimento do professor Newton.
>
> https://elcomercio.pe/luces/newton-da-costa-1929-2024-un-matematico-notable-ha-partido-noticia
>
> O jornal onde o artigo é publicado chama-se "El Comercio", que durante várias 
> décadas, até sua morte, foi a casa jornalística de Francisco Miró Quesada, 
> irmão intelectual do professor Newton.
>
> Espero que seja uma homenagem adequada ao professor Newton.
>
> Abracos,
> Luis
> --
> Luis F. Bartolo Alegre
>
> Doctoral Researcher at the Munich Center for Mathematical Philosophy
> Ludwig-Maximilians-Universität München (MCMP-LMU)
>
> DAAD-Stipendiat: Forschungsstipendien -- Promotionen in Deutschland
>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 
> 
> ---
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos 
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
> e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para acessar essa discussão na Web, acesse 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/315f67b4-0391-4ba8-9e16-c44a0daaec0dn%40dimap.ufrn.br.



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[Logica-l] Open position in Mathematical Logic at ILLC, Amsterdam

[Walter Carnielli]

Pessoal,
repassada a  pedidos,
abs,

Walter

=


The Institute for Logic, Language and Computation (ILLC) at the
University of Amsterdam (UvA) is seeking to hire a new faculty member
in the area of Mathematical Logic, at the assistant professor level.
The preference is for a logician working in model theory or set
theory. The closing date for applications is Sunday 9 June 2024.

For more information, see
https://www.illc.uva.nl/NewsandEvents/News/Positions/newsitem/14967/Assistant-professor-in-Mathematical-Logic


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[Logica-l] 2nd RatioLog Workshop: caderno de resumos e início das atividades

[Walter Carnielli]

Bom dia,


A*manhã, às 9h30, na sala 206*, começa o *2nd RatioLog Workshop: Logic,
Rationality and Probability, *com a participação especial de *Branden
Fitelson*. No site, já disponibilizamos os horários das apresentações e o
caderno de resumos, assim como o link da transmissão on-line:

https://groupfortheoreticalandappliedlogic.my.canva.site/ratiologsecondworkshop
.

Nesta edição, contamos com *3 mini-cursos* que serão ministrados pelo
professor convidado, além de 18 apresentações de professores e
pesquisadores do CLE, professores convidados do IMECC e de outras
universidades associadas.


Organizadores:

Walter Carnielli
Maira Bittencourt
Rafael Ongaratto

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[Logica-l] Newton da Costa (1929-2024)

[Walter Carnielli]

Professor Emeritus Newton da Costa

Scholars and members of the  Brazilian academic circles, colleagues
and friends around the world  are deeply saddened by Professor Newton
Carneiro Affonso da Costa passing this Wednesday, April 17th, aged 95
years, due to a  lamentable domestic accident.

Newton da Costa, as  he was  known,  one of the most internationally
renowned logicians, systematized for the first time the study of
paraconsistent logics (that is, logics that admit contradictory yet
non-trivial theories) in his Chair Thesis "Teorias Formais
Inconsistentes" (Inconsistent Formal Systems),defended in 1963 at the
University of Paraná. From his innovative proposals, studies in
paraconsistency experienced strong growth, not only in Brazil but also
abroad, giving rise to what is now known as the Brazilian School of

Paraconsistency. Given the importance of these logics in the
international academic scenario, in 1991 the entry "03B53:
Paraconsistent Logic" was created in the "Logic and Foundations"
section of the Mathematics Subject Classifications jointly elaborated
by Mathematical Reviews and Zentralblatt für Mathematik.

In addition to his  important contributions in the area of
non-classical logics, Newton da Costa made unique contributions in the
areas of Foundations of Mathematics, Foundations of Physics, and
Philosophy of Logic.

Newton da Costa was Full Professor and Associate Director of the
Institute of Mathematics, Statistics, and Computer Sciences at the
University of Campinas (Unicamp) shortly after its creation, from
1968; Full Professor at the Institute of Mathematics and Statistics at
the University of São Paulo (USP), and later at the Department of
Philosophy of the Faculty of Philosophy, Letters, and Human Sciences
at USP.

He participated in the creation of the Centre for Logic, Epistemology,
and  the History of Science (CLE) at Unicamp in 1977, being appointed
a Member in 1979. Among his activities at CLE, he participated in the
founding of the Brazilian Society of Logic (SBL), being its first
president in 1979, as well as in the creation, in 1982, of "The
Journal of Non-Classical Logics," the first journal of international
circulation in the area of non-classical logics.

In 1989, Newton da Costa was appointed a member of the  Académie
Internationale de Philosophie des Sciences,  being the first
Brazilian academic to receive this distinction.  He was  also awarded
the Moinho Santista Prize in Exact Sciences in 1994 and the Jabuti
Prize in Exact Sciences in 1995, both prestigious Brazilian awards, as
well as the Nicolau Copernicus Medal in Poland in 1995.   In 2023, the
São Paulo School of Advanced Science on Contemporary Logic,
Rationality, and Information (SPLogic) was held at CLE-Unicamp in
honor of his 90th +  birthday, gathering 130 international students and
scientists from around the world

He was named Professor Emeritus of Unicamp in 2009 and Honorary
Professor of the Federal University of Santa Catarina (UFSC) in 2010.
He continued to serve as a guest and volunteer professor in the
Department of Philosophy at UFSC until recently.

With hundreds of published works, which receive thousands of
citations, Newton da Costa was one of the most internationally
recognized Brazilian academics. His scientific and philosophical
legacy had a profound impact both within and outside Brazil,  and will
certainly continue to be alive for generations to come.

Professor da Costa is survived by students, colleagues, friends, and
family members who will deeply mourn his loss. On behalf of the
international scientists  members of CLE-Unicamp.

 ====
 Walter Carnielli
CLE and Department of Philosophy
University of Campinas –UNICAMP, Brazil
AI2- Advanced Institute for Artificial Intelligence
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Para acessar esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfHAJnObsrM_hY%3DRnaXzvtkRNmwtuqrgJkCWS6wruUuOg%40mail.gmail.com.

[Logica-l] Nota de Falecimento - Prof. Newton Carneiro Affonso da Costa

[Walter Carnielli]

Do site do CLE, que ele ajudou a fundar:


https://www.cle.unicamp.br/cle/newton-carneiro-affonso-da-costa-nota-de-falecimento


W.

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Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para acessar esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdny8t%3D0kcS0Gk64YzFX2j0TAuARGmvHuTBADaTDJ9Yiw%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] [OUF!] seis milhões de judeos exterminados durante a segunda guerra mundial

[Walter Carnielli]

Oi Marcelo,

Longe de mim, longissimo, ter qualquer atitude anti-semita, ate porquê,
como.você e tantos  outros colegas  sabem, tenho parentes longínquos em
Israel, e meu próprio nome,  Carnielli, tem muito possivelmente raizes
hebraicas (קרניאלי), "korn-el", os "raios de Deus ", como nos disse o primo
que mora no deserto de Negev. Origem hipotética da,qual me orgulho.

E igualmente não tenho qualquer atitude islamofóbica.E menos ainda penso
que o estado de Israel deve parar de existir.

Só penso que devia haver uma solução pacífica, mas essa discussão tem que
parar porque é cheia de inuendos, alusões e insinuações  de um lado e de
outro que não levam a nada...


Abraços,
Walter

>
>
> -- Forwarded message -
> De: Marcelo Finger 
>
> Oi Walter.
>
> >>> Non sequitur. Ainda que tudo isso fosse verdade,  não seria
> justificativa para amassar palestinos inocentes só porque sao árabes.
>
> Sim, não há justificativa para amassar palestinos.  Mas o problema é em
> quem você põe a culpa.
>
> Uma coisa é culpar os que são responsáveis pelas ações militares (aka
> Governo de Israel, incluindo o 1o ministro e seu gabinete).  Outra coisa é
> dizer que o Estado (não o governo) de Israel não pode existir.  É isso que
> é ser antissionista.  É dizer que Israel não tem o direito de existir, que
> a população judaica deve ir embora "voltar para suas casa". Onde?  É uma
> crassa declaração antissemita.
>
> É um raciocínio análogo a: eu não gosto das atitudes do Brasil sob
> Bolsonaro (ou Lula, ou FHC, etc) portanto o Brasil deve parar de existir.
> Um raciocínio assim é absurdo em relação ao Brasil, por que seria aceitável
> em relação a Israel?  Por antissemitismo.
>
> []s
>
>
>
>
>
>
>
> Em qui., 28 de mar. de 2024 às 20:27, Walter Carnielli <
> walte...@unicamp.br> escreveu:
>
>> Non sequitur.
>> Ainda que tudo isso fosse verdade,  não seria justificativa para amassar
>> palestinos inocentes só porque sao árabes.
>>
>> De forma análoga, nada justifica amassar  franceses no Brasil, porque
>> eles invadiram parte do Brasil com intenções colonialistas, ou porque
>> praticaram atrocidades contra os argelinos na guerra de independência.
>>
>> Ninguém tem culpa de nascer francês. OU árabe.
>>
>> W.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Em qui., 28 de mar. de 2024 18:32, jean-yves beziau <
>> jyb.logic...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> No centro de Jerusalém tem uma mesquita, quem colonizou quem ?
>>> O chefe desta mesquita no século passado colaborou com o Adolf Hitler.
>>> Os árabes-islâmicos colonizaram uma superfície muito grande e  nao
>>> querem dar um centímetro para os judeos
>>> https://twitter.com/HilzFuld/status/1716363395442639096
>>> São  países que praticam a escravidão (cf o Qatar), os desrespeitos  as
>>> mulheres, monarquias da capitalismo selvagem  que não favorecem a
>>> democracia.
>>> No início do estado de Israel, que era uma proposta de dois estados, que
>>> não foi aceito, os países árabes entraram em guerra contra Israel para
>>> acabar tudo desde o início.
>>> A situação atual é o resultado deste comportamento violento dos árabes
>>> contra os judeus: from the river to the sea, palestine will be jews free.
>>> Força da paz
>>> https://www.youtube.com/watch?v=bdlNDCNBZSk
>>> Shalom!
>>> JYB
>>>
>>>
>>> On Thu, Mar 28, 2024 at 7:40 PM Frode Alfson Bjørdal <
>>> bjordal.fr...@gmail.com> wrote:
>>>
>>>> andrad...@gmail.com
>>>>
>>>> Concordo completamente.
>>>>
>>>> Ademais, tem um outro ponto 0. Os palestinos são semitos.
>>>>
>>>> Consequentemente, e por causa de isso que agora «se desenvolveu a
>>>> maior onda de antisemitismo depois da segunda guerra mundial».
>>>>
>>>>
>>>> torsdag 28. mars 2024 kl. 15:22:21 UTC-3 skrev andrad...@gmail.com:
>>>>
>>>> Essa história é muito complexa, então vou me ater a alguns fatos
>>>> simples.
>>>>
>>>> 1. Antissemitismo segue existindo, assim como islamofobia.
>>>>
>>>> 2. Somos contra os nazistas não porque eles erram alemães, germânicos
>>>> ou cristãos, mas porque fizeram atrocidade desumanas.
>>>>
>>>> 3. Existe um movimento contra Israel que não está baseado no fato de
>>>> ser um país judeu, mas sim pelos crimes contra a humanidade que estão
>>>> cometendo. Ou seja, existe uma diferença enorme entre antissemitismo e

Re: [Logica-l] a maioridade / maturidade da LOGICA-L

[Walter Carnielli]

Apesar de alguns percalços, a lista LOGICA-L é bastante útil .
Parabéns ao João Marcos pela iniciativa de criá-la e mantê-la , e parabéns
a nós que nos mantivemos como membros até hoje!

W.

Em qui., 28 de mar. de 2024 23:18, O Administrador da LOGICA-L <
logica-l-ow...@dimap.ufrn.br> escreveu:

> PessoALL:
>
> Esta semana a LOGICA-L,
>   "uma lista direcionada aos profissionais e estudantes
>de LÓGICA de todo o Brasil (and elsewhere!)"
> completou *18 anos de vida*.  Parabéns para ela, e para a comunidade
> envolvida nas suas discussões!  Esta comunidade é e sempre foi a
> verdadeira responsável pelo imenso sucesso desta lista como um fórum
> que oferece amplo espaço para as manifestações das "gentes da Lógica",
> ousando congregar simultaneamente variadíssimos interesses e perfis.
>
> Um pouquinho da história desta lista pode ser conhecido aqui:
> https://youtu.be/4d6kDGTFlrA?si=vQa6uQ4kY1OmzJ3B
>
> %%%
>
> Gostaria de aproveitar para recordar que a lista é e sempre foi
> completamente aberta para quem quiser dela participar.  Há um par de
> anos foi ativado um bit de moderação automático para novos inscritos.
> Este bit é desativado imediatamente após o membro demonstrar
> compromisso mínimo em contribuir aos tópicos de interesse desta lista.
>
> Por um brevíssimo período de sua vida esta lista teve um grupo de
> administradores que acharam por bem fazer uma "moderação mais pesada".
> A pessoa que vos escreve neste momento criou esta lista e a
> administrou sozinha durante a maior parte da sua história, mas não
> participou deste grupo específico; com efeito, nunca defendi ou
> implementei tal forma de moderação, e sequer me vejo fazendo ou
> cogitando fazer tal coisa no futuro.  É uma questão de princípios,
> então só posso lamentar que isso aborreça alguns membros da lista.
>
> Com as trollagens ocasionais haveremos de seguir convivendo, sempre
> buscando exercitar alguma paciência (e eventualmente chamando a
> atenção do membro recalcitrante em privado --- ou mesmo publicamente,
> se julgarmos ser o caso).  A vida em sociedades democráticas muitas
> vezes tem dessas inconveniências.  O custo de estar de fora desta
> lista, já me disseram muitas vezes, parece ainda ser maior do que o
> custo de dela participar, aguentando certos aborrecimentos ocasionais.
> O botão de "apagar esta mensagem" nunca está muito longe do usuário
> interessado.  Claro, pode chegar o dia em que esta lista perderá sua
> razão de existir, ou será substituída por "algo melhor".  Até lá,
> espero poder seguir ajudando a mantê-la viva.
>
> %%%
>
> Cumprimentos lógicos,
> O Administrador da LOGICA-L
>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
> Lógica 
> ---
> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L"
> dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para acessar esta discussão na web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_Lgx__VZ4qSSkB84GpAV8fK0tKP4x5JU_%2BHQ8yWM3sExLg%40mail.gmail.com
> .
>

-- 
LOGICA-L
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Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para acessar esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLerimpZBP6b4%2Bd%3D4ETJ7tfhaj9yTTeqEeWFst18CMxufQ%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] [OUF!] seis milhões de judeos exterminados durante a segunda guerra mundial

[Walter Carnielli]

Non sequitur.
Ainda que tudo isso fosse verdade,  não seria justificativa para amassar
palestinos inocentes só porque sao árabes.

De forma análoga, nada justifica amassar  franceses no Brasil, porque eles
invadiram parte do Brasil com intenções colonialistas, ou porque praticaram
atrocidades contra os argelinos na guerra de independência.

Ninguém tem culpa de nascer francês. OU árabe.

W.






Em qui., 28 de mar. de 2024 18:32, jean-yves beziau 
escreveu:

> No centro de Jerusalém tem uma mesquita, quem colonizou quem ?
> O chefe desta mesquita no século passado colaborou com o Adolf Hitler.
> Os árabes-islâmicos colonizaram uma superfície muito grande e  nao querem
> dar um centímetro para os judeos
> https://twitter.com/HilzFuld/status/1716363395442639096
> São  países que praticam a escravidão (cf o Qatar), os desrespeitos  as
> mulheres, monarquias da capitalismo selvagem  que não favorecem a
> democracia.
> No início do estado de Israel, que era uma proposta de dois estados, que
> não foi aceito, os países árabes entraram em guerra contra Israel para
> acabar tudo desde o início.
> A situação atual é o resultado deste comportamento violento dos árabes
> contra os judeus: from the river to the sea, palestine will be jews free.
> Força da paz
> https://www.youtube.com/watch?v=bdlNDCNBZSk
> Shalom!
> JYB
>
>
> On Thu, Mar 28, 2024 at 7:40 PM Frode Alfson Bjørdal <
> bjordal.fr...@gmail.com> wrote:
>
>> andrad...@gmail.com
>>
>> Concordo completamente.
>>
>> Ademais, tem um outro ponto 0. Os palestinos são semitos.
>>
>> Consequentemente, e por causa de isso que agora «se desenvolveu a maior
>> onda de antisemitismo depois da segunda guerra mundial».
>>
>>
>> torsdag 28. mars 2024 kl. 15:22:21 UTC-3 skrev andrad...@gmail.com:
>>
>> Essa história é muito complexa, então vou me ater a alguns fatos simples.
>>
>> 1. Antissemitismo segue existindo, assim como islamofobia.
>>
>> 2. Somos contra os nazistas não porque eles erram alemães, germânicos ou
>> cristãos, mas porque fizeram atrocidade desumanas.
>>
>> 3. Existe um movimento contra Israel que não está baseado no fato de ser
>> um país judeu, mas sim pelos crimes contra a humanidade que estão
>> cometendo. Ou seja, existe uma diferença enorme entre antissemitismo e
>> antissionismo.
>>
>> 4. Ser contra os crimes de Israel não é equivalente a ser a favor do
>> Hamas. A existência do antissemitismo não justifica a existência do
>> sionismo e vice-versa.
>>
>> 5. A ideia de nação é uma invenção moderna, um mito. O nacionalismo
>> bélico, portanto, nunca é justificável. Misture a ideia de raça, nação e
>> religião em uma disputa de controle territorial ou de mercado e você terá a
>> receita perfeita para o nascimento do fascismo.
>>
>> Abraços.
>>
>> On Thu, 28 Mar 2024 at 14:00 Frode Alfson Bjørdal 
>> wrote:
>>
>> «Não é a minha dramaturgia Frode» - Caracterizei o texto que você
>> vinculou, e supus que foi escrito por você. Não é responsável?
>>
>> «se desenvolveu a maior onda de antisemitismo depois da segunda guerra
>> mundial» - Indubitavelmente, e desenvolveu-se pelas autoridades do Israel.
>>
>> https://fb.watch/r5m1HV1nOU/
>>
>> torsdag 28. mars 2024 kl. 08:33:35 UTC-3 skrev jyb:
>>
>> Não é a minha dramaturgia Frode, é a realidade!
>> é importante lembrar disso no momento
>> que depois dos ataques do Hamas a Israel
>> em particular ligados a um festa brasileira
>> https://www.youtube.com/watch?v=f5sI6mIBPAc
>> se desenvolveu a maior onda de antisemitismo depois da segunda guerra
>> mundial
>> https://www.youtube.com/watch?v=rbfccVBo9tE
>> JYB
>>
>>
>>
>> On Wed, Mar 27, 2024 at 7:40 PM Frode Alfson Bjørdal 
>> wrote:
>>
>> Inegavelmente, mas não creio que a sua dramaturgia seja ética, dadas as
>> circunstâncias dos dias de hoje.
>>
>>
>> Professor emérito em filosofia, Universitetet i Oslo
>>
>> Frode Alfson Bjørdal
>>
>>
>> On Wed, Mar 27, 2024 at 2:45 PM jean-yves beziau 
>> wrote:
>>
>> seis milhões de judeus exterminados durante a segunda guerra mundial
>> https://www.youtube.com/watch?v=bsTQKcHC2qg
>> les enfants d'israël
>> https://www.youtube.com/watch?v=Cu2Z-_aAhN8
>> JYB
>>
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>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>> Lógica 
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>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>> Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>> envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.
>> Para acessar essa discussão na Web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAF2zFLCh3-WmOrC5Q3gxGDSTQs%2BFC3zREm2O9E%3Dc%3DpC2TCEtMg%40mail.gmail.com
>> 
>> .
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>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>> 

Re: [Logica-l] Logotipo e Símbolo do Grupo de Lógica da UFBA

[Walter Carnielli]

Parabéns aos  colegas da UFBA, um grupo poderoso, lindo logo!

Só  da um pouco de medo que a Lógica escorregue sobre a  Topologia. :-)


Abraços,

Walter
Em sex., 23 de fev. de 2024 14:35, Elaine Pimentel <
elaine.pimen...@gmail.com> escreveu:

> Parabéns, Samuel e colegas da UFBA, pela maioridade e pelo logotipo.
>
> Longa vida ao Grupo de Lógica da UFBA!!!
>
> Abraços,
>
> On Fri, Feb 23, 2024 at 6:20 PM 'samuel' via LOGICA-L <
> logica-l@dimap.ufrn.br> wrote:
>
>> (abaixo, segue mensagem repassada para público geral, docentes do nosso
>> Departamento de Matemática)
>>
>> *
>>
>> Prezados,
>>
>> Saudacoes,
>>
>> A Semana Temática de Lógica 2024, além de abrigar o II Encontro USP UFBA
>> de Lógica e Fundamentos da
>> Matemática e a Homenagem aos 60 anos do Prof. Andreas Brunner,
>>
>> Marca também o início do ano em que completam-se 18 anos do Grupo de
>> Lógica da UFBA, reconhecido como
>> um dos mais importantes grupos de Lógica sediados em Departamentos de
>> Matemática no país.
>>
>> Nesse caminho à maioridade, foram criados: um logotipo e um símbolo para
>> o grupo de Lógica.
>>
>> Estao ambos baseados no Elevador Lacerda, porém, como "duplo sentido", o
>> elevador pode ser mentalmente
>> encarado como uma "catraca" (turnstile), cujo símbolo em Latex é \vdash.
>>
>> O símbolo da catraca é o símbolo da "prova" em Lógica Matemática
>> ("logical entailment", ou consequência
>> lógica), o qual denota que a partir de determinadas premissas chegamos a
>> determinadas conclusões.
>>
>> Diz a lenda que trata-se de uma catraca pois, ao passarmos das premissas
>> para as conclusões, deixamos
>> como pagamento o nosso raciocínio, o nosso pensamento.
>>
>> Saudacoes a todos os colegas,
>>
>> []s  Samuel
>>
>> 
>>
>> As imagens podem ser visualizadas no seguinte link aberto:
>>
>> https://drive.google.com/drive/folders/1P_PU-VNivp_zf8DyqeOdH4PApkkWqra8
>>
>> PS: "A lenda" aí da mensagem eu retirei de mensagens antigas desta lista,
>> com Petrucio e Valeria falando do símbolo da catraca, desde entao eu tenho
>> uma predilecao especial por catracas. 8-)
>>
>> --
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>> Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para acessar essa discussão na Web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/85ce70ba-9593-41f6-95c7-4c3d34d3825an%40dimap.ufrn.br
>> 
>> .
>>
>
>
> --
> Elaine.
> ---
> Elaine Pimentel
> Associate Professor in Programming Principles, Logic, and Verification
> Department of Computer Science
> University College London
> https://sites.google.com/site/elainepimentel/
> ---
>
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> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para acessar essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAHQVs%2BUJ5VU5eJRO-JDQnGZ9vt0qPRvQjjwjkLYjCDhsBa9JaA%40mail.gmail.com
> 
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Re: [Logica-l] idiotas e picadas de abelhas

[Walter Carnielli]

Quem não entendeu isso está na situação em que, se tivesse um concurso de
idiotas, pegaria em segundo lugar. Porque é um idiota!
W.

Em sex., 16 de fev. de 2024 22:41, Joao Marcos 
escreveu:

> https://twitter.com/antitheorem/status/1758641575763337657
>
> Uma piada do Mark Twain, e exercício de lógica do Copi.  Aparentemente
> amplamente mal entendido, há 140 anos!
>
> Joao Marcos
>
> --
> https://sites.google.com/site/sequiturquodlibet/
>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
> Lógica 
> ---
> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L"
> dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para acessar esta discussão na web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LjbJ2UKVvGLum6j_Vg-FWBn1tW8TkQQh_%2BB2p6vU8o%2Bxg%40mail.gmail.com
> .
>

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Para acessar esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfHfsbNeibFDZuc8sCqQqWwdkiytNOxWK9MigUvUdQo-Q%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] Logic puzzle: CLIMATE JOURNEY

[Walter Carnielli]

Em tempo:

Eu escrevi K PROLOG mas o correto é Constraint Logicc Pograming.

Obviamente o puzzle  tem o propósito de fazer raciocinar sobre o clima,  e
parece que o sol tem um papel importante:

https://judithcurry.com/2023/11/04/solving-the-climate-puzzle-the-suns-surprising-role/


Abs
W.




Em qua., 31 de jan. de 2024 08:39, Walter Carnielli 
escreveu:

> Este puzzle é  analogo ao famoso "Zebra Puzzle" ou "Enstein's Puzzle", e
> se resolve facilmente com Prolog:
>
> https://github.com/pjpjq/zebra-puzzle
>
> Escrevi uma vez um programinha numa versao de K-Prolog, mas não me lembro
> mais. Com paciência talvez o encontre, se alguém se interessar...
>
> No fundo é  lógica proposicional, tratando-se de encontrar o único modelo
> que resolve, com informações minimas mas suficientes- a mesma coisa que o
> Sudoku.
>
> É um daqueles problemas que a inteligência artificial simbólica resolve,
> mas a estocástica não-   vida longa a lógica!!
>
> Abs
> Walter
>
>
>
> Em ter., 30 de jan. de 2024 21:44, Joao Marcos 
> escreveu:
>
>> Five persons make separate journeys within Europe using different
>> modes of transport. Match the travelers with their respective
>> journey and mode of transport and calculate the amount of CO2
>> emissions that they cause in the process!
>> https://www.vcla.at/wp-content/uploads/2024/01/VCLA_Raetsel_A5.pdf
>>
>> This puzzle was created by Anouk Michelle Oudshoorn, doctoral student
>> in the program LogiCS@TUWien.
>>
>> (the solution may be found online, if you search for it)
>>
>>
>> JM
>>
>> --
>> LOGICA-L
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>> dos Grupos do Google.
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>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para acessar esta discussão na web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_Lhm4p2hCqZs%3DZS-OhegcTtfOpEujLn84qbTXTmzj-OzTQ%40mail.gmail.com
>> .
>>
>

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https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLcvP5dnRf%2BMjxf2JbA1-4tcwDfN%2Bv9PjUTXaLMwbFVvng%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] Logic puzzle: CLIMATE JOURNEY

[Walter Carnielli]

Este puzzle é  analogo ao famoso "Zebra Puzzle" ou "Enstein's Puzzle", e se
resolve facilmente com Prolog:

https://github.com/pjpjq/zebra-puzzle

Escrevi uma vez um programinha numa versao de K-Prolog, mas não me lembro
mais. Com paciência talvez o encontre, se alguém se interessar...

No fundo é  lógica proposicional, tratando-se de encontrar o único modelo
que resolve, com informações minimas mas suficientes- a mesma coisa que o
Sudoku.

É um daqueles problemas que a inteligência artificial simbólica resolve,
mas a estocástica não-   vida longa a lógica!!

Abs
Walter



Em ter., 30 de jan. de 2024 21:44, Joao Marcos 
escreveu:

> Five persons make separate journeys within Europe using different
> modes of transport. Match the travelers with their respective
> journey and mode of transport and calculate the amount of CO2
> emissions that they cause in the process!
> https://www.vcla.at/wp-content/uploads/2024/01/VCLA_Raetsel_A5.pdf
>
> This puzzle was created by Anouk Michelle Oudshoorn, doctoral student
> in the program LogiCS@TUWien.
>
> (the solution may be found online, if you search for it)
>
>
> JM
>
> --
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> Lógica 
> ---
> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L"
> dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para acessar esta discussão na web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_Lhm4p2hCqZs%3DZS-OhegcTtfOpEujLn84qbTXTmzj-OzTQ%40mail.gmail.com
> .
>

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https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLepMpXbQNX%3D639gGOjd%3DOQh-DY0dm7%2B27rgCUEwUFx%2BmQ%40mail.gmail.com.

[Logica-l] A,lógica /n|d/+as aulas de matemática

[Walter Carnielli]

Muito bom Itala,
 só que o nome da professora é Auzenda Fratini com "u", para registró
histórico.

Abs,

W.

Em sex., 19 de jan. de 2024 07:11,  escreveu:

> logica-l@dimap.ufrn.br
> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/?utm_source=digest_medium=email#!forum/logica-l/topics>
>  Grupos
> do Google
> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/?utm_source=digest_medium=email/#!overview>
> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/?utm_source=digest_medium=email/#!overview>
> Resumo por e-mail dos temas
> Ver todos os temas
> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/?utm_source=digest_medium=email#!forum/logica-l/topics>
>
>- a lógica /n|d/+as aulas de matemática
><#m_-1968019720610889014_group_thread_0> - 1 atualização
>- Vem aí os Seminários de Orientação extra-Lógica (SOL)
><#m_-1968019720610889014_group_thread_1> - 1 atualização
>- Indicación de lectura: "Synthetic Philosophy of Contemporary
>Mathematics" <#m_-1968019720610889014_group_thread_2> - 1 atualização
>
> a lógica /n|d/+as aulas de matemática
> <http://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/t/df3df89d074207f9?utm_source=digest_medium=email>
> "Itala Maria Loffredo D'Ottaviano" : Jan 18 11:23PM
> -0300
>
> Valéria e Walter:
>
> A Prof. Alzenda Frattini, também minha professora de Matemática no "Culto à
> Ciência", faleceu recentemente, com quase 100 anos.
>
> Fiz uma visita a ela, em Brasília, onde ela estava vivendo.
>
> Pessoa interessantíssima, lúcida e fazendo cursos até o final de sua vida.
>
> O irmão mais novo dela, Amaury Frattini, também foi nosso professor de
> Matemática - era também advogado, a filha dele é muito competente e
> professora da Engenharia Química da Unicamp.
> El;e faleceu pouco antes da Alzenda.
>
> Abraço,
>
> Itala
>
> Em ter., 16 de jan. de 2024 às 17:09, Valeria de Paiva <
> >
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXsc4UcRHhwvQDxHZx48g-co3PgoEcuHxG3%3DnmS_EBCFfQ%40mail.gmail.com
> > <
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXsc4UcRHhwvQDxHZx48g-co3PgoEcuHxG3%3DnmS_EBCFfQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email_source=footer
> >
> > .
>
> --
> Prof. Dr. Itala M. Loffredo D'Ottaviano
> Full Professor in Logic and the Foundations of Science
> Member and Researcher of the *Centre for Logic, Epistemology and the*
> *History
> of Science* at the University of Campinas
> Research Fellow of the *Brazilian National Council for Scientific and
> Technological Development*
> Titular Member, *Brazilian Academy of Philosophy* (Rio de Janeiro)
> Emeritus Member, *Académie Internationale de Philosophie de Sciences *
> (Bruxelles)
> Titular Member, *Institut International de Philosophie *(Paris-Nancy)
> Editor of *Coleção CLE, *by the *Centre for Logic, Epistemology and
> the* *History
> of Science.*
> Voltar ao início <#m_-1968019720610889014_digest_top>
> Vem aí os Seminários de Orientação extra-Lógica (SOL)
> <http://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/t/f6f97285513f369c?utm_source=digest_medium=email>
> "João Mendes" : Jan 18 02:13PM -0300
>
> Obrigado, Samuel e Evandro!
>
> Aproveito para avisar que as inscrições estão abertas pelo sistema de
> atividades de extensão da UFRN
> <
> https://sigaa.ufrn.br/sigaa/public/servicos_digitais/extensao/loginCursosEventosExtensao.jsf
> >
> até o dia 08/03. Postamos no instagram
> <https://www.instagram.com/p/C2P9Ki1uITH/?next=%2F_index=1> e no
> twitter
> <https://twitter.com/sol_logica/status/1748028313585537287> um breve
> tutorial de inscrição.
>
> Vale destacar que, mesmo este sendo um evento cujo público-alvo são
> estudantes, toda a comunidade está convidada a participar!
>
> Em ter., 16 de jan. de 2024 às 17:52, Evandro L. Gomes 
> escreveu:
>
> Voltar ao início <#m_-1968019720610889014_digest_top>
> Indicación de lectura: "Synthetic Philosophy of Contemporary Mathematics"
> <http://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/t/6dc759e97e525c9?utm_source=digest_medium=email>
> Walter Carnielli : Jan 18 12:56PM -0300
>
> Caro Fernando;
>
> Mis congratulaciones por la indicación de tu libro en la publicación
> MEDIUM. El articulista Rocco Gangle, el mismo matemático y filósofo,
> indica el libro como "un puente entre filosofía y matemáticas".
>
> Abrazos,
> Walter
>
> https://medium.com/@NovelNestBooks/6-best-mathematics-books-for-the-philosophically-inclined-according-to-rocco-gangle-7d4c1e3f9f22
> Synthetic Philosophy of Contemporary Mathematics by Ferna

[Logica-l] Indicación de lectura: "Synthetic Philosophy of Contemporary Mathematics"

[Walter Carnielli]

Caro Fernando;

Mis congratulaciones por la indicación de tu libro en  la publicación
MEDIUM. El articulista Rocco Gangle, el mismo matemático y filósofo,
indica el libro como "un puente entre filosofía y matemáticas".

Abrazos,
Walter
https://medium.com/@NovelNestBooks/6-best-mathematics-books-for-the-philosophically-inclined-according-to-rocco-gangle-7d4c1e3f9f22
Synthetic Philosophy of Contemporary Mathematics by Fernando Zalamea and
Zachery Luke Fraser 

At the intersection of mathematics, philosophy, and contemporary thought,
“Synthetic Philosophy of Contemporary Mathematics” offers readers an
engaging exploration of how mathematics shapes our understanding of
reality. Zalamea and Fraser navigate through complex concepts, bridging the
gap between mathematical abstraction and the philosophical underpinnings
that inform its development.

-- 
LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 

--- 
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para acessar esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58MCyghwXHNkBJXDcCpFKG2qNWHcj3UvdMi%2BwCSgJEu%3D6Q%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] a lógica /n|d/+as aulas de matemática

[Walter Carnielli]

Ola Valeria,

Tenho muita satisfação em falar sobre  meus professores do Colégio Culto à
Ciência de Campinas, realmente uma das melhores partes da minha educação.

A professora Ausenda Fratini e seu irmão Amaury Fratini eram dois
professores de matemática tradicionais do colégio Culto à Ciência, que se
orgulha de ter tido Santos Dumont entre seus alunos.

A professora Ausenda era muito séria, bem magra assim com aspecto ascético,
solteira, mas bastante gentil, jamais levantava a voz e jamais perdia  a
paciência.

Minha impressão é que ela conhecia bastante bem a tal "matemática moderna"
da época,  que era a teoria elementar de conjuntos e lógica proposicional
com slgumas pinceladas de quantificacao, aplicadas a ideias matemáticas na
educação.

Sua especialidade era geometria elementar,  teoria do números muito simples
e trigonometria.


Parte da sua técnica (que eu acho maravilhosa até hoje)  era "problem
solving",  resolver problemas desses que caem nas olimpíadas de Matemática
para principiantes.

Eu acho que resolver uma centena desses problemas na vida ajuda  a
compreender profundamente a matemática elementar.

Uma vez encontrei o professor Amaury Fratini numa festa, ele estava com
mais de 90 anos.

Disse a ele que eu havia escolhido a carreira de matemático, em parte como
consequência das aulas dele e da irmã--
 ele me abraçou profusamente e me disse "plantamos  nossa  semente" :-)

Me sinto feliz em ter plantado as minhas,  inclusive nesse grupo !

Abraços,  e obrigado pelo interesse,

Walter



Em ter., 16 de jan. de 2024 11:41, Valeria de Paiva <
valeria.depa...@gmail.com> escreveu:

> Alo Walter,
>
> Eu fiquei bem interessada nessa parte da sua resposta ao Joao Marcos:
>
> >A Professora Ausenda Fratini, uma espécie de Emmy Noether nacional (até
> bem parecida), adorava mostrar  demonstrações simples em geometria, à la
> Euclides.
>
> O que mais vc sabe dizer sobre a professora Ausenda Fratini?
> muito obrigada,
>
> Valeria
>
> On Thu, Dec 28, 2023 at 4:29 PM Walter Carnielli 
> wrote:
>
>> Oi João:
>>
>> Vou tentar  esclarecer melhor.
>> Acho que esse esforço por parte dos professores tinha a ver com o
>> movimento da chamada "Matemática Moderna", que era basicamente o apoio
>> de tudo na teoria elementar de conjuntos.
>> Vou tentar esclarecer o que se fazia, na direção do que você apontou como
>> (1).
>>
>> Muitos enunciados em geometria, que era o que mais tínhamos de
>> "matemática", são do tipo:
>> "Para todo coiso em um certo conjunto, se o  coiso  tem uma
>> propriedade X, então ele tem uma propriedade Y."
>>
>> A partir desse entendimento, que não envolve apenas tabelas-verdade
>> mas também quantificação mínima, uma prova seria:
>>
>> Suponha que x seja um coiso  particular, mas genérico, que tem a
>> propriedade X. Então basta mostrar que o elemento tem também a
>> propriedade Y.
>> Por exemplo:
>> Provar que, para  todo triângulo (coiso que está em um certo
>> conjunto), se ele for isósceles, então tem dois ângulos iguais.
>>
>> A(o) estudante aprende a fazer um desenho como  um recurso heurístico
>> que mostra um triângulo genérico, nota que "isósceles" significa ter
>> dois lados iguais, e
>> pode usar a propriedade LAL para  verificar que  o triângulo isósceles
>> é semelhante a si mesmo "virado",  e daí deduz que há de fato dois
>> ângulos iguais.
>>
>> Não é uma demonstração que figuraria num tratado de geometria, mas
>> treina o raciocínio do(a) estudante.
>>
>> Outra coisa que ele(a) aprende rapidamente é que basta achar um
>> contraexemplo, e que aí a coisa não funciona mais, porque se aprende
>> alguma relação entre "qualquer" e "existe".
>>
>> Do ponto de vista de tabelas de verdade propriamente, aprende-se que
>> os rudimentos da Lei da Explosão são "Falso  deduz qualquer coisa",  e
>> que por isso os axiomas da Geometria
>> devem ser bem escolhidos, críveis, os tais "postulados".
>>
>> Entender a tabela verdade também ajuda muito a compreender a diferença
>> entre "X implica Y" e "X é equivalente a Y".
>>
>> Por exemplo, evitava   um erro comum em demonstrações de
>> trigonometria, onde se começa de um   lado e às  vezes se chega  na
>> mesma coisa- alguns tinham   dificuldade em  enteder que isso  náo é
>> uma demonstação.
>>
>> A Professora Ausenda Fratini, uma espécie de Emmy Noether nacional
>> (até bem parecida), adorava mostrar  demonstrações simples em
>> geometria, à la Euclides.
>>
>> Para mim, esses usos simples 

Re: [Logica-l] Caso de vira-latismo e misoginia no CNPq- será o primeiro????

[Walter Carnielli]

Finalmente o CNPq parece estar despertando de seu sono dogmático!

 Bela iniciativa, deveria ser extensiva a outros casos de desatenção.


W.

Em sáb., 6 de jan. de 2024 21:12, Joao Marcos  escreveu:

> > Sem querer estender muito mais este assunto OFF, parece-me essencial
> > enfatizar o conteúdo deste tweet da professora Carlotto:
> >
> https://twitter.com/maria___maria/status/1740070734318502251?t=jWvYDt6r6Zggo2PX-YZyeg=08
> > Fala-se pouco nisso, mas "mulheres" e
> > "mulheres-com-filhos-para-cuidar" são duas categorias *quase que
> > completamente distintas*, na Academia (mesmo aqui neste fórum, temos
> > aparentemente bem menos representantes desta última categoria do que
> > da primeira), e entendo que há que se fazer uma forcinha para elaborar
> > políticas públicas efetivas que levem isto seriamente em consideração.
>
> Pronto:
>
> https://www.gov.br/cnpq/pt-br/assuntos/noticias/cnpq-em-acao/nota-informativa
> "Considerando que os critérios de julgamento adotados pelos CAs devem
> ser revistos a cada três anos e a próxima revisão será feita a partir
> de março deste ano, a Diretoria Executiva determinou tornar
> obrigatório incluir o critério de que o período de avaliação da
> produtividade científica da(o)s proponentes seja estendido por dois
> anos, para cada parto ou adoção que ocorrer dentro do prazo estipulado
> na chamada."
>
> Uma das múltiplas repercussões disto na imprensa, hoje:
>
> CNPq torna obrigatória extensão de 2 anos por gestação em editais de
> bolsas de produtividade no país
> - Avaliação anterior penalizava pesquisadoras que são mães; parecer
> preconceituoso de professora suscitou debate sobre igualdade de gênero
> na ciência
>
> https://www1.folha.uol.com.br/ciencia/2024/01/cnpq-torna-obrigatoria-extensao-de-2-anos-por-gestacao-em-editais-de-bolsas-de-produtividade-no-pais.shtml
>
> Está de parabéns o CNPq pela justa e expedita reação! (mesmo que ainda
> não tenha ficado inteiramente claro, do que está escrito na nota do
> CNPq, quem seriam os beneficiados pelo "parto ou adoção", e como isto
> seria computado na prática)
>
> > Como já disse antes Elaine, neste mesmo fio, nossos órgãos de fomento,
> > via de regra, "recrutam pareceristas sem o mínimo treinamento e
> > orientação".  (Aliás, treinamento não é o forte das nossas
> > universidades, onde professores são frequentemente recrutados sem
> > receber qualquer treinamento ou orientação --- nem sequer para se
> > apresentarem em público, que dirá para dar aulas minimamente bem
> > organizadas, motivadoras e inclusivas.)  Isso precisa mudar!
>
> Da nota acima, parece que esta mudança também será iniciada, mas tudo
> indica que levará mais tempo para acontecer --- afinal, "Códigos de
> Ética" raramente têm o mesmo efeito de "treinamento ou orientação", e
> o efeito é ainda menor se o desrespeito aos ditos códigos não tiver
> implicações práticas.
>
> []s, JM
>
> --
> http://sequiturquodlibet.googlepages.com/
>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
> Lógica 
> ---
> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L"
> dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para acessar esta discussão na web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LjnOD4CsNKvDjGX_GcbmMw-aQkLqDRGj7nm09Ry5n6JBA%40mail.gmail.com
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Re: Re: [Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"

[Walter Carnielli]

Obrigado Vinicius e  Matheus, creio que "razão de chances" e "cotação" são
bons nomes!

Abs
Walter

Em qua., 3 de jan. de 2024 14:26, Vinícius Litvinoff Justus <
v245...@dac.unicamp.br> escreveu:

> Olá,
>
> Eu, como estatístico, estou habituado com as expressões sugeridas pelo
> Marcelo. Isto é, uso P(A)/(1-P(A)) como a chance do evento A; e uso
> [P(A)/(1-P(A))]/[P(B)/(1-P(B))] como uma razão de chances (odds ratio).
>
> Esta definição é assim apresentada, por exemplo, no livro* Estatística e
> Ciência de Dados*, de Morettin & Singer.
>
> Atenciosamente,
> Vinícius.
>
>
> Em quarta-feira, 3 de janeiro de 2024 às 12:04:27 UTC-3, Matheus de Lima
> Rui escreveu:
>
>> Olá pessoal. Não sei se posso ajudar, mas no campo dos jogos e apostas é
>> bem comum traduzir odds (no sentido que o Walter quer) como “cotação”.
>>
>> Abraço.
>> Att. Matheus Rui.
>>
>> On Wed, 3 Jan 2024 at 11:35 Marcelo Finger  wrote:
>>
>>> Essa razão ODDS(A) = P(A)/(1-P(A)) é o que o Julio disse que se chama
>>> "chances".
>>>
>>> Já a "razão das chances", OR(A,B) = ODDS(A)/ODDS(B)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em qua., 3 de jan. de 2024 às 11:29, Walter Carnielli <
>>> walt...@unicamp.br> escreveu:
>>>
>>>> Oi Marcelo,
>>>>
>>>>
>>>>  xi... então voltamos à discussão.
>>>> O que eu preciso é um  nome em PT para essa:
>>>>
>>>> ODDS(A) = P(A)/(1-P(A)).
>>>>
>>>> Como se referem a isso  nas aulas e. livros em PT?
>>>>
>>>> Abs
>>>> W.
>>>>
>>>> Em qua., 3 de jan. de 2024 10:29, Marcelo Finger 
>>>> escreveu:
>>>>
>>>>> Walter.
>>>>>
>>>>> Tem as chances de um evento A, que é dada pela razão  ODDS(A) =
>>>>> P(A)/(1-P(A))
>>>>>
>>>>> E há a _odds ratio_, que compara as chances de dois eventos A e B,
>>>>> OR(A,B) = ODDS(A)/ODDS(B).
>>>>>
>>>>> Em geral, os eventos A e B são relacionados, tipo B é sem um tipo de
>>>>> interveção e A é com.
>>>>>
>>>>> []s
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em qua., 3 de jan. de 2024 às 10:11, Walter Carnielli <
>>>>> walt...@unicamp.br> escreveu:
>>>>>
>>>>>> Caro Júlio:
>>>>>>
>>>>>> Obrigado é isto mesmo que eu preciso, esta razão RC. Se já é chamada
>>>>>> de "razão de chances", então é assim mesmo que vou chamar.
>>>>>> Acontece que muitos muitas referências chamam isso simplesmente de
>>>>>> "odds", nao "odds ratio".
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Mas então, por mim,  está resolvido. Agradeço a todos por mais essa
>>>>>> contribuição à terminologia científica nacional.
>>>>>>
>>>>>> Abraços
>>>>>> W.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Em qua., 3 de jan. de 2024 02:25, Julio Stern 
>>>>>> escreveu:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Caro Walter:
>>>>>>>
>>>>>>> Em Estatistica, o termo
>>>>>>> "Odds"  eh traduzido por  "Chance"
>>>>>>>
>>>>>>> O termo  "Odds Ratio"  ou   "Razão de Chances"  expressa o
>>>>>>> quociente
>>>>>>> RC = Prob(efeito favoravel) / Prob(efeito desfavoravel)
>>>>>>>
>>>>>>> Ajuda?
>>>>>>> Tudo de bom,   ---Julio
>>>>>>> --
>>>>>>> *From:* logi...@dimap.ufrn.br  on behalf of
>>>>>>> Walter Carnielli 
>>>>>>> *Sent:* Tuesday, January 2, 2024 9:42 PM
>>>>>>> *To:* Juan F. Meleiro 
>>>>>>> *Cc:* Marcelo Finger ; Eduardo Ochs <
>>>>>>> eduar...@gmail.com>; Joao Marcos ; Lista
>>>>>>> acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA <
>>>>>>> logi...@dimap.ufrn.br>
>>>>>>> *Subject:* Re: Re: [Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"
>>>>>>>
>>>>>>> Olá Juan,
&g

Re: Re: [Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"

[Walter Carnielli]

Oi Marcelo,


 xi... então voltamos à discussão.
O que eu preciso é um  nome em PT para essa:

ODDS(A) = P(A)/(1-P(A)).

Como se referem a isso  nas aulas e. livros em PT?

Abs
W.

Em qua., 3 de jan. de 2024 10:29, Marcelo Finger 
escreveu:

> Walter.
>
> Tem as chances de um evento A, que é dada pela razão  ODDS(A) =
> P(A)/(1-P(A))
>
> E há a _odds ratio_, que compara as chances de dois eventos A e B, OR(A,B)
> = ODDS(A)/ODDS(B).
>
> Em geral, os eventos A e B são relacionados, tipo B é sem um tipo de
> interveção e A é com.
>
> []s
>
>
> Em qua., 3 de jan. de 2024 às 10:11, Walter Carnielli 
> escreveu:
>
>> Caro Júlio:
>>
>> Obrigado é isto mesmo que eu preciso, esta razão RC. Se já é chamada de
>> "razão de chances", então é assim mesmo que vou chamar.
>> Acontece que muitos muitas referências chamam isso simplesmente de
>> "odds", nao "odds ratio".
>>
>>
>> Mas então, por mim,  está resolvido. Agradeço a todos por mais essa
>> contribuição à terminologia científica nacional.
>>
>> Abraços
>> W.
>>
>>
>>
>> Em qua., 3 de jan. de 2024 02:25, Julio Stern 
>> escreveu:
>>
>>>
>>> Caro Walter:
>>>
>>> Em Estatistica, o termo
>>> "Odds"  eh traduzido por  "Chance"
>>>
>>> O termo  "Odds Ratio"  ou   "Razão de Chances"  expressa o quociente
>>> RC = Prob(efeito favoravel) / Prob(efeito desfavoravel)
>>>
>>> Ajuda?
>>> Tudo de bom,   ---Julio
>>> --
>>> *From:* logica-l@dimap.ufrn.br  on behalf of
>>> Walter Carnielli 
>>> *Sent:* Tuesday, January 2, 2024 9:42 PM
>>> *To:* Juan F. Meleiro 
>>> *Cc:* Marcelo Finger ; Eduardo Ochs <
>>> eduardoo...@gmail.com>; Joao Marcos ; Lista
>>> acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA <
>>> logica-l@dimap.ufrn.br>
>>> *Subject:* Re: Re: [Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"
>>>
>>> Olá Juan,
>>>
>>> Obrigado pela sugestão,  mas "chance",  em português, é usado como
>>> oportunidade. Nao descreve bem essa medida.
>>>
>>> Estou quase achando que a melhor  traducao seria "taxa de risco".
>>>
>>> Mas gostaria de saber dos estatísticos-probabilistas: que termo os
>>> livros didáticos usam?
>>>
>>> Abs
>>>
>>> Walter
>>>
>>> Em ter., 2 de jan. de 2024 18:22, Juan F. Meleiro <
>>> juan.meleir...@gmail.com> escreveu:
>>>
>>> Marcelo Finger [2024-01-02 17:29]:
>>> > Na falta de um termo neutro, eu chamaria de razão favorável.  O termo
>>> não é
>>> > neutro porque se a razão é menor que 1, a razão é
>>> > desfavorável.  Favorabilidade é um termo possível, mas muito longo.
>>> > Favorecimento tb é possível, e é mais neutro.
>>> >
>>> > Talvez uma tradução mais fidedigna seja razão de auspício ou
>>> > auspiciosidade, mas soa estranho.
>>>
>>> “Chance”?
>>>
>>> --
>>> Juan
>>>
>>> --
>>> LOGICA-L
>>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>>> Lógica 
>>> ---
>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>>> Grupos do Google.
>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>>> Para acessar essa discussão na Web, acesse
>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdHYJvzvZVig85sch8uYyQz4qe%3D7kdzEvqO%3Da4hxowC7A%40mail.gmail.com
>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdHYJvzvZVig85sch8uYyQz4qe%3D7kdzEvqO%3Da4hxowC7A%40mail.gmail.com?utm_medium=email_source=footer>
>>> .
>>>
>>
>
> --
> Marcelo Finger
>  Departament of Computer Science, IME-USP
>  http://www.ime.usp.br/~mfinger
>  ORCID: https://orcid.org/-0002-1391-1175
>  ResearcherID: A-4670-2009
>
> Instituto de Matemática e Estatística,
>
> Universidade de São Paulo
>
> Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP
>

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Re: Re: [Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"

[Walter Carnielli]

Caro Júlio:

Obrigado é isto mesmo que eu preciso, esta razão RC. Se já é chamada de
"razão de chances", então é assim mesmo que vou chamar.
Acontece que muitos muitas referências chamam isso simplesmente de "odds",
nao "odds ratio".


Mas então, por mim,  está resolvido. Agradeço a todos por mais essa
contribuição à terminologia científica nacional.

Abraços
W.



Em qua., 3 de jan. de 2024 02:25, Julio Stern 
escreveu:

>
> Caro Walter:
>
> Em Estatistica, o termo
> "Odds"  eh traduzido por  "Chance"
>
> O termo  "Odds Ratio"  ou   "Razão de Chances"  expressa o quociente
> RC = Prob(efeito favoravel) / Prob(efeito desfavoravel)
>
> Ajuda?
> Tudo de bom,   ---Julio
> --
> *From:* logica-l@dimap.ufrn.br  on behalf of
> Walter Carnielli 
> *Sent:* Tuesday, January 2, 2024 9:42 PM
> *To:* Juan F. Meleiro 
> *Cc:* Marcelo Finger ; Eduardo Ochs <
> eduardoo...@gmail.com>; Joao Marcos ; Lista
> acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA <
> logica-l@dimap.ufrn.br>
> *Subject:* Re: Re: [Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"
>
> Olá Juan,
>
> Obrigado pela sugestão,  mas "chance",  em português, é usado como
> oportunidade. Nao descreve bem essa medida.
>
> Estou quase achando que a melhor  traducao seria "taxa de risco".
>
> Mas gostaria de saber dos estatísticos-probabilistas: que termo os livros
> didáticos usam?
>
> Abs
>
> Walter
>
> Em ter., 2 de jan. de 2024 18:22, Juan F. Meleiro <
> juan.meleir...@gmail.com> escreveu:
>
> Marcelo Finger [2024-01-02 17:29]:
> > Na falta de um termo neutro, eu chamaria de razão favorável.  O termo
> não é
> > neutro porque se a razão é menor que 1, a razão é
> > desfavorável.  Favorabilidade é um termo possível, mas muito longo.
> > Favorecimento tb é possível, e é mais neutro.
> >
> > Talvez uma tradução mais fidedigna seja razão de auspício ou
> > auspiciosidade, mas soa estranho.
>
> “Chance”?
>
> --
> Juan
>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
> Lógica 
> ---
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para acessar essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdHYJvzvZVig85sch8uYyQz4qe%3D7kdzEvqO%3Da4hxowC7A%40mail.gmail.com
> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdHYJvzvZVig85sch8uYyQz4qe%3D7kdzEvqO%3Da4hxowC7A%40mail.gmail.com?utm_medium=email_source=footer>
> .
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Re: Re: [Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"

[Walter Carnielli]

Olá Juan,

Obrigado pela sugestão,  mas "chance",  em português, é usado como
oportunidade. Nao descreve bem essa medida.

Estou quase achando que a melhor  traducao seria "taxa de risco".

Mas gostaria de saber dos estatísticos-probabilistas: que termo os livros
didáticos usam?

Abs

Walter

Em ter., 2 de jan. de 2024 18:22, Juan F. Meleiro 
escreveu:

> Marcelo Finger [2024-01-02 17:29]:
> > Na falta de um termo neutro, eu chamaria de razão favorável.  O termo
> não é
> > neutro porque se a razão é menor que 1, a razão é
> > desfavorável.  Favorabilidade é um termo possível, mas muito longo.
> > Favorecimento tb é possível, e é mais neutro.
> >
> > Talvez uma tradução mais fidedigna seja razão de auspício ou
> > auspiciosidade, mas soa estranho.
>
> “Chance”?
>
> --
> Juan
>

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Re: [Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"

[Walter Carnielli]

Muito obrigado Marcelo, esse termo é terrível para traduzir e causa sempre
mal entendido
Eu pensei em traduzir por "azar", não no sentido de má sorte , mas de
"jogos de azar" .
Mas as casas de apostas (bets) não vão gostar nada disso,  porque vai
revelar quem sempre ganha na verdade...

Abs,
Walter


Em ter., 2 de jan. de 2024 17:30, Marcelo Finger 
escreveu:

> Na falta de um termo neutro, eu chamaria de razão favorável.  O termo não
> é neutro porque se a razão é menor que 1, a razão é
> desfavorável.  Favorabilidade é um termo possível, mas muito longo.
> Favorecimento tb é possível, e é mais neutro.
> Talvez uma tradução mais fidedigna seja razão de auspício ou
> auspiciosidade, mas soa estranho.
>
> []s
>
>

-- 
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https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLcpf48DbKvss59n0rJWNdmpmqZ3Dkaq9VeDFbduKGEeqw%40mail.gmail.com.

[Logica-l] Caso de vira-latismo e misoginia no CNPq- será o primeiro????

[Walter Carnielli]

Colegas:

Copio aqui a matéria do  GGN de 28/12/2023,  mas está em vários outros
lugares.

Acho que é um ponto importante para reflexão de todos aqueles que têm, ou
aspiram ter, bolsa PQ do CNPq.

///

Repercute nas redes sociais nesta semana o caso da cientista social,
professora e pesquisadora da Universidade Federal do ABC (UFABC), Maria
Carlotto , que expôs na internet o teor
do parecer que recebeu do Conselho Nacional Científico e Tecnológico
(CNPq), órgão vinculado ao Ministério de Ciência e Tecnologia, negando uma
bolsa produtividade com argumentos que chocaram a comunidade acadêmica no
País.

O parecer do CNPq sublinhou que Maria Carlotto não tem estudos no exterior
e considerou que, muito provavelmente, isso se deu porque ela teve dois
filhos ao longo dos últimos anos. A mensagem que trata a maternidade como
um empecilho à carreira científica e que valoriza passagens em instituições
internacionais sobre as nacionais, foi alvo de críticas e acabou projetada
em jornais como a Folha de S. Paulo.

*“Resultado preliminar da bolsa produtividade CNPq reconhece a minha
carreira, mas aponta que não fiz pós-doc fora. Pandemia? Governo Bolsonaro?
Não… ‘provavelmente suas gestações atrapalharam essas iniciativas, o que
poderá ser compensado no futuro’. Vontade de chorar”*, escreveu Maria
Carlotto na rede social X. A publicação tem mais de meio milhão de
visualização na plataforma.

Para a advogado e antropóloga *Debora Diniz
*, *“há
vários erros neste parecer. Salta aos olhos o colonialismo, a misoginia e a
arrogância”.*

*“Não sei o que o parecer entende como pós-doutorado — será o trabalho de
dois ou três anos de jovens doutores como assistentes de um professor
sênior, ou as licenças/estágios acadêmicas brasileiras de um ano para
pesquisa? Qualquer que seja a compreensão (repito: são muito diferentes), a
colonialidade da avaliação é assustadora. “No exterior” é onde estaria o
selo de mérito que faltaria à professora”, *criticou Diniz numa publicação
no Instagram.

*“Está fora da imaginação intelectual do parecerista a possibilidade de uma
formação sólida e continuada no país. Está fora da imaginação que uma
mulher com filhos possa ser doutora, pesquisadora e professora. A tal ponto
que se candidata ao início da carreira de pesquisadora do CNPq”,* completou
a jurista.

O outro lado

Em nota, o CNPq pediu desculpas pela situação, alegando que *“tal juízo é
inadequado tanto porque um estágio no exterior não é requisito para a
concorrência em tal edital quanto por expressar juízo preconceituoso com as
circunstâncias associadas à gestação. Não é, portanto, compatível com os
princípios que regem as políticas desta agência de fomento. A agência tem
em suas normas, inclusive extensões de períodos de bolsa e de avaliação em
decorrência de maternidade”.*

O órgão explicou também que *“tal juízo foi formulado em parecer ad hoc,
não tendo sido corroborado pelo comitê assessor responsável pelo
julgamento, o qual fez análise de mérito comparativo com as propostas da
mesma área apresentadas no edital e sopesou a disponibilidade de recursos
orçamentários, sem considerar tal parecer. Os pareceres ad hoc são emitidos
por especialistas, respeitando o sigilo de sua autoria, e são subsídios que
os comitês podem ou não incorporar em seus julgamentos. Ademais, os
julgamentos podem ser objeto de recursos pelos proponentes, recursos estes
que são julgados por comissão institucional sem a participação dos comitês
que fizeram o julgamento preliminar”.*

Para Debora Diniz, não basta o CNPq fazer uma retratação pública.* “Não é
matéria de desculpa apenas: é urgente a atuação institucional para a
compreensão da seriedade da pareceres, da sensibilidade para gênero, raça e
região da candidata. É preciso anular este ciclo decisório das bolsas,
comprometer-se ao treinamento dos parecerista, substitui-los, e novamente o
processo ser aberto.”*

O CNPq afirmou que *“não tolera atitudes que expressem preconceitos de
qualquer natureza, sejam eles de gênero, raça, orientação sexual, religião
ou credo político. Por essa razão, a agência instruirá seu corpo de
pareceristas para maior atenção na emissão de seus pareceres, e a Diretoria
Científica levará este caso concreto à Diretoria Executiva do CNPq para o
exame das providências cabíveis”.*
Violência de gênero

Após a divulgação da nota de esclarecimento, a professora Maria Carlotto voltou
às redes sociais
. Ela
manifestou que o erro foi do parecerista, mas o CNPq *“deveria ter
interditado o parecer como um todo. Na prática, o CNPq me incentivou a
submeter um projeto pós-licença maternidade e me submeteu, depois, a uma
violência de gênero.”*

*“(…) mesmo que eu use o meu direito ao recurso, isso não apaga a violência
cometida. E, de novo, não é sobre mim e sobre este caso, que não deve ser
isolado, mas sobre como vamos construir 

Fwd: [Logica-l] a lógica /n|d/+as aulas de matemática

[Walter Carnielli]

Oi João:

Vou tentar  esclarecer melhor.
Acho que esse esforço por parte dos professores tinha a ver com o
movimento da chamada "Matemática Moderna", que era basicamente o apoio
de tudo na teoria elementar de conjuntos.
Vou tentar esclarecer o que se fazia, na direção do que você apontou como (1).

Muitos enunciados em geometria, que era o que mais tínhamos de
"matemática", são do tipo:
"Para todo coiso em um certo conjunto, se o  coiso  tem uma
propriedade X, então ele tem uma propriedade Y."

A partir desse entendimento, que não envolve apenas tabelas-verdade
mas também quantificação mínima, uma prova seria:

Suponha que x seja um coiso  particular, mas genérico, que tem a
propriedade X. Então basta mostrar que o elemento tem também a
propriedade Y.
Por exemplo:
Provar que, para  todo triângulo (coiso que está em um certo
conjunto), se ele for isósceles, então tem dois ângulos iguais.

A(o) estudante aprende a fazer um desenho como  um recurso heurístico
que mostra um triângulo genérico, nota que "isósceles" significa ter
dois lados iguais, e
pode usar a propriedade LAL para  verificar que  o triângulo isósceles
é semelhante a si mesmo "virado",  e daí deduz que há de fato dois
ângulos iguais.

Não é uma demonstração que figuraria num tratado de geometria, mas
treina o raciocínio do(a) estudante.

Outra coisa que ele(a) aprende rapidamente é que basta achar um
contraexemplo, e que aí a coisa não funciona mais, porque se aprende
alguma relação entre "qualquer" e "existe".

Do ponto de vista de tabelas de verdade propriamente, aprende-se que
os rudimentos da Lei da Explosão são "Falso  deduz qualquer coisa",  e
que por isso os axiomas da Geometria
devem ser bem escolhidos, críveis, os tais "postulados".

Entender a tabela verdade também ajuda muito a compreender a diferença
entre "X implica Y" e "X é equivalente a Y".

Por exemplo, evitava   um erro comum em demonstrações de
trigonometria, onde se começa de um   lado e às  vezes se chega  na
mesma coisa- alguns tinham   dificuldade em  enteder que isso  náo é
uma demonstação.

A Professora Ausenda Fratini, uma espécie de Emmy Noether nacional
(até bem parecida), adorava mostrar  demonstrações simples em
geometria, à la Euclides.

Para mim, esses usos simples e intuitivos foram  bem educativos.
Abs,

Walter









Em qui., 28 de dez. de 2023 às 19:25, Joao Marcos  escreveu:
>
> Muito obrigado pela resposta, Walter!
>
> Do que você nos conta sou levado a concluir que o uso relaxado da
> Lógica para justificar certas passagens argumentativas é mais ou menos
> _tradicional_ entre os professores de matemática brasileiros, e há
> bastante tempo.  Talvez o ponto (1) que você levantou ajude a explicar
> a razão pela qual isto ocorre.
>
> %%%
>
> Sobre o seu ponto (2), que me parece estar relacionado ao que escrevi
> na minha resposta ao Adolfo, confesso que não compreendo bem como os
> "procedimentos de prova" usuais da matemática seriam justificados
> "baseado na tabela da implicação".  Talvez seja isto justamente uma
> das coisas que mais me incomoda...  Esta conexão entre tabelas de
> verdade e estratégias de demonstração, digamos, via raciocínio
> hipotético, contraposição, ou redução ao absurdo, me parece ser,
> quando muito, _obscura_.  Exemplifico a minha perplexidade a este
> respeito com o teorema citado no item (B2) da minha mensagem original
> neste fio:
> "Seja C um coiso com as propriedades A e B.
>  Então C tem a propriedade D."
> [o que segue é o que eu chamaria de "demonstração típica",
> estruturada, por contraposição]
> ENUNCIADO FORMAL:
> Seja C um objeto de tipo D com a propriedade A.
> Demonstre que C tem a propriedade B.
> DEMONSTRAÇÃO:
> > Declaração: Considere um objeto C arbitrário de tipo D.
> % Objetivo: Queremos demonstrar que A(C) implica em B(C).
> >> Para tal efeito, suponhamos  que não-B(C) é o caso.
> %% Novo objetivo: Queremos concluir não-A(C).
> [preencha o argumento com detalhes específicos, de acordo com os
> detalhes concretos dos conceitos usados no enunciado]
> Note-se que não há nenhum papel para tabelas de verdade, acima, na
> argumentação "típica" apresentada.
>
> %%%
>
> Acrescento, por fim, que não vejo porque discordar das suas críticas
> sobre o "Ensino Colegial", mas reitero a minha questão inicial: será
> que o estudo de tabelas de verdade (que, no meu entendimento, não
> ajudam nada ou quase nada no quesito "métodos de demonstração") não
> teriam melhor lugar, de fato, no estudo pré-universitário?
>
> Abraços,
> Joao Marcos
>
> On Wed, Dec 27, 2023 at 1:00 PM Walter Carnielli  wrote:
> >
> > Olá João e. outra(o)s   interessados:
> >
> > Dou aqui minha

Re: [Logica-l] a lógica /n|d/+as aulas de matemática

[Walter Carnielli]

indo tabelas de verdade, e
> mesmo ciente de que vários colegas gastam boas aulas sobre este
> assunto (e não estou falando de aulas sobre Circuitos Lógicos), por
> exemplo, em um curso inicial de Matemática Discreta, de Topologia, ou
> de Análise, parece-me algo surpreendente que as *tabelas de verdade*
> tenham um papel muito relevante para justificar argumentações
> matemáticas mais sofisticadas.  Com efeito, se é fácil imaginar como
> usar tabelas de verdade para procedimentos _refutativos_, por exemplo,
> usar a tabela de verdade da implicação para justificar porque a
> sentença A-implica-B é falsa quando A é verdadeira e B falsa, ou como
> usar a tabela de verdade da disjunção para justificar a falsidade de
> uma sentença da forma A-ou-B dada a falsidade de ambos e B, parece-me
> no mínimo desafiante usar diretamente as tabelas da implicação ou da
> disjunção para justificar, digamos, uma demonstração por _raciocínio
> hipotético_ ou uma demonstração por _raciocínio por casos_ (e eu
> provavelmente estenderia a minha perplexidade de modo a cobrir
> praticamente qualquer outra estratégia matemática clássica de
> argumentação).
>
> As primeiras perguntas que me vêm à mente, neste caso, são:
>
> (B1) Será mesmo o caso que é útil recorrer a tabelas de verdade (ou
> lógica proposicional) para justificar estratégias matemáticas mais
> sofisticadas (e absolutamente comuns)?  Se pensamos em um curso de
> Análise Real, por exemplo, os passos argumentativos de mais interesse,
> logo nas primeiras aulas, envolvem quantificadores aninhados.  Se
> pensamos em um curso de Matemática Discreta, conceitos como
> divisibilidade, congruência-módulo, supremos e ínfimos pressupõem que
> entendemos como lidar com expressões quantificadas.  As equivalências
> lógicas que poderiam "facilitar a vida", nestes casos, geralmente
> envolvem mais do que conectivos proposicionais --- e quer me parecer
> que nem mesmo os fragmentos proposicionais das ditas equivalências, no
> fundo, _precisam_ ser justificados via tabelas de verdade.
>
> (B2) Consideremos um teorema "típico" de livro-texto, em Matemática:
> "Seja C um coiso com as propriedades A e B.
> Então C tem a propriedade D."
> Poderíamos traduzir isto assim, digamos:
> (\forall C:coiso)((A(C)\land B(C))\to D(C))
> (Para ficar mais interessante a pergunta que segue abaixo, sugiro
> assumirmos que existe um coiso C que nem tem a propriedade D nem falha
> a propriedade A)
> Bem, baseado na parte A, acima, um uso que consigo imaginar para
> tabela de verdade, aqui, seria para justificar, digamos, a
> curryficação ---como é usual fazer em Computação ou em
> Linguística/Semântica Formal--- da sub-expressão (A(C)\land B(C))\to
> D(C) para uma expressão da forma A(C)\to (B(C)\to D(C)).  O restante
> do raciocínio, numa demonstração direta do "teorema típico",
> tipicamente seria conduzido "identificando contextos, criando e
> descarregando hipóteses", como fazemos, por exemplo, através do
> formalismo da Dedução Natural.  Vocês acham que haveria outros usos
> interessantes para tabelas de verdade, neste tipo de argumentação
> através de "raciocínio direto"?  Seria justificável, para tais usos,
> que gastássemos muito tempo das aulas de Matemática a nível superior
> ensinando os estudantes a fazerem tabelas de verdade?
>
> (Subjacentes às minhas perguntas, claramente, está a opinião
> ---enviesada?--- de que tabelas de verdade são bem menos úteis do que,
> digamos, um "filósofo tradicional" poderia imaginar, no que diz
> respeito ao trabalho diário do "matemático praticante".)
>
> %%%
>
> Agradeço desde já aos colegas desta lista por compartilharem seus
> sentimentos acerca destes assuntos.
>
> []s, Joao Marcos
>
> --
> http://sequiturquodlibet.googlepages.com/
>
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> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
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> Para acessar esta discussão na web, acesse 
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Re: [Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"

[Walter Carnielli]

Ola Eduardo,  Luiz Henrique:

Muito obrigado,  mas eu quero o termo técnico. Sabemos o que significa
linguisticamente, mas  tecnicamente é
a  probabilidade de um evento ocorrer, dividido pela probabilidade de
não ocorrer:


Odd = P/  (1-P)

Como chamar isso? Azar?   Disparidade?   Razão azarada? Razão sortuda? :-)

Abs

W.

Em sex., 22 de dez. de 2023 às 17:29, Eduardo Ochs
 escreveu:
>
> Qual é o contexto?
> Eu traduziria "what are the odds" ou por "qual é a chance" ou por "qual é a 
> probabilidade", mas às vezes eu uso um truque - eu aviso que o termo mais 
> preciso é blablablablá mas que eu vou usar bleblé, que é mais curto...
>   [[]], Eduardo
>
>
> On Fri, 22 Dec 2023, 17:10 Walter Carnielli,  wrote:
>>
>> Pessoal,
>>
>> Consultinha rápido antes que cheguem as renas: qual é a melhor.
>> tradução em  PT  "odds"?   "Chance "  não  vale :-)
>>
>> Abs
>>
>> Walter
>>  
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>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie 
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>> Para acessar essa discussão na Web, acesse 
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[Logica-l] Consultinha rápida: "Odds"

[Walter Carnielli]

Pessoal,

Consultinha rápido antes que cheguem as renas: qual é a melhor.
tradução em  PT  "odds"?   "Chance "  não  vale :-)

Abs

Walter
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Re: [Logica-l] Google DeepMind used a large language model to discover new math | MIT Technology Review

[Walter Carnielli]

Um notavel avanço- até agora os LLM só copiavam e formatavam!

W.

Em dom., 17 de dez. de 2023 12:41, Ruy de Queiroz 
escreveu:

>
>
> https://www.technologyreview.com/2023/12/14/1085318/google-deepmind-large-language-model-solve-unsolvable-math-problem-cap-set/
>
>
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Re: [Logica-l] Códigos de ética e conduta em sociedades científicas

[Walter Carnielli]

Prezada Elaine:

Parabéns pela iniciativa, os códigos estão claros!
A questão agora é como agiremos com aqueles colegas que insistem num
comportamento desrespeitoso e descordial.

Abraços,

Walter

Em sáb., 16 de dez. de 2023 03:16, Itala Maria Loffredo D'Ottaviano <
it...@unicamp.br> escreveu:

> Caríssima Elaine:
> Excelente providência da SBL e da ASL!
> Esperamos que nossos colegas já se sensibilizem sobre a necessidade de um
> comportamento sempre respeitoso e cordial.
> Itala
>
> Prof. Dr. Itala M. Loffredo D'Ottaviano
> Full Professor in Logic and the Foundations of Science
> Member and Researcher of the *Centre for Logic, Epistemology and the* *History
> of Science* at the University of Campinas
> Research Fellow of the *Brazilian National Council for Scientific and
> Technological Development*
> Titular Member, *Brazilian Academy of Philosophy* (Rio de Janeiro)
> Emeritus Member, *Académie Internationale de Philosophie de Sciences *
> (Bruxelles)
> Titular Member, *Institut International de Philosophie *(Paris-Nancy)
> Editor of *Coleção CLE, *by the *Centre for Logic, Epistemology and the* 
> *History
> of Science.*
>
>
> Em qui., 14 de dez. de 2023 às 14:09, Elaine Pimentel <
> elaine.pimen...@gmail.com> escreveu:
>
>> Prezados colegas,
>>
>> Gostaria de aproveitar o dia "especial" para compartilhar com vocês a
>> informação de que sociedades e associações como a SBL, ASL e SBM estão
>> formulando cartilhas com códigos de ética e conduta. Não é novidade, várias
>> associações como a ACM, SBF, etc já têm documentos nesse sentido. A SBL tem
>> uma política anti-assédio na sua página:
>>
>> https://sbl.org.br/pmwiki.php/Main/PAA
>>
>> Os textos que estão sendo formulados são bem didáticos, e possuem
>> definições básicas, bem como possíveis sanções disciplinares pertinentes no
>> caso de violação de boas práticas acadêmicas. Por exemplo, as sociedades
>> podem negar apoio científico a eventos que não se comprometam em manter
>> tais boas práticas.
>>
>> Esperamos todos que tenhamos sempre um ambiente de civilidade e respeito
>> mútuo, no qual o avanço do conhecimento, a difusão e a educação sejam
>> possíveis sem prejuízo à dignidade, aos direitos fundamentais ou ao
>> adequado exercício da profissão das pessoas envolvidas.
>>
>> Abraços acadêmicos,
>> --
>> Elaine.
>> ---
>> Elaine Pimentel
>> Associate Professor in Programming Principles, Logic, and Verification
>> Department of Computer Science
>> University College London
>> https://sites.google.com/site/elainepimentel/
>> ---
>>
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>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>> Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para acessar essa discussão na Web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAHQVs%2BW8zhd2sJeJCci9dfTfHYpob_UnUssdPmbRhUTpqCssWA%40mail.gmail.com
>> 
>> .
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> Para acessar essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAGi1dG7xLEhu-r4gCz4qp0G%2BpqOT2xJoYyn_4DMjequz8yoOYQ%40mail.gmail.com
> 
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Re: [Logica-l] Hoje, dia 14 de dezembro, é o dia mundial dos macacos!

[Walter Carnielli]

Seulement si c'est le jour de certains singes.

Mais ça n'amuse personne...

W.

Em qui., 14 de dez. de 2023 10:03, jean-yves beziau 
escreveu:

> https://www.nationaldaycalendar.com/national-day/monkey-day-december-14
> ... é daqui um mês, dia 14 de janeiro, vai ser o dia mundial dos seres
> humanos:
> Kurt Gödel: Morreu no Dia Mundial da Lógica ! Entrevista com Jean-Yves
> Beziau por Caroline Pires Ting
> Esta entrevista já foi publicada  em 11 línguas:
> https://www.logica-universalis.org/wld6
> Quem adivinha de quem é a estátua na página "Gödel 's work" ganha uma
> viagem para Triffoully-les-Oies!
> JYB
>
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> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para acessar essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAF2zFLA62gBnKZJuiPAP%2B-YyYegk3ELrRw5TaPxJyYzjFhJ5%3DA%40mail.gmail.com
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Re: [Logica-l] P vs. NP - The Greatest Unsolved Problem in Computer Science

[Walter Carnielli]

Exatamente,  Mr.Finger tem razão .
Dado um ponto x  numa função exponencial com valor y= e(x), existe um
polinomio p tal que p(x)> e(x)...

Sem contar os problemas quanticamente dificeis destinados a embasbacar os
computadores quanticos (a existir), para ajudar na criptografia quantica.

Abs
Walter




> Eu acho essa formulação completamente mistificante, pois existem muitos
> problemas em P absolutamente inviáveis, quer seja porque a constante que
> multiplica é muito alta, quer seja porque qualquer relação polinomial com
> expoente maior igual a 5 é absolutamente inviável para um número grande de
> dados.  Esses problemas são chamados de galáticos, aliás.  Estão em P, mas
> não têm solução eficiente.
>
> Ou seja, pode ser que P=NP e mesmo assim muitos problemas fiquem fora do
> que seja viável de ser implementado.
>
> Resumindo, é fortemente debatível a escolha da classe P como a classe dos
> problemas com solução eficiente.  Em muitos domínios algoritmos quadráticos
> são descartados por serem demorados demais.
>
> []s
>
>
> Em sex., 1 de dez. de 2023 às 15:16, Joao Marcos 
> escreveu:
>
>> https://youtu.be/pQsdygaYcE4?si=jHZ2ttBX-rJjGPpK
>> Is it possible to invent a computer that computes anything in a flash?
>> Or could some problems stump even the most powerful of computers? How
>> complex is too complex for computation? The question of how hard a
>> problem is to solve lies at the heart of an important field of
>> computer science called computational complexity. Computational
>> complexity theorists want to know which problems are practically
>> solvable using clever algorithms and which problems are truly
>> difficult, maybe even virtually impossible, for computers to crack.
>> This hardness is central to what’s called the P versus NP problem, one
>> of the most difficult and important questions in all of math and
>> science.
>>
>> https://www.quantamagazine.org/complexity-theorys-50-year-journey-to-the-limits-of-knowledge-20230817/
>>
>>
>> JM
>>
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>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para acessar esta discussão na web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_Lh0hA-6%2BaL3i3PWQZrw%2B113LDznomaPp7C_ZHx1s4NPNQ%40mail.gmail.com
>> .
>>
>
>
> --
> Marcelo Finger
>  Departament of Computer Science, IME-USP
>  http://www.ime.usp.br/~mfinger
>  ORCID: https://orcid.org/-0002-1391-1175
>  ResearcherID: A-4670-2009
>
> Instituto de Matemática e Estatística,
>
> Universidade de São Paulo
>
> Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP
>
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> 
> .
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[Logica-l] Sobre a prova matemática mais ousada da existência de Deus

[Walter Carnielli]

Como as questões  sobre a (i)natureza e a  (des)existência de Deus são
tratadas  com a máxima  racionalidade?  E isso importa?

 
https://unusmundus.academiaabc2.org.br/sobre-a-prova-matematica-mais-ousada-da-existencia-de-deus/


Carnielli, Walter. Unus Mundus, Belo Horizonte, n. 2, jul-dez, 2023.
-- 

Walter Carnielli
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Re: [Logica-l] Concurso Filosofia UFFS

[Walter Carnielli]

Olá Newton,  Obrigado pela mensagem, espero que você esteja bem!

Avaliando o Edital,  parece que  se exige licenciatura em filosofia e
doutorado em educação como requisitos específicos?


É isso mesmo? Se for, parece  mais um daqueles concursos   com cartas
marcadas...

Por favor,  confirme se de fato   se exige. doutorado em educação--
tenho vários candidatos interessados,,
Abs,,
Walter

Em qua., 22 de nov. de 2023 às 15:29, Newton Peron
 escreveu:
>
> Olá, Pessoal.
>
> Haverá concurso para a Universidade Federal da Fronteira Sul (UFFS), campus 
> Realeza (PR), em Filosofia e Educação.
>
> Infelizmente, a UFFS abriu as inscrições por um período apertadíssimo (do dia 
> 09/11 a 27/11), de modo que acredito que não teremos tempo hábil para 
> divulgar na lista de email da ANPOF, cujo boletins são mensais.
>
> Por isso, peço, por gentileza, que divulguem ao número máximo de 
> interessado@s.
>
> Mais informações:
>
> https://concursos.uffs.edu.br/publicacao.php?edital=246
>
> Att,
>
> Newton.
>
> --
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> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 
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> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
> e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para acessar essa discussão na Web, acesse 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6PHV2tWECAMz239yFCuTko6qPfCiLiYLAs7TkWV1eEhn%2BmoQ%40mail.gmail.com.



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[Logica-l] Pos-Doc em Roma, Universidade Tor Vergata

[Walter Carnielli]

*PURITY AND SIMPLICITY OF MATHEMATICAL PROOFS*
*(12 months postdoc position, University of Rome Tor Vergata. Supervisor:
Gabriele Pulcini)*

A one-year postdoc position is now open at the Dep. of Literary,
Philosophical and Art History Studies, University of Rome Tor Vergata. The
position is founded by the Italian Ministry of Education, Universities and
Research within the national project PUMa (Proof and understanding in
mathematics) involving the Scuola Normale in Pisa, the IUSS in Pavia, and
the universities of Torino and San Raffaele in Milan.

The postdoctoral researcher is expected to carry out his research in the
fields of proof-theory and philosophy of mathematics. In particular, the
focus shall be on Hilbert's 24th problem concerning the possibility to
devise logico-mathematical criteria for determining the simplest, given two
demonstrations of the same theorem. The problem of the "purity of methods"
in mathematics -- especially in connection with the one about the
simplicity of proofs -- can be also considered as a central issue. The
research shall be led by examining both formalized and "ordinary",
non-formalized, proofs as they occur in the mathematical practice.

Gross income: 25000 euros per year

Web page for online applications (English version available):
https://pica.cineca.it/uniroma2/f1-2023-0071/

*Deadline: November 18, 2023*

Email me for informal enquiries:
gabriele.pulc...@uniroma2.it

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Re: [Logica-l] sobre os fundamentos da matemática

[Walter Carnielli]

Em sex., 3 de nov. de 2023 22:03, Joao Marcos  escreveu:

> O que acham os colegas disto?
>
> What do we mean by "the foundations of mathematics"?
> https://lawrencecpaulson.github.io/2023/11/01/Foundations.html
> "The world has moved on. People no longer worry about the issues that
> were critical in the 19th century: the role of the real numbers, the
> role of infinity, the status of infinitesimals, the very consistency
> of mathematics. And the reason is simple: because Herculean work in
> the 19th and 20th centuries largely banished those issues from our
> minds."



Ok, o trabalho hercúleo nos séculos 19 e 20 baniu  em grande parte tais
> questões de nossas mentes.


E o que entrou no lugar?

Ou chegamos ao fim da filosofia dos fundamentos, como queria Fukuyama com o
"fim da história "?

W.





>
> JM
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Re: [Logica-l] "Can the Collatz conjecture be proven, or not?"

[Walter Carnielli]

Muito interessante.  Adoro este terrivel problema :-)

Vou checar a "prova " dos poloneses, mas acontece que certas
generalizações  ja foram provadas indemonstraveis:


John Conway. Unpredictable iterations.in: Proceedings of the 1972 Number
Theory Conference, University of Colorado, Boulder, Colorado, 1972, pp.
49-52


The Undecidability of the Generalized Collatz Problem. S. Kurtz, Janos Simon.
Theory and applications of models of computation. 4th international
conference, TAMC 2007, Shangai


Tenho tentado provar que generalizações  das minhas (infinitas)  versões de
Collatz também seriam  indemonstraveis, mas não consegui:


W.A. Carnielli. Some Natural Generalizations of the Collatz Problem.
APPLIED MATHEMATICS E-NOTES 15 n. p. 207-215 2015.

https://www.math.nthu.edu.tw › ~amen ›


Abs,

Walter







Em qua., 1 de nov. de 2023 23:42, Eduardo Ochs 
escreveu:

> "Can the Collatz conjecture be proven, or not?"
> https://www.hansdieterhiep.nl/is-collatz-conjecture-now-proven/
>
> (Obs: achei as partes que eu entendi bem interessantes, mas eu sou
> leigo no assunto...)
>
>   [[]],
> Eduardo
>
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> 
> .
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Re: [Logica-l] Dov Gabbay continua alargando os horizontes da Lógica Formal

[Walter Carnielli]

Participei ativamente,enquanto editor,  do processo de aceitação e
publicação deste artigo no Logic Journal of the IGPL.

Foi preciso romper, com argumentação e suavidade,  certas barreiras
erguidas pelo pessoal da área de terapia e psicanálise...

W.

Em seg., 30 de out. de 2023 08:16, Marcelo Finger 
escreveu:

>
> The use of logic and argumentation in therapy of sex offenders
> Dov Gabbay, Gadi Rozenberg, Lydia Rivlin
> *Logic Journal of the IGPL*, jzad022,
> https://doi.org/10.1093/jigpal/jzad022
>
>
> https://academic.oup.com/jigpal/advance-article/doi/10.1093/jigpal/jzad022/7310894
>
>
> --
> Marcelo Finger
>  Departament of Computer Science, IME-USP
>  http://www.ime.usp.br/~mfinger
>  ORCID: https://orcid.org/-0002-1391-1175
>  ResearcherID: A-4670-2009
>
> Instituto de Matemática e Estatística,
>
> Universidade de São Paulo
>
> Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP
>
> --
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> 
> .
>

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[Logica-l] Códigos de cobertura: um tópico antigo, ainda muito quente

[Walter Carnielli]

Pessoal,

acabou de sair um artigo no Computer Science Technical Reports,
Helsinki, Finlândia, sobre métodos gerais de construção de códigos de
cobertura.

Os "códigos de cobertura"  são um  problema matemático (NP-completo)
de combinatória finita (para quem não sabe, este assunto é
super-ultra-usado em teoria de códigos, computação, engenharia
elétrica, etc).

O artigo generaliza  métodos que eu propus e publiquei  há 30 anos
atrás, que continuam sendo úteis.

Se alguém quiser  utilizar essas ideias, ou  me ajudar a  avançar  o
método, estou à disposição.

"Constructions of Mixed Covering Codes"
Patric R. J. Ostergard
Computer Science Technical Reports, Helsinki, Finlândia

https://www.nzdl.org/cgi-bin/library?e=d-0-00---off-0cstr--00-00-10-0---0---0direct-10---4---0-1l--11-en-50---20-about---00-0-1-00-0-0-110-0-=CL1.260=HASH6495540b5f4c9d777d538a.2=2

 o artigo generaliza   os "Matrix Methods" publicados em:

- W. A. Carnielli, On covering and coloring problems for rook domains,
Discrete Mathematics 57 (1985), 9-16.


- W. A. Carnielli, Hyper-rook domain inequalities, Stud. Appl. Math.
82 (1990), 59-69.

Abs

Walter

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https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfkchwtnQT05r%2BsaObtd4UpOk%2BoM93zNU9hZtvafG1s_Q%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] Re: Mesa de Filosofia da lógica: Consequência lógica

[Walter Carnielli]

Ola Samuel,


O estudante é criativo ,mas está enganado: una das leis da Igualdade diz
que "qualquer coisa é igual a si própria",  mas não diz que existe algo.

O axioma de Kunen assevera a existência.

Abs,

W.


Em seg., 9 de out. de 2023 13:57, 'samuel' via LOGICA-L <
logica-l@dimap.ufrn.br> escreveu:

> Oi gente,
>
> Aproveitando pra comentar da dúvida que eu apresentei na apresentação da
> Lidia Batinga (que pro framework dela
> deu pra ver que a resposta era "sim").
>
> Aí, todo mundo pode dar aqui um pitaco que eu estou curioso com isso já
> faz uns três anos.
>
> Lá vai:
>
> O primeiro axioma de Teoria dos Conjuntos, em muitos livros, é o Axioma do
> Vazio:
>
> "Existe x tal que para todo y, y não pertence a x"
>
> (que depois é provado ser o único nessas condições pelo Axioma da
> Separação).
>
> Pois bem: no livro do Kunen dos anos 80 (referência clássica em
> conjuntos), o primeiro axioma
> é um "axioma de existência de conjuntos":
>
> "Existe x tal que x = x"
>
> (como qualquer coisa é igual a si mesmo, o axioma essencialmente diz que
> existe uma "qualquer coisa" pra ser igual a si mesma).
>
> Dada a existência de um conjunto, dada pelo axioma acima, e o Axioma de
> Separação, obtemos o conjunto vazio separando,
> nesse x que foi dito existir digamos, o subconjunto
>
> y = {z pertencente a x   | z é diferente de z   }
>
> e aí esse y não tem elementos (dado que nenhum z satisfaz o pedido) e por
> unicidade (dada por Separação) ele é o vazio, OK.
>
> Em resumo, pelo que vocês vêm acima, na presença do Axioma de Separação,
> dizer que "existe um conjunto qualquer"
> ou que "existe um conjunto vazio" dá na mesma, seriam axiomáticas
> equivalentes.
>
> ... Mas aí vem a pegadinha.
>
> Numa banca de mestrado que participei, o aluno "se recusou" a aceitar o
> axioma do Kunen, "Existe x tal que x = x",
> com o seguinte argumento:
>
> ---> Essa asserção segue de um axioma lógico sobre igualdade, que é "Para
> todo x, x = x", logo, se ela
> segue de um axioma, essa asserção é um teorema e não deveria ser um outro
> axioma.
>
> ... Touché ! Dizer o quê pro aluno numa situação dessas ???
>
> Depois de matutar um pouco a questão toda (pelo menos até onde eu vejo) é:
> ao tratarmos de uma teoria,
> NÓS TEMOS QUE PRESSUPOR QUE O DOMÍNIO DE DISCURSO É NÃO-VAZIO ?
>
> Porque se o domínio de discurso é não-vazio para a Teoria dos Conjuntos,
> de fato, para todo x deveríamos
> ter x = x, então em particular existe x tal que x = x. Seria então um
> teorema, não axioma.
>
> Ao ver essa apresentação da Lidia, e uma apresentação que o Henrique
> Antunes fez pra nós aqui na Matemática da UFBA,
>
> Foi apresentada essa diferença entre a Lógica clássica e a lógica livre,
> no qual, resumidamente
>
> ---> Na lógica clássica os termos se referem a coisas que são supostas
> existentes
>
> ---> Na lógica livre isso não vale necessariamente, então podemos falar de
> Pégaso e de outros entes imaginários...
>
> Então eu penso, ok, na lógica classe os termos se referem a coisas que
> existem.
>
> Mas - antes disso (de definir o que os termos fazem) nós teríamos que
> decidir se existem coisas para que os termos possam se
> referir a elas, não ? Seria uma espécie de discussão anterior ao papel dos
> termos, eles têm coisas existentes pra denotar ?
>
> Então eu perguntei pra Lidia que estava apresentando sobre isso e deu pra
> ver que ela pressupõe que o
> universo de discurso é não-vazio,
>
> E no livro do Kunen tem alguns momentos lá na frente que ele fala que "na
> prática" tem que se supor que
> o universo de discurso é não-vazio (posso achar a página exata se alguém
> pedir),
>
> Então minha dúvida é essa: ainda em oposição à lógica livre talvez,
>
> Numa apresentação de uma teoria em lógica clássica,
>
> Devemos, ou é preferível, ou é saudável, ou é do gosto pessoal de cada um,
>
> -> Supor que o domínio de discurso é não-vazio ?
>
> Se sim, então o axioma "Existe x tal que x = x" é desnecessário (e Kunen
> teria ficado contraditório lá no meio do
> livro dele ao dizer que já supunha o universo não vazio depois de colocar
> esse "axioma zero" na primeira linha
> do livro então...)
>
> Gostaria de ouvir os colegas,
>
> Abraços, e agradeço a Lidia por sua apresentação e por ter dado essa
> oportunidade para uma discussão.
>
> []s  Samuel
>
>
>
>
>
>
>
> Em quarta-feira, 4 de outubro de 2023 às 14:50:01 UTC-3, Joao Marcos
> escreveu:
>
>> Mesa-redonda imperdível nesta 5a-feira, 05/10, às 19:00, transmitida pelo
>> excelente canal do Núcleo de Lógica e Filosofia Analítica da UFMA:
>> https://www.youtube.com/live/rcRVKwJPmsk?si=VKK8nkCjLm5dGWmS
>>
>> Em sua segunda iteração, o Encontro Brasileiro de Filósofas Analíticas
>> continua sua missão de abrir um espaço de diálogo para que pesquisadoras,
>> em fase inicial ou intermediária de pesquisa, de todas as regiões do país,
>> se conheçam, compartilhem suas pesquisas e formem uma rede de apoio que
>> estimule cada vez mais a presença e permanência de mulheres na 

Re: [Logica-l] Des manuscrits inédits du génie des maths Alexandre Grothendieck à la BnF

[Walter Carnielli]

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Re: [Logica-l] Vitor Greati @ VCLA International Student Awards 2023

[Walter Carnielli]

Parabéns João , a você e ao Vitor Greati, que além do prêmio ainda inicia
um doutorado em Groningen.

Desejos de muito sucesso!

Walter

Em qua., 30 de ago. de 2023 13:55, Joao Marcos 
escreveu:

> Estou muito orgulhoso de ter orientado Vitor Greati
> (https://vitorgreati.me/) em sua excelente dissertação de mestrado,
> "Hilbert-Style Formalism for Two-Dimensional Notions of Consequence":
> https://www.vcla.at/events/award-ceremony/
>
> A dissertação, co-orientada por Sérgio Marcelino, pode ser encontrada aqui:
> https://repositorio.ufrn.br/handle/123456789/46792
>
> Joao Marcos
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[Logica-l] [OFF TOPIC} -Símbolos lógicos no LibreOffice

[Walter Carnielli]

Pessoal,

alguém sabe como inserir símbolos lógicos. (quantificadores,
operadores  modais, implicação, disjunção, negação,
conjunção,equivalência, etc). no LibreOffice?

Uso a versão do MacOs.
 Agradeço antecipadamente,

abs

Waler

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[Logica-l] (SILFS-L) CfP - Philosophy of Mathematics: Models, Methods, and Applications - 3rd FilMat Graduate Conference - Rome, January 11-12, 2024

[Walter Carnielli]

Repassando a pedidos ,

abraços
Walter

*=**Philosophy of Mathematics: Models, Methods, and
Applications*

*Third Graduate Conference of the Italian Network for the Philosophy of
Mathematics – FilMat*

www.filmatnetwork.com

January 11-12, 2024
University of Rome “Tor Vergata”

*Organized by*:
Department of Literary, Philosophical and Art History Studies, University
of Rome “Tor Vergata”
Department of Mathematics, University of Rome “Tor Vergata”

*Supported by*:
Research center “Forms of Knowledge in the Ancient World”
MatModTov MUR Excellence Project

*Invited speakers*
Andrew Arana (Université de Lorraine)
Valeria Giardino (Institut Nicod and CNRS)
Alessandro Sarti (Centre d’analyse et de mathématique sociales and CNRS)

*Call for abstracts*
The FilMat network promotes workshops and conferences open to Italian and
international researchers in the philosophy of mathematics.
To emphasize its attention to those at early stages of their careers, the
network is glad to announce its third graduate conference.
We expect to host up to 6-8 contributed talks by graduate and early career
speakers of any nationality, selected by double-blind review.
Submissions of original contributions are invited in any area of philosophy
of mathematics. In particular, topics of interest include the philosophy of
mathematical practice, the study of the reciprocal influence between
history and philosophy of mathematics, the study of philosophical aspects
in the mathematical modelling of empirical and social sciences, the use of
formal methods in foundational settings.

*Abstracts* must be written in English, have a **maximum length of 1500
words (references included)**, and should be prepared for blind-review,
with all identifying details (name, affiliation, email, and abstract title)
in a separate file. Submissions should be sent in pdf format to:
confere...@filmatnetwork.com

*NB: The conference will be held exclusively in person and no link will be
provided to attend the conference remotely*

*Deadline for submission: September 15, 2023*

*Conference language*: English

*Conference venue*: Macroarea di Lettere e Filosofia, via Columbia 1, 00133
Tor Vergata (Rome).

*Registration*: Attendance is free and everyone is welcome. For
organizational reasons registration by email before September 10 will be
required. Participation can be confirmed by writing to
gabriele.pulc...@uniroma2.it (subject: Registration to FilMat).

*Practical information*: information about the conference venue and
accommodation will be posted in due time on the conference website.

*Important dates*
Deadline for submission: September 15, 2023
Expected notification of acceptance: October 10, 2023
Conference dates: January 11-12, 2023

*Contacts*
Web: http://www.filmatnetwork.com
Email: gabriele.pulc...@uniroma2.it

*Scientific Committee*
Andrew Arana (Lorraine), Francesca Boccuni (San Raffaele Milan), Vincenzo
De Risi (SPHere and CNRS), Silvia De Toffoli (IUSS Pavia), Valeria Giardino
(Institut Nicod and CNRS), Elaine Landry (UC Davis), Carmela Morabito (Roma
“Tor Vergata”), Carlo Nicolai (Kings College London), Alessandro Sarti
(CAMS and CNRS), Benedetto Scoppola (Roma “Tor Vergata”), Andrea Sereni
(IUSS Pavia), Marco Panza (Chapman and CNRS), and Mario Piazza (SNS Pisa).

*Organizing Committee*
Domenico Marinucci (Mathematics, Tor Vergata)
Cecilia Panti (Philosophy, Tor Vergata)
Lorenzo Perilli (Philosophy, Tor Vergata)
Gabriele Pulcini (Philosophy, Tor Vergata)
Ambra Serangeli (Philosophy, Tor Vergata)

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LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 

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Re: [Logica-l] Homenagem da SBPC a Newton da Costa - 25/07/2023 18h30

[Walter Carnielli]

Excelente homenagem da SBPC, parabéns aos que organizaram este evento, e ao
mestre Newton , pela clareza no alto de seus  94 anos!

Agora falta a Academia Brasileira de Ciências reconhecer a   importância da
lógica no Brasil.

Walter
Em sex., 4 de ago. de 2023 às 11:14, Cesar Serbena 
escreveu:

> Colegas
> Segue o link da homenagem da SBPC ao prof. Newton da Costa, realizada em
> 25/07/2023, no Centro Politécnico da UFPR, postada no Youtube
> https://www.youtube.com/watch?v=0VbwaZ02RPg
>
> Abraços, Cesar Serbena
>
> Em segunda-feira, 24 de julho de 2023 às 00:12:25 UTC-3, Cesar Serbena
> escreveu:
>
>> Obrigado Itala!
>> Chegou hoje o flyer da homenagem ao prof. Newton. Abraços
>> Cesar Serbena
>>
>> [image: IMG-20230720-WA.jpg]
>>
>> Em dom., 23 de jul. de 2023 às 23:25, Itala Maria Loffredo D'Ottaviano <
>> it...@unicamp.br> escreveu:
>>
>>> Parabéns, pela merecida homenagem a Newton da Costa!
>>> Itala
>>>
>>> Em dom., 23 de jul. de 2023 às 18:53, Cesar Serbena 
>>> escreveu:
>>>
>>>> DIVULGANDO: Homenagem da SBPC a Newton da Costa - 25/07/2023 18h30
>>>> Campus Politécnico da UFPR, Auditório da Química, em Curitiba
>>>> Transmissão pelo link da TV UFPR
>>>> https://www.youtube.com/@EventosUFPRTV/streams
>>>>
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>>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAJ%2BSmXf2nvT_zg0TixPT1zdjHJ7svHfnr%2B-UbDXWPqzOYaXaRg%40mail.gmail.com
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>>> *History
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>>> Research Fellow of the *Brazilian National Council for Scientific and
>>> Technological Development*
>>> Titular Member, *Brazilian Academy of Philosophy* (Rio de Janeiro)
>>> Emeritus Member, *Académie Internationale de Philosophie de Sciences *
>>> (Bruxelles)
>>> Titular Member, *Institut International de Philosophie *(Paris-Nancy)
>>> Editor of *Coleção CLE, *by the *Centre for Logic, Epistemology and the*
>>>  *History of Science.*
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 Walter Carnielli
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Re: [Logica-l] Coluna sobre IA no Rádio

[Walter Carnielli]

Parabéns Marcelo, que maravilha!

Você vai ter aqui um ouvinte fiel :-)

Eu estou tentando também um podcast sobre matemática, ciência e
racionalidade, mas não sei como conseguir.

Grande abraço, e boa sorte!

Waltet

Em qui., 3 de ago. de 2023 14:32, Marcelo Finger 
escreveu:

> Pessoal.
>
> É com prazer que comunico o início de uma coluna minha sobre Inteligência
> Artificial na Rádio Eldorado 107,3 MHz FM, que irá ao ar toda sexta-feira
> às 8h da manhã, com início nesta sexta 04/08/2023.  Vai em anexo a
> divulgação da coluna na rádio.
>
> A coluna pode ser assistida toda 6a feira 8h no rádio ou na  web:
> https://www.estadao.com.br/eldorado/
>
> A gravação da coluna vai ficar no site da rádio e neste podcast:
> https://spotify.link/bs62JoBWXBb
>
> []s
>
> Marcelo
>
> --
> Marcelo Finger
>  Departament of Computer Science, IME-USP
>  http://www.ime.usp.br/~mfinger
>  ORCID: https://orcid.org/-0002-1391-1175
>  ResearcherID: A-4670-2009
>
> Instituto de Matemática e Estatística,
>
> Universidade de São Paulo
>
> Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP
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Re: [Logica-l] Lógica em tempos de guerra --- para reflexão

[Walter Carnielli]

A proposito, Valentin Goranko está fazendo uma campanha bastante ruim, na
minha opinião, forçando as pessoas a não participar de eventos russos e a
sair de conselhos editoriais de  publicações russas, promovendo boicotes

Ele escreveu a mim, Avron, Wansing e a vários outros "exigindo" que não
participassemos do SCAN 2023.

Abílio Jonas e eu participamos, com  outras pessoas do "ocidente".

Tivemos várias discussões na rede com ele, o Avron inclusive disse que ele
começasse a boicotar Israel antes de tudo, e também aos Estados Unidos.

Eu disse que não ia boicotar ninguém e que não boicotei nem mesmo o Chile
no tempo do Pinochet, onde estive com uma bolsa da UNESCO.


Boicotes são absolutamente ineficientes, imorais e não ajudam em nada a
causa.


Ele próprio como bulgaro que trabalhou muitos anos na África do Sul deve
ter visto quanto os boicotes não ajudaram em nada o fim do Apartheid, só
prejudicaram a  população.

Ele está trabalhando agora na Suécia e "comprou" a causa, Muito
provavelmente para sair bem na fita com os suecos, e agora com os poloneses.

É óbvio que os Estados Unidos não querem que a guerra acabe , e penso  que
nem a China quer .

Acho a  atuação lamentável em misturar ciência com política internacional,
tomando um lado.

Para reflexão também.

Walter








Em qua., 2 de ago. de 2023 09:41, Joao Marcos  escreveu:

> O Yaroslav Shramko, que muitos aqui devem conhecer, deu esta
> entrevista recentemente para o periódico polonês Studia Humana
> (Editor-in-Chief Jan Wolenski):
> https://studiahumana.com/art_bn,35,Philosophy-and-Logic-in-Time-of-War.html
> A cidade em que ele mora, Kryvyi Rih, foi atacada esta semana por
> mísseis balísticos russos esta semana, que atingiram um prédio
> residencial de nove andares e destruíram um prédio de laboratório de
> uma das universidades.
>
> Como ele me escreveu, "it is incomprehensible to me when I see that
> some of our colleagues continue to cooperate with affiliated persons
> in Russian state institutions, or participate in conferences organized
> in Russia as if everything is going on as usual. Do they not realize
> that by doing so they are in effect indicating their support for
> Russia's barbaric actions and its imperialist war?"
>
> João Marcos
>
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> http://sequiturquodlibet.googlepages.com/
>
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Re: [Logica-l] Trends in Logic conference- Torun,2023

[Walter Carnielli]

Gisele,


Não é apelo a "nem todo homem",  ou a "nem todo evento"  ou a nem tudo isso
ou nem tudo aquilo--  é também,  ao invés de só criticar,  reconhecer o
esforço em contrário de muita(o)s. Mulheres inclusive.

Abs



Em sáb., 22 de jul. de 2023 19:52, Gisele Secco 
escreveu:

> Oi pessoal
>
> Uma das questões, Petrucio, é o que fazemos com essa falta de
> conhecimento.
>
> Uns quantos fazem nada, umas quantas tentam mostrar como é importante que
> melhoremos - de vários modos: convidando mais mulheres para eventos,
> prestando mais atenção no modo com o nos comunicamos com estudantes que não
> são do mesmo perfil (homens brancos etc..), especialmente estudantes novos,
> conversando sobre isso com as colegas e alunas, escutando… I la vane va.
>
> É difícil mudar uma cultura de exclusões como esta na qual fomos educados.
> Mas não é impossível. Ocorre que para que as mudanças positivas aconteçam é
> preciso querer. Quem gosta das cousas como estão ou não se importa não vai
> querer mudar, não vai fazer o mínimo esforço.
>
> Agora, Walter, meu caro, você realmente argumentou apelando a “Nem todo
> homem”?
>
> Estranho!
>
> Implícito no meu reclame-cutuco, claro, estava que
>
> - levando-se em conta TUDO o que se sabe (ou deveria saber?) sobre
> mecanismos de exclusão de grupos ditos “outros” na academia;
>
> - considerando o tanto que nós mesmos já trocamos ideia sobre isso;
>
> - lembrando das estratégias por promoção de diversidade nos grupos lógicos
> acadêmicos com a qual a SBL tem se comprometido, dentro e fora do Brasil
> (na área de STEM, na filosofia, em todas as áreas, por todas as partes do
> mundo!);
>
> Dado tudo isso, me parece plenamente justificado externar incômodo com
> MAIS UM MANEL. Eu ainda reforcei isso quando falei que o mesmo poderia ser
> dito de muitos outros (a maioria) dos eventos da área de lógica. Nós não
> temos todas as soluções para resolver este problema, Walter, mas precisamos
> de aliados para pensar junto. Assim, discutível, para mim, é você apelar ao
> tipo de argumento que começa com “Nem Todo Homem”…
>
> Agora que estava terminando o email vi o do JM e não só corroboro o que
> ele disse (o evento está bem equilibrado) como lembro que o CLMPST ofereceu
> isenção para estudantes que se candidatassem para trabalhar algumas horas
> no evento.
>
> Vamos fazer melhor? É só e tudo isso que estamos tentando convencê-los a
> fazer.
>
> Ah, por fim: se tiver de apontar dedos, apontaremos, por mais que a
> instituição “todo homem” se desagrade.
>
> Abraço,
> G.
>
>
> On Sat, Jul 22, 2023 at 2:21 PM Jorge Petrucio Viana <
> petrucio_vi...@id.uff.br> wrote:
>
>> > porque me parece que a maioria das vezes o que acontece é que as coisas
>> que as mulheres provam e descobrem, passam a ser parte do inconsciente
>> coletivo, em vez de serem atribuídas a elas.
>>
>> Valéria,
>> exatamente este é o ponto que eu quero enfatizar no momento.
>>
>> A questão não é se eu orientei ou não milhares de alunas com ou sem
>> ótimos empregos, inclusive no âmbito internacional.
>> A questão, simplesmente, é: quase ninguém sabe quais são os resultados
>> relevantes que as mulheres obtiveram (dentro e fora da computação, lógica
>> ou matemática).
>> Isso por não serem divulgados, como deveriam.
>>
>> Ok, posso relativizar: eu, pelo menos, e minhas amigas, amigos e amiges
>> não sabemos!
>> P
>>
>>
>>
>> .
>>
>>
>>
>>
>> Em sáb., 22 de jul. de 2023 às 18:04, Valeria de Paiva <
>> valeria.depa...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Petrucio,
>>> por que você não colocou o link da tese da Laiz na sua mensagem?
>>> a tese dela não está em algum depósito de teses? Não está no arxiv?
>>> Devia, né? Cade a pequena excursão histórica? e onde esta' o resultado
>>> original da Soler? (a enciclopédia de Matematica da Springer 'e um outro
>>> engodo)
>>>
>>> porque me parece que a maioria das vezes o que acontece e' que as coisas
>>> que as mulheres provam e descobrem, passam a ser parte do inconsciente
>>> coletivo, em vez de serem atribuidas a elas. você sabe quem foi que
>>> descobriu de que as estrelas são feitas?
>>>
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Cecilia_Payne-Gaposchkin
>>>
>>> todo mundo sabia que as contas dos projetos espaciais
>>> americanos iniciais eram feitas por humanos. Eu não sabia, e acho que
>>> ninguém sabia muito, que eram feitas por mulheres negras, né?
>>> atualmente a gente  sabe, pelo menos que Katherine Goble Johnson
>>> , Dorothy Vaughan
>>> , and Mary Jackson
>>>   existiram.
>>>
>>> Do mesmo jeito que poucas pessoas sabem que as cartas astronômicas que
>>> são usadas atualmente, foram compiladas pelas
>>> Computadoras de Harvard
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Computers
>>> ainda que, quem sabe da história, só sabe o nome do Pickering.
>>>
>>> Se você quiser escrever um blog post sobre o teorema da Soler, eu vou
>>> adorar colocar 

Re: [Logica-l] Trends in Logic conference- Torun,2023

[Walter Carnielli]

Acho tudo isso um tanto discutível.
Eu ja orientei diversas moças  (mulheres)
em graduação, mestrado, doutorado,  pós-doutorado -não vou declinar nomes
aqui- inclusive ajudando a "lançar na carreira" nomes hoje conhecidos
internacionalnente na Itália e Austria. Sem nomes...

Acho que não se deve apontar dedo.para todos os homens,  como se todos
fossem  culpados.  Às vezes simplesmente não há mulheres, negros, LGBTQIA+,
latino-americanos, não-anglos,  asiáticos, indígenas ou outras minorias
para se  colocar em painéis, e nao é  sempre por  que não se queira.

Vejam o caso do CLMPST em Buenos Aires,  onde estamos agora. Querem
"incentivar" a participação de mulheres, muito bem , de pleno acordo-   mas
não oferecem nenhuma vantagem ou incentivo.

Minhas ex-alunas,  jovens professoras ou desempregadas,  acharam caríssimo
pagar 100 USD para se candidatar a um paper,  e não tiveram como participar.

Uma gratuidade ou desconto ajudaria muito  Mas assim não funciona...

Abs

W.




Em sáb., 22 de jul. de 2023 17:04, Jorge Petrucio Viana <
petrucio_vi...@id.uff.br> escreveu:

> Talvez dentro do tópico...
>
> Em 2012, 13, 14 eu pensei bastante sobre essa questão das mulheres na
> lógica, matemática e computação.
> E resolvi que era hora de dar a minha contribuição, por menor que fosse.
> Desta forma, resolvi orientar uma aluna em um projeto de IC sobre um
> teorema importante provado por uma mulher.
> Assim a aluna de graduação Laiz Valim (oriunda do Ensino a Distância e
> hoje fazendo doutorado na USP em álgebra não comutativa) foi apresentada ao
> maravilhoso mundo do Teorema de Solèr
>
> https://encyclopediaofmath.org/wiki/Solèr_theorem.
>
> Na época eu achava, e ainda acho isso, que
>
> *** um caminho necessário e bastante promissor é mostrar às meninas (em
> geral) como outras mulheres conseguiram obter resultados que todos
> consideram relevantes. ***
>
> Laiz estudou o trabalho de Solèr, estudou dois artigos onde o resultado
> dela é reverenciado e, inclusive, entrou em contato com um pesquisador que
> havia sido colega de Solèr no doutorado (quando ela obteve o seu resultado)
> para pedir informações sobre a vida dela e complementar o seu trabalho
> matemático com uma pequena excursão histórica.
>
> Na imensa maioria das vezes em que eu vejo o assunto mulheres na ciência
> sendo tratado, eu não vejo uma boa propaganda com a divulgação de
> resultados, vejo muitas discussões políticas e histórias pessoais.
> Obviamente, não estou dizendo que isso não é importante e estou relatando
> apenas a minha experiência...
>
> A orientação da Laiz foi uma pequena porta de entrada para tentar
> contribuir na mudança deste estado de coisas.
> Infelizmente, não consegui levar a ideia adiante.
>
> abraços
> P
>
>
> Em sex., 21 de jul. de 2023 às 19:41, Valeria de Paiva <
> valeria.depa...@gmail.com> escreveu:
>
>> Obrigada pelos links, Hermógenes!
>> e pela "inside information".
>>
>> Eu acho que a gente precisa fazer uma página especial do Lógicas
>> Brasileiras só com sugestões de como acabar com os MANELS.
>> Não sei se adianta não, pois as reclamações que você mandou são de 2014 e
>> 2015 na maior parte. Mas pode deixar que desistir a gente não desiste não.
>> Só precisamos pensar a nossa estratégia.
>> []s
>> Valeria
>>
>> On Fri, Jul 21, 2023 at 10:20 AM Hermógenes Oliveira <
>> olive...@daad-alumni.de> wrote:
>>
>>> Olá, pessoal.
>>>
>>> Eu simpatizo com a frustração e o cansaço, mas concordo com Elaine que
>>> convém continuar reclamando.
>>>
>>> Me lembro que, há não muito tempo atrás, após reclamações
>>> ,
>>> houve uma conversa interna e o grupo em Tübingen passou a considerar a
>>> questão nos eventos que organizou dali em diante.
>>>
>>> Cordialmente,
>>>
>>> --
>>> Hermógenes Oliveira
>>>
>>> --
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[Logica-l] Trends in Logic conference- Torun,2023

[Walter Carnielli]

CALL FOR PAPERS

Trends in Logic XXIII: Bridges Between Logic, Ethics and Social Sciences
(BLESS). 70 years of STUDIA LOGICA will be held in Toruń (Poland), 22-24
November 2023.

The BLESS conference is devoted to the application of formal tools (logical
and mathematical) to issues related to actions of individuals and groups of
people. The conference’s subject is the problem of formalization of
inference about actions, knowledge and beliefs of individuals or groups.
Papers focused on formal methods are especially welcome. Authors are
invited to submit original research on all relevant topics in these areas.
Papers discussing new ideas that are at an early stage of development are
also welcome.

The topics covered by the conference include, but are not limited to, the
following:

- uncertain reasoning,
- probabilistic reasoning,
- non-monotonic logic,
- deontic logic,
- epistemic logic,
- formal ethics,
- applications of logic and mathematics to social sciences and
philosophical problems.

The organization of the conference in Toruń is associated with the
celebration of the 550th anniversary of Nicolaus Copernicus' birth and 70
years of STUDIA LOGICA.

Submissions
Extended abstract length: 1-2 pages
Submissions via easychair: https://easychair.org/conferences/?conf=bless2023

Important Dates
Abstract submission deadline: 31 August 2023
Acceptance notification: 7 September 2023
Conference dates: 22-24 November 2023


Invited Speakers

Janusz Czelakowski, Department of Mathematics, Opole University, Poland

Valentin Goranko, Department of Philosophy, Stockholm University, Sweden

Andrzej Indrzejczak, University of Łódź, Poland

Fengkui Ju, School of Philosophy,  Beijing Normal University, China

Hannes Leitgeb, Munich Center for Mathematical Philosophy, Ludwig
Maximilian University of Munich, Germany

Marek Sergot, Department of Computing, Imperial College London, England

More to be announced.



Program Committee

Luis Estrada-González, National Autonomous University of Mexico, Mexico

Johan van Benthem, UvA, Stanford and Tsinghua University, Netherlands, USA,
China

Tomasz Jarmużek, Nicolaus Copernicus University in Toruń, Poland

Piotr Kulicki, John Paul II Catholic University of Lublin, Poland

Fenrong Liu, Tshingua University, China

Jacek Malinowski, Polish Academy of Science, Poland

Matteo Pascucci, Slovak Academy of Sciences, Slovakia

Leon van der Torre, University of Luxemburg, Luxemburg

Andrea Vestrucci, University of Bamberg, Germany

Heinrich Wansing, Ruhr University Bochum, Germany

More to be announced.


Website

https://sites.google.com/view/trends-bless-2023/home

bless.umk.pl


Inquiries

Should you have any questions, please write to bl...@umk.pl

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[Logica-l] "INTELIGÊNCIA ARTIFICIAL: TUDO O QUE VOCÊ PRECISA SABER - MIGUEL NICOLELIS - Programa 20 Minutos" no YouTube

[Walter Carnielli]

https://www.youtube.com/live/pb4b4_MlNwo?feature=share

Eu acho que vale a pena ver essa entrevista do Nicolellis.

 É um grande cientista,   pena que se meta a falar de tudo, do que muitas
vezes não sabe...

Aos 48 minutos aparece uma referência à "paraxonsistência e computação
quântica",
que ele diz desconhecer.

Imagino que seja referência ao nosso paper:

(Juan Carlos Agudelo Agudelo  e eu)

"Paraconsistent Machines and their Relation to Quantum Computing"

https://academic.oup.com/logcom/article-abstract/20/2/573/935641

Abraços,

Walter

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Re: [Logica-l] Embracing change and resetting expectations | Microsoft Unlocked

[Walter Carnielli]

Obrigado Ruy.

Tenho usado uma  versão gratuita do GPT4 através do sincode.ai, me parece
que o Terry Tao está absolutamente correto.

Quando integrado com ferramentas como verificadores   de prova, assistentes
de prova como Coq e Isabelle, pesquisa na internet e pacotes matemáticos
simbólicos como Mathematica o GPT5 (digamos) vai ser um companheiro
inigualável para matemáticos, logicos, computeiros e filosófis analíticos.
Talvez bao nao em 2026, mas em 2030 aposto alto...

Notem que o Terry Tao  não falou nada sobre isto é inteligência ou não;
isso já é desimportante, o que importa  é que será um grande artefato
cognitivo.

Abs

Em qui., 29 de jun. de 2023 10:05, Ruy de Queiroz 
escreveu:

> “The 2023-level AI can already generate suggestive hints and promising
> leads to a working mathematician and participate actively in the
> decision-making process. When integrated with tools such as formal proof
> verifiers, internet search, and symbolic math packages, I expect, say,
> 2026-level AI, when used properly, will be a trustworthy co-author in
> mathematical research, and in many other fields as well.”
> https://unlocked.microsoft.com/ai-anthology/terence-tao/
>
>
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[Logica-l] Bolsas de Posdoc UFRJ

[Walter Carnielli]

 O NetLab UFRJ está com vagas para bolsistas de pós-doutorado, que irão
atuar em pesquisas sobre desinformação com ênfase nos seguintes tópicos:

 Desinformação política e eleitoral;
 Discurso de ódio e luta por igualdade racial;
 Meio ambiente, mudanças climáticas e negacionismo científico;
 Economia política da desinformação e regulamentação de plataformas.

 As inscrições vão até 09/07 e são incentivadas candidaturas de mulheres,
pessoas não-brancas, periféricas, LGBTQIA+ e PCDs.

 Para conferir o edital, acesse: www.netlab.eco.ufrj.br/vagas

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[Logica-l] Re: Um "Arenque Vermelho "

[Walter Carnielli]

Oi Samuel,

Estou aguardando na fila.

 Parece que todo mundo está!

Abraços
W.

Em ter., 6 de jun. de 2023 18:46, samuel  escreveu:

> Oi Walter,
>
> ... Hehe, como diziam nas minhas quebradas quando eu era mais novo, "um
> dois, nem me viu !!!" 8-)
>
> Eu me adiantei na divulgação, postei o resumo aqui ao mesmo tempo que
> enviei aos organizadores do Café Cultural aqui da UFBA, por isso ainda não
> sabia o link.
>
> Olhando os eventos anteriores do mesmo tipo, porém, me parece um "chute
> educado" que vai passar ao vivo no Canal do Departamento de Matemática da
> UFBA, no YouTube:
>
> https://www.youtube.com/channel/UCx5uesxW-Jt3qdyHTEdcmwg
>
> Então... Grandes chances de ser nesse canal. Até lá eu confirmo.
>
> Abraço
>
> []s  Samuel
>
>
>
> Em terça-feira, 6 de junho de 2023 às 07:13:52 UTC-4, Walter Carnielli
> escreveu:
>
>> Este anúncio do querido Samuel já é ele próprio um "arenque vermelho",
>> que nem tem cheiro de arenque, nem é vermelho:
>>
>> Convidar a gente para uma palestra tão interessante,e não dizer como se
>> assiste :'-)
>>
>> Belo truque  Samuel,
>>
>>  abraços
>> W.
>> Em ter., 6 de jun. de 2023 07:10,  escreveu:
>>
>>> logi...@dimap.ufrn.br
>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/?utm_source=digest_medium=email#!forum/logica-l/topics>
>>>  Grupos
>>> do Google
>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/?utm_source=digest_medium=email/#!overview>
>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/?utm_source=digest_medium=email/#!overview>
>>> Resumo por e-mail dos temas
>>> Ver todos os temas
>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/?utm_source=digest_medium=email#!forum/logica-l/topics>
>>>
>>>- Palestra "Red Herring" - UFBA - 15 de junho, 16h40
>>>
>>> <#m_8102007407632889611_m_3209613273096291475_m_-6478765430784406168_m_5641697585062713755_group_thread_0>
>>>- 6 atualizações
>>>
>>> Palestra "Red Herring" - UFBA - 15 de junho, 16h40
>>> <http://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/t/bff912125c95d89c?utm_source=digest_medium=email>
>>> samuel : Jun 05 01:45PM -0700
>>>
>>> Caros,
>>>
>>> Acredito que a palestra abaixo vá ser transmitida ao vivo, havendo
>>> interessados eu
>>> posso checar qual é o canal do YouTube correspondente.
>>>
>>> Abraços
>>>
>>> []s Samuel
>>>
>>>
>>> *
>>>
>>> Palestra: *"Quando as coisas não são o que dizem
>>> ser"* -
>>>
>>> o Princípio do Arenque Vermelho em Matemática
>>>
>>> (ou: um estudo sobre definições aparentemente contraditórias)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Palestrante: Prof. Dr. Samuel Gomes da Silva (UFBA)
>>>
>>>
>>>
>>> Palestra do Café Cultural
>>>
>>>
>>>
>>> Quinta-feira, 15 de Junho de 2023 – 16h40
>>>
>>>
>>>
>>> Auditório Maria José Zezé de Oliveira – IME/UFBA, Campus Ondina
>>>
>>>
>>>
>>> RESUMO:
>>>
>>>
>>>
>>> Na literatura, no cinema ou nas artes em geral, um "arenque vermelho"
>>> (em
>>> inglês, *red herring*) é o nome que se dá às chamadas "pistas falsas". É
>>> muito comum, em obras de suspense, que o autor deseje introduzir um
>>> personagem suspeito, ou alguma situação bastante peculiar ou estranha,
>>> com
>>> o intuito de desviar a atenção dos "verdadeiros culpados" da trama em
>>> tela.
>>> Essa técnica, que é muito ensinada nos cursos de escrita de roteiros e é
>>> vista como um recurso bastante positivo e recomendado para todos os
>>> escritores (não apenas os de suspense), é normalmente denominada como
>>> "introduzir arenques vermelhos".
>>>
>>>
>>>
>>> Já em oratória, entendida como a arte da eloquência e do bem falar (e,
>>> em
>>> parte, de como ganhar discussões), um "arenque vermelho" é entendido
>>> como
>>> sendo uma falácia (num contexto mais informal de lógica) na qual,
>>> deliberadamente, procuramos desviar a atenção do interlocutor para longe
>>> do
>>> ponto principal da discussão - na maioria das vezes, apresenta

[Logica-l] Um "Arenque Vermelho "

[Walter Carnielli]

Este anúncio do querido Samuel já é ele próprio um "arenque vermelho", que
nem tem cheiro de arenque, nem é vermelho:

Convidar a gente para uma palestra tão interessante,e não dizer como se
assiste :'-)

Belo truque  Samuel,

 abraços
W.
Em ter., 6 de jun. de 2023 07:10,  escreveu:

> logica-l@dimap.ufrn.br
> 
>  Grupos
> do Google
> 
> 
> Resumo por e-mail dos temas
> Ver todos os temas
> 
>
>- Palestra "Red Herring" - UFBA - 15 de junho, 16h40
><#m_-6478765430784406168_m_5641697585062713755_group_thread_0> - 6
>atualizações
>
> Palestra "Red Herring" - UFBA - 15 de junho, 16h40
> 
> samuel : Jun 05 01:45PM -0700
>
> Caros,
>
> Acredito que a palestra abaixo vá ser transmitida ao vivo, havendo
> interessados eu
> posso checar qual é o canal do YouTube correspondente.
>
> Abraços
>
> []s Samuel
>
>
> *
>
> Palestra: *"Quando as coisas não são o que dizem
> ser"* -
>
> o Princípio do Arenque Vermelho em Matemática
>
> (ou: um estudo sobre definições aparentemente contraditórias)
>
>
>
>
>
> Palestrante: Prof. Dr. Samuel Gomes da Silva (UFBA)
>
>
>
> Palestra do Café Cultural
>
>
>
> Quinta-feira, 15 de Junho de 2023 – 16h40
>
>
>
> Auditório Maria José Zezé de Oliveira – IME/UFBA, Campus Ondina
>
>
>
> RESUMO:
>
>
>
> Na literatura, no cinema ou nas artes em geral, um "arenque vermelho" (em
> inglês, *red herring*) é o nome que se dá às chamadas "pistas falsas". É
> muito comum, em obras de suspense, que o autor deseje introduzir um
> personagem suspeito, ou alguma situação bastante peculiar ou estranha, com
> o intuito de desviar a atenção dos "verdadeiros culpados" da trama em
> tela.
> Essa técnica, que é muito ensinada nos cursos de escrita de roteiros e é
> vista como um recurso bastante positivo e recomendado para todos os
> escritores (não apenas os de suspense), é normalmente denominada como
> "introduzir arenques vermelhos".
>
>
>
> Já em oratória, entendida como a arte da eloquência e do bem falar (e, em
> parte, de como ganhar discussões), um "arenque vermelho" é entendido como
> sendo uma falácia (num contexto mais informal de lógica) na qual,
> deliberadamente, procuramos desviar a atenção do interlocutor para longe
> do
> ponto principal da discussão - na maioria das vezes, apresentando um
> argumento que, se não é logicamente errado, é absolutamente irrelevante
> para o que está sendo discutido. Como vocês podem imaginar, esse tipo de
> manobra diversionista é amplamente usado no jornalismo e na política, e a
> curiosa expressão que a nomeia (e que faz menção a peixes defumados que
> eram usados para distrair cães de caça em treinamento) já vem sendo
> utilizada com esse sentido há mais de 200 anos.
>
>
>
> E em Matemática ? Na Matemática, o Princípio do Arenque Vermelho declara
> que, quando estamos fazendo uma definição técnica, algo que definimos como
> "um arenque vermelho" não precisa, em geral, *nem** ser vermelho e nem ser
> um arenque !* Frequentemente, de fato, vale uma asserção recíproca que é
> aparentemente redundante - mais precisamente, a de que todos os arenques
> são, na verdade, arenques vermelhos, ou que, pelo menos a princípio, todos
> os arenques possam ser potencialmente vermelhos, mesmo que não
> necessariamente o sejam (o que leva a nós, os matemáticos, a, por certas
> vezes, falar em "arenques não-vermelhos", ou ainda, faz com que certas
> definições sejam refeitas de modo a incluir as versões "vermelha" e
> "não-vermelha"). Apresentaremos vários exemplos de "arenques vermelhos" em
> Matemática, e ao final discutiremos quais são os efeitos e influências (se
> é que existem) desses estranhos tipos de definições na prática matemática.
> Thiago Nascimento da Silva : Jun 05 05:48PM
> -0300
>
> Estou aguardando essa palestra já tem uns dois anos desde a primeira vez
> que disse sobre ela. Estou interessado, se tiver link, estarei lá
> virtualmente.
>
> Em seg., 5 de jun. de 2023 às 17:45, 'samuel' via LOGICA-L <
> samuel : Jun 05 01:53PM -0700
>
> ... OK !
>
> Em segunda-feira, 5 de junho de 2023 às 16:48:34 UTC-4, Thiago Nascimento
> da Silva escreveu:
>
> Valeria de Paiva : Jun 05 01:57PM -0700
>
> oi Samuel,
> eu estou interessada em ouvir a palestra sim, por favor mande o canal!
> obrigada,
> Valeria
>
> On Mon, Jun 5, 2023 at 1:45 PM 'samuel' via LOGICA-L <
> logica-l@dimap.ufrn.br>
> wrote:
>
> Gisele Secco : Jun 05 02:03PM -0700
>
> Eu gostaria muito, Samuel!
> Obrigada,
> G.
>
> On 

[Logica-l] Oportunidade de Doutorado com Bolsa Integral entre Bolzano (Itália) e Twente (Holanda)

[Walter Carnielli]

-- Forwarded message -
De: Giancarlo Guizzardi 

Prezados,

Gostaria de compartilhar uma oportunidade de financiamento para um
doutorado integral entre a Universidade de Bolzano, na Itália, e a
Universidade de Twente, na Holanda. O tema dessa pesquisa combina Knowledge
Graphs, Técnicas sofisticadas de modelagem conceitual e ontologias, e
engenharia reversa para Explainability. (Link para mais informações:
https://www.linkedin.com/posts/giancarlo-guizzardi-bb51aa75_phd-scholarship-knowledgegraphs-activity-7066431927729233920-1aVJ?utm_source=share_medium=member_desktop
)

O estudante selecionado terá a oportunidade de passar um período em Bolzano
e outro em Twente, sendo co-orientado por mim (
https://scholar.google.com/citations?user=nnfVBt8J=en) e pelo Prof.
Enrico Franconi (
https://scholar.google.com/citations?hl=en=QI5asAEJ0) - que é dos
grandes pesquisadores em Lógica Computacional, Representação do
Conhecimento e Semantic Web, com quem tive o prazer de trabalhar.

Além disso, vejo essa oportunidade como uma forma de estabelecer parcerias
com pesquisadores e universidades brasileiras.

IMPORTANTE: A data limite para a inscrição é 15/6!

Os interessados podem entrar em contato diretamente comigo através do
endereço g.guizza...@utwente.nl.

Abraços,

Giancarlo Guizzardi, Chair and Department Head of Semantics, Cybersecurity
& Services (SCS) - https://www.utwente.nl/en/eemcs/scs/, University of
Twente, The Netherlands, Guest Professor at Stockholm, University &
scientific collaborator at the KRDB/CORE center in Bolzano (
https://www.inf.unibz.it/krdb/core/)

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[Logica-l] PhD positions in Philosophy at the University of Rome “Tor Vergata”

[Walter Carnielli]

>From our colleague Gabriele Pulcini::
===
PhD  positions in Philosophy at the University of Rome “Tor Vergata”,
Deadline June 26th.

Please find below the link to the webpage of the PhD course (in Italian)
as well as the direct link to the call (in English).

https://dottoratofilosofiaroma2.org

https://dottorati.uniroma2.it/news.aspx?id_news=51

Abs

Walter

-- 
 ====
 Walter Carnielli
CLE and Department of Philosophy
University of Campinas –UNICAMP, Brazil
AI2- Advanced Institute for Artificial Intelligence
https://advancedinstitute.ai/
Blog https://waltercarnielli.com/

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[Logica-l] Ian Hacking (1936-2023)

[Walter Carnielli]

Gosto muito dos livros dele, grande perda-  que descanse em paz, mas parece
que ele nem estava cansado!
Podia ter ficado mais um pouco.

W.

Em qua., 31 de mai. de 2023 08:49, Joao Marcos 
escreveu:

> https://www.nytimes.com/2023/05/28/science/ian-hacking-dead.html
>
>
>
>

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Re: [Logica-l] Artigo sobre Ayda Arruda e Itala D´Ottaviano, com entrevista da Itala

[Walter Carnielli]

Prezada(o) Priscila e César:

Parabéns pela homenagem à Ayda Arruda  e à  Itala D'Ottaviano.Fui aluno da
Ayda, e  colega da Itala  na primeira turma onde Ayda começou a reunir
estudantes do Departamento de Matemática da Unicamp para estudar lógica,
nos idos de 1974.
Fui tambem estudante da Itala de uma das primeiras turmas de Cálculo
Diferencial e Integral do IMECC- Unicamp (excelente professora!).

 Foi a verdadeira semente de tudo que vemos hoje em  lógica no Brasil, do
qual Newton da Costa também participou , e é muito importante que seja
lembrado.

Um abraço,
Walter

Em sáb., 6 de mai. de 2023 00:32, Itala Maria Loffredo D'Ottaviano <
it...@unicamp.br> escreveu:

> Queridos César e Priscila:
>
> Agradeço, emocionada, pela homenagem a Ayda Arruda e a mim!
>
> Itala
>
> Em qui., 4 de mai. de 2023 às 18:49, Gisele Secco 
> escreveu:
>
>> Viva!!!
>>
>>
>> On Thu, May 4, 2023 at 9:17 AM Cesar Serbena  wrote:
>>
>>> Colegas,
>>> Peço licença para divulgar o artigo AYDA I. ARRUDA E ITALA M. LOFFREDO
>>> D’OTTAVIANO, DA UFPR À UNICAMP: ITINERÁRIO HISTÓRICO E CONTEXTO BIOGRÁFICO
>>> DE DUAS PIONEIRAS DA LÓGICA NO BRASIL
>>> https://revistas.ufpr.br/direito/article/view/83757/49109
>>> Uma modesta contribuição ao registro da história da lógica brasileira.
>>> Um agradecimento especial à Itala e ao Evandro pela generosa
>>> colaboração! Abraços,
>>> Cesar Serbena
>>> Faculdade de Direito - UFPR
>>>
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>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/91e51e83-62e4-43f7-942b-f81eb03d23afn%40dimap.ufrn.br
>>> 
>>> .
>>>
>>
>>
>> --
>> Gisele Dalva Secco
>>
>> ORCID 
>> PhilPeople 
>>
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>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CADjHNnqw55uk1_NTP8iJJqrqLx4B7bJ8LFDqdxaHSaFYbaP%3DiQ%40mail.gmail.com
>> 
>> .
>>
>
>
> --
> Prof. Dr. Itala M. Loffredo D'Ottaviano
> Full Professor in Logic and the Foundations of Science
> Member and Researcher of the *Centre for Logic, Epistemology and the* *History
> of Science* at the University of Campinas
> Research Fellow of the *Brazilian National Council for Scientific and
> Technological Development*
> Titular Member, *Brazilian Academy of Philosophy* (Rio de Janeiro)
> Emeritus Member, *Académie Internationale de Philosophie de Sciences *
> (Bruxelles)
> Titular Member, *Institut International de Philosophie *(Paris-Nancy)
> Editor of *Coleção CLE, *by the *Centre for Logic, Epistemology and the* 
> *History
> of Science.*
>
> --
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> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAGi1dG70B05WKazjicftUmHoTv1H08tMLqz_p88iVYH3uANemQ%40mail.gmail.com
> 
> .
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Re: [Logica-l] logic vs "formal methods"

[Walter Carnielli]

Estão exagerando. Trocar lógica por teoria  dos jogos e estatística vai
piorar tudo.

Um dos argumentos diz os cursos estao dando " knowledge of
the Löwenheim–Skolem theorem but no understanding of what a correlation
coefficient".

Outro diz que os alunos aprendem métodos dedutivos, mas não indutivos.

Mas todos os comentários  concordam em que sem lógica não dá para fazer
filosofia analítica contemporânea.

O próprio Eric Rasmussen, autor de um ótimo texto  sobre teoria dos jogos
(que está quase todo disponível na internet), diz que lógica é muito mais
importante do que teria dos jogos.

Todos concordam nos comentários em que deve-se adicionar estatística e
teoria  dos jogos,  mas não sacrificar a lógica.

Alguns sugerem sacrificar cursos de língua estrangeira e até de ética, mas
juntar  métodos formais à lógica.

Walter



Em qui., 27 de abr. de 2023 08:07, Joao Marcos 
escreveu:

>
> https://dailynous.com/2023/04/26/yale-philosophy-grad-program-replaces-logic-with-formal-methods-in-its-requirements/
>
>
> JM
>
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Re: [Logica-l] GPT-4 está qualificado para trabalhar como um matemático?

[Walter Carnielli]

Lendo abaixo nesse mesmo post,alguém perguntou a seguinte questão para o
GPT 3 e o GPT4,  comparando respostas: prove que a  média aritmética de
dois primos ímpares em sequência não pode ser primo.

O GPT3 escreveu uma besteira absoluta  (está em PDF no post).

O GPT4 respondeu errado, "provou", com um lero-lero que engana qualquer
amador, que a média aritmética de dois primos ímpares é par , o que é
falso. Por exemplo 7 e 11 são primos consecutivos, e a média aritmética é 9.

Nenhum deles respondeu o óbvio: se  são dois primos ímpares  consecutivos,
a média aritmética é um inteiro, mas está entre dois consecutivos e
obviamente não pode fazer parte dos primos.

Parece que nem o GPT4 entende o conceito de consecutivo.

O Terence Tao usou para fazer spreadsheet, mas não muito mais do que isso
pode ser feito nem no GPT4.

Continua sendo um Rolando Lero que agora é um office boy mais competente.
Longíssimo de fazer alguma matemática como Isabelle, LEAN ou COQ.

Claro que não está "qualificado para trabalhar como um  matemático".


W.



Em sex., 21 de abr. de 2023 17:29, Joao Marcos 
escreveu:

> > Um dos melhores usos é justamente gerar lero lero, exigido em algumas
> situações.
> >
> > Ele também faz o contrário, pega um texto e gera ítens de ação.
>
> Há inúmeros bons usos possíveis --- para os "bons usuários".
> Vejam, por exemplo, este post to Terence Tao:
> https://mathstodon.xyz/@tao/110172426733603359
>
> JM
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[Logica-l] Mais uma vez, a MDPI e as publicações predatórias

[Walter Carnielli]

https://blogdopedlowski.com/2023/04/17/a-derrubada-das-revistas-predatorias-envergonha-a-ciencia-espanhola/

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Re: [Logica-l] GPT-4 está qualificado para trabalhar como um matemático?

[Walter Carnielli]

Olá pessoal ,

o que tem se mostrado até agora é uma  característica crucial do ChatGPT ,
o "levanta que eu corto": você levanta um assunto idiota ou falso,;ele
assume que é verdadeiro e dá uma resposta.

E a reação a isso são muitas opiniões, cada um "acha" uma coisa ,e essas
opiniões não são fundamentadas--  é um "axímetro" em resposta a um
"chutometro" :-)

W.

Em seg., 17 de abr. de 2023 09:05, Márcio Palmares 
escreveu:

> Olá, pessoal!
>
> Eu perguntei ao ChatGPT o seguinte:
>
> Márcio: Certas espécies de pássaros possuem capacidade rudimentar de
> cálculo. Pássaros comem frutos e raízes. Quando um pássaro calculador come
> uma raiz quadrada de dois, certas enzimas em seu sistema digestivo são
> capazes de examinar a raiz usando parâmetros que fazem com que a raiz possa
> ser vista como racional, pelo processo biológico de assimilação. Em tal
> caso, devemos considerar que a raiz é racional ou irracional? Ou devemos
> admitir que tal pergunta depende do referencial adotado?
>
> Após dar o divertido título "Birds' Irrational Digestive Calculations" à
> conversa, a resposta foi:
>
> ChatGPT: Essa é uma pergunta interessante e complexa. A resposta depende
> do referencial adotado e da definição de "racional" ou "irracional" que
> está sendo utilizada.
>
> Do ponto de vista matemático, a raiz quadrada de dois é uma quantidade
> irracional, pois não pode ser expressa como uma fração exata e tem uma
> representação decimal infinita e não periódica. No entanto, se
> considerarmos o referencial biológico dos pássaros calculadores que podem
> assimilar a raiz quadrada de dois como parte de seu processo digestivo,
> poderíamos argumentar que, para esses pássaros em particular, a raiz
> quadrada de dois é vista como racional, pois pode ser processada e
> assimilada pelo seu sistema digestivo.
>
> Isso levanta a questão de como definimos racionalidade ou irracionalidade.
> Se considerarmos a racionalidade puramente em termos matemáticos, então a
> raiz quadrada de dois é irracional, independentemente de como é assimilada
> por qualquer organismo. No entanto, se considerarmos a racionalidade em
> relação à capacidade de um organismo específico de processar e assimilar
> certos números, como no caso dos pássaros calculadores, então a resposta
> pode depender do referencial biológico adotado.
>
> Em resumo, a resposta à pergunta se a raiz quadrada de dois é racional ou
> irracional quando assimilada por pássaros calculadores pode depender do
> referencial adotado e da definição de racionalidade utilizada. Do ponto de
> vista matemático, a raiz quadrada de dois é irracional, mas do ponto de
> vista biológico dos pássaros calculadores, pode ser considerada como
> racional, pois é assimilada por seu sistema digestivo.
>
> ***
>
> Note-se que a máquina não parece incomodada com a suposição de que
> pássaros comem números.
>
> Uma forma relativamente simples de enganar a máquina é fazê-la trafegar
> entre contextos não relacionados na realidade (semanticamente), mas
> relacionados por palavras com duplo sentido (raiz), isto é, contextos
> sintática ou apenas formalmente relacionados.
>
> Apesar de tudo, a máquina fornece uma argumentação razoável (mesmo sendo
> falsas as premissas, o que poderia ser visto como um mérito, não um
> demérito, pois argumentar com boa fé normalmente é algo que fazemos supondo
> que as premissas são verdadeiras).
>
> Mas nesse assunto das relações entre homens e máquinas, ainda acho que a
> melhor resposta, a visão filosófica mais adequada, foi fornecida por Ian
> Stewart:
>
> "Existe algo especial na maneira de pensar dos seres humanos que não possa
> nunca (em princípio) ser realizado por algum tipo de máquina? Minha opinião
> pessoal é que a resposta é "não". É verdade que, até o momento, não podemos
> reproduzir as funções do cérebro; e é evidente que as semelhanças entre o
> cérebro e os computadores existentes é aproximadamente a mesma que existe
> entre uma vaca e um caminhão de distribuição de leite. Pode acontecer que
> nossa tecnologia jamais seja capaz de produzir uma máquina verdadeiramente
> "inteligente": pode ser que o cérebro humano seja demasiado estúpido. No
> entanto, pessoalmente, acredito que não existe nenhum obstáculo --nenhum
> obstáculo lógico, como o que impede a raiz quadrada de dois de ser um
> número racional, ou como o que impede alguém de flutuar puxando os cordões
> do próprio sapato-- que exclua a produção de uma máquina que realize as
> funções do cérebro humano; pela seguinte razão: o corpo humano é,
> visivelmente, uma máquina, no sentido de que é composto por matéria e de
> que seus componentes obedecem às mesmas leis que o restante da matéria.
> Trata-se de uma máquina complicadíssima e admirável, que desconhecemos. Se
> existisse em princípio algum obstáculo para a construção de máquinas que se
> comportassem como pessoas, tampouco as próprias pessoas existiriam.
>
> Isto não significa rebaixar os seres humanos ao nível de abridores de
> latas. Há 

Re: [Logica-l] ChatGPT quis matar Newton da Costa

[Walter Carnielli]

Claro que não serve Marcelo ,
mas ele se arvora em responder,  e isso confunde os incautos, que são
milhões e milhões.

ChatGPT se transforma,  desse modo,  numa verdadeira máquina automática de
mentiras!

W.

Em seg., 10 de abr. de 2023 09:16, Marcelo Finger 
escreveu:

> CAros.
>
> Está mais que óbvio que o chat GPT não pode ser usado como oráculo.  Não
> deve ser usado como oráculo, e já encheu ficar obtendo respostas erradas
> dele.
>
> Ele serve para gerar texto, se você usá-lo assim, vai te poupar algum
> tempo em algumas atividades burocráticas.
>
> Para outras coisas ele não serve mesmo!
>
> []s
>
>
> On Sun, Apr 9, 2023 at 10:14 PM Joao Marcos  wrote:
>
>> > É mesmo, mentiroso e confuso.  Ouviu o galo cantar e não sabe onde.
>> > Eu perguntei o  papel de Joao Marcos. na  paraconsistência, e ele
>> > disse o seguinte:
>>
>> O bichinho é obviamente pago para enrolar e puxar o saco. :-)
>> Aliás, ele insiste de pés juntos que esse tal João Marcos é professor
>> da USP. :-o
>> (também diz várias outras barbaridades e faz muitas outras asserções
>> incorretas)
>> Não há conexão, de todo modo, entre falar muito e dizer qualquer coisa
>> de jeito...
>>
>> Abraços, João Marcos (one but not only)
>>
>> --
>> http://sequiturquodlibet.googlepages.com/
>>
>> --
>> LOGICA-L
>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>> Lógica 
>> ---
>> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L"
>> dos Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para ver esta discussão na web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LhsgKOaHy58n2BuLHN10Tw8Ca%3Dt4hB3AF8%3DP%2BF86hSqaQ%40mail.gmail.com
>> .
>>
>
>
> --
> Marcelo Finger
>  Departament of Computer Science, IME-USP
>  http://www.ime.usp.br/~mfinger
>  ORCID: https://orcid.org/-0002-1391-1175
>  ResearcherID: A-4670-2009
>
> Instituto de Matemática e Estatística,
>
> Universidade de São Paulo
>
> Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP
>

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Re: [Logica-l] ChatGPT quis matar Newton da Costa

[Walter Carnielli]

É mesmo, mentiroso e confuso.  Ouviu o galo cantar e não sabe onde.
Eu perguntei o  papel de Joao Marcos. na  paraconsistência, e ele
disse o seguinte:

"João Marcos is a Brazilian logician who has made significant
contributions to the field of paraconsistent logic. In particular, he
has worked on developing a framework for understanding paraconsistent
reasoning in terms of a class of logics known as relevance logics. He
has also collaborated with other prominent paraconsistent logicians,
such as Newton da Costa and Walter Carnielli, on various projects
related to paraconsistent logic".

Uma parte é verdade, João Marcos fez contribuições significativas, mas
depois mistura tudo  É o  "Rolando Lero" digital.  :-)
Abs

W.

Em dom., 9 de abr. de 2023 às 20:37, Joao Marcos  escreveu:
>
> Todo mundo sabe que o ChatGPT mente na cara dura, né?  Imagine só que
> eu perguntei a ele quem foi o criador da lógica paraconsistente e ele
> respondeu que foi você, Walter!
>
> []s, JM
>
>
> On Sun, Apr 9, 2023 at 5:30 PM Walter Carnielli  wrote:
> >
> > Pergunta:  Quando  foi a data da  morte de  Newton da Costa?
> >
> >
> > Resposta do ChatGPT: Newton da Costa faleceu em 12 de fevereiro de 2011. 
> > Ele foi um renomado matemático e lógico brasileiro, considerado um dos 
> > fundadores da lógica paraconsistente.
> >
> > "ChatGPT Mar 23 Version. Free Research Preview. ChatGPT may produce 
> > inaccurate information about people, places, or facts"
> >
> > Longa vida ao Mestre  Newton!
> >
> > W.
> > PS- Acho que isso nem é Off-Topic...
>
> --
> http://sequiturquodlibet.googlepages.com/



-- 
 
Walter Carnielli
Laboratory for Applied Ontology (LOA), ISTC-CNR
Trento, Italy
http://www.loa.istc.cnr.it
and
CLE and Department of Philosophy
University of Campinas –UNICAMP, Brazil
https://waltercarnielli.com/

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[Logica-l] ChatGPT quis matar Newton da Costa

[Walter Carnielli]

Pergunta:  Quando  foi a data da  morte de  Newton da Costa?


Resposta do ChatGPT: Newton da Costa faleceu em 12 de fevereiro de 2011.
Ele foi um renomado matemático e lógico brasileiro, considerado um dos
fundadores da lógica paraconsistente.

"ChatGPT Mar 23 Version. Free Research Preview. ChatGPT may produce
inaccurate information about people, places, or facts"

Longa vida ao Mestre  Newton!

W.
PS- Acho que isso nem é Off-Topic...

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Re: [Logica-l] Chocolate, LSD e MDPI

[Walter Carnielli]

Vendendo chocolate  que não produz e lavando dinheiro que nao gerou.

É de se recomendar também "La Suisse lave plus blanc"  de Jean Ziegler.
W.




Sobre axiomas recomendo o livro de Max Gunther
"Os Axiomas de Zurique"  (o livro explica bem como a Suíça se tornou um
país rico vendendo chocolate)

Em qui., 30 de mar. de 2023 12:44, jean-yves beziau 
escreveu:

> ... e pode se perguntar: como um país onde não há cacau se tornou famoso
> por produzir o melhor chocolate do mundo?
> O paradoxo Suiço se explica pela química.
> O chocolate é bom para sexualidade, o coração e traz felicidade, ver por
> exemplo:
> "Sexualité, cœur et chocolat" Francesco Bianchi-Demicheli, Lucka Sekoranja
> et Antoinette Pechère-Bertschi
> Revue Médicale Suisse, 378, 2013
> Marisa Monte entendeu bem isso:
> https://www.youtube.com/watch?v=i8-5jIrhm5k
> A cidade de Basileia é a capital mundial da química.
> É là em particular que foi descoberto o LSD, como explico no artigo
> Arbitrariness Symbolic Key
> http://www.jyb-logic.org/ARB
> MDPI (Molecular Diversity Preservation International) nasceu em Basileia
> em 1996,
> e o primeiro jornal da MDPI tem o lindo nome de "Molecules".
> JYB
>
> --
> Sobre axiomas recomendo o livro de Max Gunther
> "Os Axiomas de Zurique"  (o livro explica bem como a Suíça se tornou um
> país rico vendendo chocolate)
> https://pt.wikipedia.org/wiki/Os_Axiomas_de_Zurique
> que eu comento aqui
> "What is an Axiom ?"
> in J.Acacio de Barros and Décio Krause (eds),
> A True Polymath - A Tribute to Francisco Antonio Doria,
> College Publications, London, 2020, pp.122-142.
> http://www.jyb-logic.org/axiom
> JYB
>
> --
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> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
> Lógica 
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> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAF2zFLDRBAa_ygV%3Dq3%2Bq3naJ29-Dkfs3bN_sN3phMShaiXKUdQ%40mail.gmail.com
> 
> .
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https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdmWLD9aXq7iS3_QoAXbYxfOTxCV9xtASDCHWPENxTXEg%40mail.gmail.com.

[Logica-l] PhD positions in philosophy (including philosophy and history of mathematics and logic) at Aix-Marseille University (France)

[Walter Carnielli]

The "Langage Cognition Education" doctoral school at the University of
Marseille offers several three-year doctoral contracts each year, often
including positions in philosophy (and maybe this year one in philosophy
and history of mathematics and logic). The doctoral contract lasts 3 years
and is tied to residency in Aix or Marseille. The candidate will be
supervised by a member of the Centre Gilles Gaston Granger, but joint
(international) supervision is possible. To apply, a PhD project, cv and
motivation letter should be sent to Paola Cantù by April 30, 2023. The
documents can be written in English or French. Pre-selected candidates will
be invited to send their application to the Ecole doctorale and participate
in an oral selection in French, which generally takes place between June
and July in Aix-en-Provence.

Those interested are asked to contact Paola Cantù as soon as possible to
receive further information.



Paola CANTU’
Chercheur CNRS (CRHC) HDR

Centre Gilles Gaston Granger UMR 7304
Aix-Marseille Université
Faculté de Lettres - Maison de la Recherche
29, Av. Robert Schuman - 13621 Aix-en-Provence Cedex 1 - France
Tél : +33(0)782543935
Courriel : paola.ca...@univ-amu.fr
Page web : https://centregranger.cnrs.fr/spip.php?article141

-- 
LOGICA-L
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https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58MSwfsOe15_ihwcqbE0kenMnQt%2ByP3LkLrKa1iw%3D0NyzQ%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] Fwd: [CAROL / UFRN] Fwd: [CHAMADA] - Edição Especial revista Axioms

[Walter Carnielli]

Olá Maurício
e  demais colegas:

O problema não se encontra  só na publicação de artigos: existe
também a publicação de  "edições fake" de  livros em editoras
predatórias que cobram para publicar, imprimem 5 ou 6  volumes, enviam
2  para cada  autor,  e  "c'est fini".  Eu já propus ao núcleo do
QUALIS /CAPES quando fazia parte, levar em conta a tiragem das
publicações. Há diversas editoras,  muitas delas alemãs, mas agora
também indianas e outras baseadas no UK,   que publicam qualquer coisa
em inglês ou  alemão,  por exemplo  uma compilação de Kant com Derrida
misturada  com sua dissertação de mestrado,  e que contam  como
"produção".  Agora cm o GPT4 vai ficar  muito mais fácil.

Na época  fui quase  linchado por um pessoal que afirmava que levar em
conta a tiragem não  fazia sentido...

Pode ser, mas meia dúzia de exemplares  que nunca  ninguém vai ver é
´"publicação"? E. não adianta a  CAPES. encha a.  paciência e  pedir
os PDFs para "comprovar", faz parte do pacote receber o livreco em
PDF.

A coisa é grave...

Abs,

W.

Em ter., 28 de mar. de 2023 às 13:44, Mauricio Ayala-Rincón
 escreveu:
>
> Caros,
>
> O principal problema não é apenas o "prevaricato" ou "improbidade 
> administrativa"
> envolvida em ações para utilização de recursos públicos destinados ao 
> pagamento de publicações.
> O problema é a falta de maturidade científica e excesso de deshonestidade que 
> esse tipo de
> publicação paga está criando na velha e nova geração pseudo-cientista.  Da-se 
> muito bem
> aquele que publica expeditamente um número significativo de artigos em 
> periódicos
> "bem qualificados":
>
> - candidatos à pós-graduação,
> - candidatos à ser nossos colegas,
> - candidatos à bolsas de fomento à pesquisa,
> - etc.
>
> É algo que vem crescendo e contaminando nossas IFES através da incorporação de
> pessoal que não apresenta qualificação adequada.   A ponta do iceberg são os 
> recursos públicos
> perdidos no pagamento de publicações, mas as implicações econômicas para a 
> pesquisa da nação
> são maiores. Bolsas, salários e recursos para pesquisa são alocados, como 
> consequência, de
> forma inadequada.
>
> Um fator a considerar seriamente, sobre a avaliação da qualidade das 
> publicações
> é o tempo que essas editoras investem no processo de revisão.  É obvio, em
> qualquer área da ciência, que um artigo revisado expeditamente, em um par de
> semanas, e imediatamente publicado não é confiável.
>
> Os tempos médios de MDPI Sensors, por exemplo, são de 16 dias para avaliação, 
> e
> três dias para publicação. Maravilha publicar dessa maneira! Mas para o que?
> Como  pesquisador, não entendo honesto dedicar o meu tempo e o dos meus
> alunos, pago com recursos públicos,  na leitura de produção intelectual 
> avaliada
> dessa forma expedita.
>
> Em síntese, encontro urgente incorporar no Qualis mecanismos que considerem de
> forma precisa a qualidade dos processos de revisão.  Tempos de avaliação 
> reduzidos
> implicam baixa qualidade.
>
> Por outro lado, participar desses empreendimentos piramidais editoriais, é 
> pendurar
> no pescoço dois diplomas: o de "deshonestidade" e o de "imbecilidade". O 
> primeiro
> está sendo útil para passarmos a perna em nossos colegas, por enquanto. O 
> segundo,
> será útil para nos safar do primeiro quando chamados, cedo ou tarde, a 
> prestar contas.
>
> Grande abraço, para aqueles que ainda sonham em publicar no Journal of 
> Symbolic
> Logic, ACM Journal of Logic e similares.  Grande despreço para aqueles que
> pretendem continuar investindo recursos públicos, que bem poderiam ser 
> aplicados
> em mais bolsas de Mestrado e Doutorado, na publicação expedita usando essa
> abordagem editorial piramidal.
>
> Mauricio
>
> On Tuesday, March 28, 2023 at 11:33:35 AM UTC-3 oliv...@daad-alumni.de wrote:
>>
>> Em segunda-feira, 27 de março de 2023 às 21:59:20 UTC-3, Walter Carnielli 
>> escreveu:
>>
>> Então Hermógenes, considerando os elevados custos da compra de
>> assinaturas pelo cofres públicos, e considerando
>> a tendência de pagar para publicar que está pressionando aqueles que
>> produzem ciência, o que devemos fazer?
>> Pagar dos dois lados?
>>
>>
>> Pois é, Walter. Acho que um primeiro passo importante é levantar a pauta, 
>> como você fez, e trocar ideias e argumentos entre os colegas para que o 
>> assunto ganhe mais visibilidade e, quem sabe, suscite ações mais coordenadas 
>> (é um problema difícil de solucionar no âmbito meramente individual).
>>
>> Como escrevi, não tenho uma solução universal a sugerir. Mas vou 
>> compartilhar algumas considerações, 

Re: [Logica-l] Fwd: [CAROL / UFRN] Fwd: [CHAMADA] - Edição Especial revista Axioms

[Walter Carnielli]

Então Hermógenes, considerando os elevados  custos da compra de
assinaturas  pelo  cofres públicos, e considerando
a tendência de pagar para publicar que está pressionando aqueles que
produzem ciência, o que devemos fazer?
Pagar dos dois lados?

Abs

W.

Em seg., 27 de mar. de 2023 às 19:27, Hermógenes Oliveira
 escreveu:
>
> Prezad@s,
>
> João Marcos traz um ponto importante, sobre o qual já discorri antes na 
> lista. Não convém ignorar que contribuir com periódicos de propriedade das 
> grandes editoras científicas também prejudica a causa da ciência e pesquisa 
> livre. Sim, sob a condição de ceder os direitos autorais, autores comumente 
> não pagam para publicar. Mas, neste caso, os cofres públicos normalmente 
> pagam pelo acesso, e as respectivas editoras também embolsam lucros obscenos.
>
> Eis um experimento para quem curte ficar deprimido ou indignado. Abra a 
> página do Diário Oficial da União e faça uma busca na Seção 3 pelo termo 
> "Elsevier", "Springer", "Clarivate Analytics" etc. Faça uma breve soma dos 
> contratos dos três últimos anos e relembre a magreza dos recursos para 
> pesquisa no mesmo período. Eles também assinam contratos diretamente com as 
> IES, claro. A minha instituição, a UFPB, por exemplo, pagou algumas centenas 
> de milhares de reais para obter acesso aos dados bibliométricos da Clarivate 
> e Scival. O contrato tem sido renovado periodicamente. A justificativa 
> supostamente seria a "necessidade de uma ferramenta para avaliação da 
> produção da universidade com base em dados e evidência". Os demais detalhes 
> da justificativa é copiado e colado da própria brochura do fornecedor.
>
> É possível argumentar que pagar para publicar afeta mais negativamente a 
> pesquisa em países emergentes do que pagar para ler (não quero entrar nas 
> instrumentalizações destes argumentos pelas grandes editoras para se pintarem 
> como defensoras dos fracos e oprimidos). Contudo, somos leitores de ciência 
> também. Não é improvável que uma boa parte de nós vá direto ao Sci-Hub e 
> sequer se importe com o portal de periódicos da CAPES. Ainda que não façamos 
> tanto uso atualmente, os cofres públicos continuam pagando. E não é factível 
> que o Governo Brasileiro simplesmente deixe de pagar sob a alegação que quase 
> 100% de nós já usamos Sci-Hub mesmo. Me parece que os custos aos cofres 
> públicos devem ser devidamente considerados, ainda que seu efeito em 
> pesquisadores individuais seja mais diluto.
>
> Não tenho soluções a sugerir. Trata-se de um problema melindroso. Mas acho 
> importante evitar que a perspectiva do pesquisador individual domine, e que 
> os custos para a sociedade sejam devidamente considerados.
>
> Cordialmente,
>
> --
> Hermógenes Oliveira
>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 
> 
> ---
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> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
> e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver essa discussão na Web, acesse 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/07cb74bc-9854-4779-9f7c-aadadaf824ebn%40dimap.ufrn.br.



-- 
 
Walter Carnielli
Laboratory for Applied Ontology (LOA), ISTC-CNR
Trento, Italy
http://www.loa.istc.cnr.it
and
CLE and Department of Philosophy
University of Campinas –UNICAMP, Brazil
https://waltercarnielli.com/

-- 
LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 

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Re: [Logica-l] Fwd: [CAROL / UFRN] Fwd: [CHAMADA] - Edição Especial revista Axioms

[Walter Carnielli]

>
> A Valeria tem razão quando lembra que não há almoço grátis ,mas há almoços
muito mais caros que os outros.

>
> Gostaria de ver mais reflexão por parte de tantos colegas que topam
> trabalhar de graça para máquinas de fazer dinheiro que trancam nossos
> trabalhos para sempre por trás de paywalls...  É bom ver as contas, sim
>

Acho que todos nós trabalhamos,; de uma maneira ou de outra,  de graça para
máquinas de fazer dinheiro que trancam nossos trabalhos atrás de paywalls.


É por isso que francamente eu confesso que não tenho nenhum pejo em usar
aqueles repositórios do Leste Europeu e da Eurásia (cujos nomes não se
podem mencionar aqui, parece que eles foram barrados há algum tempo) já que
eu não estou vendendo papers nem livros ,mas apenas lendo e produzindo
trabalho .

De mais a mais,  todos os meus livros e artigos estão disponíveis naqueles
ditos repositórios.

Quem não os usa?

Se houver quem,  por favor explique como se faz para não usá-los...

Abs,

Walter

>
>
> On Mon, Mar 27, 2023 at 5:41 PM Valeria de Paiva <
> valeria.depa...@gmail.com> wrote:
>
>> oi Joao Marcos,
>>
>> Eu recomendo a palestra do Gabriel, exatamente porque ele se deu ao
>> trabalho de verificar os preços. Não tem almoço grátis, mas tem almoço
>> barato, e tem almoço de "steak em Paris". Pra publicar no LIPICs (o braco
>> de publicações de Dagstuhl) custa 60 euros, uma diferença muito grande para
>> 1000 CHF or 1600CHF ou 2400CHF e sei la' o quanto custa pra publicar na
>> Nature. Dagstuhl nao esta' tentando ter 300% de lucro ao ano.
>>
>> Eu sou editora do TAC desde 2002, do LMCS desde que foi fundado(2014?), e
>> mais recentemente do Journal of Applied Logic e de Composionality. Todos de
>> graça, pra quem escreve e pra quem lê.
>>
>> Eu publico em bandido quando e' essencial pros meus colaboradores mais
>> jovens.  e e', eu gostaria muito de poder dizer "De minha parte, tudo que
>> publiquei nos últimos  anos, seja em periódicos e livros pagos ou não, pode
>> ser encontrado em preprints online."  Estou trabalhando nisso, (na base de
>> preprint/postprint, ne?), mas ainda não cheguei la'.
>>
>> Às vezes a gente leva um bom tempo para perceber de que forma estão te
>> sacaneando. Mas eventualmente a gente aprende.
>> Eu levei um bom tempo pra perceber que os bandidos  tinham mudado o
>> sentido de Open Access pra "Golden Open Access", que não tem nada de
>> golden, nem de open e muito menos de acesso. Double-speak na vida real, de
>> novo.
>>
>> abraços lógicos,
>> Valeria
>>
>> On Mon, Mar 27, 2023 at 1:03 PM Joao Marcos  wrote:
>>
>>> Viva!
>>>
>>> Concordo que há, muito possivelmente, um grande jogo de vaidades nestas
>>> histórias.  Há vaidade, talvez, em aceitar fazer parte de comitês
>>> editoriais de periódicos, livros e eventos que retêm direitos autorais e
>>> cobram bem caro (das instituições públicas) para os próprios autores ---e
>>> todos os demais--- disponibilizarem ou terem acesso àquilo que produzem
>>> (financiados por dinheiro público).  Há vaidade, talvez, em orientar toda a
>>> sua vida acadêmica em torno de Qualis-ficações que não garantem que ninguém
>>> vá ler ou usar o seu trabalho para o que quer que seja.  And so it goes.
>>>
>>> É perfeitamente válido criticar um modelo de negócios, mas mais coerente
>>> quando você não contribui para ele de tantas outras formas.  Parece-me
>>> insuficiente apenas criticar uma dada alternativa.  "Open access de
>>> verdade" é obviamente desejável.  But there's no free lunch!  Para quem
>>> estamos trabalhando?  E o que custa mais caro?
>>>
>>> > Informação fresca da página:
>>> >
>>> > "All articles published in Axioms (ISSN 2075-1680) are published in
>>> full open access. An article processing charge (APC) of 1600 CHF (Swiss
>>> Francs) applies to papers accepted after peer review.
>>> >
>>> > Please note that for papers submitted after 30 June 2023, an APC of
>>> 2400 CHF will apply."
>>>
>>> Como em tudo na vida, as pessoas pagam por prestígio, por marca, por um
>>> tênis Naike ou por uma bolsa Luís Vwilton.  No periódico "Logics" (
>>> https://www.mdpi.com/journal/logics), que foi criado recentemente para
>>> ser mais uma alternativa de publicação para a nossa área, a taxa atual de
>>> publicação é de 1000 CHF (passível de descontos).  É bem menos do que as
>>> pessoas gastam com viagens e inscrições em congressos, frequentemente com
>>> verba pública, e provavelmente menos custoso do que manter o CAPES
>>> periódicos para podermos acessar aquilo que escrevemos e editamos,
>>> frequentemente com financiamento público, e publicamos em editoras ainda
>>> mais sedentas de "ouro"...
>>>
>>> > Uma discussão boa sobre isso aconteceu na palestra do Gabriel Scherer
>>> no Logicos em Quarentena https://www.youtube.com/watch?v=l1CukusUAbI.
>>> Todo mundo devia dar uma olhada, pois o Gabriel esta' falando de pesquisa
>>> em linguagens de programação, mas publicação em lógica e' muito parecido.
>>>
>>> Muito bacana a discussão.  Os pesquisadores certamente deveriam 

Re: [Logica-l] Fwd: [CAROL / UFRN] Fwd: [CHAMADA] - Edição Especial revista Axioms

[Walter Carnielli]

Olá Aldo,

Claro , foi exatamente isso o que eu disse, e o  que nós temos discutido!

Eu mesmo já publiquei na MDPI, mas não paguei nada; na época aceitaram
liberar a "publication fee".

Mas não querem  fazer mais isso,  estão crescendo e  engordando às nossas
custas...

Abs

Walter

Em seg., 27 de mar. de 2023 15:51, Aldo Figallo-Orellano <
aldofiga...@gmail.com> escreveu:

> Não estou entendendo.
> Cada autor que tenha aceito um artigo vai ter que pagar para que ele seja
> publicado?
>
>
>
>
> El lun, 27 mar 2023 a la(s) 12:54, Valeria de Paiva (
> valeria.depa...@gmail.com) escribió:
>
>> Walter,
>> Muito obrigada por escrever essa mensagem!
>> e' um absurdo o que esses caras estão fazendo, transformando "open access
>> publishing" numa cura pior do que a doença.
>>
>> A doença e' a publicação tradicional onde os editores adquirem os
>> direitos sobre os artigos e autores não pagam pra publicar, mas leitores
>> pagam pra ler, qdo ja' pagaram uma vez (com seus impostos, que sustentam as
>> universidades e as pesquisas).
>>
>> o "Golden Open Access" (que de dourado so' lembra o garimpo) e' onde os
>> autores pagam preços absurdos (como os que vc descreveu) pra publicar
>> pesquisa que foi financiada com dinheiro publico, se transformando assim em
>> "vanity-authors":  muito pior a emenda do que o soneto.
>>
>> o que  a gente quer e' open access de verdade, autores não pagam (ou
>> pagam so' o que custa, em vez de terem lucros absurdos como no momento) e
>> os leitores não pagam, por algo que ja' pagaram com seus impostos.
>>
>> Uma discussão boa sobre isso aconteceu na palestra do Gabriel Scherer no
>> Logicos em Quarentena https://www.youtube.com/watch?v=l1CukusUAbI. Todo
>> mundo devia dar uma olhada, pois o Gabriel esta' falando de pesquisa em
>> linguagens de programação, mas publicação em lógica e' muito parecido.
>>
>> abraços,
>> Valeria
>>
>> On Mon, Mar 27, 2023 at 7:14 AM Walter Carnielli 
>> wrote:
>>
>>> Cara(o)s colegas:
>>>
>>> Recentemente recusei uma oferta de editar um número especial da revista
>>> Axioms da MDPI  devido aos exorbitantes custos de publicação ("publication
>>> fees" de 2000 Francos suíços, aproximadamente  R$ 12.000 por peça
>>> publicada).
>>>
>>> Após consultar a comunidade resolvi não bancar o  captador de recursos
>>> para a MDPI.
>>>
>>> A Unicamp tem um convênio com essa editora,  pelo qual eles reduzem
>>> substancialmente a taxa de publicação.
>>>
>>>
>>>  Mas mesmo reduzindo 75% (se é que fosse esse o caso) eu não pagaria R$
>>> 3000 para publicar um artigo nessa editora, e nem gostaria de submeter meus
>>> colegas a isso.
>>>
>>> E também não gostaria que o dinheiro da Fapesp do CNPp fossem gastos
>>> dessa forma.
>>>
>>> É  claro que há despesas para se implementar "open publications", mas
>>> despesa é uma coisa e lucro  excessivo é outra.
>>>
>>> Abraços,
>>> Walter
>>>
>>> Em seg., 27 de mar. de 2023 10:35, Aldo Figallo-Orellano <
>>> aldofiga...@gmail.com> escreveu:
>>>
>>>>
>>>> El lun, 27 mar 2023 a la(s) 09:11, Benjamin Rene Callejas Bedregal (
>>>> brcbedre...@gmail.com) escribió:
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> -- Forwarded message -
>>>>>
>>>>> Prezados,
>>>>>
>>>>> Estou organizando uma edição especial da revista Axioms (*Open Access
>>>>> Journal by **MPDI*) intitulada *"Recent Advances in Fuzzy Logic and
>>>>> Computational Intelligence"*,  com *fator de impacto 1824* e Q*ualis
>>>>> CAPES A1* nas áreas Engenharias I, Interdisciplinar e
>>>>> Matemática/Probabilidade e Estatística.
>>>>>
>>>>> Assim, gostaria de convidá-los a enviar trabalhos para contribuir com
>>>>> a chamada!! Segue anexo o card com os detalhes da edição.
>>>>>
>>>>> Com os melhores cumprimentos,
>>>>>
>>>>> Prof. Dr. Eduardo S. Palmeira
>>>>> *Guest Editor *
>>>>>
>>>>> --
>>>>> You received this message because you are subscribed to the Google
>>>>> Groups "CAROL / UFRN" group.
>>>>> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send
>>>>> an email to carol-ufrn+unsubsc

Re: [Logica-l] Theoretical Puppets

[Walter Carnielli]

Uma interessante bobagem, com diálogos rasteiros e "deja vu", francamente
não imagino que Dekeuze e  Michel Foucault  iriam responder de maneira tão
idiota a perguntas tão tolas.

Enfim, é mais impressionante o bonequinho e o sotaque (não sei se conseguem
ser gerados  automaticamente pelo GPT4, o GPT3  nao faz  isso).

De  toda forma me impressiona mais a "palhaçada artificial" do que a
inteligência...

W.

Em dom., 26 de mar. de 2023 16:59, Valeria de Paiva <
valeria.depa...@gmail.com> escreveu:

> Super interessante, Eduardo! obrigada!
> Valeria
>
> On Sun, Mar 26, 2023 at 11:16 AM Eduardo Ochs 
> wrote:
>
>> https://www.youtube.com/@theoreticalpuppets
>>
>> --
>> LOGICA-L
>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>> Lógica 
>> ---
>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>> Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para ver essa discussão na Web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CADs%2B%2B6jpLAALziJHbsCBO7-pREqPpwy%3DZgDbqw3KrHA9tfQ-9g%40mail.gmail.com
>> 
>> .
>>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
> Lógica 
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> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXvgmYJRzfoAf%3DC5iZnGrHUWq3kO_74d-gXmJgGVOy9udw%40mail.gmail.com
> 
> .
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Re: [Logica-l] 17 anos de LOGICA-L

[Walter Carnielli]

A Lista de Lógica quase maior de idade!

 Parabéns ao João pela boa vontade em  administrar,  sem esquecer que a
Carol foi também administradora.

Parabéns a todos nós que fazemos parte-
a Lista de Lógica ajudou a levantar a comunidade brasileira que trabalha no
tema!

Abçs,

Walter


Em sáb., 25 de mar. de 2023 16:45, Valeria de Paiva <
valeria.depa...@gmail.com> escreveu:

> Parabens, para o administrador e todos nos!
> saudacoes logicas,
> Valeria
>
> On Sat, Mar 25, 2023 at 10:02 AM O Administrador da LOGICA-L <
> logica-l+own...@dimap.ufrn.br> wrote:
>
>> Não queria deixar passar esta data em branco:
>> agradeço novamente a todos os (quase 700) membros desta lista, que fazem
>> dela o que ela é!
>>
>> O Administrador da LOGICA-L
>>
>> --
>> LOGICA-L
>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>> Lógica 
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>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>> Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para ver essa discussão na Web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LjgnHDX1muBUheLU3ExD1Z1tD_x92Zag9x7TtTa8%2BoV7w%40mail.gmail.com
>> 
>> .
>>
> --
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> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAESt%3DXviMC3PjT_1Fh%2BTpdAmHPuMpFckM65uHufoYKQuE_VJEw%40mail.gmail.com
> 
> .
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https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdsdjwujuHNcJYLwFvzuY%3DEYG6NKRGKgg_pqD9J3otJpg%40mail.gmail.com.

[Logica-l] [Off Topic] Auxilio para desenvolvimento de projeto em IA

[Walter Carnielli]

Caros colegas:

Estou participando de um projeto que tem interesse em um treinamento
específico em uma área particular do GPT4 e do modelo  livre  de LLM
Alpaca/Llama.

Precisamos de uma ou duas pessoas que tenham capacidade de trabalhar com o
núcleo do GPT4 (já temos autorização)e
que conhecessem bem a parte de processamento de linguagem natural.

Trata-se de um trabalho remunerado com valores a serem discutidos.

Interessados por gentileza me escrevam em privado ,

abraços,
Walter

-- 
LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 

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e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdk0%2BDWYS3%2B%2Bo8KOtwQWKHNBoCUEeq4_2hsBPDah_ZM7w%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] Fwd: Critérios do CA-MA para avaliação das solicitações no CNPq

[Walter Carnielli]

Olá Hugo,  Cara(o)s toda(o)s:


Eu assinei o formulário, estou em princípio de acordo com esse tipo de
mudança mais racional .
Mas não ficou claro para mim qual é a carta exata que vai ser enviada ao
CA-MA.

Deve ser alguma coisa melhor redigida do que as meras ponderações que
aparecem na mensagem, imagino.

Você já tem essa carta,  digamos assim, em  um tom mais oficialesco?

 Penso que algo semelhante deveria  ser enviado ao CA-FI.

Abraços,

Walter

Em qua., 22 de mar. de 2023 05:02, Hugo Luiz Mariano 
escreveu:

> Caros colegas,
>
> Encaminho mensagem recebida através de um colega algebrista contendo uma
> proposta da alteração do sistema de avaliação de revistas da área de
> matemática no CNPq.
>
> A proposta de alteração (ver 2 anexos) beneficiaria não apenas a área de
> álgebra, mas também áreas mais abstratas da matemática, como lógica e
> fundamentos.
>
> Noto que a manifestação de cada um que estiver de acordo, teria que
> ocorrer  através do formulário abiaxo, até o dia *25 de março.*
>
>
>
> https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeBXQNr7jAEsT4kkWKjzEDL35L4RVTyOVYeJvUO5Rl4qKrDoA/viewform?usp=sharing
>
> Abraços,
>
> Hugo
>
>
> -- Forwarded message -
> De: Plamen Emilov Kochloukov 
> Date: ter., 21 de mar. de 2023 11:59
> Subject: Critérios do CA-MA para avaliação das solicitações no CNPq
> To: , , <
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> alexc...@gmail.com>, , <
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> alonso.castella...@ufu.br>, Altair S O T , <
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> i.svirid...@mat.unb.br>, , , <
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> luisfelipe...@gmail.com>, , <
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> mehernan...@uem.br>, , <
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> , Plamen Emilov Kochloukov ,
> , , ,
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> rosemarypi...@id.uff.br>, , Saeed
> Tafazolian , , <
> sararaiss...@hotmail.com>, , <
> savio.ri...@gmail.com>, , ,
> , , , <
> tanpie...@gmail.com>, , , <
> jaiyeolatemit...@yahoo.com>, , <
> trtamusiu...@yahoo.com.br>, , Thiago de Mello Castilho
> , , ,
> , , <
> victor.gerasi...@gmail.com>, Victor Petrogradsky ,
> , , <
> vemar...@unal.edu.co>, , ,
> , Viktor Bekkert , <
> bittencourt...@gmail.com>, , <
> vitoria.will...@gmail.com>, , Vyacheslav Futorny <
> vfuto...@gmail.com>, , , <
> wilian...@yahoo.com.br>, , Dessislava Hristova
> Kochloukova , Carolina Araujo , Eduardo
> de Sequeira Esteves , Marcelo Muniz Alves <
> mmuni...@gmail.com>, Ivan Shestakov , Aron
> Simis , Israel Vainsencher , <
> doku...@gmail.com>, Marcos Benevenuto Jardim , Pavel
> Zalesski , Noraí Romeu Rocco ,
> , Herivelto Martins Borges Filho <
> hbor...@icmc.usp.br>
>
>
> Caras e Caros Colegas,
>
> Esta é uma lista que foi usada para a Escola de Álgebra de 2018, em
> Campinas.
>
> Estou lhes escrevendo por um motivo bastante relevante para a
> matemática, e em particular, para a álgebra.
>
> Nos últimos dois anos, o CA-MA, do CNPq, tem adotado critérios
> numéricos no julgamento das solicitações de bolsas e de auxílios. Como
> se trata de critérios numéricos e objetivos, 

[Logica-l] Re: Uma consulta à comunidade: Ponto final

[Walter Carnielli]

 Olá   João,

Ótimo, obrigado pelo apoio na discussão,

> É uma decisão bem justificada, Walter.

> A propósito, você ainda é editor-in-chief do Logic Journal of the
> IGPL?

Sim, sou. A maioria dos artigos passam por mim.

Parece-me que ele não está (nunca esteve?) na lista de
> periódicos acessíveis via CAPES CAFe...  Tem sido bastante difícil pra
> gente aqui baixar papers de lá. :-/  Como a inscrição é caríssima,
> eles retêm o copyright, e o custo de comprar um paper individual (não,
> não estão todos disponíveis ilegalmente via sci-hub) é também bastante
> alto,


É verdade.

>você acha que conseguiria negociar uma maneira de possibilitar
> que a gente possa ter acesso a estes papers aqui do Brasil?

Acho que sim, se  a gente conseguisse  organizar uma lista de
assinaturas, com um bom texto.  Afinal,  eles dependem da  nossa  comunidade,
não só de mim (que trabalho de graça para a Oxford Univ. Press) mas de
todos nós.
 como autores.  Você não quer organizar  isso?

Abs
Walter

> Abraços, Joao Marcos
>
>
> On Sun, Mar 12, 2023 at 12:50 PM Walter Carnielli  wrote:
> >
> > Colegas:
> >
> >  Agradeço a todas e todos que reagiram à questão da  consulta à
> > comunidade que fiz há pouco sobre a Entropy-MDPI.
> >
> > Obviamente  que não  se espera que uma editora  publique gratuitamente
> > artigos  com acesso aberto, já que   alguém tem que pagar o custo
> > mais  o lucro.
> >
> > Porém, 2000 CHF,  ou quase R$11.000,00 por  artigo, é, na  minha
> > opinião, um roubo legalizado.
> >
> >  A resposta do editor da Entropy- MDPI, descaradamente "informando"
> > que muitos pesquisadores têm dinheiro para pagar (altos)  custos de
> > publicação, que eu deveria buscar  mais colaboradores, e que em lugar
> > de  honorarium, eu receberia  um desconto caso "trabalhasse
> > direitinho"  e conseguisse 10 papers segue abaixo.
> >
> > Já recusei, obviamente.
> >
> > Acho que o caso deveria ficar como um alerta para toda(o)s;
> >
> > Abraços,
> > Walter
> > ===
> > Dear Professor Carnielli,
> >
> > Thank you for your reply. I understand your concern. We understand that
> > the APC might be a barrier for some authors. Entropy has several
> > successful Special Issues on similar topic before, and it turns out that
> > most of researchers in this field are well funded. Maybe, we should try
> > to contact more researchers. Also, if the manuscript quality is
> > particularly high, I can discuss with you and our editorial office to
> > apply some waivers for their papers.
> >
> > Regarding the honorarium, I'm sorry about that. However, if we got 10
> > confirmed papers for our Special Issue, I can apply a waiver for your
> > own paper for our Special Issue. What do you think?
> >
> > I'm looking forward to hearing from you soon.
> > 
> >
> >
> > Em sex., 10 de mar. de 2023 às 11:46, Cassiano Terra Rodrigues
> >  escreveu:
> > >
> > > Camaradas, bons dias, boas tardes ou boas noites.
> > > Eu não entendo muito do assunto.
> > > Mas devo dizer q acho lamentável q comumente qdo alguém fala em custos, 
> > > nem tão comumente é falado do trabalho humano envolvido nos custos. 
> > > Principalmente de quem realiza o trabalho mais importante. No caso, a 
> > > situação do Walter me parece o inverso do q deveria ser: ele está pagando 
> > > pelo próprio trabalho, qdo deveria ser o contrário, penso eu: ele deveria 
> > > ser pago pelo próprio trabalho, ou, então, pela sua força de trabalho, ou 
> > > pelo produto de seu trabalho, que seja.
> > > Isso já aconteceu comigo, mutatis mutandi: certo editor me solicitou que 
> > > eu financiasse a edição de um livro q eu mesmo escrevi. Sei q não é raro 
> > > hoje em dia isso acontecer, mas eu não vejo como isso não é uma inversão 
> > > entre o céu e a terra, pra usar a metáfora do filósofo.
> > > Saudações,
> > > cass.
> > >
> > > On Thursday, March 9, 2023 at 6:24:51 PM UTC-3 Joao Marcos wrote:
> > >>
> > >> > Eu também fui convidado para o corpo editorial da revista "Logics" que 
> > >> > é da
> > >> > MDPI da Bulgária.
> > >>
> > >> Antes do *Logics* eu recebi convites para integrar o Comitê Editorial
> > >> da *Axioms* e da *Mathematics*... Eles atiram para todo lado, né? :-/
> > >> Mas eu só aceitei o da *Logics*, neste caso particular, depois de uma
> > >&

[Logica-l] Uma consulta à comunidade: Ponto final

[Walter Carnielli]

Colegas:

 Agradeço a todas e todos que reagiram à questão da  consulta à
comunidade que fiz há pouco sobre a Entropy-MDPI.

Obviamente  que não  se espera que uma editora  publique gratuitamente
artigos  com acesso aberto, já que   alguém tem que pagar o custo
mais  o lucro.

Porém, 2000 CHF,  ou quase R$11.000,00 por  artigo, é, na  minha
opinião, um roubo legalizado.

 A resposta do editor da Entropy- MDPI, descaradamente "informando"
que muitos pesquisadores têm dinheiro para pagar (altos)  custos de
publicação, que eu deveria buscar  mais colaboradores, e que em lugar
de  honorarium, eu receberia  um desconto caso "trabalhasse
direitinho"  e conseguisse 10 papers segue abaixo.

Já recusei, obviamente.

Acho que o caso deveria ficar como um alerta para toda(o)s;

Abraços,
Walter
===
Dear Professor Carnielli,

Thank you for your reply. I understand your concern. We understand that
the APC might be a barrier for some authors. Entropy has several
successful Special Issues on similar topic before, and it turns out that
most of researchers in this field are well funded. Maybe, we should try
to contact more researchers. Also, if the manuscript quality is
particularly high, I can discuss with you and our editorial office to
apply some waivers for their papers.

Regarding the honorarium, I'm sorry about that. However, if we got 10
confirmed papers for our Special Issue, I can apply a waiver for your
own paper for our Special Issue. What do you think?

I'm looking forward to hearing from you soon.



Em sex., 10 de mar. de 2023 às 11:46, Cassiano Terra Rodrigues
 escreveu:
>
> Camaradas, bons dias, boas tardes ou boas noites.
> Eu não entendo muito do assunto.
> Mas devo dizer q acho lamentável q comumente qdo alguém fala em custos, nem 
> tão comumente é falado do trabalho humano envolvido nos custos. 
> Principalmente de quem realiza o trabalho mais importante. No caso, a 
> situação do Walter me parece o inverso do q deveria ser: ele está pagando 
> pelo próprio trabalho, qdo deveria ser o contrário, penso eu: ele deveria ser 
> pago pelo próprio trabalho, ou, então, pela sua força de trabalho, ou pelo 
> produto de seu trabalho, que seja.
> Isso já aconteceu comigo, mutatis mutandi: certo editor me solicitou que eu 
> financiasse a edição de um livro q eu mesmo escrevi. Sei q não é raro hoje em 
> dia isso acontecer, mas eu não vejo como isso não é uma inversão entre o céu 
> e a terra, pra usar a metáfora do filósofo.
> Saudações,
> cass.
>
> On Thursday, March 9, 2023 at 6:24:51 PM UTC-3 Joao Marcos wrote:
>>
>> > Eu também fui convidado para o corpo editorial da revista "Logics" que é da
>> > MDPI da Bulgária.
>>
>> Antes do *Logics* eu recebi convites para integrar o Comitê Editorial
>> da *Axioms* e da *Mathematics*... Eles atiram para todo lado, né? :-/
>> Mas eu só aceitei o da *Logics*, neste caso particular, depois de uma
>> longa conversa com o Editor-in-Chief, e mesmo assim apenas depois de
>> muito refletir e discutir sobre o assunto. Pareceu-me, por fim, que
>> não custava (muito) dar uma chance a esta iniciativa particular.
>> Obviamente, agora dependemos do apoio da comunidade para que a coisa
>> "pegue" pra valer... Vamos ver!
>>
>> > O que eles querem realmente é que a gente trabalhe de graça para eles...
>>
>> E quem não quer? A diferença é o custo (e o benefício) deste "de graça"!
>>
>> Abraços,
>> Joao Marcos
>>
>> --
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Walter Carnielli
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Trento, Italy
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Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 

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Re: [Logica-l] Uma consulta à comunidade

[Walter Carnielli]

Olá Elaine, Joao Marcos,

Obrigado pelo feedback,
 estou perguntando a eles se  fariam a redução total dos custos de
publicação nesse caso.

Vamos ver o que eles vão dizer.

Eu também fui convidado para o corpo editorial da revista "Logics"  que é da
MDPI da Bulgária.

Não me parecem ser daquelas predatórias clássicas, mas estão s  meio
caminho.

O que eles querem realmente é que a gente trabalhe de graça para eles...

Abs
W.



Em qui., 9 de mar. de 2023 13:17, Joao Marcos  escreveu:

> > Eu correria de *qualquer* MDPI. Eu cometi o erro de aceitar um convite
> semelhante (que veio de um amigo), e estou 'regretting ever since' :-/
>
> Eu adoraria saber um pouco mais sobre as razões *específicas* do seu
> arrependimento, Elaine, particularmente se elas levam a conclusões tão
> gerais!
>
> > Não sei como sair, porque não quero chatear o meu amigo. E não aguento a
> pressão dos editores para lançar 'special editions'.
>
> É uma estratégia de marketing bastante agressiva, sem dúvida...
>
> > Esse texto apresenta mais o menos o que estamos passando:
> >
> >
> https://paolocrosetto.wordpress.com/2021/04/12/is-mdpi-a-predatory-publisher/
>
> É um excelente post, que mostra de forma razoavelmente equilibrada
> pontos bons e ruins, e a discussão que o acompanha é longa e muito
> informativa.  Particularmente interessante, em particular, ver ali a
> opinião de um par de colegas conscientes da situação do Global South,
> que têm uma outra perspectiva dos custos e dos benefícios envolvidos.
> No Brasil, por exemplo, as pessoas parecem ter a impressão de que o
> acesso às publicações a partir das instituições públicas que usam o
> CAPES Periódicos "não custa nada" (mais ou menos como muitos usuários
> da universidade pública parecem ter a impressão de que o acesso a ela
> "não custa nada").  Não raro as pessoas que não estão acostumadas a
> pagar diretamente por coisa alguma gastam bem mais do que o valor de
> uma taxa de publicação da MDPI, por exemplo, para participar de um
> congresso, ou estão prontas a publicar em periódicos da Elsevier que
> saem _muito_ mais caros para os usuários finais...
>
> >> Tenho uma consulta pessoal  a fazer: fui convidado pela  revista
> "Entropy"
> >> (Open access, ISSN 1099-4300) para atuar como editor de  um volume
> especial
> >> 'Entropy in Logic and Probability’.
> >>
> >> Antes de aceitar, eu perguntei a eles  como ficariam os custos de
> >> publicação.  Segue a resposta:
> >>
> >> "For Entropy, the Article Processing Charge is 2000 CHF for each paper.
> >> However, for the manuscripts invited by you, we can definitely apply for
> >> some discounts to the authors to strengthen their willingness to
> >> contribute, and even for manuscripts that you consider to be very
> >> high-quality, we can apply for free waivers"
> >>
> >> CHF 2.000 correspondem aproximadamente a   R$10.900,00
> >>
> >> Meu interesse seria promover  as comunidades acadêmicas  brasileira ,
> >> latino-americana  e de outros  países  fora do eixo da Europa Central
> >> e  da Anglofonia, que já têm seus múltiplos  privilégios,  Contudo,
> >> com este valor altíssimo de "publication fees",
> >> fico hesitante em aceitar, embora seja uma revista  respeitável e  com
> >> ótima divulgação.
>
> O que posso dizer a este respeito é que eles estão realmente dispostos
> a oferecer muitos "free waivers", particularmente para pesquisadores
> de países "fora do eixo".  Como já fazem muitos anos que você tem se
> preocupado com isto, Walter, esta agora pareceria uma boa oportunidade
> de fazer algo a respeito!
>
> %%%
>
> Eu conversei muito com Valentin Goranko antes de aceitar fazer parte
> do Comitê Editorial do novo periódico *Logics*, para dar uma chance ao
> modelo de publicação que garantisse automaticamente o acesso aberto
> para os leitores.  O paper inaugural deste periódico acabou de ser
> publicado, aliás:
> https://www.mdpi.com/journal/logics
> Meu maior receio, neste projeto, está justamente ligado ao fato de que
> os gastos que fazemos com publicações no Brasil não são nada
> racionais: são aqueles casos em que o barato sai caro.  Convido os
> colegas, não obstante, a dar uma chance a este formato.  Vamos ver no
> que dá?  Acredito que o periódico *Logics*, em particular, tem tudo
> para se tornar uma referência na área.  A atual lista de pesquisadores
> que _já aceitou_ submeter algo em um futuro próximo é de
> _primeiríssima_ linha.  Caso alguém aqui esteja disposto a submeter
> algo diretamente para este periódico ---ou organizar um special
> issue--- pode ficar à vontade para falar comigo.  Posso garantir que
> se trata de uma publicação sério.  E posso garantir "free waivers".
> ;-)
>
> %%%
>
> Abraços,
> Joao Marcos
>
> --
> http://sequiturquodlibet.googlepages.com/
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[Logica-l] Uma consulta à comunidade

[Walter Carnielli]

Cara(o)s Colegas:

Tenho uma consulta pessoal  a fazer: fui convidado pela  revista  "Entropy"
(Open access, ISSN 1099-4300) para atuar como editor de  um volume especial
'Entropy in Logic and Probability’.

Antes de aceitar, eu perguntei a eles  como ficariam os custos de
publicação.  Segue a resposta:

"For Entropy, the Article Processing Charge is 2000 CHF for each paper.
However, for the manuscripts invited by you, we can definitely apply for
some discounts to the authors to strengthen their willingness to
contribute, and even for manuscripts that you consider to be very
high-quality, we can apply for free waivers"

CHF 2.000 correspondem aproximadamente a   R$10.900,00

Meu interesse seria promover  as comunidades acadêmicas  brasileira ,
latino-americana  e de outros  países  fora do eixo da Europa Central
e  da Anglofonia, que já têm seus múltiplos  privilégios,  Contudo,
com este valor altíssimo de "publication fees",
fico hesitante em aceitar, embora seja uma revista  respeitável e  com
ótima divulgação.

Gostaria de saber a  opinião de toda(o)s  O que vocês  me diriam?

abraços,
Walter


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Walter Carnielli
 CLE and Department of Philosophy
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[Logica-l] Turing, um filósofo (Live no Lógica Viva, 01/03, 18hs)

[Walter Carnielli]

Parabéns ao Bernardo Gonçalves, à
Sociedade Brasileira de Filosofia Analítica, ao Pedro bravo como
entrevistador e ao Coletivo Lógica Viva  pela excelente live.

Muita informação interessante  e uma interpretação filosófica sui generis,
 surpreendente até para quem estuda Turing como matemático, estatístico e
cibernético há anos, como é o meu caso.

Recomendo!

Abraços

Walter


Em sáb., 25 de fev. de 2023 10:57, Marcos Silva 
escreveu:

>
>
> -- Forwarded message -
>
> Turing, um filósofo
> Live no Canal Lógica Viva
> 01/mar/2023, quarta-feira, 18h
> https://www.youtube.com/@logicaviva1821
>
>
> Bernardo Nunes Gonçalves (USP)
> Doutor em Filosofia e em Modelagem Computacional
> Mediação: Pedro Bravo (USP)
>
> Alan Turing (1912-1954) é hoje conhecido como um dos fundadores da
> Computação e da Inteligência Artificial. No entanto, sua obra não apenas
> incidiu sobre problemas espinhosos também da Filosofia, como teve grande
> impacto nela. No dia 01/03, quarta-feira, às 18h, teremos o prazer de
> conversar sobre Turing com Bernardo Gonçalves em nosso canal no Youtube.
> Bernardo está, atualmente, no pós-doutorado na Escola Politécnica da USP, e
> tem doutorado tanto em Filosofia (USP) quanto em Modelagem Computacional
> (LNCC). Seu trabalho atual de pesquisa recorre à Filosofia, História,
> Literatura, e Inteligência Artificial para entender o sentido e o
> significado dos argumentos de Turing sobre a capacidade futura das
> máquinas, visando qualificar a discussão pública a esse respeito. Não perca
> a oportunidade desse diálogo!
>
> #filosofia #inteligênciaartificial #ia #turing #computação #lógica
> #divulgaçãocientífica #lógicaviva
>
> 
>
> Se tiver interesse que divulguemos seus eventos e atividades em Filosofia
> Analitica, favor nos escrever.
>
> --
> ___
> Atenciosamente,
> Sociedade Brasileira de Filosofia Analítica
> Gestão 2023-2024.
>
> Prof. Dr. Marcos Silva (Presidente)
> Profa. Dra. Beatriz Sorrentino Marques (Vice-Presidenta)
> Prof. Dr. Tárik Prata (Tesoureiro)
> Profa. Dra. Nara Figueiredo (Secretária Geral)
> Prof. Dr. Giovanni Rolla (Secretário Adjunto)
>
> Linktree: https://linktr.ee/SbfaBspha
> Site: https://sites.google.com/view/sbfa-sbpha
> Instagram: https://www.instagram.com/sbfa.sbpha/
> Twitter: https://twitter.com/SbfaSbpha
> Facebook: https://www.facebook.com/sbfa.sbpha/
> Youtube: https://www.youtube.com/@SbfaSbpha
>
> *Caso não deseje receber emails da SBFA, por favor responda este email
> com  o assunto, 'remover email da lista'.
>
>
> --
> Marcos Silva (UFPE/CNPq)
> Philosophy Department
> Federal University of Pernambuco, Brazil
> President of the Brazilian Society for Analytical Philosophy (SBFA
> )
> Director of Graduate Studies (PPGFIL/UFPE
> )
> Editor-in-chief Revista Perspectiva Filosófica
> 
> https://sites.google.com/view/marcossilvaphilosophy
> "amar e mudar as coisas me interessa mais"
>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
> Lógica 
> ---
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAGZ3pz%2BP-oPTr4a1bKxVgVzfB%2Bj-NYM3sxaRmwZjW1iPZLDtMQ%40mail.gmail.com
> 
> .
>

-- 
LOGICA-L
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--- 
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLdDnPc7hvrJaQtriwb6V0ZfwNmrY%3Dke_8eTiK%3DtFqcYGQ%40mail.gmail.com.

[Logica-l] PhD opportunities at Chapman University

[Walter Carnielli]

Pessoal, repassando a pedidos, Interessados devem contactar.
Marco Panza 
r
Walter


-
Dear all,

I take the opportunity of Erich's message, to infirm you that Chapman
University approved a* three-year doctoral program in Maths, **Philosophy
and **Physics * (for students already having a master degree).
It will start next September with an experimental year (the approval dates
back to half january, and many aspects are still under construction, but as
experimental as it might be, the year will count as an effective first year
in a three-year program).
We have, at present, three fully-funded positions to offer.
The (still provisional) webpage is here:
https://www.chapman.edu/scst/graduate/dsci-mpp.aspx
It also gives a link for applications.
If someone of you knows of some master student that would be interested in
a *very Interdisciplinary* doctoral program (jointly organized by the three
department of maths, philosophy and physics, within Chapman Science
college, which in Chapman includes Philosophy), (s)he is invited to
suggest her/him to apply, and/or to write to me for further information.
We accept applications up to the end of march (at least).

All the best.
Marco (Panza)

-- 

Walter Carnielli
CLE and Department of Philosophy
University of Campinas –UNICAMP, Brazil
https://waltercarnielli.com/

-- 
LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 

--- 
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58Ogv3XRo8Zrjv%3DoCRTYKsAraDQWk6vFrUp0eKbBTHkEhQ%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] Entrevistas na SP Logic

[Walter Carnielli]

>Bem, com _todos_ os instrutores não >será...

>João Marcos


Sera sim, não vai dar tempo de fazer a entrevista tipo YouTube com todos
até sexta-feira, mas todos serão convidados a uma  entrevista virtual
gravada.


Você, inclusive.

Abs

W.


Bem, com _todos_ os instrutores não será...
>
> João Marcos
>
> On Thu, Feb 16, 2023, 15:11 Walter Carnielli  wrote:
>
>> Pessoal,
>>
>> No ambito do grande  evento  SP Logic
>>
>> https://www.cle.unicamp.br/splogic/index.php/organization/
>>
>> estamos organizando (sob minha orientação e participação) duas series de
>> entrevistas,
>> uma em PT por escrito, no Jornal da Unicamp, com Newton da Costa e
>> professores estrangeiros, (ou do estrangeiro) e outra serie de entrevistas
>> em vídeo com todos os instrutores, em EN e ES, a aparecer
>>
>> As primeiras no Jornal da Unicamp  já  sairam:
>>
>> 1) Newton da Costa
>>
>> https://www.unicamp.br/unicamp/noticias/2023/02/06/newton-alem-de-newton
>>
>>
>> 2) Fernando Zalamea
>>
>>
>> https://www.unicamp.br/unicamp/noticias/2023/02/10/paraconsistencia-nao-e-pos-modernismo
>>
>> 3) Graham Priest
>>
>>
>> https://www.unicamp.br/unicamp/noticias/2023/02/16/por-um-mundo-com-bases-racionais
>>
>>
>> As próximas  serão com Diderik Batens, Elena  Dragalina, Ofer Arieli,
>> Janusz Ciuciura e Otávio Bueno. Daniele Mundici prefere nao conceder
>> entrevistas.
>>
>> Abs,
>>
>> Waltet
>>
>>
>> --
>> LOGICA-L
>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>> Lógica 
>> ---
>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>> Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para ver essa discussão na Web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfOyv4PUEP1rQR1P-2XdZFoZ%3Dufnu6bDjXAgPhZXF9zdw%40mail.gmail.com
>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfOyv4PUEP1rQR1P-2XdZFoZ%3Dufnu6bDjXAgPhZXF9zdw%40mail.gmail.com?utm_medium=email_source=footer>
>> .
>>
>

-- 
LOGICA-L
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Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLf-_osqZd_OTG%3DRQxBieOeSUyHqAeSFJCbEvx3%3DdHRHpg%40mail.gmail.com.

[Logica-l] Entrevistas na SP Logic

[Walter Carnielli]

Pessoal,

No ambito do grande  evento  SP Logic

https://www.cle.unicamp.br/splogic/index.php/organization/

estamos organizando (sob minha orientação e participação) duas series de
entrevistas,
uma em PT por escrito, no Jornal da Unicamp, com Newton da Costa e
professores estrangeiros, (ou do estrangeiro) e outra serie de entrevistas
em vídeo com todos os instrutores, em EN e ES, a aparecer

As primeiras no Jornal da Unicamp  já  sairam:

1) Newton da Costa

https://www.unicamp.br/unicamp/noticias/2023/02/06/newton-alem-de-newton


2) Fernando Zalamea

https://www.unicamp.br/unicamp/noticias/2023/02/10/paraconsistencia-nao-e-pos-modernismo

3) Graham Priest

https://www.unicamp.br/unicamp/noticias/2023/02/16/por-um-mundo-com-bases-racionais


As próximas  serão com Diderik Batens, Elena  Dragalina, Ofer Arieli,
Janusz Ciuciura e Otávio Bueno. Daniele Mundici prefere nao conceder
entrevistas.

Abs,

Waltet

-- 
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Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 

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Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfOyv4PUEP1rQR1P-2XdZFoZ%3Dufnu6bDjXAgPhZXF9zdw%40mail.gmail.com.

[Logica-l] LPAR-24- Manizales, Colombia

[Walter Carnielli]

Divulgando a pedidos:

==

LPAR-24 Call for Papers

LPAR-24 will be held in Manizales, Colombia, at the National University of
Colombia, 4-9th June 2023.

Details are online at :
https://easychair.org/smart-program/LPAR2023/


The Call for Papers is available at ...
https://easychair.org/cfp/LPAR2023

LPAR ... "We boldly go where no reasonable conference has gone before"

-- 
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Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
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[Logica-l] [OFF TOPIC]

[Walter Carnielli]

Pessoal,

Há semanas tento acessar a plataforma Carlos Chagas do CNPQ para resolver
um problema de bolsa.

Não ebtra, talvez a senha tenha sido caducada, e se tento nova senha
recebo sempre  a mesma resposta ;

"Não foi possível validar o token JWT".

Alguém está conseguindo entrar ?
Será que é um problema de browser ?

O que seria esse tal JWT?
 Parece coisa de Java, mas eu não sei...

Abs

Walter

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Re: [Logica-l] SPLogic!

[Walter Carnielli]

Obrigado Karina, Marcos e todas as outras e outros.

Estamos fazendo o possível,  mas vai ser uma barra pesada:-)
Abraços

Walter

Em sáb., 4 de fev. de 2023 21:36, Karina Roggia 
escreveu:

> Iniciativa incrível, que tenho certeza que ampliará horizontes de novas
> mentes que estão aflorando.
> Agradeço demais aos organizadores e àqueles que possibilitaram o fomento
> da escola. Fiquei muito feliz com o aceite de um orientando por aqui.
> Desejo que sejam duas semanas muito proveitosas!
> Karina.
>
> On Sat, Feb 4, 2023 at 8:01 PM Itala Maria Loffredo D'Ottaviano <
> it...@unicamp.br> wrote:
>
>> Caras e caros:
>> Estamos empolgadíssimos com a realização da Escola!
>> Muito trabalho, muita preparação, muita organização, mais de 120
>> estudantes de todo o Brasil e de todos os continentes.
>> Além das autoridades da Unicamp, o Diretor Cientifico da Fapesp  também
>> participará da cerimônia de abertura do evento.
>> Estou muito feliz por poder receber, de braços, coração e mente abertos,
>> a todos os estudantes e professores!
>> E espero que a Escola corresponda às expectativas e cumpra  seu esperado
>> papel acadêmico, educativo e social.
>> Abraços,
>> Itala
>>
>> Em sáb., 4 de fev. de 2023 às 18:22, João Ferrari 
>> escreveu:
>>
>>> Olá,
>>>
>>> faço coro às palavras do Marcos. Parabéns a todas e todos que
>>> organizaram o SPLogic! Não imagino a dor de cabeça que foi para elaborar
>>> toda a logística.
>>>
>>> Já estou preparando as malas para viajar até Campinas amanhã e
>>> participar desse evento que será monumental.
>>>
>>> Abraços,
>>> João F.
>>>
>>> Em sáb., 4 de fev. de 2023 às 17:47, Marcos Silva <
>>> marcossilv...@gmail.com> escreveu:
>>>
>>>> Car@s,
>>>>
>>>> Gostaria de registrar aqui meus parabéns à Ítala D'Otaviano, ao Walter
>>>> Carnielli e à toda equipe organizadora do SPLogic.
>>>>
>>>> A iniciativa é muito boa!
>>>>
>>>> A programação está super interessante. (começa no dia 6/2)
>>>> https://www.cle.unicamp.br/splogic/
>>>>
>>>> Três jovens alunos nossos de Pernambuco vão nos representar no evento.
>>>> O fomento da FAPESP foi fundamental para tornar este tipo de visita
>>>> possível.
>>>>
>>>> Destaco também o importante exame de critérios sociais, além dos
>>>> acadêmicos, usados na seleção dos discentes.
>>>>
>>>> Abraços,
>>>> Marcos
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Marcos Silva (UFPE/CNPq)
>>>> Philosophy Department
>>>> Federal University of Pernambuco, Brazil
>>>> President of the Brazilian Society for Analytical Philosophy (SBFA
>>>> <https://sites.google.com/view/sbfa-sbpha/in%C3%ADcio?authuser=0>)
>>>> Director of Graduate Studies (PPGFIL/UFPE
>>>> <https://www.ufpe.br/ppgfilosofia/>)
>>>> Editor-in-chief Revista Perspectiva Filosófica
>>>> <https://periodicos.ufpe.br/revistas/perspectivafilosofica>
>>>> https://sites.google.com/view/marcossilvaphilosophy
>>>> "amar e mudar as coisas me interessa mais"
>>>>
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>>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAGZ3pzJKNDJpmsMBG_kw7OLgYpp95ahNqq3oeVfw%3D_kJxkTeiQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email_source=footer>
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>>> Para ver essa discussão 

Re: [Logica-l] F. William Lawvere (February 9, 1937 – January 23, 2023)

[Walter Carnielli]

Mais um universo que se fecha. Triste.

W.

Em qua., 25 de jan. de 2023 às 12:11, Valeria de Paiva
 escreveu:
>
> obrigada por anunciar, Joao Marcos! muito triste com a noticia!
> abs,
> Valeria
>
> On Wed, Jan 25, 2023 at 3:14 AM Joao Marcos  wrote:
>>
>> https://ncatlab.org/nlab/show/William+Lawvere
>>
>> JM
>>
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Walter Carnielli
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Trento, Italy
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and
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University of Campinas –UNICAMP, Brazil
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[Logica-l] Newton da Costa Prize 2022 / Prêmio Newton da Costa 2022

[Walter Carnielli]

(EN below!!!)

Prezados colegas da SBL e da Lista  Brasileira  de Lógica:

Gostaríamos de agradecer  a premiação relativa ao Prêmio Newton da
Costa 2022  pelo artigo  inédito  “Where the truth lies: a
paraconsistent approach to Bayesian epistemology”,em especial
agradecendo aos colegas Carlos Caleiro, Heinrich Wansing  e  Fernando
Zalamea pela condução dos trabalhos da Banca  Julgadora, e Evandro
Luís Gomes e Jorge Petrúcio Viana  pela presidência do processo.

 Agradecemos também às críticas construtivas dos pareceristas, que
serão  levadas em consideração na versão final do artigo a ser
submetido à Logica Universalis.

Att.

Walter Carnielli e Juliana Bueno-Soler

 ==

Dear colleagues of the  Brazilian Logic  Society (SBl) and members of
the Brazilian Logic List:

We would like to thank the Newton da Costa 2022 Prize award for the
unpublished article “Where the truth lies: a paraconsistent approach
to Bayesian epistemology”, in particular thanking  the  colleagues
Carlos Caleiro, Heinrich Wansing and Fernando Zalamea for conducting
the work of the Judging Panel, and Evandro Luís Gomes and Jorge
Petrúcio Viana for chairing the process.

We are also grateful for the constructive criticisms of the reviewers,
which will be taken into account in the final version of the article,
to be submitted to Logica Universalis.

Best regards,
Walter Carnielli and  Juliana Bueno-Soler

===
A SBL tem a honra e a satisfação de informar que o artigo intitulado



“Where the truth lies: a paraconsistent approach to Bayesian epistemology”,



de autoria de Walter A. Carnielli e Juliana Bueno-Soler, foi
contemplado com o Prêmio de Lógica “Newton da Costa”, edição 2022.
Parabéns!



A decisão foi baseada nos pareceres enviados pela banca composta por:



* Carlos Caleiro (Universidade de Lisboa, Portugal)

* Heinrich Wansing (Ruhr-University Bochum, Alemanha)

* Fernando Zalamea (Universidad Nacional de Colombia)



A SBL gostaria de tornar público o agradecimento à banca que nos
ajudou na avaliação das submissões ao Prêmio de Lógica “Newton da
Costa”, edição 2022.



Evandro Luís Gomes e Jorge Petrúcio Viana

Presidente/vice-presidente da banca e representantes da SBL

-- 
Sociedade Brasileira de Lógica
http://sbl.org.br
___
Socios mailing list
soc...@sbl.org.br
http://sbl.org.br/mailman/listinfo/socios_sbl.org.br


-- 
 
Walter Carnielli
CLE and Department of Philosophy
University of Campinas –UNICAMP, Brazil
https://waltercarnielli.com/

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https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLe7rUsuNKSwLdK%3DtwAx79C84Jq_7-7jyDchVecCr82KDQ%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] World Lógica Day-Centre for Logic '23

[Walter Carnielli]

Obrigado Elaine,

 Aguardamos você e mais um monte de gente :-)

abraços,

Walter

Em sex., 13 de jan. de 2023 15:27, Elaine Pimentel <
elaine.pimen...@gmail.com> escreveu:

> Prezados Ítala, Walter, Juliana, Rodolfo e Marcelo,
>
> Excelente a programação. Estaremos lá!
>
> Abraços,
>
> On Fri, Jan 13, 2023 at 5:07 PM Walter Carnielli 
> wrote:
>
>> WORLD LOGIC DAY - CLE '23
>> Online Event
>> January 16, 2023
>> 10:00-12:00 (UTC/GMT -3)
>> Link: https://meet.google.com/gon-mjxb-uyj
>>
>>
>> Program (UTC/GMT -3)
>>
>> 10:00-10:20 Prof. Itala Loffredo D`Ottaviano - CLE/Unicamp
>> - Perspective about the The São Paulo School of Advanced Science on
>> Contemporary Logic, Rationality, and Information – SPLogIC
>> https://www.cle.unicamp.br/splogic/
>> - Other  personal perspectives
>>
>> 10:20-10:40 Prof.Walter Carnielli - CLE and IFCH - Unicamp
>> - Recent research interests: Non-Classical Probabilities and
>> Reasoning- New FAPESP Thematic Project
>>
>> 10:40-11:00 Prof, Juliana Bueno-Soler - FT and CLE - Unicamp
>> - Advances in Possibilistic Logic
>>
>> 11:00-11:20 Dr. Rodolfo Ertola Biraben - CLE - Unicamp
>> - Recent  research
>>
>> 11:20-11:40 Walter Carnielli interviews Dr. Felipe Abraão - CLE- Unicamp
>>
>> 11:40-12:00 Prof. Marcelo E. Coniglio - CLE and IFCH - Unicamp
>> - On Logics of Formal Incompatibility
>>
>> Abstract: Marcelo E. Coniglio Centre for Logic, Epistemology and the
>> History of Science, and Institute of Philosophy and the Humanities- Uniamp
>> and Guilherme V. Toledo The Spiegel Mathematics & Computer Center Bar Ilan
>> University, Israel Abstract: In this talk we propose a generalization of
>> logics of formal inconsistency (LFIs) to systems dealing with the concept
>> of incompatibility, expressed by means of a binary connective. The basic
>> idea is that having two incompatible formulas to hold trivializes a
>> deduction, and as a special case, a formula becomes consistent (in the
>> sense of LFIs) when it is incompatible with its own negation. We show how
>> this notion extends that of consistency in LFIs in a non-trivial way,
>> presenting conservative translations for many simple LFIs into some of the
>> most basic logics of incompatibility. We provide semantics for the new
>> logics, as well as decision procedures, based on restricted
>> non-deterministic matrices. The use of non-deterministic semantics with
>> restrictions is justified by the fact that, as proved here, these systems
>> are not algebraizable according to Blok-Pigozzi nor are they
>> characterizable by finite Nmatrices.
>>
>> 12:00 Closure
>> Data
>> 16/01/2023 - 10:00
>> Language Portuguese, Brazil
>>
>> --
>> LOGICA-L
>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>> Lógica 
>> ---
>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>> Grupos do Google.
>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para ver essa discussão na Web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLcorRzn1es45%3DhgLdmsPR80UeNPqnnCsAM9F4L1q6FThw%40mail.gmail.com
>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLcorRzn1es45%3DhgLdmsPR80UeNPqnnCsAM9F4L1q6FThw%40mail.gmail.com?utm_medium=email_source=footer>
>> .
>>
>
>
> --
> Elaine.
> ---
> Elaine Pimentel
> Associate Professor in Programming Principles, Logic, and Verification
> Department of Computer Science
> University College London
> https://sites.google.com/site/elainepimentel/
> ---
>

-- 
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[Logica-l] World Lógica Day-Centre for Logic '23

[Walter Carnielli]

WORLD LOGIC DAY - CLE '23
Online Event
January 16, 2023
10:00-12:00 (UTC/GMT -3)
Link: https://meet.google.com/gon-mjxb-uyj


Program (UTC/GMT -3)

10:00-10:20 Prof. Itala Loffredo D`Ottaviano - CLE/Unicamp
- Perspective about the The São Paulo School of Advanced Science on
Contemporary Logic, Rationality, and Information – SPLogIC
https://www.cle.unicamp.br/splogic/
- Other  personal perspectives

10:20-10:40 Prof.Walter Carnielli - CLE and IFCH - Unicamp
- Recent research interests: Non-Classical Probabilities and
Reasoning- New FAPESP Thematic Project

10:40-11:00 Prof, Juliana Bueno-Soler - FT and CLE - Unicamp
- Advances in Possibilistic Logic

11:00-11:20 Dr. Rodolfo Ertola Biraben - CLE - Unicamp
- Recent  research

11:20-11:40 Walter Carnielli interviews Dr. Felipe Abraão - CLE- Unicamp

11:40-12:00 Prof. Marcelo E. Coniglio - CLE and IFCH - Unicamp
- On Logics of Formal Incompatibility

Abstract: Marcelo E. Coniglio Centre for Logic, Epistemology and the
History of Science, and Institute of Philosophy and the Humanities- Uniamp
and Guilherme V. Toledo The Spiegel Mathematics & Computer Center Bar Ilan
University, Israel Abstract: In this talk we propose a generalization of
logics of formal inconsistency (LFIs) to systems dealing with the concept
of incompatibility, expressed by means of a binary connective. The basic
idea is that having two incompatible formulas to hold trivializes a
deduction, and as a special case, a formula becomes consistent (in the
sense of LFIs) when it is incompatible with its own negation. We show how
this notion extends that of consistency in LFIs in a non-trivial way,
presenting conservative translations for many simple LFIs into some of the
most basic logics of incompatibility. We provide semantics for the new
logics, as well as decision procedures, based on restricted
non-deterministic matrices. The use of non-deterministic semantics with
restrictions is justified by the fact that, as proved here, these systems
are not algebraizable according to Blok-Pigozzi nor are they
characterizable by finite Nmatrices.

12:00 Closure
Data
16/01/2023 - 10:00
Language Portuguese, Brazil

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Re: [Logica-l] Um plot twist: Lógica no Verão do IMPA (???)

[Walter Carnielli]

Olá Clodomir,

Obrigado, vi o CV dele.

Tem umas 20 boas publicações,  mas nada no tema do curso. Sem duvida é
competente,  mas  vai ter um trabalhão com esse curso..


Abs
Walter


Em seg., 19 de dez. de 2022 23:44, Clodomir Neto 
escreveu:

> Boa noite!
>
> O professor será Felipe Gonçalves: será: https://w3.impa.br/~goncalves/
>
> At.te,
> --
> Clodomir Silva Lima Neto
> Professor EBTT Matemática
> IFCE Campus Maranguape
>
> Em seg., 19 de dez. de 2022 23:35, Walter Carnielli 
> escreveu:
>
>> Oi Samuel, oi pessoal:
>>
>> Sem dúvida,  um programa  muito ambicioso pars tao pouco yrmpo.
>>
>> E deveriam convidar um lógico,  mas acharam um "number theorist" entre
>> eles.
>>
>> Mas eu não sei quem é,  vc conseguiu  saber?
>>
>> Abs
>> Walter
>>
>> Em seg., 19 de dez. de 2022 20:10, 'Samuel Gomes da Silva' via LOGICA-L <
>> logica-l@dimap.ufrn.br> escreveu:
>>
>>> Caros,
>>>
>>> Acabou de aparecer no Twitter,
>>>
>>> Haverá no Verão do IMPA uma disciplina de Lógica (mais precisamente,
>>> Computação, Lógica e Teoria dos Conjuntos (!!!),
>>> com uma ementa deveras ambiciosa...),
>>>
>>> E as surpresas continuam, quem vai ministrar nem é de Lógica, é um
>>> pesquisador que trabalha na interface entre Análise e Teoria
>>> dos Números.
>>>
>>> Interessante.
>>>
>>> Abraços
>>>
>>> []s  Samuel
>>>
>>> --
>>> LOGICA-L
>>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
>>> Lógica 
>>> ---
>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>>> Grupos do Google.
>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>>> Para ver essa discussão na Web, acesse
>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/1175938501.20821532.1671491403083.JavaMail.zimbra%40ufba.br
>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/1175938501.20821532.1671491403083.JavaMail.zimbra%40ufba.br?utm_medium=email_source=footer>
>>> .
>>>
>> --
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>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
>> Grupos do Google.
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>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>> Para ver essa discussão na Web, acesse
>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfksKOj1YoX6bAtx3awjKO9xvgtvyNZaM-MEpxewde5Qw%40mail.gmail.com
>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfksKOj1YoX6bAtx3awjKO9xvgtvyNZaM-MEpxewde5Qw%40mail.gmail.com?utm_medium=email_source=footer>
>> .
>>
>

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Re: [Logica-l] Um plot twist: Lógica no Verão do IMPA (???)

[Walter Carnielli]

Oi Samuel, oi pessoal:

Sem dúvida,  um programa  muito ambicioso pars tao pouco yrmpo.

E deveriam convidar um lógico,  mas acharam um "number theorist" entre eles.

Mas eu não sei quem é,  vc conseguiu  saber?

Abs
Walter

Em seg., 19 de dez. de 2022 20:10, 'Samuel Gomes da Silva' via LOGICA-L <
logica-l@dimap.ufrn.br> escreveu:

> Caros,
>
> Acabou de aparecer no Twitter,
>
> Haverá no Verão do IMPA uma disciplina de Lógica (mais precisamente,
> Computação, Lógica e Teoria dos Conjuntos (!!!),
> com uma ementa deveras ambiciosa...),
>
> E as surpresas continuam, quem vai ministrar nem é de Lógica, é um
> pesquisador que trabalha na interface entre Análise e Teoria
> dos Números.
>
> Interessante.
>
> Abraços
>
> []s  Samuel
>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
> Lógica 
> ---
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/1175938501.20821532.1671491403083.JavaMail.zimbra%40ufba.br
> 
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Re: [Logica-l] Concurso Público (FIL-UnB) - Área: Lógica

[Walter Carnielli]

Oi Cassiano,

Sim algumas poucas pessoas têm duas graduações, muito poucas.

Outras, inclusive muito dos meus alunos e ex-alunos,  têm graduação em
filosofia ou emgenharia e pós-graduação em lógica ou outra coisa assim.

Mas repito e insisto: a tal reserva de mercado não está interessada na
pós-graduação, só está interessada no "canudo" do bacharelado!

Então, por exemplo meu ex-aluno Alfredo (permito-me falar sobre ele até
para defendê-lo) tem uma ótima graduação em engenharia no ITA e um
doutorado em filosofia-- mas  não vai ter chance, sendo que é um dos
excelentes lógicos da sua geração.

Gostaria até de ouvir o pessoal da UnB sobre isso.

Abraços,

W


Em qua., 14 de dez. de 2022 17:29, Cassiano Terra Rodrigues <
cassiano.te...@gmail.com> escreveu:

> Walter, especificamente à sua pergunta, conheço vários colegas q têm duas
> graduações, na filosofia ou qq outra área. Isso sem falar na pós-graduação.
>
> Abraços,
> cass.
> Cassiano Terra Rodrigues
> Prof. Dr. de Filosofia - IEF-H-ITA
>
> Rua Tenente Brigadeiro do ar Paulo Victor da Silva, F0-206
> Campus do DCTA
> São José dos Campos
> São Paulo, Brasil
> CEP: 12228-463
> Tel. (+55) 12 3305 8438
>
> --
> lealdade, humildade, procedimento
>
>
> On Wed, Dec 14, 2022 at 5:24 PM Walter Carnielli 
> wrote:
>
>> Oi Cassiano,
>>
>> Você escreveu umas 60 ou 70 linhas como advogado do diabo, só que o diabo
>> escorrega no seguinte:
>>
>> alguém consegue ter bacharelado em matemática e licenciatura em
>> filosofia, ou vice-versa?
>>
>> Você  conhece alguém nessa situação fora dos   Estados Unidos,  onde o(a)
>> cara faz o major e o  minor?
>>
>> Aqui não tem isso , não existe, não conheço ninguém que tenha essa
>> capacidade de fazer bacharelado em alguma coisa e licenciatura em outra em
>> áreas tão diferentes.
>>
>>
>> De mais a mais, quando essa "reserva de mercado"  fala em graduação, eles
>> estão interessados só em bacharelado.
>>  Licenciatura para eles é lixo...
>>
>> Abs
>>
>> W.
>>
>> Em qua., 14 de dez. de 2022 14:05, Cassiano Terra Rodrigues <
>> cassiano.te...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Camaradas, bons dias.
>>> Como se trata de dar opinião,  vou dar a minha, já q sou graduado e pós
>>> graduado em filosofia, pela UNICAMP, e tive uma formação pífia em lógica,
>>> pois na minha graduação havia 1 único semestre reservado para a disciplina
>>> e muito desprezado tanto pelo corpo docente quanto pelo discente. Estou
>>> falando da década de 1990, qdo a graduação em filosofia na UNICAMP era
>>> recém nascida. Hoje, creio eu, a situação é outra, tanto por parte da carga
>>> horária quanto por parte do interesse, e até onde sei muita coisa mudou,
>>> não apenas na UNICAMP. da qual podem falar com propriedade quem está lá.
>>> No entanto, para fazer o advogado do diabo e tentar apresentar um
>>> contexto mais amplo, não posso deixar de lembrar q "reservas de mercado"
>>> não surgem do nada e não sobrevivem pairando no céu. Relativamente ao
>>> concurso da UnB, o edital diz "graduação em filosofia", o que me parece
>>> incluir licenciatura e bacharelado, não? Posso estar enganado, não li o
>>> edital todo, mas se for realmente isso, a pessoa pode ter bacharelado em
>>> matemática, engenharia ou direito e licenciatura em filosofia (ou
>>> vice-versa) e estaria apta a prestar o concurso. Se for isso mesmo, não
>>> vejo tanto problema na exigência; é restritivo, mas nem tanto. Digo isso pq
>>> acho q cabe aqui lembrar q a carreira docente nas universidades brasileiras
>>> inclui a docência, apesar de muita gente não gostar disso. E a realidade no
>>> Brasil é q há mais cursos de filosofia com professores q são formados em
>>> teologia ou direito do q em filosofia (a CAPES, até bem pouco tempo,
>>>  reunia as áreas de Teologia e Filosofia, e a separação não mudou a
>>> realidade). Isso incapacita os professores a priori? Não creio q seja o
>>> caso. Mas é um fato a se pensar q nem Aristóteles, nem Galileo enfrentaram
>>> o contexto da profissionalização q hoje é imprescindível. Diploma não é
>>> garantia de conhecimento, mas se prescindirmos dos diplomas, então q seja
>>> abolida também a estrutura disciplinar, departamental e burocrática q
>>> sustenta a universidade como instituição de produção capitalista de
>>> conhecimento (lembremos q a "modernização" departamental foi uma imposição
>>> do regime militar, severamente criticada à época; hj, é praticamente um
>>> dado da natureza, t

Re: [Logica-l] Concurso Público (FIL-UnB) - Área: Lógica

[Walter Carnielli]

Oi Cassiano,

Você escreveu umas 60 ou 70 linhas como advogado do diabo, só que o diabo
escorrega no seguinte:

alguém consegue ter bacharelado em matemática e licenciatura em filosofia,
ou vice-versa?

Você  conhece alguém nessa situação fora dos   Estados Unidos,  onde o(a)
cara faz o major e o  minor?

Aqui não tem isso , não existe, não conheço ninguém que tenha essa
capacidade de fazer bacharelado em alguma coisa e licenciatura em outra em
áreas tão diferentes.


De mais a mais, quando essa "reserva de mercado"  fala em graduação, eles
estão interessados só em bacharelado.
 Licenciatura para eles é lixo...

Abs

W.

Em qua., 14 de dez. de 2022 14:05, Cassiano Terra Rodrigues <
cassiano.te...@gmail.com> escreveu:

> Camaradas, bons dias.
> Como se trata de dar opinião,  vou dar a minha, já q sou graduado e pós
> graduado em filosofia, pela UNICAMP, e tive uma formação pífia em lógica,
> pois na minha graduação havia 1 único semestre reservado para a disciplina
> e muito desprezado tanto pelo corpo docente quanto pelo discente. Estou
> falando da década de 1990, qdo a graduação em filosofia na UNICAMP era
> recém nascida. Hoje, creio eu, a situação é outra, tanto por parte da carga
> horária quanto por parte do interesse, e até onde sei muita coisa mudou,
> não apenas na UNICAMP. da qual podem falar com propriedade quem está lá.
> No entanto, para fazer o advogado do diabo e tentar apresentar um contexto
> mais amplo, não posso deixar de lembrar q "reservas de mercado" não surgem
> do nada e não sobrevivem pairando no céu. Relativamente ao concurso da UnB,
> o edital diz "graduação em filosofia", o que me parece incluir licenciatura
> e bacharelado, não? Posso estar enganado, não li o edital todo, mas se for
> realmente isso, a pessoa pode ter bacharelado em matemática, engenharia ou
> direito e licenciatura em filosofia (ou vice-versa) e estaria apta a
> prestar o concurso. Se for isso mesmo, não vejo tanto problema na
> exigência; é restritivo, mas nem tanto. Digo isso pq acho q cabe aqui
> lembrar q a carreira docente nas universidades brasileiras inclui a
> docência, apesar de muita gente não gostar disso. E a realidade no Brasil é
> q há mais cursos de filosofia com professores q são formados em teologia ou
> direito do q em filosofia (a CAPES, até bem pouco tempo,  reunia as áreas
> de Teologia e Filosofia, e a separação não mudou a realidade). Isso
> incapacita os professores a priori? Não creio q seja o caso. Mas é um fato
> a se pensar q nem Aristóteles, nem Galileo enfrentaram o contexto da
> profissionalização q hoje é imprescindível. Diploma não é garantia de
> conhecimento, mas se prescindirmos dos diplomas, então q seja abolida
> também a estrutura disciplinar, departamental e burocrática q sustenta a
> universidade como instituição de produção capitalista de conhecimento
> (lembremos q a "modernização" departamental foi uma imposição do regime
> militar, severamente criticada à época; hj, é praticamente um dado da
> natureza, tamanha a falta de questionamento). Não me parece q temos o q por
> no lugar em nenhum país do mundo e isso nada tem q ver com recusar a
> interdisciplinaridade; inclusive, eu diria q no atual estágio de
> capitalização das universidades no mundo, a interdisciplinaridade é um
> fator desejado para a reprodução do capital. Eu mesmo faço um elogio da
> interdisciplinaridade e sou a favor de concursos abertos à diferentes
> áreas, mas é preciso defender a especificidade da formação ao mesmo tempo,
> não apenas para a pesquisa, mas sobretudo para a docência, pois a
> interdisciplinaridade no conhecimento vem do aprofundamento específico - é
> por aprofundar o conhecimento na sua área q alguém busca o de outras,
> deixem-me dizer assim - é o próprio desenvolvimento das questões q leva à
> necessidade de recorrer a outros saberes, pois conhecer, pesquisar,
> filosofar ou fazer ciência são atividades essencialmente comunicativas. No
> contexto de fragmentação das áreas de conhecimento, a filosofia, coitada,
> parece q perdeu tanto terreno q até hoje sofre a perda da identidade, mas
> tb sofre de falta de respeito por parte de outras áreas, q são
> esquizofrênicas qdo se trata de lidar com a filosofia. Se é possível
> filosofar em alemão, tupi ou mesmo português, e poetas e até donos de
> padaria filosofam, ao mesmo tempo filosofia não é qualquer coisa q basta
> querer fazer para conseguir. A esquizofrenia está aí: ninguém sabe o q é
> filosofia, mas todo mundo quer filosofar e acha q consegue. Longe de mim
> dizer quem pode ou não fazer qq coisa, mas entre a intenção e o gesto vai
> uma distância e não me parece q seja possível muito menos desejável
> escamotear q para não ficarmos presos ao senso comum é fundamental a
> sistematização formal do conhecimento (e isso é um direito q as escolas
> públicas devem garantir aos estudantes, aliás). Ao mesmo tempo, na minha
> avaliação, o insulamento da área de filosofia no Brasil levou a tal
> ignorância e descolamento da 

Re: [Logica-l] Fwd: Concurso Público (FIL-UnB) - Área: Lógica

[Walter Carnielli]

Olá João Ferrari,

 é claro que deve mudar !

Isso é uma evidente reserva de mercado-- se fosse o caso de se exigir
diploma de graduação em filosofia para fazer  filosofia, ou bacharelado  em
matemática para se fazer matemática, etc , Fermat (que era advogado) não
teria tido chance, nem Aristóteles que não tinha diploma.
Nem Galileu , que não tinha diploma nem em  astronomia nem em física...

Abraços,

Walter

Em ter., 13 de dez. de 2022 19:57, João Ferrari 
escreveu:

> Olá a todos e todas,
>
> gostaria de saber a opinião de vocês sobre o requisito GRADUAÇÃO em
> Filosofia para concursos na área.
> Graduei em outra área, mas fiz formação complementar em Filosofia,
> mestrado em Filosofia, e agora faço doutorado em Filosofia. Será que a
> carga horária cumprida e o conteúdo com que tive contato (e que terei tido,
> com um eventual posdoc) já não seria suficiente para um concurso? Em
> concursos para outras áreas não vejo tanto esse requisito de graduação na
> área. O que vocês acham: é algo que deve continuar, ou eventualmente mudar?
>
> At. te,
> João Ferrari.
>
> Em seg., 12 de dez. de 2022 às 11:40, Joao Marcos 
> escreveu:
>
>> Departamento de Filosofia
>>
>> Classe: A - Denominação: Adjunto "A" - Nível: 1.
>>
>> Área de Conhecimento: Lógica
>>
>> Requisito Básico: Graduação em Filosofia e Doutorado em Filosofia.
>>
>>
>> QUADRO DOS OBJETOS DE AVALIAÇÃOItens dos Objetos de Avaliação01 Métodos de 
>> prova e completude02 Ordinais e cardinais03 Incompletude e 
>> indecidibilidade04 Definibilidade e interpolação05 Axiomas de ZFC e 
>> hierarquia de von Neumann06 Teoremas da compacidade e de Löwenheim-Skolem07 
>> Lógica abstrata: relações de consequência08 Quantificação e formas 
>> prenexas09 Categorias e construções universais10 Lógica de segunda ordem e 
>> poder expressivo
>>
>>
>> Mais informações:
>> http://concursos.unb.br/index.php/efetivo-2022/1888-edital-de-abertura-n-345-2022
>>
>>
>>
>> Edital de Abertura n. 345/2022
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>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
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Re: [Logica-l] SI - Logics and Their Interpretations II

[Walter Carnielli]

Caro Henrique, caro Damian:


Parabens pela  publicação do segundo volume de "Logics and Their
Interpretations", que junto com.o primeiro volume formam uma bela coleção
de artigos.

Acho que seria otimo noticiar os  dois juntos!

Abraços,

Walter


Em dom., 11 de dez. de 2022 21:42, Henrique Antunes <
antunes.henri...@outlook.com> escreveu:

> Prezad@s,
>
> É com enorme prazer que anuncio a publicação do segundo volume do
> Special Issue "Logics and Their Interpretations", editado por mim e por
> Damian Szmuc, na Logic and Logical Philosophy.
>
> https://apcz.umk.pl/LLP/issue/view/2458
>
> Aproveito para agradecer, em meu nome e em nome do Damian, a tod@s @s
> membros da lista que estiveram envolvidos na preparação do volume, seja
> submetendo seus trabalhos ou atuando como pareceristas.
>
> Forte abraço,
>
> --
> Henrique Antunes
>
> ---
> Relação dos artigos publicados:
>
> 1. Local Applications of Logics via Model-Theoretic Interpretations
> (Carlos Benito-Monsalvo)
> 2. Game Semantics, Quantifiers and Logical Omniscience
> (Bruno Ramos Mendonça)
> 3. A Four-Valued Logical Framework for Reasoning About Fiction
> (Newton Peron and Henrique Antunes)
> 4. Many-Valued Logics and Bivalent Modalities
> (Edson Bezerra and Giorgio Venturi)
> 5. Beyond Mixed Logics
> (Joaquín S. Toranzo Calderón and Federico M. Pailos)
> 6. Relational Semantics for the Paraconsistent and Paracomplete 4-valued
> Logic PL4
> (Gemma Robles, Sandra M. López and José M. Blanco)
>
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> Para ver esta discussão na web, acesse
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Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfmtMR72u7KsUWkz2VDN-7zO_a%3DtT9-Km5PtjpC22sTgA%40mail.gmail.com.

[Logica-l] Deadline extended- "Sao Paulo School of Advanced Science on Contemporary Logic,Rationality and Information – SPLogiC”

[Walter Carnielli]

Dear colleagues:

Due to several requests, the deadline for  applications to SPLogiC has
been postponed to *November 14, 2022*.

The São Paulo School of Advanced Science on Contemporary Logic,
Rationality and. Information (SPLogIC)  is currently offering  100
grants for travel, lodging, and food for  two-week  intensive
mini-courses and keynote talks ( February 6th to 17th, 2023).


Full information  here:
www.cle.unicamp.br/splogic/

Fast  applications  track:
http://www.cle.unicamp.br/splogic/index.php/call-for-entries/

For further information, please contact us at .

We look forward to receiving you!
Very best,

SPLogIC Organizing Committee
Centre for Logic, Epistemology and the History of Science
University of Campinas -UNICAMP
13083-859 Campinas -SP, Brazil

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e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2Bob58NJzo1Z9fqVx5KxRYGV9y8esStP2ubzapz5FqCsDQxesQ%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] Lista de mulheres mais buscadas na web brasileira

[Walter Carnielli]

Parabéns,  Valéria em #3 e Itala em  #7 na lista das " Matemáticas
brasileiras mais buscadas": ambas na frente da Marilda Sotomaior!

Parabéns para elas e para a nossa comunidade,

Walter

Em sáb., 29 de out. de 2022 12:30, Elaine Pimentel <
elaine.pimen...@gmail.com> escreveu:

> Colegas,
>
> Imensa alegria em ver os nomes de Valeria e Ítala nessa lista :)
>
>
> https://www.uol.com.br/tilt/noticias/redacao/2020/03/10/bruna-marquezine-e-anitta-lideram-lista-de-mulheres-mais-buscadas-na-web.htm
>
> Abraços,
> --
> Elaine.
> ---
> Elaine Pimentel
> Associate Professor in Programming Principles, Logic, and Verification
> Department of Computer Science
> University College London
> https://sites.google.com/site/elainepimentel/
> ---
>
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> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAHQVs%2BWA9-G%3DR7KCSx08b_DpAGW%3DKM4MH1xHcuoMcW%3DPfSOGtQ%40mail.gmail.com
> 
> .
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Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLffqQiQFnEj1U630jzfXB8jNnmeQWZOSoAY6j55kFBq2g%40mail.gmail.com.

Re: [Logica-l] twin primes

[Walter Carnielli]

Ois,


Os artigos vão ser retirados do Sudia Logica. O próprio Janusz
Czelakowski pediu para retirar.

Abs,

Walter
Em sáb., 29 de out. de 2022 11:56, 'samuel' via LOGICA-L <
logica-l@dimap.ufrn.br> escreveu:

>
> Olás
>
> Na verdade é uma série de quatro artigos, estão os quatro no perfil
> ResearchGate do autor.
>
> Além da Conjectura dos Primos Gêmeos e da Infinitude dos Primos de
> Mersenne, um deles resolve também
> a Conjectura de Goldbach !!!
>
> Nessa discussão no MathOverFlow que o Aldo mandou o link, ontem já tinha
> um contra-exemplo explícito para
> um dos teoremas do paper III - usando, vejam só, que 3^{20} + 8 é um
> número primo - e, nas últimas 15 horas,
> foi acrescentado um post onde supostamente se encontra onde estaria o erro
> nesse paper II.
>
> Esses lançamentos da Studia Logica vão ser muito discutidos nas próximas
> semanas.
>
> Abraço
>
> []s  Samuel
>
>
> Em sexta-feira, 28 de outubro de 2022 às 22:41:01 UTC-4, aldofigallo
> escreveu:
>
>> Os dois trabalhos  Czelakowski  estão sendo questionados na comunidade
>> lógica.
>>
>> There are Infinitely Many Mersenne Prime Numbers. Applications of
>> Rasiowa–Sikorski Lemma in Arithmetic (II)
>> 
>> Studia Logica (2022)
>> Janusz Czelakowski
>>
>>
>> https://mathoverflow.net/questions/433278/czelakowskis-claimed-proof-of-the-twin-prime-conjecture
>>
>>
>>
>>
>>
>> El vie, 28 oct 2022 a la(s) 22:28, Joao Marcos (boto...@gmail.com)
>> escribió:
>>
>>> The Twin Primes Conjecture is True in the Standard Model of Peano
>>> Arithmetic: Applications of Rasiowa–Sikorski Lemma in Arithmetic (I)
>>> Janusz Czelakowski
>>> Studia Logica (2022)
>>> https://link.springer.com/article/10.1007/s11225-022-10017-2
>>>
>>>
>>> JM
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>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>>> envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.
>>> Para ver essa discussão na Web, acesse
>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_Lh9jXoooa7XGQUryh1QRjCMZGypmfASYCZjYGL32ycMyQ%40mail.gmail.com
>>> 
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> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/47ce2341-35bb-4724-aa54-bbcd793e17ffn%40dimap.ufrn.br
> 
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Re: [Logica-l] Teenager Solves Stubborn Riddle About Prime Number Look-Alikes | Quanta Magazine

[Walter Carnielli]

Pessoal,

Esses números de Carmichael são bem estranhos: passam no teste de primidade
de Fermat, mas não são primos, e podem ser usados para mostrar que outros
números são compostos.

São como os "primos de segundo grau" na familia...


Eu encontrei aqui a prova (nada trivial) do Daniel Larsen, nao estava no
artigo da Quanta, ou eu não vi:

https://arxiv.org/abs/2111.06963




Em sex., 21 de out. de 2022 14:38, Ruy de Queiroz 
escreveu:

>
>
> https://www.quantamagazine.org/teenager-solves-stubborn-riddle-about-prime-number-look-alikes-20221013/
>
>
>
> --
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> dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver esta discussão na web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/7F81C975-CBBB-4C11-A70F-3E25F2E7458E%40cin.ufpe.br
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