[obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l] BONS LIVROS DE ESTATÍSTICA!
Por queA e B?
N = {1, 2, 3, 4, ...} (alguns consideram o zero também, mas no caso indifere)
Z = {..., -3, -2, -1, 0, 1, 2, 3, ...}
inteiro, não natural:
Z - N = {...,-3,-2,-1,0}
0,... = 1
Logo não pertence a Z - N
To viajando em algo? (já to com sono hehehe)
[]s
Ariel
---Original Message---
From: [EMAIL PROTECTED]
Date: 10/02/04 02:31:51
To: obm-l
Subject: [obm-l] Re:[obm-l] BONS LIVROS DE ESTATÍSTICA!
Afinal! 0,99... é um número: a) natural b)
inteiro, não natural c)
racional, não inteiro d) real não
racional ???
Respostas a) e b) corretas (a implica em b)
Atenciosamente,
Osvaldo Mello Sponquiado
2º ano em Engenharia Elétrica
UNESP - Ilha Solteira
__
Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
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http://antipopup.uol.com.br/
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=
Re: [obm-l] sutileza, o retorno
O google fornece 116 000 referências para nested intervals. == Mensagem enviada pelo CIP WebMAIL - Nova Geração - v. 2.1 CentroIn Internet Provider http://www.centroin.com.br Tel: (21) 2542-4849, (21) 2295-3331Fax: (21) 2295-2978 Empresa 100% Brasileira - Desde 1992 prestando servicos online -- Original Message --- From: Osvaldo Mello Sponquiado [EMAIL PROTECTED] To: obm-l [EMAIL PROTECTED] Sent: Sat, 2 Oct 2004 01:56:16 -0300 Subject: Re: [obm-l] sutileza, o retorno Assim como a afirmacao todo dragao (daqueles que poem fogo pelas ventas) eh um profundo conhecedor da integral de Lebesgue tambem eh. Nao ha pedras que Deus nao possa caregar. Logo, por vacuidade, tais pedras satisfazem ateh mesmo aa propreidade de nao poderem ser carregada por Deus. Nao ha contadicao. Artur Citando o critério de Lesbegue para integração, andei procurando sobre o princípio dos intervalos encaixantes, o que eu adoro. Alguem ai tem um link que fale mais sobre esse princípio ? Não consegui achar nada de específico no google.com, nem no astalavista... Atenciosamente, Osvaldo Mello Sponquiado 2º ano em Engenharia Elétrica UNESP - Ilha Solteira __ Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela. AntiPop-up UOL - É grátis! http://antipopup.uol.com.br/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html = --- End of Original Message --- = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Sequencia de numeros compostos
From: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED] E o caso de k*2^n + 1? Para que valor de k isso eh sempre composto? []s, Claudio. Vou escrever so a solucao pro Super Buffara ver se confere... o raciocinio escrevo assim ki tiver tempo para k*2^n + 1 basta k=[(3*5*11*17)*t + 1] ou k= 2805*t + 1 com t inteiro 0 _ Is your PC infected? Get a FREE online computer virus scan from McAfee® Security. http://clinic.mcafee.com/clinic/ibuy/campaign.asp?cid=3963 = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l] BONS LIVROS DE ESTATÍSTICA!
Estou de acordo Ariel
Abraço
Daniel
PS: A maioria dos autores considera o ZERO natural ou
nao?
- Original Message -
From:
Ariel de
Silvio
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, October 02, 2004 3:30
AM
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l]
BONS LIVROS DE ESTATÍSTICA!
Por queA e B?
N = {1, 2, 3, 4, ...} (alguns consideram o zero
também, mas no caso indifere)
Z = {..., -3, -2, -1, 0, 1, 2, 3,
...}
inteiro, não natural:
Z - N = {...,-3,-2,-1,0}
0,... = 1
Logo não pertence a Z - N
To viajando em algo? (já to com sono
hehehe)
[]s
Ariel
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Message---
From: [EMAIL PROTECTED]
Date: 10/02/04
02:31:51
To: obm-l
Subject: [obm-l]
Re:[obm-l] BONS LIVROS DE ESTATÍSTICA!
Afinal! 0,99... é um número: a) natural
b)
inteiro, não natural c)
racional, não inteiro d) real não
racional ???
Respostas a) e b) corretas (a implica em b)
Atenciosamente,
Osvaldo Mello Sponquiado
2º ano em Engenharia Elétrica
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em
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RE: [obm-l] sutileza, o retorno
O argumento eh invalido porque 1 + 2 + 4tende a infinito. As operacoes validas no corpo dos reais nao podem ser arbitrariamente extendidas para somas infinitas que tendem a infinito. Se vc tivesse 1 + 1/2 + 1/4., um argumento similar estaria correto. 1 + 1/2 +1/4= 2 (esta serie geometrica converge para 2). Considerando agora as classicas propriedades dos limites de series convergentes, temos que 1 + 1/2 + 1/4... = 1 + (1/2)(1 + 1/2 +1/4...) = 1 + (1/2)(2) = 1+1 = 2. Deixo para vc explicar porque agora dah certo. Artur - Mensagem Original De: [EMAIL PROTECTED] Para: obm-l [EMAIL PROTECTED] Assunto: RE: [obm-l] sutileza, o retorno Data: 02/10/04 02:30 Falando em absurdos matemáticos, eu conheço um site muito bom que tem alguns destes absurdos. Vou colocar uma aqui : Seja S a soma dos termos infinitos de uma PG de números estritamente positivos com razão 2 e a_1=1. S = (1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + ...) = a partir do a2, todos os termos são múltiplos de 2. Se colocarmos o 2 em evidência, teremos: S = 1 + 2 . ( 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + ... ) = como S = ( 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + ... ), temos: S = 1 + 2.S S - 2.S = 1 S = - 1 Pergunta: por que o argumento é inválido ? Além disso, neste site você encontra matemática do ensino fundamental, médio, superior, softwares matemáticos, curiosidades e BIOGRAFIAS de A a Z de matemáticos (se não me engano alguém procurava isto na lista) Fonte: www.somatematica.com.br (é necessário se cadastrar gratuitamente.) Até mais Atenciosamente, Osvaldo Mello Sponquiado 2º ano em Engenharia Elétrica UNESP - Ilha Solteira __ Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela. AntiPop-up UOL - É grátis! http://antipopup.uol.com.br/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html = OPEN Internet e Informática @ Primeiro provedor do DF com anti-vírus no servidor de e-mails @ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] sutileza, o retorno
Citando o critério de Lesbegue para integração, andei procurando sobre o princípio dos intervalos encaixantes, o que eu adoro. Alguem ai tem um link que fale mais sobre esse princípio ? Não consegui achar nada de específico no google.com, nem no astalavista... Mas o criterio de Lebesgue para integracao nao eh uma consequencia do principio dos intervalos encaixantes. Vc se refere ao teorema que diz que f eh Riemamn integravel em [a,b] sse f for limitada em [a,b] e o conjunto de suas descontinuidades em [a,b] tiver medida (de Lebesgue) 0, certo? Este criterio, cuja demonstracao eh bonita e um pouco enrolada, facilita muito algumas demosnstracoes. Por exemplo, para demonstrar que, se f eh Riemamn integr. em [a,b] e g eh continua em f([a,b]), entao g o f eh Riemamn int. em [a,b]. Demonstrar isto pelo ferramental classico da teoria de Riemamn, com particoes, refinamentos, somas superiores e inferiores, eh um parto (nao que seja dificil, mas eh bem trabalhoso). Pelo critero de Lebesgue, eh quase imediato. No Google hah referencias sobre o p. dos intervalos encaixantes, sim. No famoso grupo internacional de matematica sci. math hah muitas referencias para nested intervals. Artur OPEN Internet e Informática @ Primeiro provedor do DF com anti-vírus no servidor de e-mails @ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Sequencia de numeros compostos
on 02.10.04 12:05, Qwert Smith at [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED] E o caso de k*2^n + 1? Para que valor de k isso eh sempre composto? []s, Claudio. Vou escrever so a solucao pro Super Buffara ver se confere... o raciocinio escrevo assim ki tiver tempo para k*2^n + 1 basta k=[(3*5*11*17)*t + 1] ou k= 2805*t + 1 com t inteiro 0 Boa tentativa, mas 2806*2^8+1 = 718337 eh primo. Por acaso voce usou o TCR? []s, Claudio. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
[obm-l] Dúvida de Álgebra Linear(Subespaços Vetoriais)
Estou com uma dúvida de álgebra linear.É uma questão do livro do Elon Lages Lima.Eis:Provar que a união de três subespaços vetoriais só é subespaço vetorial se e somente se um contiver os outros dois.__Do You Yahoo!?Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com
Re: [obm-l] Dúvida de Álgebra Linear(Subespaços Vetoriai s)
Num sentido, a afirmação é óbvia. No outro, se não existe um subespaço contendo os outros dois, então vc pode tomar dois vetores em subespaços distintos e ver que a reta passando por eles não está contida na união, portanto, os três subespaços não formam um espaço vetorial. É só formalizar. []s, Daniel Renan de Oliveira e Silva ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: Estou com uma dúvida de álgebra linear.É uma questão do livro do Elon Lages Lima.Eis:Provar que a união de três subespaços vetoriais só é subespaço vetorial se e somente se um contiver os outros dois. __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
[obm-l] Re:[obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l] BONS LIVROS DE ESTATÍSTICA!
Nâo, não está.
Simplesmente li apressadamente, não tinha visto o
incremento não natural. Valeu
Até mais.
Por que A e B?
N = {1, 2, 3, 4, ...} (alguns consideram o zero
também, mas no caso
indifere)
Z = {..., -3, -2, -1, 0, 1, 2, 3, ...}
inteiro, não natural:
Z - N = {...,-3,-2,-1,0}
0,... = 1
Logo não pertence a Z - N
To viajando em algo? (já to com sono hehehe)
[]s
Ariel
---Original Message---
From: [EMAIL PROTECTED]
Date: 10/02/04 02:31:51
To: obm-l
Subject: [obm-l] Re:[obm-l] BONS LIVROS DE
ESTATÍSTICA!
Afinal! 0,99... é um número: a) natural b)
inteiro, não natural c)
racional, não inteiro d) real não
racional ???
Respostas a) e b) corretas (a implica em b)
Atenciosamente,
Osvaldo Mello Sponquiado
2º ano em Engenharia Elétrica
UNESP - Ilha Solteira
___
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e
usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Atenciosamente,
Osvaldo Mello Sponquiado
Engenharia Elétrica, 2ºano
UNESP - Ilha Solteira
__
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Re: [obm-l] Sequencia de numeros compostos
From: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED] on 02.10.04 12:05, Qwert Smith at [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED] E o caso de k*2^n + 1? Para que valor de k isso eh sempre composto? Vou escrever so a solucao pro Super Buffara ver se confere... o raciocinio escrevo assim ki tiver tempo para k*2^n + 1 basta k=[(3*5*11*17)*t + 1] ou k= 2805*t + 1 com t inteiro 0 Boa tentativa, mas 2806*2^8+1 = 718337 eh primo. Por acaso voce usou o TCR? []s, Claudio. Poxa, foi uma bobeira que nao sei explicar...olhando de volta no guardanapo onde tinha escrito isso as potencias de 2 eram 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 516 (acho ki embolei 256 e 512) Agora... se 2^8 fosse 516 tinha matado o problema :). Nao usei TCR nao, quer dizer acho ki nao pelo menos diretamente...fiz meio que reinventando a roda. Infelizmente nao conheco a terminologia matematica suficiente pra classificar o metodo. Mas vou descrever e vc me diz o que que e. Comecei com a mesma ideia dos outros problemas identificar um m onde 2^n = -1 (mod m) pra qualquer n. Como eh impossivel passei ao plano B. Idetinficar alguns 'm's 2^n = -1 (mod m) para parte dos 'n's. Isso na minha opniao eh uma aplicacao abaianada (com todo respeito) do TCR. Dividi on 'n's em 4 conjuntos: [4t], [4t+1], [4t+2] e [4t+3] Se existir um grupo finito de 'm's onde 2^n = -1 (mod m_i) em todos os casos acima entao k = m_1*m_2*...*m_i + 1. O '11' da minha resposta foi baseado na lambanca anterior de 2^8 = 516 = -1 (mod 11). Agora estou em duvida se da pra achar finitos 'm's. O problema sao os casos onde n eh potencia de 2. Um dia vou aprender matematica e ai vcs vao ver so :). Mas espera sentado viu? _ Dont just search. Find. Check out the new MSN Search! http://search.msn.click-url.com/go/onm00200636ave/direct/01/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
RE: [obm-l] sutileza, o retorno
O argumento eh invalido porque 1 + 2 + 4tende a infinito. As operacoes validas no corpo dos reais nao podem ser arbitrariamente extendidas para somas infinitas que tendem a infinito. Se vc tivesse 1 + 1/2 + 1/4., um argumento similar estaria correto. 1 + 1/2 +1/4= 2 (esta serie geometrica converge para 2). Considerando agora as classicas propriedades dos limites de series convergentes, temos que 1 + 1/2 + 1/4... = 1 + (1/2)(1 + 1/2 +1/4...) = 1 + (1/2) (2) = 1+1 = 2. Deixo para vc explicar porque agora dah certo. Artur Tipo, a soma de uma série é dada como sendo o limite das somas parciais desta quando o indexador (indice n) tende a mais infinito. Se este lim é um número a série tem soma finita e é convergente. Existem algumas propriedades quando se soma um número escalar real a S (S=soma parcial da serie) que dizem que não se altera o limite (que no caso é igual à soma da serie) no caso de divergencia, como no nosso caso onde o limite das somas parciais quando n tende a infinito, não se tem esta propriedade, logo é imediato o que você disse. Se não me engano é algo do tipo lim (S+k)=k+lim(S) quando a serie diverge e lim (S+k)=lim(S) se a serie é divergente. Não me lembro bem das propriedades... talvez não esteja okay, mas acho que é por ai. Até mais. - Mensagem Original De: [EMAIL PROTECTED] Para: obm-l [EMAIL PROTECTED] Assunto: RE: [obm-l] sutileza, o retorno Data: 02/10/04 02:30 Falando em absurdos matemáticos, eu conheço um site muito bom que tem alguns destes absurdos. Vou colocar uma aqui : Seja S a soma dos termos infinitos de uma PG de números estritamente positivos com razão 2 e a_1=1. S = (1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + ...) = a partir do a2, todos os termos são múltiplos de 2. Se colocarmos o 2 em evidência, teremos: S = 1 + 2 . ( 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + ... ) = como S = ( 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + ... ), temos: S = 1 + 2.S S - 2.S = 1 S = - 1 Pergunta: por que o argumento é inválido ? Além disso, neste site você encontra matemática do ensino fundamental, médio, superior, softwares matemáticos, curiosidades e BIOGRAFIAS de A a Z de matemáticos (se não me engano alguém procurava isto na lista) Fonte: www.somatematica.com.br (é necessário se cadastrar gratuitamente.) Até mais Atenciosamente, Osvaldo Mello Sponquiado 2º ano em Engenharia Elétrica UNESP - Ilha Solteira ___ ___ Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela. AntiPop-up UOL - É grátis! http://antipopup.uol.com.br/ === == Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html === == OPEN Internet e Informática @ Primeiro provedor do DF com anti-vírus no servidor de e-mails @ === == Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html === == Atenciosamente, Osvaldo Mello Sponquiado Engenharia Elétrica, 2ºano UNESP - Ilha Solteira __ Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela. AntiPop-up UOL - É grátis! http://antipopup.uol.com.br/ = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] Re:[obm-l] BONS LIVROS DE ESTATÍST ICA!
Ops, a não implica em b. a e b são contraditórias. a são os naturais e b são os inteiros não naturais, ie, inteiros negativos que, claramente, não é solução. Suponho q a resposta seja a, afinal 0,... = 1 []'s Douglas On Sat, 2 Oct 2004 02:20:55 -0300, Osvaldo Mello Sponquiado [EMAIL PROTECTED] wrote: Afinal! 0,99... é um número: a) natural b) inteiro, não natural c) racional, não inteiro d) real não racional ??? Respostas a) e b) corretas (a implica em b) = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html =
Re: [obm-l] UM SENHOR PROBLEMA!
Olá, Eram 2 questões e respondi apenas 1. Tinha me esquecido desta. Vamos lá: ponteiro dos segundos == Uma volta em 1 minutos. ponteiro dos minutos == Uma volta em 60 minutos. ponteiro das horas == Uma volta em 12*60 minutos = 720 minutos. Como o m.m.c (1,60,720) = 720 temos que a taxa de encontro é de 1 encontro a cada 12 horas. Em uma mensagem de 1/10/2004 20:23:59 Hora padrão leste da Am. Sul, [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caro Fael, e quanto à pergunta da meia-noite ao meio-dia, haverá quantos encontros dos ponteiros?
