Re: [obrolan-bandar] Re: BUMI
Jangan di suspend, biar kan market yg mengatur saja. Kalau saya lihat, sepertinya BUMI akan dibawa ke Rp.450,- s/d Rp.500,- (killing me softly) Karena kondisi group Bakrie lama-lama akan kesulitan juga untuk menalangi utang. Tapi anyway, beli saja secara bertahap dengan asumsi bisa ke Rp.470. Salam JACK --- On Fri, 12/5/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: BUMI To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Friday, December 5, 2008, 10:17 PM mulai balance sih volume di bawah udah mulai kekumpul tapi overhead volume juga masih banyak moga-moga sideways yang lama dah.. biar gak ganggu hajatan BEAR RALLY saham-saham lainnya ini saham betul-betul maksiat..suspend aja :D 2008/12/4 conx_2003 [EMAIL PROTECTED] com.au ada yg panic buying? hehehehehe --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, jsxtrader [EMAIL PROTECTED] . wrote: upside tambah kuat !! --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, sulistyo_winarto sulistyo_winarto@ wrote: Dear Senior OB, OFFER nya dikurangi agar naiknya cepet. Salam --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, JsxTrader jsxtrader@ wrote: BUMI - mulai Ada upside pressure - EL lagi belanja nih.hehe - - -- + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links http://groups. yahoo.com/ group/obrolan- bandar/ Individual Email | Traditional http://groups. yahoo.com/ group/obrolan- bandar/join (Yahoo! ID required) mailto:obrolan-bandar- [EMAIL PROTECTED] ps.com mailto:obrolan-bandar- fullfeatured@ yahoogroups. com obrolan-bandar- unsubscribe@ yahoogroups. com http://docs. yahoo.com/ info/terms/
[obrolan-bandar] Oil Prediction and Pajak
Pandanganku tentang harga crude (dan pajak) Kalau tidak tertarik bisa skip/delete: Menurut perkiraan aku dan temans, kalau seandainya crude dibawah 30 usd, berarti dunia gonjang-ganjing. Bukan harga pada turun (aku senang banget harga2 turun, kalaupun saham jatuh harga,… sedih juga sih. *Tapi kalau mau investasi ini bagus sekali, pertimbangkan masak2, terserah masing2*). Oil dan finance sangat terkait (baca: usd dan oil sangat terkait). Hire tanker, bisa sekitar 20 000 sd 100 000 usd/day, Tergantung ukuran dan jenis, ukuran maksimum tonnage, jenis misal single hull, kalo masuk amrik, single hull/kulit cuman selapis gak boleh masuk. Ada juga yg system bagi hasil, beberapa tanker jd FPSO, dan contoh misal PETROJAL 1, tahun 2003an sewa 7500 usd/day + 50% production above 18/bbl, tp ini dah gak valid (maaf harga terakhir tidak tau, aku skrg lagi pindah urusan). Estimasi skrg sudah tidak lg mempergunakan dibawah 18usd/b. Oil/gas field development yg mahal itu CAPEX, modal pembangunannya, Ladang kecil dgn estimasi skrg tahun 2008 (dimana segala hal oil and gas sudah terpatok dgn minyak diatas 50 usd), bisa sekitar 1 milyar usd, laut semakin dalam semakin mahal. Contoh kecilnya, tahun tahun 1996, untuk membuat tanker penyimpan/pengolah crude, anasuria menghabiskan harga sekitar 450 juta usd, ini setara sekitar 1 miliar usd sekarang. Anasuria tanker, pd jamannya termasuk yg heboh, mknya dijadikan contoh. Coba cek harga Asgard N (statoil), sekitar 900usd sesudah itu, skrg gak mungkin dpt segitu. Belum alat2 printil2an, kapal masang pipa sktr 100sd300 ribu usd/day, kapal inspeksi/ROV bisa sekitar 50sd150 usd perday. Driller untuk satu sumur bisa sekitar 20juta usd pertitik. See it s so mahal (dlm bahasa pilipin, mahal berarti juga sayang/dear he he he). Itu contoh oil turun drastis, dunia gonjang-ganjing. Kebetulan 2 minggu yang lalu bertemu manager suatu contractor eropa, dia bilang untuk membuat beberapa tender mereka meminjam uang bank, Dan juga bertemu senior researcher contractor besar lainnya/dan juga manager perusahaan minyak (maaf gak bisa sebut nama perusahaan) dia sebut, untuk pebangunan oil field, gak lepas dari pinjam ke bank (katakana investor untuk hal ini) intinya. Kalo oil gas turun, kredit bisa macet, dan hal mengerikan bisa terjadi. Mungkin 120usd terlalu tinggi untuk 5 tahunan kedepan (kalau tidak ada kasus gelembung2 buatan), mngkin kisaran yg mantap sekitar 50-100 akan lumayan sehat (jangan ada perang baru, atau hal aneh2 lainnya). Kyknya aku pernah nulis sebelum kasus lehman, crude harganya berat dibawah 60usd, kecuali ada hal besar. Jadi kesimpulan obrol2an ringan crude bisa bahaya kalau terlalu jatuh atau tinggi. Secara umum, untuk negara maju, crude harga tinggi gak terlalu berat. Tapi untuk negara menengah/kecil apalagi gak ada oil akan sngt kelabakan. Kemarin kasus mortgage, semua negara eropa barat ada bail out, belanda, perancis, swis, belgia, inggris,... norway, kaya minyak, investasi juga mortgage di amrik, tp terlalu kuat gara2 minyak. Norway tetap tangguh. Sayang kebijaksanaan energi di ID tidak tangguh. Harusnya ID jadi negara super tangguh. Sekarnga ladang tangguh malah meniggalkan tanda tanya besar, coba tanya kepejabat2 kalau tangguh gimana? Operation maintenance oil/gas field juga mahal, tp gak sebesar cost recovery disini,... coba Tanya sama Migas tentang hal ini. Mungkin cost recovery disini mahal karena bisaya pemeliharaan koruptor masuk operation maintenance cost? Harusnya mirip shell, hadiah tidak boleh lebih besar dari 100 usd (persinya lupa, tp sekitar segitu) dan barang harus consumable, misal makan di restoran, sekotak makan/ parsel sekotak makanan seharga dibawah limit (kuitansi masuk pembukuan formal). Disini hadiah gak jelas, dan kyknya pejabat bisa main telpon, 'eh proyek 1 miliar masa cuman ngasih 20 juta',… weleh weleh. Berapa cost recovery di Indoensia? Bagaimana perhitungannya? Jagolah ente kalo bisa bikin MIGAS jawab pertanyaan ini. Sudah seharusnya pernduduk IDers mengetahui pengelolaan kekayaan negaranya…. Ayo siapa yg becus ngelola? Pastinya, kalau kata orang timur tengah *wallahu alam biswab* . Between me and pajak: Investor harus tau pajak dong. Pajak WNI luar negeri, kebetuan aku kadang tinggal di luar jakarta, jd punya permit untuk tinggal/bekerja di beberapa negara: Orang (Warga Negara Indonesia) yang tidak bertempat tinggal di Indonesia atau berada di Indonesia tidak lebih dari 183 (seratus delapan puluh tiga) hari dalam jangka waktu 12 (dua belas) bulan, maka WNI tersebut diperlakukan sebagai Subyek Pajak Luar Negeri seperti yang dimaksud oleh Pasal 2 ayat 4 Undang-Undang Pajak Penghasilan (UU No. 6 Tahun 1983 sebagaimana telah diubah terakhir dengan UU No. 36 Tahun 2008) Pasal 2. Beberapa negar, pembuatan/persiapan resident permit sesudah tinggal di negara tersebut perlu sekitar 6 bulan, makanya pajak dihindari jika sesorang tinggal di negara tersebut lebih dari 6
Re: Bls: [obrolan-bandar] Tanya: Kenapa data job loss/pengangguran di jadikan tolok ukur DJIA?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Saham Oke [EMAIL PROTECTED] wrote: Daya beli menurun, pendapatan pajak menurun pengeluaran pemerintah meningkat, stabilitas sosial terganggu...gitu kali yaaa. SIP : TBUMI Inilah yg ditakuti di tanah air karena SDM di tanah air masih rendah dan tak ada jaminan sosial (seperti bisa dpt uang pengangguran utk biaya hidup sehari hari) dari pemerintah RI. Kalau di negara Industri, SDM masih OK dan ada jaminan sosial dari pemerintah. Dlm kondisi saat ini pemerintah USA memberikan Miliard dollar setiap bulan sebagai uang jamian sosial bagi org yg kena PHK. Hampir 4,5 juta yg kena PHK, setiap orang dpt $1000 (contoh sajalah), ini berarti sdh hampir $ 4,5 Milliard setiap bulan. Uang jaminan sosial tsb juga sangat tergantung dari gaji sebelumnya, berapa lama kerja sebelumnya dan berapa anggota keluarga hidup bersama org yg kena PHK tsb. Jadi di USA, cara hitungannya sangat adil sekali, tak ada KKN sama sekali. Tak heran banyak yg ingin pindah ke sana.
Re: [obrolan-bandar] Re: BUMI
Saya sih gak minat beli BUMI bung Jack Saham satu ini menguras pikiran. Terlalu volatile Kalau sudah main saham yang satu ini... konsentrasi ke saham lain harus dikorbankan. Sedangkan mengalokasikan resource lebih dari 50% ke saham ini rasanya koq kurang bijaksana 2008/12/6 Jack Cowok [EMAIL PROTECTED] Jangan di suspend, biar kan market yg mengatur saja. Kalau saya lihat, sepertinya BUMI akan dibawa ke Rp.450,- s/d Rp.500,- (killing me softly) Karena kondisi group Bakrie lama-lama akan kesulitan juga untuk menalangi utang. Tapi anyway, beli saja secara bertahap dengan asumsi bisa ke Rp.470. Salam JACK --- On *Fri, 12/5/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED]* wrote: From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: BUMI To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Friday, December 5, 2008, 10:17 PM mulai balance sih volume di bawah udah mulai kekumpul tapi overhead volume juga masih banyak moga-moga sideways yang lama dah.. biar gak ganggu hajatan BEAR RALLY saham-saham lainnya ini saham betul-betul maksiat..suspend aja :D 2008/12/4 conx_2003 [EMAIL PROTECTED] com.au [EMAIL PROTECTED] ada yg panic buying? hehehehehe --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsxtrader [EMAIL PROTECTED] . wrote: upside tambah kuat !! --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. comobrolan-bandar@yahoogroups.com, sulistyo_winarto sulistyo_winarto@ wrote: Dear Senior OB, OFFER nya dikurangi agar naiknya cepet. Salam --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. comobrolan-bandar@yahoogroups.com, JsxTrader jsxtrader@ wrote: BUMI - mulai Ada upside pressure - EL lagi belanja nih.hehe - - -- + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Arah index?
Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-)
Re: Bls: [obrolan-bandar] Tanya: Kenapa data job loss/pengangguran di jadikan tolok ukur DJIA?
Pindah hanya utk bisa dapat uang sosial dari pemerintah? hehe 2008/12/6 t_bumi [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.comobrolan-bandar%40yahoogroups.com, Saham Oke [EMAIL PROTECTED] wrote: Daya beli menurun, pendapatan pajak menurun pengeluaran pemerintah meningkat, stabilitas sosial terganggu...gitu kali yaaa. SIP : TBUMI Inilah yg ditakuti di tanah air karena SDM di tanah air masih rendah dan tak ada jaminan sosial (seperti bisa dpt uang pengangguran utk biaya hidup sehari hari) dari pemerintah RI. Kalau di negara Industri, SDM masih OK dan ada jaminan sosial dari pemerintah. Dlm kondisi saat ini pemerintah USA memberikan Miliard dollar setiap bulan sebagai uang jamian sosial bagi org yg kena PHK. Hampir 4,5 juta yg kena PHK, setiap orang dpt $1000 (contoh sajalah), ini berarti sdh hampir $ 4,5 Milliard setiap bulan. Uang jaminan sosial tsb juga sangat tergantung dari gaji sebelumnya, berapa lama kerja sebelumnya dan berapa anggota keluarga hidup bersama org yg kena PHK tsb. Jadi di USA, cara hitungannya sangat adil sekali, tak ada KKN sama sekali. Tak heran banyak yg ingin pindah ke sana.
[obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah
*INILAH.COM, Jakarta – Bau sangit gincu pejabat ruang publik tercium dalam cara-cara pemerintahan SBY mengatasi bencana lumpur Lapindo Brantas. Padahal, Lapindo sudah menunjukkan itikad dan usaha baik. Bagaimana itikad pemerintah? * Pemerintah saat ini seakan-akan menempatkan Grup Bakrie sebagai musuh mereka. Baru saja Menteri Keuangan Sri Mulyani Indrawati sukses merontokkan saham PT Bumi Resources. Grup Bakrie pun terhuyung-huyung diempas krisis finansial global. Kini, giliran Presiden Susilo Bambang Yudhoyono yang menyodok. SBY memanggil dan memarahi Direktur Utama Lapindo Brantas, Nirwan Dermawan Bakrie. Presiden memaksanya menuntaskan pembayaran ganti rui bagi warga korban lumpur panas di Sidoarjo. Perlakuan yang diterima Grup Bakrie, sungguh berbanding terbalik dengan korporasi nasional di luar negeri. Di Amerika Serikat, Malaysia, Singapura dan Eropa, pemerintah masing-masing bekerja keras melindungi dan memperkuat dunia usaha nasional. Di Indonesia yang para pengusahanya sedang dihantam krisis global, harus pula menanggung biaya sosial. Menkeu Sri Mulyani sangat mungkin puas melihat Grup Bakrie terempas. Karena, seperti dikatakan para ekonom nasionalis, Sri Mulyani tak memiliki visi nasionalisme ekonomi. Tabiatnya adalah melepas dunia usaha nasional ke pasar bebas. Jelas, Grup Bakrie dan pengusaha nasional lainnya pasti terempas diterkam kapitalisme global yang ganas. Siapapun tahu Menkeu/Plt Menko Ekuin Sri Mulyani adalah kepanjangan tangan IMF dan Bank Dunia. Baginya, nasionalisme ekonomi sama sekali tidak penting. Dia tak ingin ada kelas menengah dan pengusaha nasional yang kuat di Indonesia, kata Rizal Ramli, mantan Menko Ekuin. Yang disesalkan banyak pihak, kenapa Presiden SBY tidak membiarkan atau mengiinkan Sri Mulyani mengundurkan diri? Barangkali dilemanya, kalau Sri Mulyani boleh mundur, dia lepas dari tanggung jawab yang membuat ekonomi nasional terjungkal. Sri Mulyani tak boleh lari dari tanggung jawab atas kegagalan pembangunan ekonomi nasional, kata Hariman Siregar, mantan tokoh Malari. Dalam konteks Lapindo Brantas, dari 12 ribu korban lumpur Porong, 8 ribu orang sudah dibayar dengan resettlement dan solusi tuntas sesuai Perpres 14/2007, yakni 20% uang muka dan sisanya 80%. Sejumlah 4 ribu korban lumpur lainnya yang tak memenuhi syarat dan dokumen yang absah, tetap diselesaikan sesuai Perpres 14/2007. Sedangkan sekitar 400 kepala keluarga yang menolak negosiasi apapun, tiba-tiba berdemo. Kemudian terjadi politisasi atas para korban semburan lumpur itu dan berbagai elemen politik maupun LSM yang menggerakkan demonstran ke Istana Negara dan rumah Menko Kesra. Jumlah demonstran mencapai seribu orang dan mengalami kapitalisasi politik yang tinggi. Pertanyaannya: haruskah Lapindo disalahkan terus dalam soal ini? Lapindo melakukan eksplorasi sesuai UU Migas. Jika terjadi apa-apa, tanggung jawab ada pada pihak negara dan swasta (Lapindo). Sejauh ini, Lapindo sudah menunaikan beban dan tanggung jawab itu melebihi kapasitasnya. Mereka sudah menghabiskan sekitar Rp 5 trilyun untuk itu. *Toh*, Lapindo tetap dipojokkan dan dipersalahkan Presiden SBY. Lalu, dimana keadilan bagi semua? Haruskah Grup Bakrie menanggung semuanya? Sementara menurut UU Migas, beban tanggung jawab itu ada pada negara dan swasta. Apalagi Grup Bakrie sedang dililit krisis keuangan global yang melanda ekonomi nasional. Bisa saja Grup Bakrie yang 'serba salah' itu kemudian kolaps, rontok, para pimpinannya pergi ke luar negeri, dan pemerintah membiarkan semuanya hancur seperti nasi jadi bubur. Tapi itu jelas tidak kita kehendaki. Presiden SBY jangan berpura-pura membela rakyat kecil. Presiden sadar, jika Grup Bakrie hancur dan melakukan PHK ribuan karyawannya, persoalan sosial bakal bertambah besar dan menggumpal. Presiden SBY harus adil dan tepat mengambil langkah. Membantu mengatasi ganti rugi korban lumpur sekaligus menolong dunia usaha, harus dijalankan bersama dan simultan. Jika Lapindo hancur, maka rugilah semua pihak dan solusinya makin tidak rasional, kata seorang ekonom senior. Maka orang pun curiga, jangan-jangan Sri Mulyani yang ingin Grup Bakrie hancur. Atau, jangan-jangan kebijakan Presiden SBY tanpa disadari justru bisa membuat Grup Bakrie hancur. Sungguh diperlukan rasionalitas dan akal sehat serta hati nurani dalam melihat duduk perkaranya secara jernih dan sabar.
Bls: [obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah
he2x antara benar dan pembenaran, emang beda tipis mending gak punya apa2 daripada kenapa2 tapi lebih mending punya apa2 dan gak kenapa2 Dari: firman hanif [EMAIL PROTECTED] Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sabtu, 6 Desember, 2008 18:04:00 Topik: [obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah INILAH.COM, Jakarta – Bau sangit gincu pejabat ruang publik tercium dalam cara-cara pemerintahan SBY mengatasi bencana lumpur Lapindo Brantas. Padahal, Lapindo sudah menunjukkan itikad dan usaha baik. Bagaimana itikad pemerintah? Pemerintah saat ini seakan-akan menempatkan Grup Bakrie sebagai musuh mereka. Baru saja Menteri Keuangan Sri Mulyani Indrawati sukses merontokkan saham PT Bumi Resources. Grup Bakrie pun terhuyung-huyung diempas krisis finansial global. Kini, giliran Presiden Susilo Bambang Yudhoyono yang menyodok. SBY memanggil dan memarahi Direktur Utama Lapindo Brantas, Nirwan Dermawan Bakrie. Presiden memaksanya menuntaskan pembayaran ganti rui bagi warga korban lumpur panas di Sidoarjo. Perlakuan yang diterima Grup Bakrie, sungguh berbanding terbalik dengan korporasi nasional di luar negeri. Di Amerika Serikat, Malaysia, Singapura dan Eropa, pemerintah masing-masing bekerja keras melindungi dan memperkuat dunia usaha nasional. Di Indonesia yang para pengusahanya sedang dihantam krisis global, harus pula menanggung biaya sosial. Menkeu Sri Mulyani sangat mungkin puas melihat Grup Bakrie terempas. Karena, seperti dikatakan para ekonom nasionalis, Sri Mulyani tak memiliki visi nasionalisme ekonomi. Tabiatnya adalah melepas dunia usaha nasional ke pasar bebas. Jelas, Grup Bakrie dan pengusaha nasional lainnya pasti terempas diterkam kapitalisme global yang ganas. Siapapun tahu Menkeu/Plt Menko Ekuin Sri Mulyani adalah kepanjangan tangan IMF dan Bank Dunia. Baginya, nasionalisme ekonomi sama sekali tidak penting. Dia tak ingin ada kelas menengah dan pengusaha nasional yang kuat di Indonesia, kata Rizal Ramli, mantan Menko Ekuin. Yang disesalkan banyak pihak, kenapa Presiden SBY tidak membiarkan atau mengiinkan Sri Mulyani mengundurkan diri? Barangkali dilemanya, kalau Sri Mulyani boleh mundur, dia lepas dari tanggung jawab yang membuat ekonomi nasional terjungkal. Sri Mulyani tak boleh lari dari tanggung jawab atas kegagalan pembangunan ekonomi nasional, kata Hariman Siregar, mantan tokoh Malari. Dalam konteks Lapindo Brantas, dari 12 ribu korban lumpur Porong, 8 ribu orang sudah dibayar dengan resettlement dan solusi tuntas sesuai Perpres 14/2007, yakni 20% uang muka dan sisanya 80%. Sejumlah 4 ribu korban lumpur lainnya yang tak memenuhi syarat dan dokumen yang absah, tetap diselesaikan sesuai Perpres 14/2007. Sedangkan sekitar 400 kepala keluarga yang menolak negosiasi apapun, tiba-tiba berdemo. Kemudian terjadi politisasi atas para korban semburan lumpur itu dan berbagai elemen politik maupun LSM yang menggerakkan demonstran ke Istana Negara dan rumah Menko Kesra. Jumlah demonstran mencapai seribu orang dan mengalami kapitalisasi politik yang tinggi. Pertanyaannya: haruskah Lapindo disalahkan terus dalam soal ini? Lapindo melakukan eksplorasi sesuai UU Migas. Jika terjadi apa-apa, tanggung jawab ada pada pihak negara dan swasta (Lapindo). Sejauh ini, Lapindo sudah menunaikan beban dan tanggung jawab itu melebihi kapasitasnya. Mereka sudah menghabiskan sekitar Rp 5 trilyun untuk itu. Toh, Lapindo tetap dipojokkan dan dipersalahkan Presiden SBY. Lalu, dimana keadilan bagi semua? Haruskah Grup Bakrie menanggung semuanya? Sementara menurut UU Migas, beban tanggung jawab itu ada pada negara dan swasta. Apalagi Grup Bakrie sedang dililit krisis keuangan global yang melanda ekonomi nasional. Bisa saja Grup Bakrie yang 'serba salah' itu kemudian kolaps, rontok, para pimpinannya pergi ke luar negeri, dan pemerintah membiarkan semuanya hancur seperti nasi jadi bubur. Tapi itu jelas tidak kita kehendaki. Presiden SBY jangan berpura-pura membela rakyat kecil. Presiden sadar, jika Grup Bakrie hancur dan melakukan PHK ribuan karyawannya, persoalan sosial bakal bertambah besar dan menggumpal. Presiden SBY harus adil dan tepat mengambil langkah. Membantu mengatasi ganti rugi korban lumpur sekaligus menolong dunia usaha, harus dijalankan bersama dan simultan. Jika Lapindo hancur, maka rugilah semua pihak dan solusinya makin tidak rasional, kata seorang ekonom senior. Maka orang pun curiga, jangan-jangan Sri Mulyani yang ingin Grup Bakrie hancur. Atau, jangan-jangan kebijakan Presiden SBY tanpa disadari justru bisa membuat Grup Bakrie hancur. Sungguh diperlukan rasionalitas dan akal sehat serta hati nurani dalam melihat duduk perkaranya secara jernih dan sabar. Mulai chatting dengan teman di Yahoo! Pingbox baru sekarang!! Membuat tempat chat pribadi di blog Anda sekarang sangatlah mudah. http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/
Re: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine.
kayaknya EL pengen di-f**k Udha lama kali EL ga ngerasain nikmatnya digituin he he 2008/12/4 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] mohon semua tetap menjaga kesopanan dan tata krama. setuju yaa... terimakasih. a *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *f*** youu [?] [?]* 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wah el, ada yg meremehkan, jgn mau dong el cmooon show us your tits,,, ee eeh power... lol *idle mode [EMAIL PROTECTED]* wrote: ga mungkin. On Wed, Dec 3, 2008 at 10:43 PM, Vincent Chase [EMAIL PROTECTED]wrote: se el someone already said puuulease HIT IT 40rebu lot offer el *Kevin Hogan [EMAIL PROTECTED]* wrote: Please my dear On 12/4/08, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: You didn't say 'please'.. [?][?] Elaine 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] kalo SP Fut -20 tapi bumi bisa kasi gain 25% baru hebat hehhe ayo el buktikan Rei [EMAIL PROTECTED] wrote: Bumi dari 730 langsung melesat... Just an observer. DISCLAIMER ON -- Dapatkan nama yang Anda sukai! http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. 800.gif982.gif320.gifB0E.gif
Re: [obrolan-bandar] Arah index?
*BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) 349.gif
Re: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine.
*So does your mom.[?][?] Elaine** * 2008/12/6 Hoki Tralala [EMAIL PROTECTED] kayaknya EL pengen di-f**k Udha lama kali EL ga ngerasain nikmatnya digituin he he 2008/12/4 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] mohon semua tetap menjaga kesopanan dan tata krama. setuju yaa... terimakasih. a *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *f*** youu [?] [?]* 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wah el, ada yg meremehkan, jgn mau dong el cmooon show us your tits,,, ee eeh power... lol *idle mode [EMAIL PROTECTED]* wrote: ga mungkin. On Wed, Dec 3, 2008 at 10:43 PM, Vincent Chase [EMAIL PROTECTED]wrote: se el someone already said puuulease HIT IT 40rebu lot offer el *Kevin Hogan [EMAIL PROTECTED]* wrote: Please my dear On 12/4/08, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: You didn't say 'please'.. [?][?] Elaine 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] kalo SP Fut -20 tapi bumi bisa kasi gain 25% baru hebat hehhe ayo el buktikan Rei [EMAIL PROTECTED] wrote: Bumi dari 730 langsung melesat... Just an observer. DISCLAIMER ON -- Dapatkan nama yang Anda sukai! http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. 338.gif800.gif982.gif320.gifB0E.gif1B2.gif
Re: [obrolan-bandar] Is Buffett Insane?
*He's insanely wealthy. Elaine** * On Sat, Dec 6, 2008 at 12:30 PM, calvin lie [EMAIL PROTECTED] wrote: Is Buffett Insane? By Richard Gibbons November 28, 2008 In the midst of economic chaos, Warren Buffett recently made a bold prediction. He said that now is the time to buy American stocks. Of course, this call seems utterly insane. Banks are failing, the credit markets are deadlocked, unemployment is skyrocketing, and there's likely to be terrible news for months. On the other hand, this is Warren Buffett, and he's made these sorts of predictions before. *1974: Stagflation* The years 1973 and 1974 were two very bad ones for the market. OPEC had started flexing its muscles, causing oil to quadruple. This resulted in a long recession, with inflation spiking to 12.3% in 1974, while real GDP growth fell by 0.5%. America experienced stagflation -- the ugly combination of a recession and high inflation rates -- and people were terrified. The situation was even worse in the United Kingdom, where the government was bailing out banks after real estate crashed. Over those two years, the SP 500 plunged by 42%. It was then, on Nov. 1, 1974, at the height of the pessimism, that Buffett made his first well-publicized bullish market call. He noted that he was well aware that the world was in a mess, but that stocks were simply too cheap. If you're only worried about corporate profits, panic or depression, these things don't bother me at these prices. To be totally clear, Buffett made one of the most direct predictions of his entire career: Now is the time to invest and get rich. Buffett himself was buying shares of *The Washington Post* (NYSE: WPOhttp://caps.fool.com/Ticker/WPO.aspx?source=isssitthv001 ) and advertising agency *Interpublic* (NYSE: IPGhttp://caps.fool.com/Ticker/IPG.aspx?source=isssitthv001 ). It worked out pretty well for him. The market jumped 32% in 1975, and another 19% the next year. Even today, the Dow Jones Industrial Average's 38% gain in 1975 stands up as its biggest increase since 1955. *1979: An oil crisis* That excellent performance was followed by two poor years. Once again, we were experiencing double-digit inflation and falling GDP growth. Again, we were going through an oil crisis, this one coming in the wake of the Iranian Revolution. As a result, when Buffett made his next call on Aug. 6, 1979, the Dow Jones Average was actually trading lower than at it was at the end of 1975. This time, Buffett noted that stocks were far more attractive than bonds. He believed that pension managers, who were piling into bonds yielding 9.5%, were investing using the rearview mirror. They were avoiding the equities that had recently lost them money. But Buffett recognized that the underlying businesses were actually performing well. A combination of falling stock prices and improving business fundamentals made stocks an attractive investment. Buffett figured that stocks were probably offering long-term returns of 13% or better. He bought oil producer *Hess* (NYSE: HEShttp://caps.fool.com/Ticker/HES.aspx?source=isssitthv001 ), GEICO, and General Foods, which later became part of *Kraft* (NYSE: KFThttp://caps.fool.com/Ticker/KFT.aspx?source=isssitthv001 ). This time, Buffett's timing wasn't perfect -- the SP 500 fell a bit more over the next few months. But his long-term prediction was spot-on. During the 1980s, the SP 500 rose 13% annually before dividends. *1999: The Internet bubble* In November 1999, during the height of the Internet bubble, Buffett made his only bearish call. At the time, the market was in a speculative fervor, with Internet stocks showing huge price increases seemingly every day. In the five years between 1995 and 1999, the SP 500 tripled, with compound annual returns of 26%. Many considered Buffett a relic for refusing to buy into the technology boom. Buffett, however, noted that, because of a combination of cheap initial valuations and falling interest rates, stocks had achieved unprecedented annual returns of 19% over a 17-year period. These results made investors unreasonably optimistic. New investors were expecting 10-year annual returns of 22.6%, while even experienced investors predicted 12.9%. But the huge boom was only supported by modest GDP growth, and therefore wasn't sustainable. So, Buffett expected about 4% real returns. He continued to hold *Coca-Cola* (NYSE: KOhttp://caps.fool.com/Ticker/KO.aspx?source=isssitthv001 ), *Wells Fargo* (NYSE: WFChttp://caps.fool.com/Ticker/WFC.aspx?source=isssitthv001 ), and *MT Bank* (NYSE: MTBhttp://caps.fool.com/Ticker/MTB.aspx?source=isssitthv001 ), though he noted in the 2004 annual report that he should have sold some of *Berkshire Hathaway*'s overvalued holdings. Buffett's bearish prediction proved optimistic. The market continued to rise for a few months, with the SP 500 topping out 9% above where it was
[obrolan-bandar] Re: Good luck
*This guy will be [?]very rich[?] in the next two years. [?] Elaine** * On Sat, Dec 6, 2008 at 1:48 PM, Eddy TM Gultom [EMAIL PROTECTED] wrote: I always behind u Elaine, i trust u n good luck. cheers, Eddy B60.gif330.gif
Re: [obrolan-bandar] Relax dulu lah:: Oil May Fall Below $25 Next Year, Merrill Lynch Says
*YES! Elaine** * On Sat, Dec 6, 2008 at 1:53 PM, Dvc Mm [EMAIL PROTECTED] wrote: Definisi short term and long term nya bisa di perjelas time range-nya. Apa short term sampai 2Q09/2H09 and Long Term 2012 ?? Thx, -- *From:* Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Sent:* Saturday, December 6, 2008 1:35:20 PM *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Relax dulu lah:: Oil May Fall Below $25 Next Year, Merrill Lynch Says *Market is going UP! Slowly, but persistent. You're about to see lots of price gaps. Sudden surge/drop near opening/closing. Irregular volumes. Whatever tools you use, it will be too late. Biar traders bosan dan jadi investors saja. ha ha ha... Jsxtrader mau kasih course, Elaine titip msg boleh? tell them this: 'BUY! Lebih fun jadi investors. Buy lowest, sell highest.' okay dear? Short term financials, long term commodities, infras/telecomms for defense. Elaine * On Fri, Dec 5, 2008 at 9:56 PM, artomoro9 [EMAIL PROTECTED] co.id[EMAIL PROTECTED] wrote: Emh... Enjoy long week end dulu ajalah. English nya ratu sima jadi mesti sering2 buka kamus lagi. Santai dulu, biar lahir batin bisa fresh lagi. Mikirin market mau kemana? Ntar2 sajalah. Btw: prof. JT, Saya nonton anda besok. Salam, artomoro (ho ho ho..)--- In obrolan- [EMAIL PROTECTED] com [EMAIL PROTECTED], RATU SIMA RATUSIMA@ ... wrote: Pertanyannya apakah ada yg tahu MOTIFnya kenapa oil diajak turun terus? Ha ha ha, LETKOL OENTOENG... Your question is so naive yet funny. The cost of tanker-rental is ABSOLUTELY EXPENSIVE, Lieutenant! So systematically, speculators have been selling and cashing out their hoarded stuff concomitant with their hidden political agenda. One thing that is beyond your prediction is the flow of this oil. The handover of this GODLY STUFF is done beyond the visible markets (underhand). Simply put, hoarders exchange with other hoarders. In this scenario, the oil price decline is done on step-by-step basis as the global economy is deteriorating. Most people think it as downturning of global market diminishing demand, but it doesn't solely stand on that logic. Oil $25, Dow , S P 500 666. AMITABHA RATU SIMA, THE UNITED KINGDOM OF KALINGGA, JAVA - - -- + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links 1B2.gif
RE: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine.
Mbah, yg model begini sih kayaknya mesti ditegur..., sama-sekali ngga sopan. Rgrds, JsxTrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hoki Tralala Sent: 06 Desember 2008 18:59 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine. kayaknya EL pengen di-f**k Udha lama kali EL ga ngerasain nikmatnya digituin he he 2008/12/4 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] mohon semua tetap menjaga kesopanan dan tata krama. setuju yaa... terimakasih. a
Re: [obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah
Berita sampah!! isinya memihak suatu golongan dan memojokan pemerintah..kesalahan presiden menurut saya hanya Presiden dealing dengan CEO untuk kasus lapindongapain sekaliber Presiden kok mau2nya dealing hanya dengan CEO..hirarkinya bagaimana sih? --- On Sat, 12/6/08, firman hanif [EMAIL PROTECTED] wrote: From: firman hanif [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Saturday, December 6, 2008, 11:04 AM INILAH.COM, Jakarta – Bau sangit gincu pejabat ruang publik tercium dalam cara-cara pemerintahan SBY mengatasi bencana lumpur Lapindo Brantas. Padahal, Lapindo sudah menunjukkan itikad dan usaha baik. Bagaimana itikad pemerintah? Pemerintah saat ini seakan-akan menempatkan Grup Bakrie sebagai musuh mereka. Baru saja Menteri Keuangan Sri Mulyani Indrawati sukses merontokkan saham PT Bumi Resources. Grup Bakrie pun terhuyung-huyung diempas krisis finansial global. Kini, giliran Presiden Susilo Bambang Yudhoyono yang menyodok. SBY memanggil dan memarahi Direktur Utama Lapindo Brantas, Nirwan Dermawan Bakrie. Presiden memaksanya menuntaskan pembayaran ganti rui bagi warga korban lumpur panas di Sidoarjo. Perlakuan yang diterima Grup Bakrie, sungguh berbanding terbalik dengan korporasi nasional di luar negeri. Di Amerika Serikat, Malaysia, Singapura dan Eropa, pemerintah masing-masing bekerja keras melindungi dan memperkuat dunia usaha nasional. Di Indonesia yang para pengusahanya sedang dihantam krisis global, harus pula menanggung biaya sosial. Menkeu Sri Mulyani sangat mungkin puas melihat Grup Bakrie terempas. Karena, seperti dikatakan para ekonom nasionalis, Sri Mulyani tak memiliki visi nasionalisme ekonomi. Tabiatnya adalah melepas dunia usaha nasional ke pasar bebas. Jelas, Grup Bakrie dan pengusaha nasional lainnya pasti terempas diterkam kapitalisme global yang ganas. Siapapun tahu Menkeu/Plt Menko Ekuin Sri Mulyani adalah kepanjangan tangan IMF dan Bank Dunia. Baginya, nasionalisme ekonomi sama sekali tidak penting. Dia tak ingin ada kelas menengah dan pengusaha nasional yang kuat di Indonesia, kata Rizal Ramli, mantan Menko Ekuin. Yang disesalkan banyak pihak, kenapa Presiden SBY tidak membiarkan atau mengiinkan Sri Mulyani mengundurkan diri? Barangkali dilemanya, kalau Sri Mulyani boleh mundur, dia lepas dari tanggung jawab yang membuat ekonomi nasional terjungkal. Sri Mulyani tak boleh lari dari tanggung jawab atas kegagalan pembangunan ekonomi nasional, kata Hariman Siregar, mantan tokoh Malari. Dalam konteks Lapindo Brantas, dari 12 ribu korban lumpur Porong, 8 ribu orang sudah dibayar dengan resettlement dan solusi tuntas sesuai Perpres 14/2007, yakni 20% uang muka dan sisanya 80%. Sejumlah 4 ribu korban lumpur lainnya yang tak memenuhi syarat dan dokumen yang absah, tetap diselesaikan sesuai Perpres 14/2007. Sedangkan sekitar 400 kepala keluarga yang menolak negosiasi apapun, tiba-tiba berdemo. Kemudian terjadi politisasi atas para korban semburan lumpur itu dan berbagai elemen politik maupun LSM yang menggerakkan demonstran ke Istana Negara dan rumah Menko Kesra. Jumlah demonstran mencapai seribu orang dan mengalami kapitalisasi politik yang tinggi. Pertanyaannya: haruskah Lapindo disalahkan terus dalam soal ini? Lapindo melakukan eksplorasi sesuai UU Migas. Jika terjadi apa-apa, tanggung jawab ada pada pihak negara dan swasta (Lapindo). Sejauh ini, Lapindo sudah menunaikan beban dan tanggung jawab itu melebihi kapasitasnya. Mereka sudah menghabiskan sekitar Rp 5 trilyun untuk itu. Toh, Lapindo tetap dipojokkan dan dipersalahkan Presiden SBY. Lalu, dimana keadilan bagi semua? Haruskah Grup Bakrie menanggung semuanya? Sementara menurut UU Migas, beban tanggung jawab itu ada pada negara dan swasta. Apalagi Grup Bakrie sedang dililit krisis keuangan global yang melanda ekonomi nasional. Bisa saja Grup Bakrie yang 'serba salah' itu kemudian kolaps, rontok, para pimpinannya pergi ke luar negeri, dan pemerintah membiarkan semuanya hancur seperti nasi jadi bubur. Tapi itu jelas tidak kita kehendaki. Presiden SBY jangan berpura-pura membela rakyat kecil. Presiden sadar, jika Grup Bakrie hancur dan melakukan PHK ribuan karyawannya, persoalan sosial bakal bertambah besar dan menggumpal. Presiden SBY harus adil dan tepat mengambil langkah. Membantu mengatasi ganti rugi korban lumpur sekaligus menolong dunia usaha, harus dijalankan bersama dan simultan. Jika Lapindo hancur, maka rugilah semua pihak dan solusinya makin tidak rasional, kata seorang ekonom senior. Maka orang pun curiga, jangan-jangan Sri Mulyani yang ingin Grup Bakrie hancur. Atau, jangan-jangan kebijakan Presiden SBY tanpa disadari justru bisa membuat Grup Bakrie hancur. Sungguh diperlukan rasionalitas dan akal sehat serta hati nurani dalam melihat duduk perkaranya secara jernih dan sabar.
Re: [obrolan-bandar] Arah index?
Termasuk Buy BUMI EL? - Original Message - From: Elaine Sui To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, December 06, 2008 7:13 PM Subject: Re: [obrolan-bandar] Arah index? BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that.. Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) 349.gif
Re: [obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah
. yang PASTI akan terlihat nanti siapa yg benar dan siapa yg salah tdk perlu dibicarakan di sini Kalo boleh pinjam kata2 nya EL BUY !!! --- On Sat, 12/6/08, firman hanif [EMAIL PROTECTED] wrote: From: firman hanif [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Saturday, December 6, 2008, 3:04 AM INILAH.COM, Jakarta – Bau sangit gincu pejabat ruang publik tercium dalam cara-cara pemerintahan SBY mengatasi bencana lumpur Lapindo Brantas. Padahal, Lapindo sudah menunjukkan itikad dan usaha baik. Bagaimana itikad pemerintah? Pemerintah saat ini seakan-akan menempatkan Grup Bakrie sebagai musuh mereka. Baru saja Menteri Keuangan Sri Mulyani Indrawati sukses merontokkan saham PT Bumi Resources. Grup Bakrie pun terhuyung-huyung diempas krisis finansial global. Kini, giliran Presiden Susilo Bambang Yudhoyono yang menyodok. SBY memanggil dan memarahi Direktur Utama Lapindo Brantas, Nirwan Dermawan Bakrie. Presiden memaksanya menuntaskan pembayaran ganti rui bagi warga korban lumpur panas di Sidoarjo. Perlakuan yang diterima Grup Bakrie, sungguh berbanding terbalik dengan korporasi nasional di luar negeri. Di Amerika Serikat, Malaysia, Singapura dan Eropa, pemerintah masing-masing bekerja keras melindungi dan memperkuat dunia usaha nasional. Di Indonesia yang para pengusahanya sedang dihantam krisis global, harus pula menanggung biaya sosial. Menkeu Sri Mulyani sangat mungkin puas melihat Grup Bakrie terempas. Karena, seperti dikatakan para ekonom nasionalis, Sri Mulyani tak memiliki visi nasionalisme ekonomi. Tabiatnya adalah melepas dunia usaha nasional ke pasar bebas. Jelas, Grup Bakrie dan pengusaha nasional lainnya pasti terempas diterkam kapitalisme global yang ganas. Siapapun tahu Menkeu/Plt Menko Ekuin Sri Mulyani adalah kepanjangan tangan IMF dan Bank Dunia. Baginya, nasionalisme ekonomi sama sekali tidak penting. Dia tak ingin ada kelas menengah dan pengusaha nasional yang kuat di Indonesia, kata Rizal Ramli, mantan Menko Ekuin. Yang disesalkan banyak pihak, kenapa Presiden SBY tidak membiarkan atau mengiinkan Sri Mulyani mengundurkan diri? Barangkali dilemanya, kalau Sri Mulyani boleh mundur, dia lepas dari tanggung jawab yang membuat ekonomi nasional terjungkal. Sri Mulyani tak boleh lari dari tanggung jawab atas kegagalan pembangunan ekonomi nasional, kata Hariman Siregar, mantan tokoh Malari. Dalam konteks Lapindo Brantas, dari 12 ribu korban lumpur Porong, 8 ribu orang sudah dibayar dengan resettlement dan solusi tuntas sesuai Perpres 14/2007, yakni 20% uang muka dan sisanya 80%. Sejumlah 4 ribu korban lumpur lainnya yang tak memenuhi syarat dan dokumen yang absah, tetap diselesaikan sesuai Perpres 14/2007. Sedangkan sekitar 400 kepala keluarga yang menolak negosiasi apapun, tiba-tiba berdemo. Kemudian terjadi politisasi atas para korban semburan lumpur itu dan berbagai elemen politik maupun LSM yang menggerakkan demonstran ke Istana Negara dan rumah Menko Kesra. Jumlah demonstran mencapai seribu orang dan mengalami kapitalisasi politik yang tinggi. Pertanyaannya: haruskah Lapindo disalahkan terus dalam soal ini? Lapindo melakukan eksplorasi sesuai UU Migas. Jika terjadi apa-apa, tanggung jawab ada pada pihak negara dan swasta (Lapindo). Sejauh ini, Lapindo sudah menunaikan beban dan tanggung jawab itu melebihi kapasitasnya. Mereka sudah menghabiskan sekitar Rp 5 trilyun untuk itu. Toh, Lapindo tetap dipojokkan dan dipersalahkan Presiden SBY. Lalu, dimana keadilan bagi semua? Haruskah Grup Bakrie menanggung semuanya? Sementara menurut UU Migas, beban tanggung jawab itu ada pada negara dan swasta. Apalagi Grup Bakrie sedang dililit krisis keuangan global yang melanda ekonomi nasional. Bisa saja Grup Bakrie yang 'serba salah' itu kemudian kolaps, rontok, para pimpinannya pergi ke luar negeri, dan pemerintah membiarkan semuanya hancur seperti nasi jadi bubur. Tapi itu jelas tidak kita kehendaki.. Presiden SBY jangan berpura-pura membela rakyat kecil. Presiden sadar, jika Grup Bakrie hancur dan melakukan PHK ribuan karyawannya, persoalan sosial bakal bertambah besar dan menggumpal. Presiden SBY harus adil dan tepat mengambil langkah. Membantu mengatasi ganti rugi korban lumpur sekaligus menolong dunia usaha, harus dijalankan bersama dan simultan. Jika Lapindo hancur, maka rugilah semua pihak dan solusinya makin tidak rasional, kata seorang ekonom senior. Maka orang pun curiga, jangan-jangan Sri Mulyani yang ingin Grup Bakrie hancur. Atau, jangan-jangan kebijakan Presiden SBY tanpa disadari justru bisa membuat Grup Bakrie hancur. Sungguh diperlukan rasionalitas dan akal sehat serta hati nurani dalam melihat duduk perkaranya secara jernih dan sabar.__.._,_.___ Messages in this topic (1) Reply (via web post) | Start a new topic Messages | Files | Photos | Database | Polls + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali
Re: [obrolan-bandar] Arah index?
El, I'll try to figure out my guesstimate. That's because ID banks are more resilient to (external) crisis and thus they are more healthy than US banks, aren't they? In simply word, you wanted to say that financial sector will be gaining profit faster than other sectors? Means BUY FINANCE? Rgds, Yuta Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 6 Dec 2008 19:13:34 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Arah index? *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-)
BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index?
buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that.. Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) DISCLAIMER ON - Nikmati chatting lebih sering di blog dan situs web Gunakan Wizard Pembuat Pingbox Onlineimage/gif
Re: Bls: [obrolan-bandar] Tanya: Kenapa data job loss/pengangguran di jadikan tolok ukur DJIA?
kalo disini berlaku kayak gitu pada ngaku nganggur kali yaa nyogok petugas padahal punya restoran, bengkel motor hehehehhe.kalo nti petugas takut korupsi baru nihh bisa berlaku. --- Pada Sab, 6/12/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: t_bumi [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: Bls: [obrolan-bandar] Tanya: Kenapa data job loss/pengangguran di jadikan tolok ukur DJIA? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 6 Desember, 2008, 3:52 AM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Saham Oke [EMAIL PROTECTED] wrote: Daya beli menurun, pendapatan pajak menurun pengeluaran pemerintah meningkat, stabilitas sosial terganggu... gitu kali yaaa. SIP : TBUMI Inilah yg ditakuti di tanah air karena SDM di tanah air masih rendah dan tak ada jaminan sosial (seperti bisa dpt uang pengangguran utk biaya hidup sehari hari) dari pemerintah RI. Kalau di negara Industri, SDM masih OK dan ada jaminan sosial dari pemerintah. Dlm kondisi saat ini pemerintah USA memberikan Miliard dollar setiap bulan sebagai uang jamian sosial bagi org yg kena PHK. Hampir 4,5 juta yg kena PHK, setiap orang dpt $1000 (contoh sajalah), ini berarti sdh hampir $ 4,5 Milliard setiap bulan. Uang jaminan sosial tsb juga sangat tergantung dari gaji sebelumnya, berapa lama kerja sebelumnya dan berapa anggota keluarga hidup bersama org yg kena PHK tsb. Jadi di USA, cara hitungannya sangat adil sekali, tak ada KKN sama sekali. Tak heran banyak yg ingin pindah ke sana. Mulai chatting dengan teman di Yahoo! Pingbox baru sekarang!! Membuat tempat chat pribadi di blog Anda sekarang sangatlah mudah. http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/
Bls: [obrolan-bandar] Re: Oil May Fall Below $25 Next Year, Merrill Lynch Says
Wah..Tks banget Pak Link Google Translatornya :-) (baru tahu) Mantap sekali:-) Bisa translate web juga ya http://translate.google.co.id/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.incrediblecharts.com%2Ftechnical%2Ftechnical_analysis.phphl=idie=UTF-8sl=entl=id Cocok dech buat saya yg masih primitif... Jadi gampang sekarang terjemahinnya. Dari OB juga bisaha ha http://translate.google.co.id/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.opensubscriber.com%2Fmessage%2Fobrolan-bandar%40yahoogroups.com%2F10940609.htmlhl=idie=UTF-8sl=entl=id Link Open Subscriber : http://www.opensubscriber.com/message/obrolan-bandar@yahoogroups.com/10940609.html Habis baca milis sebelah : (Eyang Ratman) http://finance.groups.yahoo.com/group/junior_Trader/message/42186 Syarat : 1-3 Allright, lah :-) Tapi syarat keempat · Dan tentu saja kemampuan Bahasa Inggris Hwaduh...mati aku biasanya kalo ini saya sering ganti dengan ngutak atik gambar selain bahasa isyaratha ha Maklum IQ pas-pas-an gitu lho. http://ketawa.com/humor-lucu/det/5087/jadi_orang_pas_pas_an.html Bagi newbie - Belajar berenang sebelum tejun ke danau Soeratman Doerachman [EMAIL PROTECTED] Sambil menunggu suasana yang baik mari kita belajar sendiri. http://www.incrediblecharts.com/trading/trading_courses.php Gratis dan jauh lebih lengkap dari apa yang didapat dari KDT Persaratan · Memiliki keinginan kuat · Memiliki waktu · Memilik sambungan internet yang bagus (sekarang sudah bayak internet murah) · Dan tentu saja kemampuan Bahasa Inggris Saya belum dapat menemukan web yang berbahasa Indonesia. Bila sudah ada yang menemukan silahkan share. Tapi buku-buku sudah ada dan banyak tersedia di Gramedia. Hanya saja isinya kurang lengkap tapi untuk pemula cukup lah untuk mengurangi resiko trading. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, pram [EMAIL PROTECTED] wrote: Ini hasil terjemahan posting Ratu Sima menggunakan http://translate.google.co.id/translatehttp://translate.google.co.id/translate_t#en|id|Your%20question%20is%20so%20naive%20yet%20funny.%0A%20%0AThe%20cost%20of%20tanker-rental%20is%20ABSOLUTELY%20EXPENSIVE%2C%20Lieutenant!%0ASo%20systematically%2C%20speculators%20have%20been%20selling%20and%20cashing%20out%20their%20%0Ahoarded%20stuff%20concomitant%20with%20their%20hidden%20political%20agenda.%0A%20%0AOne%20thing%20that%20is%20beyond%20your%20prediction%20is%20the%20flow%20of%20this%20oil.%0AThe%20handover%20of%20this%20GODLY%20STUFF%20is%20done%20beyond%20the%20visible%20markets%20%0A(underhand).%0ASimply%20put%2C%20hoarders%20exchange%20with%20other%20hoarders.%0AIn%20this%20scenario%2C%20the%20oil%20price%20decline%20is%20done%20on%20step-by-step%20basis%20as%20%0Athe%20global%20economy%20is%20deteriorating.%0A%20%0AMost%20people%20think%20it%20as%20downturning%20of%20global%20market%20diminishing%20demand%2C%20but%20it%20doesn't%20solely%20stand%20on%20that%20logic.%0A%20%0A%20%0AOil%20%2425%2C%20Dow%20%2C%20S%20%26%20P%20500%20666.%0A%20%0AAMITABHA%0A%20%0ARATU%20SIMA%2C%0ATHE%20UNITED%20KINGDOM%20OF%20KALINGGA%2C%20JAVA(google saja kesulitan nerjemahin postingan Ratu Sima).
Fw: [obrolan-bandar] OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri
Sory koreksi, Maksudnya tahun 2008 adalah tahun pengampunan (sun set policy). - Original Message - From: gusmar To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, December 06, 2008 7:58 PM Subject: Re: [obrolan-bandar] OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri Tahun 2009 adalah tahun pengampunan (sun set policy). Tahun depan adalah tahun LAW ENFORCEMENT. Ini serius, Ditjen Pajak nggak mau memperpanjang sunset policy sebagaimana usulan Paskah Suseta Kalo punya penghasilan diatas PTKP dan tidak mau mendaftarkan diri u/ mendapatkan NPWP adalah suatu pelanggaran. Jadi mendaftarkan diri adalah kewajiban. (galak banget, kayak orang pajak aja...) UU KUP Tahun 2007 Pasal 39 ayat 1 huruf a: Tidak mendaftarkan diri untuk diberikan NPWP atau tidak melaporkan usahanya untuk dikukuhkan sebagai Pengusaha Kena Pajak; Sehingga dapat menimbulkan kerugian pada pendapatan negara dipidana dengan pidana penjara paling singkat 6 (enam) bulan dan paling lama 6 (enam) tahun dan denda paling sedikit 2 (dua) kali jumlah pajak terutang yang tidak atau kurang dibayar dan paling banyak 4 (empat) kali jumlah pajak terutang yang tidak atau kurang dibayar. - Original Message - From: deni To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, December 04, 2008 4:31 PM Subject: RE: [obrolan-bandar] OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri Kalau belum punya NPWP setahu saya belum wajib lapor pak.kecuali bapak sdh punya NPWP sebelumnya.itu harus wajib lapor. Pun kalau sdh punya NPWP, masih ada sunset policy tuh...ayo buruan lapor batas akhirnya 31 Des 2008..tapi kalau belum punya, masih amanlah. -- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of JOsh WaiKIKI Sent: Thursday, December 04, 2008 2:46 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri Rekan2 sekalian saya rada bingung ttg masalah pajak . Sekarang ini saya trading saham otomatis pajak sdh FINAL namun ... 7th yg lalu saya bekerja di USA selama 5th dari 2000-2006 Nah apakah dlm kurun waktu 2000-2006 saya termasuk Subjek Pajak Dalam Negeri atau Luar Negeri? (selama 5th tdk pernah pulang) Selama di USA saya jg kerja GELAP ..kadang bayar Pajak kadang tidak Pertanyaannya Apaakah pendapatan selama berkerja di USA selama 5 th akan dikenakan PPH lagi jika saya mohon NPWP skr ini? saya ingin mempunyai NPWP krn memiliki property diatas 60jt. mohon bantuan rekan2 sekalian thx
Re: [obrolan-bandar] OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri
Tahun 2009 adalah tahun pengampunan (sun set policy). Tahun depan adalah tahun LAW ENFORCEMENT. Ini serius, Ditjen Pajak nggak mau memperpanjang sunset policy sebagaimana usulan Paskah Suseta Kalo punya penghasilan diatas PTKP dan tidak mau mendaftarkan diri u/ mendapatkan NPWP adalah suatu pelanggaran. Jadi mendaftarkan diri adalah kewajiban. (galak banget, kayak orang pajak aja...) UU KUP Tahun 2007 Pasal 39 ayat 1 huruf a: Tidak mendaftarkan diri untuk diberikan NPWP atau tidak melaporkan usahanya untuk dikukuhkan sebagai Pengusaha Kena Pajak; Sehingga dapat menimbulkan kerugian pada pendapatan negara dipidana dengan pidana penjara paling singkat 6 (enam) bulan dan paling lama 6 (enam) tahun dan denda paling sedikit 2 (dua) kali jumlah pajak terutang yang tidak atau kurang dibayar dan paling banyak 4 (empat) kali jumlah pajak terutang yang tidak atau kurang dibayar. - Original Message - From: deni To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, December 04, 2008 4:31 PM Subject: RE: [obrolan-bandar] OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri Kalau belum punya NPWP setahu saya belum wajib lapor pak.kecuali bapak sdh punya NPWP sebelumnya.itu harus wajib lapor. Pun kalau sdh punya NPWP, masih ada sunset policy tuh...ayo buruan lapor batas akhirnya 31 Des 2008..tapi kalau belum punya, masih amanlah. -- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of JOsh WaiKIKI Sent: Thursday, December 04, 2008 2:46 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri Rekan2 sekalian saya rada bingung ttg masalah pajak . Sekarang ini saya trading saham otomatis pajak sdh FINAL namun ... 7th yg lalu saya bekerja di USA selama 5th dari 2000-2006 Nah apakah dlm kurun waktu 2000-2006 saya termasuk Subjek Pajak Dalam Negeri atau Luar Negeri? (selama 5th tdk pernah pulang) Selama di USA saya jg kerja GELAP ..kadang bayar Pajak kadang tidak Pertanyaannya Apaakah pendapatan selama berkerja di USA selama 5 th akan dikenakan PPH lagi jika saya mohon NPWP skr ini? saya ingin mempunyai NPWP krn memiliki property diatas 60jt. mohon bantuan rekan2 sekalian thx
Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index?
inkp ??? artomoro9 wrote: buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) */Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]/* wrote: /*BUY! *I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that.. Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? *Elaine*/* * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) DISCLAIMER ON Nikmati chatting lebih sering di blog dan situs web http://sg.rd.yahoo.com/th/messenger/pingbox/mailtagline/*http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/ Gunakan Wizard Pembuat Pingbox Online
Re: [obrolan-bandar] Arah index?
Got it Elaine, we shall see...as I said before, I am already in. Thanks. ps. Is it because Indonesian banks don't have the problem those US banks had? :-) 2008/12/6 Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) 349.gif
Re: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine.
EL, I am surprised a young lady like you still reading OB on a Saturday night? You're supposed to be going out, clubbing or having dinner in an elegant restaurant... [?] 2008/12/6 Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] *So does your mom.[?][?] Elaine** * 2008/12/6 Hoki Tralala [EMAIL PROTECTED] kayaknya EL pengen di-f**k Udha lama kali EL ga ngerasain nikmatnya digituin he he 2008/12/4 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] mohon semua tetap menjaga kesopanan dan tata krama. setuju yaa... terimakasih. a *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *f*** youu [?] [?]* 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wah el, ada yg meremehkan, jgn mau dong el cmooon show us your tits,,, ee eeh power... lol *idle mode [EMAIL PROTECTED]* wrote: ga mungkin. On Wed, Dec 3, 2008 at 10:43 PM, Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wrote: se el someone already said puuulease HIT IT 40rebu lot offer el *Kevin Hogan [EMAIL PROTECTED]* wrote: Please my dear On 12/4/08, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: You didn't say 'please'.. [?][?] Elaine 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] kalo SP Fut -20 tapi bumi bisa kasi gain 25% baru hebat hehhe ayo el buktikan Rei [EMAIL PROTECTED] wrote: Bumi dari 730 langsung melesat... Just an observer. DISCLAIMER ON -- Dapatkan nama yang Anda sukai! http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. 338.gif800.gif982.gif330.gif320.gifB0E.gif1B2.gif
[obrolan-bandar] Valuasi/Report analys ADRO
Mumpung week-end, ada yg punya valuasi or Report Analys terakhir untuk ADRO ? Tolong kirim Japri saja kalau tidak keberatan. Thanks sebelumnya. Cheers.
Re: [obrolan-bandar] Arah index?
And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that. Gimana komentarnya dewa saham ? Masih keukeuh sama pentungannya ? Ditantang gini Master oentoeng accept/decline? October November rainnya dah lewat. Mau mundur lagi desember ? Ane pikir malah sebelum tgl 20 window dressing sudah dimulai. Atau nunggu januari ngepet ? Udah lama ditunggu2 pandangannya soal JCI (jangan melulu soal BEJO dong, bosen) Tambahan : BI rate udah turun Klub saham gocap udah ga bisa nyumbang pergerakan index kecuali kalo harganya naek Banyak saham udah di bawah nilai buku Buanyak saham yg PERnya 5 Per dua hari Harga turun max 19%, naek max 44% (bukankah Bapepamlk sudah pro pasar ?, Do you realize autoreject bawah 5 kali berturut2 kalah sama 3 kali AR kanan) Udah bruise gini apa lagi yg mo dipentungin apa Pak, apa mau ngerjain mission imposible bawa BBRI BMRI balik harga IPO ? Gabung dong sama kita2 Ato kalo masih di jurusan yg berbeda posting juga ngupdate pendirian pa oentoeng skrg mengenai pasar (bull or masih di bear) Kita apreciate banget kalo pa oentoeng ngeluarin pernyataan sikap Yg ga diharapkan : Nyelem. ,Ntar kalo index SUDAH di bawah ceceng ngomong mo ngeluarin pentungan yg lebih gede. Atau Ntar kalo index SUDAH soar nunjukin posting lama yg bilang pada akhirnya semua jadi indah. Sorry no offense Pa, anda juga tau ane ga pernah menyalahkan/hujat/caci. Kalo iya juga emang Pa Oentoeng pikirinn ya ^-^ hehhehe Cheers Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 6 Dec 2008 19:13:34 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Arah index? *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-)
[obrolan-bandar] tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih?
tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih? thx
Re: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine.
Ada orang HOMO :)) 2008/12/6 Hoki Tralala [EMAIL PROTECTED] kayaknya EL pengen di-f**k Udha lama kali EL ga ngerasain nikmatnya digituin he he 2008/12/4 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] mohon semua tetap menjaga kesopanan dan tata krama. setuju yaa... terimakasih. a *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *f*** youu [?] [?]* 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wah el, ada yg meremehkan, jgn mau dong el cmooon show us your tits,,, ee eeh power... lol *idle mode [EMAIL PROTECTED]* wrote: ga mungkin. On Wed, Dec 3, 2008 at 10:43 PM, Vincent Chase [EMAIL PROTECTED]wrote: se el someone already said puuulease HIT IT 40rebu lot offer el *Kevin Hogan [EMAIL PROTECTED]* wrote: Please my dear On 12/4/08, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: You didn't say 'please'.. [?][?] Elaine 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] kalo SP Fut -20 tapi bumi bisa kasi gain 25% baru hebat hehhe ayo el buktikan Rei [EMAIL PROTECTED] wrote: Bumi dari 730 langsung melesat... Just an observer. DISCLAIMER ON -- Dapatkan nama yang Anda sukai! http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. 800.gif982.gif320.gifB0E.gif
Re: [obrolan-bandar] tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih?
Transmisi itu perpindahan dari satu titik ke satu titik lain... Sedangkab distribusi itu perpindahan dari satu titik ke banyak titik lainnya... Mungkin begitu pak... Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS/EDGE/3G network -Original Message- From: thom chris [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 6 Dec 2008 06:57:36 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih? tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih? thx
Re: [obrolan-bandar] BUMI 880, ADRO 315,PTBA?
Bravo pak OEN, wangsitnya minyak $40 kejadian nih. Dan kapan nih prediksi selanjutnya kejadian? boleh tahu time frimenya? please, thx. --- On Thu, 11/6/08, Bandar Junior [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Bandar Junior [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] BUMI 880, ADRO 315 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Thursday, November 6, 2008, 3:20 PM Gimana juga kalau 2500 saya bilang bukan lowestnya PTBA ke depan??? Kalau PTBA ke 2500 (turun 55%), berarti BUMI mau ke 880? ADRO ke 315? Bener begitu, pak kopral Oentoeng? The second last man standing (hopefuly) --- On Wed, 11/5/08, Provokator Saham oentoeng_qq@ yahoo.com wrote: From: Provokator Saham oentoeng_qq@ yahoo.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BI rate 9,50; Mohon Pencerahan Suhu2 OB To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Date: Wednesday, November 5, 2008, 11:47 PM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, RATU SIMA [EMAIL PROTECTED] . wrote: Misi Om... To me, temporary BI should keep 'the IDR Value' stronger than speculating on 'Untimely Inflation'. Smart money yesterday still revolved around the stock market, proving + 300. Btw, we are sweetly awaiting BUMI to 1500. Where's the GUT INSTINCT of the SHARKS? Pls MIND GAMES won't work NOTHING... Or U are SIMPLY BROKE BROKE? Gimana kalau saya bilang BUMI ke 1000 aja bisa, apalagi 1500. Hehehe And I see PTBA is potentially reaching low 3000... Gimana juga kalau 2500 saya bilang bukan lowestnya PTBA ke depan??? Ratu Sima, The United Kingdom of KALINGGA. Lain kali Ratu Sima panggil saya Kopral Oentoeng aja jgn Letkol, jadi inget2 PKI. Lambangnya palu arit itu jadi ngingetin model pembunuhan jaman skrg pake mutilasi. Ngeri deh...
Re: [obrolan-bandar] Arah index?
Indonesia Banking are PRUDENT and CONSERVATIVE. Low Leverage. Low SPECULATIVE product. High Provision. One of them are THE LEADING in MicroBanking. Thats my Fav :) 2008/12/6, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]: *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) 349.gif
Re: [obrolan-bandar] tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih?
bukannya tergantung tegangan yah.. (in terms of electricity)..kalau gas gimana ya? (apakah seperti itu?) cara bawanya sama kan, pake pipa juga?. atau gmn?thx --- On Sat, 12/6/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: From: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obrolan-bandar] tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Saturday, December 6, 2008, 10:01 AM Transmisi itu perpindahan dari satu titik ke satu titik lain... Sedangkab distribusi itu perpindahan dari satu titik ke banyak titik lainnya... Mungkin begitu pak...Sent from my BlackBerry® wireless device from XL GPRS/EDGE/3G networkFrom: thom chris Date: Sat, 6 Dec 2008 06:57:36 -0800 (PST) To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih? tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih? thx
Re: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine.
*See, you're not alone [?] ha ha ha just kidding.. and don't forget G-Man, you don't want to know what 'G' stands for..lol.. [?] Elaine** * 2008/12/6 Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] Ada orang HOMO :)) 2008/12/6 Hoki Tralala [EMAIL PROTECTED] kayaknya EL pengen di-f**k Udha lama kali EL ga ngerasain nikmatnya digituin he he 2008/12/4 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] mohon semua tetap menjaga kesopanan dan tata krama. setuju yaa... terimakasih. a *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *f*** youu [?] [?]* 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wah el, ada yg meremehkan, jgn mau dong el cmooon show us your tits,,, ee eeh power... lol *idle mode [EMAIL PROTECTED]* wrote: ga mungkin. On Wed, Dec 3, 2008 at 10:43 PM, Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wrote: se el someone already said puuulease HIT IT 40rebu lot offer el *Kevin Hogan [EMAIL PROTECTED]* wrote: Please my dear On 12/4/08, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: You didn't say 'please'.. [?][?] Elaine 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] kalo SP Fut -20 tapi bumi bisa kasi gain 25% baru hebat hehhe ayo el buktikan Rei [EMAIL PROTECTED] wrote: Bumi dari 730 langsung melesat... Just an observer. DISCLAIMER ON -- Dapatkan nama yang Anda sukai! http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. 800.gif329.gif982.gif320.gifB0E.gif360.gif
Re: [obrolan-bandar] Arah index?
Koreksi dikit : autoreject bawah 5 kali berturut2 kalah sama 3 kali AR kanan) Harusnya : autoreject bawah 5 kali berturut2 kalah sama 2 kali berturut2 autoreject atas (masih gain 2% belum dipotong fee) Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 6 Dec 2008 14:09:43 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Arah index? And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that. Gimana komentarnya dewa saham ? Masih keukeuh sama pentungannya ? Ditantang gini Master oentoeng accept/decline? October November rainnya dah lewat. Mau mundur lagi desember ? Ane pikir malah sebelum tgl 20 window dressing sudah dimulai. Atau nunggu januari ngepet ? Udah lama ditunggu2 pandangannya soal JCI (jangan melulu soal BEJO dong, bosen) Tambahan : BI rate udah turun Klub saham gocap udah ga bisa nyumbang pergerakan index kecuali kalo harganya naek Banyak saham udah di bawah nilai buku Buanyak saham yg PERnya 5 Per dua hari Harga turun max 19%, naek max 44% (bukankah Bapepamlk sudah pro pasar ?, Do you realize autoreject bawah 5 kali berturut2 kalah sama 3 kali AR kanan) Udah bruise gini apa lagi yg mo dipentungin apa Pak, apa mau ngerjain mission imposible bawa BBRI BMRI balik harga IPO ? Gabung dong sama kita2 Ato kalo masih di jurusan yg berbeda posting juga ngupdate pendirian pa oentoeng skrg mengenai pasar (bull or masih di bear) Kita apreciate banget kalo pa oentoeng ngeluarin pernyataan sikap Yg ga diharapkan : Nyelem. ,Ntar kalo index SUDAH di bawah ceceng ngomong mo ngeluarin pentungan yg lebih gede. Atau Ntar kalo index SUDAH soar nunjukin posting lama yg bilang pada akhirnya semua jadi indah. Sorry no offense Pa, anda juga tau ane ga pernah menyalahkan/hujat/caci. Kalo iya juga emang Pa Oentoeng pikirinn ya ^-^ hehhehe Cheers Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 6 Dec 2008 19:13:34 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Arah index? *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-)
Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index?
*I'll quit posting until January 2009. Let the market speak for itself. I have told what you guys may want to know, and I think you get the message clearly. And, since OB already has a bullish general Artomoro, I hope you guys listen carefully to his commands. I WILL support him. Gen. Art, good luck with your mission. [?]Good night, take care, Merry Xmas and Happy New Year 2009.[?] Elaine Sui Dec08 top performers: Indosat, Darma Henwa, Sorini, Bakrie Telecom, Bumi Res, Adaro, Mandiri, INCO, Medco, PP London Sumatera, Hexindo, Lippo K, Jasa, Astra Agro, MNC, Cemen Gressik and Indofood. Traders! Put these on your watchlist. * 2008/12/6 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) DISCLAIMER ON -- Nikmati chatting lebih sering di blog dan situs web http://sg.rd.yahoo.com/th/messenger/pingbox/mailtagline/*http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/ Gunakan Wizard Pembuat Pingbox Online 349.gifB60.gif
[obrolan-bandar] Jawaban Tempo untuk Bakrie
http://blog.tempointeraktif.com/?p=292 any comment, please.. Rgds, JL
[obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550
*Yang benar yang mana ? Spertinya baru saja Daisy targetkan BUMI 8000. Target harga Rp550* Bunga yang lebih tinggi dan pembayaran MTN akan menekan laba bersih dan arus kas jika harga batu bara menurun. Kami menargetkan harga saham Bumi Rp550 per saham dengan peringkat underperform, ujar analis Merrill Lynch Daisy Suryo da-lam catatannya kepada investor. Hingga September, Bumi dibebani oleh lonjakan pinjaman sebesar 184,85% dari hanya US$345,51 juta menjadi US$984,19 juta. Angka itu belum termasuk pinjaman senilai US$175 juta yang diperoleh Bumi pada Oktober dan November. Seandainya Bumi mewujudkan penerbitan MTN senilai US$200 juta, permintaan sementara terhadap surat utang itu, utang bersih Bumi akan mencapai 1.109,63 miliar. Berdasarkan laporan keuangan Bumi per September, jumlah saham treasury hingga 30 September 2008 dan tahun lalu mencapai 358,71 juta saham senilai US$25,89 juta dan 1,09 miliar saham senilai US$79,15 juta. ( [EMAIL PROTECTED]/[EMAIL PROTECTED]) selengkapnya : http://web.bisnis.com/edisi-cetak/edisi-harian/1id91790.html *Buyback *tak pasti, saham Bumi terkulai - Cetakhttp://web.bisnis.com/cetak.php?cid=1id=91790url=http%3A%2F%2Fweb.bisnis.com%2Fedisi-cetak%2Fedisi-harian%2F1id91790.html JAKARTA: Ketidakpastian mengenai sumber pembiayaan program pembelian kembali saham senilai Rp8,25 triliun membuat harga saham PT Bumi Resources Tbk terus merosot hampir 2 pekan. Harga saham produsen batu bara terbesar di Indonesia itu kemarin ditutup jatuh 6,17% ke posisi Rp760, setelah sempat longsor 8,6% pada pukul 14:18. Harga saham itu sempat naik ke posisi Rp1.020 pada 26 November. Tiga broker penjual saham Bumi terbesar kemarin adalah CLSA Indonesia sebanyak Rp72,78 miliar dan Samuel Sekuritas, anak perusahaan PT Samuel International yang merupakan pemimpin pengatur penerbitan medium term notes (MTN) Bumi, sebesar Rp11,37 miliar. Ketidakpastian itu makin menguat setelah Dirut PT Bursa Efek Indonesia (BEI) Erry Firmansyah meminta Bumi menggunakan dana internal untuk membiayai buyback dan tidak memanfaatkan hasil dari MTN. Dia mengatakan BEI masih menunggu keputusan lebih lanjut dari manajemen Bumi. Kami tunggu saja. Kami sudah minta mereka [agar tidak buyback saham dengan utang], mereka [manajemen Bumi] katakan akan mempelajarinya. Soal itu ada di UU PT [UU Perseroan Terbatas], itu diikuti dulu, ujarnya kemarin. Senior Vice President Investor Relations Bumi Dileep Srivastava mengatakan perseroan akan mengikuti seluruh ketentuan dan proses hukum yang disyaratkan. Rencana kami membeli kembali hingga 17% saham tidak berubah. Kami akan mengumumkannya sebagaimana ketentuan ketika prosesnya dimulai, tuturnya. Praktisi hukum Fred B.G. Tumbuan mengatakan pembelian kembali saham dengan menggunakan dana utang berpotensi menimbulkan kerugian bagi pemegang saham, khususnya pemegang saham publik. Kerugian timbul karena perusahaan kemudian mempunyai beban utang yang harus dilunasinya. Kalau buyback tetap dilakukan dengan menggunakan utang, yang dipertaruhkan adalah [nasib] pemodal publik, karena dengan dalih apa pun telah merugikan mereka. Tumbuan adalah anggota tim perumus UU No. 40/2007 tentang Perseroan Terbatas dan masih terlibat dalam pembuatan peraturan pemerintah sebagai peraturan pelaksanaan UU itu. Jordan Zulkarnaen, Kepala Riset PT Kresna Graha Sekurindo, seperti dikutip Bloomberg kemarin, mengatakan Buyback dengan menggunakan utang, berisiko. Pemodal khawatir terhadap banyaknya ketidakpastian mengenai buyback tersebut. *Target harga Rp550* Bunga yang lebih tinggi dan pembayaran MTN akan menekan laba bersih dan arus kas jika harga batu bara menurun. Kami menargetkan harga saham Bumi Rp550 per saham dengan peringkat underperform, ujar analis Merrill Lynch Daisy Suryo da-lam catatannya kepada investor. Hingga September, Bumi dibebani oleh lonjakan pinjaman sebesar 184,85% dari hanya US$345,51 juta menjadi US$984,19 juta. Angka itu belum termasuk pinjaman senilai US$175 juta yang diperoleh Bumi pada Oktober dan November. Seandainya Bumi mewujudkan penerbitan MTN senilai US$200 juta, permintaan sementara terhadap surat utang itu, utang bersih Bumi akan mencapai 1.109,63 miliar. Berdasarkan laporan keuangan Bumi per September, jumlah saham treasury hingga 30 September 2008 dan tahun lalu mencapai 358,71 juta saham senilai US$25,89 juta dan 1,09 miliar saham senilai US$79,15 juta. ( [EMAIL PROTECTED]/[EMAIL PROTECTED])
Re: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine.
Because Rei didn't take her out...hehe...[?][?][?][?][?] 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] EL, I am surprised a young lady like you still reading OB on a Saturday night? You're supposed to be going out, clubbing or having dinner in an elegant restaurant... [?] 2008/12/6 Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] *So does your mom.[?][?] Elaine** * 2008/12/6 Hoki Tralala [EMAIL PROTECTED] kayaknya EL pengen di-f**k Udha lama kali EL ga ngerasain nikmatnya digituin he he 2008/12/4 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] mohon semua tetap menjaga kesopanan dan tata krama. setuju yaa... terimakasih. a *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *f*** youu [?] [?]* 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wah el, ada yg meremehkan, jgn mau dong el cmooon show us your tits,,, ee eeh power... lol *idle mode [EMAIL PROTECTED]* wrote: ga mungkin. On Wed, Dec 3, 2008 at 10:43 PM, Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wrote: se el someone already said puuulease HIT IT 40rebu lot offer el *Kevin Hogan [EMAIL PROTECTED]* wrote: Please my dear On 12/4/08, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: You didn't say 'please'.. [?][?] Elaine 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] kalo SP Fut -20 tapi bumi bisa kasi gain 25% baru hebat hehhe ayo el buktikan Rei [EMAIL PROTECTED] wrote: Bumi dari 730 langsung melesat... Just an observer. DISCLAIMER ON -- Dapatkan nama yang Anda sukai! http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. 338.gif1E3.gif800.gif982.gif330.gif1C4.gif320.gifB0E.gif1B2.gifB05.gif
[obrolan-bandar] Bagaimana TRUB?
Mohon tanggapannya ttg saham TRUB.. THx
Re: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550
Jangan percaya ama analis, jeng Melisa, boleh buat masukan aja, tapi jangan di telen bulet2. Analis2 kita di sini memang lucu (dan menyebalkan), hari ini ngomong A, besok udah berubah jadi B, besoknya lagi jadi C. Jadi ingat analis yg prediksi CPRO bakal jadi 2000 dalam 3 tahun, minggu ini si analis yg sama udah berubah, katanya saham CPRo di 60 an udah kemahalan, jadi doi recomend sell, nah lucu kan, ngomong kok kayak kentut aja, dianggep para pembacanya bodoh atau gimana ya? Banyak kepentingan dalam merilis riset atau analisa, bisa jadi mereka mau collect atau buang barang, jadi risetnya disesuaiin dengan hidden agendanya. Mending baca riset analis kampung aja, kayak Kopral Oen, yang walaupun pahit tapi menghindarkan kita dari jebakan para serigala dan buaya di hutan belantara BEI yang ganas. The second last man standing (hopefully) --- On Sat, 12/6/08, Melisa Lais [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Melisa Lais [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Saturday, December 6, 2008, 9:48 AM Yang benar yang mana ? Spertinya baru saja Daisy targetkan BUMI 8000. Target harga Rp550 Bunga yang lebih tinggi dan pembayaran MTN akan menekan laba bersih dan arus kas jika harga batu bara menurun. Kami menargetkan harga saham Bumi Rp550 per saham dengan peringkat underperform, ujar analis Merrill Lynch Daisy Suryo da-lam catatannya kepada investor. Hingga September, Bumi dibebani oleh lonjakan pinjaman sebesar 184,85% dari hanya US$345,51 juta menjadi US$984,19 juta. Angka itu belum termasuk pinjaman senilai US$175 juta yang diperoleh Bumi pada Oktober dan November. Seandainya Bumi mewujudkan penerbitan MTN senilai US$200 juta, permintaan sementara terhadap surat utang itu, utang bersih Bumi akan mencapai 1.109,63 miliar. Berdasarkan laporan keuangan Bumi per September, jumlah saham treasury hingga 30 September 2008 dan tahun lalu mencapai 358,71 juta saham senilai US$25,89 juta dan 1,09 miliar saham senilai US$79,15 juta. (pudji.lestari@ bisnis.co. id/wisnu. [EMAIL PROTECTED] co.id) selengkapnya : http://web.bisnis. com/edisi- cetak/edisi- harian/1id91790. html Buyback tak pasti, saham Bumi terkulai Cetak JAKARTA: Ketidakpastian mengenai sumber pembiayaan program pembelian kembali saham senilai Rp8,25 triliun membuat harga saham PT Bumi Resources Tbk terus merosot hampir 2 pekan. Harga saham produsen batu bara terbesar di Indonesia itu kemarin ditutup jatuh 6,17% ke posisi Rp760, setelah sempat longsor 8,6% pada pukul 14:18. Harga saham itu sempat naik ke posisi Rp1.020 pada 26 November. Tiga broker penjual saham Bumi terbesar kemarin adalah CLSA Indonesia sebanyak Rp72,78 miliar dan Samuel Sekuritas, anak perusahaan PT Samuel International yang merupakan pemimpin pengatur penerbitan medium term notes (MTN) Bumi, sebesar Rp11,37 miliar. Ketidakpastian itu makin menguat setelah Dirut PT Bursa Efek Indonesia (BEI) Erry Firmansyah meminta Bumi menggunakan dana internal untuk membiayai buyback dan tidak memanfaatkan hasil dari MTN. Dia mengatakan BEI masih menunggu keputusan lebih lanjut dari manajemen Bumi. Kami tunggu saja. Kami sudah minta mereka [agar tidak buyback saham dengan utang], mereka [manajemen Bumi] katakan akan mempelajarinya. Soal itu ada di UU PT [UU Perseroan Terbatas], itu diikuti dulu, ujarnya kemarin. Senior Vice President Investor Relations Bumi Dileep Srivastava mengatakan perseroan akan mengikuti seluruh ketentuan dan proses hukum yang disyaratkan. Rencana kami membeli kembali hingga 17% saham tidak berubah. Kami akan mengumumkannya sebagaimana ketentuan ketika prosesnya dimulai, tuturnya. Praktisi hukum Fred B.G. Tumbuan mengatakan pembelian kembali saham dengan menggunakan dana utang berpotensi menimbulkan kerugian bagi pemegang saham, khususnya pemegang saham publik. Kerugian timbul karena perusahaan kemudian mempunyai beban utang yang harus dilunasinya. Kalau buyback tetap dilakukan dengan menggunakan utang, yang dipertaruhkan adalah [nasib] pemodal publik, karena dengan dalih apa pun telah merugikan mereka. Tumbuan adalah anggota tim perumus UU No. 40/2007 tentang Perseroan Terbatas dan masih terlibat dalam pembuatan peraturan pemerintah sebagai peraturan pelaksanaan UU itu. Jordan Zulkarnaen, Kepala Riset PT Kresna Graha Sekurindo, seperti dikutip Bloomberg kemarin, mengatakan Buyback dengan menggunakan utang, berisiko. Pemodal khawatir terhadap banyaknya ketidakpastian mengenai buyback tersebut. Target harga Rp550 Bunga yang lebih tinggi dan pembayaran MTN akan menekan laba bersih dan arus kas jika harga batu bara menurun. Kami menargetkan harga saham Bumi Rp550 per saham dengan peringkat underperform, ujar analis Merrill Lynch Daisy Suryo da-lam catatannya kepada investor. Hingga September, Bumi dibebani oleh lonjakan pinjaman sebesar 184,85% dari hanya US$345,51 juta menjadi US$984,19 juta. Angka itu belum
Bls: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550
Terlalu banyak informasi, bs jadi bumerang sangatlah penting untuk tetap trading secara sederhana. Banyak trader memulai dengan strategi yang sederhana dan sukses, tapi mereka mencoba mengubah untuk menemukan sistem yang lebih baik. Mereka juga membuka diri mereka untuk dipengaruhi oleh pendapat lain dan terlalu banyak fundamental. Perdagangan pasar saham biasanya serupa dalam hal ini. Pelatihan yang baik adalah mengajarkan seorang anak atau remaja strategi Trading yang sederhana atau membuat aturan untuk diikuti dan membiarkan mereka untuk trading rekening demo. Banyak Trader yang telah melakukan ini merasa surprise bahwa anak-anak mereka dapat melakukan transaksi dengan baik, konsisten dan seringkali dengan hasil yang spektakuler. Pelajarannya adalah bahwa mereka tidak menyimpang dari aturan-aturan yang ada dan tidak terpengaruh oleh media atau fundamental. Banyak trader tidak memperhatikan fundamental sama sekali dan sukses dalam bertransaksi. Aturan di sini adalah untuk tetap menjadikannya sederhana, pakailah peralatan-peralatan dan strategi-strategi dimana mereka tidak mempengaruhi keputusan kita jangan ijinkan diri kita untuk menjadi bingung dengan terlalu banyak informasi dan jika kita tidak yakin atau tidak dalam emosi dalam pikiran yang baik, jangan melakukan transaksi. dikutip dari buku . duh maap lupa euy Dari: Bandar Junior [EMAIL PROTECTED] Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Minggu, 7 Desember, 2008 06:51:10 Topik: Re: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550 Jangan percaya ama analis, jeng Melisa, boleh buat masukan aja, tapi jangan di telen bulet2. Analis2 kita di sini memang lucu (dan menyebalkan) , hari ini ngomong A, besok udah berubah jadi B, besoknya lagi jadi C. Jadi ingat analis yg prediksi CPRO bakal jadi 2000 dalam 3 tahun, minggu ini si analis yg sama udah berubah, katanya saham CPRo di 60 an udah kemahalan, jadi doi recomend sell, nah lucu kan, ngomong kok kayak kentut aja, dianggep para pembacanya bodoh atau gimana ya? Banyak kepentingan dalam merilis riset atau analisa, bisa jadi mereka mau collect atau buang barang, jadi risetnya disesuaiin dengan hidden agendanya. Mending baca riset analis kampung aja, kayak Kopral Oen, yang walaupun pahit tapi menghindarkan kita dari jebakan para serigala dan buaya di hutan belantara BEI yang ganas. The second last man standing (hopefully) --- On Sat, 12/6/08, Melisa Lais melisa.lais@ gmail.com wrote: From: Melisa Lais melisa.lais@ gmail.com Subject: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Date: Saturday, December 6, 2008, 9:48 AM Bunga yang lebih tinggi dan pembayaran MTN akan menekan laba bersih dan arus kas jika harga batu bara menurun. Kami menargetkan harga saham Bumi Rp550 per saham dengan peringkat underperform, ujar analis Merrill Lynch Daisy Suryo da-lam catatannya kepada investor. Hingga September, Bumi dibebani oleh lonjakan pinjaman sebesar 184,85% dari hanya US$345,51 juta menjadi US$984,19 juta. Angka itu belum termasuk pinjaman senilai US$175 juta yang diperoleh Bumi pada Oktober dan November. Seandainya Bumi mewujudkan penerbitan MTN senilai US$200 juta, permintaan sementara terhadap surat utang itu, utang bersih Bumi akan mencapai 1.109,63 miliar. Berdasarkan laporan keuangan Bumi per September, jumlah saham treasury hingga 30 September 2008 dan tahun lalu mencapai 358,71 juta saham senilai US$25,89 juta dan 1,09 miliar saham senilai US$79,15 juta. (pudji.lestari@ bisnis.co. id/wisnu. [EMAIL PROTECTED] co.id) selengkapnya : http://web.bisnis. com/edisi- cetak/edisi- harian/1id91790. html Buyback tak pasti, saham Bumi terkulai * Cetak JAKARTA: Ketidakpastian mengenai sumber pembiayaan program pembelian kembali saham senilai Rp8,25 triliun membuat harga saham PT Bumi Resources Tbk terus merosot hampir 2 pekan. Harga saham produsen batu bara terbesar di Indonesia itu kemarin ditutup jatuh 6,17% ke posisi Rp760, setelah sempat longsor 8,6% pada pukul 14:18. Harga saham itu sempat naik ke posisi Rp1.020 pada 26 November. Tiga broker penjual saham Bumi terbesar kemarin adalah CLSA Indonesia sebanyak Rp72,78 miliar dan Samuel Sekuritas, anak perusahaan PT Samuel International yang merupakan pemimpin pengatur penerbitan medium term notes (MTN) Bumi, sebesar Rp11,37 miliar. Ketidakpastian itu makin menguat setelah Dirut PT Bursa Efek Indonesia (BEI) Erry Firmansyah meminta Bumi menggunakan dana internal untuk membiayai buyback dan tidak memanfaatkan hasil dari MTN. Dia mengatakan BEI masih menunggu keputusan lebih lanjut dari manajemen Bumi. Kami tunggu saja. Kami sudah minta mereka [agar tidak buyback saham dengan utang], mereka [manajemen Bumi] katakan akan mempelajarinya. Soal itu ada di UU PT [UU Perseroan Terbatas], itu diikuti dulu, ujarnya kemarin. Senior Vice President Investor Relations Bumi Dileep Srivastava mengatakan perseroan akan
Re: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine.
Takut sama Pa Boyz :)) Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: fifi young [EMAIL PROTECTED] Date: Sun, 7 Dec 2008 00:38:54 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: mohon tetap sopan ya [obrolan-bandar] Hebat Elaine. Because Rei didn't take her out...hehe...[?][?][?][?][?] 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] EL, I am surprised a young lady like you still reading OB on a Saturday night? You're supposed to be going out, clubbing or having dinner in an elegant restaurant... [?] 2008/12/6 Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] *So does your mom.[?][?] Elaine** * 2008/12/6 Hoki Tralala [EMAIL PROTECTED] kayaknya EL pengen di-f**k Udha lama kali EL ga ngerasain nikmatnya digituin he he 2008/12/4 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] mohon semua tetap menjaga kesopanan dan tata krama. setuju yaa... terimakasih. a *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *f*** youu [?] [?]* 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wah el, ada yg meremehkan, jgn mau dong el cmooon show us your tits,,, ee eeh power... lol *idle mode [EMAIL PROTECTED]* wrote: ga mungkin. On Wed, Dec 3, 2008 at 10:43 PM, Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wrote: se el someone already said puuulease HIT IT 40rebu lot offer el *Kevin Hogan [EMAIL PROTECTED]* wrote: Please my dear On 12/4/08, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: You didn't say 'please'.. [?][?] Elaine 2008/12/4 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] kalo SP Fut -20 tapi bumi bisa kasi gain 25% baru hebat hehhe ayo el buktikan Rei [EMAIL PROTECTED] wrote: Bumi dari 730 langsung melesat... Just an observer. DISCLAIMER ON -- Dapatkan nama yang Anda sukai! http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com.
Re: [obrolan-bandar] Re: OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri
Aturan pelaksanaan Sunset Policy bisa didownload di www.pajak.go.id SE-34/PJ/2008 dan ditegaskan lagi lewat yang terbaru 2 Desember 2008 SE-67/PJ/2008. Banyak penjelasan yang berguna bagi kita yang ingin memanfaatkan sunset policy. Sebetulnya saya mau attach di sini tapi karena OOT dan filenya lumayan besar, mendingan yang tertarik dan membutuhkan bisa download di websitenya pajak.go.id. salam, Christian Wijaya jsx_consultant wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Tommy Jayamudita [EMAIL PROTECTED] wrote: Yang saya dengar dari orangnya tax consultant, memang asal usul asset tidak diusut dan tidak kena denda, tapi pajak atas kekayaan yang diperoleh atau penghasilan tahun berjalan tetap harus bayar. Jadi bukan sudah dilaporkan lalu selesai, yang tidak dikenakan adalah dendanya. Tolong di-cross check lagi. Sunset Policy untuk Denda dan Bunga tapi Assetnya tetap kena...
Re: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550
Coba di Cek : Waktu keluar TP BUMI 8000, siapa yg paling banyak GUYUR BUMI ??? Sekarang TP BUMI 550, siapa yg paling banyak NAPUNG BUMI (selain Pak Art :) ??? Always REMEMBER JPM-SUN case ?? Regards Pada tanggal 07/12/08, Melisa Lais [EMAIL PROTECTED] menulis: * Yang benar yang mana ? Spertinya baru saja Daisy targetkan BUMI 8000. Target harga Rp550* Bunga yang lebih tinggi dan pembayaran MTN akan menekan laba bersih dan arus kas jika harga batu bara menurun. Kami menargetkan harga saham Bumi Rp550 per saham dengan peringkat underperform, ujar analis Merrill Lynch Daisy Suryo da-lam catatannya kepada investor. Hingga September, Bumi dibebani oleh lonjakan pinjaman sebesar 184,85% dari hanya US$345,51 juta menjadi US$984,19 juta. Angka itu belum termasuk pinjaman senilai US$175 juta yang diperoleh Bumi pada Oktober dan November. Seandainya Bumi mewujudkan penerbitan MTN senilai US$200 juta, permintaan sementara terhadap surat utang itu, utang bersih Bumi akan mencapai 1.109,63 miliar. Berdasarkan laporan keuangan Bumi per September, jumlah saham treasury hingga 30 September 2008 dan tahun lalu mencapai 358,71 juta saham senilai US$25,89 juta dan 1,09 miliar saham senilai US$79,15 juta. ( [EMAIL PROTECTED]/[EMAIL PROTECTED]) selengkapnya : http://web.bisnis.com/edisi-cetak/edisi-harian/1id91790.html *Buyback *tak pasti, saham Bumi terkulai - Cetakhttp://web.bisnis.com/cetak.php?cid=1id=91790url=http%3A%2F%2Fweb.bisnis.com%2Fedisi-cetak%2Fedisi-harian%2F1id91790.html JAKARTA: Ketidakpastian mengenai sumber pembiayaan program pembelian kembali saham senilai Rp8,25 triliun membuat harga saham PT Bumi Resources Tbk terus merosot hampir 2 pekan. Harga saham produsen batu bara terbesar di Indonesia itu kemarin ditutup jatuh 6,17% ke posisi Rp760, setelah sempat longsor 8,6% pada pukul 14:18. Harga saham itu sempat naik ke posisi Rp1.020 pada 26 November. Tiga broker penjual saham Bumi terbesar kemarin adalah CLSA Indonesia sebanyak Rp72,78 miliar dan Samuel Sekuritas, anak perusahaan PT Samuel International yang merupakan pemimpin pengatur penerbitan medium term notes (MTN) Bumi, sebesar Rp11,37 miliar. Ketidakpastian itu makin menguat setelah Dirut PT Bursa Efek Indonesia (BEI) Erry Firmansyah meminta Bumi menggunakan dana internal untuk membiayai buyback dan tidak memanfaatkan hasil dari MTN. Dia mengatakan BEI masih menunggu keputusan lebih lanjut dari manajemen Bumi. Kami tunggu saja. Kami sudah minta mereka [agar tidak buyback saham dengan utang], mereka [manajemen Bumi] katakan akan mempelajarinya. Soal itu ada di UU PT [UU Perseroan Terbatas], itu diikuti dulu, ujarnya kemarin. Senior Vice President Investor Relations Bumi Dileep Srivastava mengatakan perseroan akan mengikuti seluruh ketentuan dan proses hukum yang disyaratkan. Rencana kami membeli kembali hingga 17% saham tidak berubah. Kami akan mengumumkannya sebagaimana ketentuan ketika prosesnya dimulai, tuturnya. Praktisi hukum Fred B.G. Tumbuan mengatakan pembelian kembali saham dengan menggunakan dana utang berpotensi menimbulkan kerugian bagi pemegang saham, khususnya pemegang saham publik. Kerugian timbul karena perusahaan kemudian mempunyai beban utang yang harus dilunasinya. Kalau buyback tetap dilakukan dengan menggunakan utang, yang dipertaruhkan adalah [nasib] pemodal publik, karena dengan dalih apa pun telah merugikan mereka. Tumbuan adalah anggota tim perumus UU No. 40/2007 tentang Perseroan Terbatas dan masih terlibat dalam pembuatan peraturan pemerintah sebagai peraturan pelaksanaan UU itu. Jordan Zulkarnaen, Kepala Riset PT Kresna Graha Sekurindo, seperti dikutip Bloomberg kemarin, mengatakan Buyback dengan menggunakan utang, berisiko. Pemodal khawatir terhadap banyaknya ketidakpastian mengenai buyback tersebut. *Target harga Rp550* Bunga yang lebih tinggi dan pembayaran MTN akan menekan laba bersih dan arus kas jika harga batu bara menurun. Kami menargetkan harga saham Bumi Rp550 per saham dengan peringkat underperform, ujar analis Merrill Lynch Daisy Suryo da-lam catatannya kepada investor. Hingga September, Bumi dibebani oleh lonjakan pinjaman sebesar 184,85% dari hanya US$345,51 juta menjadi US$984,19 juta. Angka itu belum termasuk pinjaman senilai US$175 juta yang diperoleh Bumi pada Oktober dan November. Seandainya Bumi mewujudkan penerbitan MTN senilai US$200 juta, permintaan sementara terhadap surat utang itu, utang bersih Bumi akan mencapai 1.109,63 miliar. Berdasarkan laporan keuangan Bumi per September, jumlah saham treasury hingga 30 September 2008 dan tahun lalu mencapai 358,71 juta saham senilai US$25,89 juta dan 1,09 miliar saham senilai US$79,15 juta. ( [EMAIL PROTECTED]/[EMAIL PROTECTED])
[obrolan-bandar] Sell your usd and gold???
Rupiah semakin menguat dengan masuknya dana asing dan akan datangnya utang dari world bank, nilai emas makin turun seiring dengan deflasi dan menguatnya Rupiah juga switching ke saham dan obligasi. discl on
[obrolan-bandar] Re: Top Pick n watch - BULLISH or BEARISH ?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cenayank Saham [EMAIL PROTECTED] wrote: Happy New year 2009 too.. Attachment : IHSG 05Dec08.jpg Current Sideways at 1183.61 to 1216.84 Nah ini baru COCOK... hehehe Dalam horizon JANGKA PENDEK (bulanan), IHSG masih dalam phase SIDEWAYS BULLISH or BEARISH ? - Nuansa Bearish sementara HILANG (No Lower Low yet) tapi - The Bull juga belum NONGOL (Garis hitam belon tembus keatas) - Jadi kita ada pada phase: SIDEWAYS MARKET - SIDEWAYS MARKET memberikan GAIN yg LUMAYAN jika 1. Timing Entry dan Exit nya TEPAT. 2. Pilih saham dengan Trading Range cukup besar. http://www.obrolanbandar.com/pwlihsg.htm - Lingkaran Merah merupakan Support dan Resisten yang merupakan BENTENG PERTAHANAN BULL dan BEAR. - Lingkaran ini yg menentukan apakah Sinterklas atau Swartepit yang AKAN datang pada YEAR END... HOHOHO Stock Suggest : KLBF, MEDC, ASII BBCA, BBNI, BBRI, BMRI, ISAT, TLKM INDF, PGAS, TINS * BDMN, ADRO, BTEL Other Sugest : If commodities (Crude Oil, CPO, Nickel, Gold etc) blink blink up, Watch : BUMI, PTBA, UNTR, ITMG, AALI, LSIP, UNSP, ANTM, INCO Dari: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan- [EMAIL PROTECTED] Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Minggu, 7 Desember, 2008 05:51:29 Topik: [obrolan-bandar] Digest Number 8530 Mailing list obrolan-bandar Messages In This Digest (1 Message) 1a. Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index? From: Elaine Sui View All Topics | Create New Topic Message 1a. Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index? Posted by: Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] Sat Dec 6, 2008 8:43 am (PST) *I'll quit posting until January 2009. Let the market speak for itself. I have told what you guys may want to know, and I think you get the message clearly. And, since OB already has a bullish general Artomoro, I hope you guys listen carefully to his commands. I WILL support him. Gen. Art, good luck with your mission. [?]Good night, take care, Merry Xmas and Happy New Year 2009.[?] Elaine Sui Dec08 top performers: Indosat, Darma Henwa, Sorini, Bakrie Telecom, Bumi Res, Adaro, Mandiri, INCO, Medco, PP London Sumatera, Hexindo, Lippo K, Jasa, Astra Agro, MNC, Cemen Gressik and Indofood. Traders! Put these on your watchlist. * 2008/12/6 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] co.id buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) *Elaine Sui elainesui83@ gmail.com* wrote: *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisiti on. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei highwaystar91@ gmail.com Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali,
Re: [obrolan-bandar] Re: OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri
Untuk fiskal ke luar negeri NPWP cukup satu untuk satu kartu keluarga, kecuali anggota keluarganya berusia lebih dari 21 tahun. http://www.antara.co.id/arc/2008/6/24/bebas-fiskal-bagi-pemilik-npwp-mulai-1-januari-2009/ Bebas Fiskal Bagi Pemilik NPWP Mulai 1 Januari 2009 Jakarta (ANTARA News) - Ketentuan bebas fiskal bagi pemilik nomor pokok wajib pajak (NPWP) akan mulai diterapkan 1 Januari 2009 dan ditargetkan akan bebas fiskal sepenuhnya mulai 1 Januari 2011. Ketentuan bebas bayar fiskal bagi yang punya NPWP mulai 1 Januari 2009 dan diharapkan mulai 1 Januari 2011 tidak ada lagi fiskal. Kita pakai waktu 2 tahun untuk membuat orang mempunyai NPWP, kata Dirjen Pajak Darmin Nasution di Jakarta, Selasa. Ketentuan tersebut diatur dalam RUU tentang Pajak Penghasilan (PPh) yang saat ini tengah dalam penyelesaian pembahasan di DPR. Darmin menyebutkan, selama ini fiskal dikenakan untuk WNI yang pergi keluar negeri namun terdapat banyak pengecualian yang bebas atau tidak dikenakan fiskal keluar negeri. Karena banyak pengecualian maka dalam praktik menjadi sulit untuk dilaksanakan sehingga melalui RUU PPh diubah konsepsinya di mana kalau sudah punya NPWP tidak perlu lagi membayar fiskal, katanya. Ia menyebutkan, NPWP sebenarnya menggunakan konsepsi keluarga di mana anggota keluarga dapat menggunakan NPWP milik kepala keluarga. Jadi istri boleh menggunakan NPWP milik suami, anak di bawah umur 21 tahun boleh memakai NPWP bapaknya, kalau sudah lebih 21 tahun harus punya NPWP kalau tidak dia harus bayar fiskal kecuali dia bisa membuktikan bahwa dia masih menjadi tanggungan orang tua misalnya dengan kartu keluarga, jelasnya. Mengenai potensial /lost/ dari pemberlakuan kebijakan itu, Darmin mengatakan, sebenarnya tidak ada karena hilangnya penerimaan fiskal akan diganti dengan penerimaan pajak. Pada tahun pertama memang akan ada penurunan penerimaan negara, tetapi pada tahun kedua dan selebihnya kita harapkan dapat lebih banyak melalui pajak, katanya. Ia menyebutkan, penerimaan fiskal pada tahun 2007 mencapai sekitar Rp2,5 triliun. Tidak apa-apa penerimaan berkurang, tapi kita akan kejar dari pajaknya. Kalau dia tidak masukkan SPT akan kita kejar juga, jadi hilang dari fiskal, kita dapat NPWP-nya, kata Darmin. Darmin menyebutkan, jumlah pemilik NPWP saat ini mencapai sekitar 6 juta termasuk pemilik NPWP berbentuk badan usaha sementara khusus untuk pemilik NPWP pribadi mencapai sekitar 4,8 juta hingga 4,9 juta orang. (*) COPYRIGHT © 2008 abdulrahim abdulrahim wrote: Lagian gw baca. Gak bayar fiskal itu kayak boongan. Soal na tetep aja harus bayar di airport. Cuman nanti di-reimbourse. Emang na gampang minta uang kembalian na. Lagian kembalian na itu gak cash, tapi dijadikan pengurang ntar di SPT na. Sama juga boong ka? Terus, kalau pak Sylar na udah punya NPWP. Kemudian mau berangkat keluar negeri sama bini na dan anak 5 orang na, yg gak kena fiskal cuma pak Sylar. Untuk 6 kepala yang lain na, pak Sylar harus rogoh gocek 6x3 juta = 18 juta. Xi xi xi. Itulah Indonesia kita tercinta.
Re: [obrolan-bandar] skrg semua aneh
Karena sekarang yg jadi masalah adalah demand atas produksi pak, bukan biaya2 produksi lagi. Pasar tidak mampu menyerap produk2 yg telah diproduksi makanya dikatakan akan adanya deflasi (penurunan harga barang2 terhadap nilai uang). Ini yg saya lihat. tjetjun wrote: liat aja, harusnya harga minyak turun, industri lebih mudah operasi, jadi harga saham naik.. tapi di amrik, begitu minyak drop, saham juga ikutan.. suku bunga turun, harusnya dolly naik, tapi sekarang malah menguat seperti juga di eropa.. kenapa ? karena sekarang semua sudah sangat rendah ? jadi pada posisi minyak harga sekarang aja, industri sudah kewalahan, bagimana kalau minyak rebound ? apakah pemikirannya demikian.. suku bunga juga sudah sangat rendah ( gak berlaku di Indonesia ) , jadi kalau turun lagi, sudah terbatas, akibatnya euro menguat ? kecuali di Indo, penurunan suku bunga berarti BI sudah yakin kondisi indo sudah lebih ok dari sebelumnya, dan kemungkinan penurunan lebih lanjut, jadi yang masuk untuk invest di SBI dst cepat2 datang ? aneh juga ya, cara berpikir terbalik tapi harusnya ada logikanya juga. salam + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah
Setuju sekali, berita sampah tidak benar pihak LAPINDO sudah menyelesaikan skema pembayaran ganti rugi sesuai Perpres. Yang 20% saja tidak tepat waktu, sedangkan yang 80% belum ada kejelasannya sudah mau diubah lagi dengan dicicil Rp.30 juta/bulan. Lha kalau yang sisa 80% itu jumlahnya Rp.3,6 Milyar, berarti baru lunas dalam jangka waktu 10 tahun yad. Apa itu sesuai dg dasar hukumnya? --- On Sat, 6/12/08, Felicia Rumondor [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Felicia Rumondor [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Saturday, 6 December, 2008, 6:56 PM Berita sampah!! isinya memihak suatu golongan dan memojokan pemerintah.. kesalahan presiden menurut saya hanya Presiden dealing dengan CEO untuk kasus lapindongapain sekaliber Presiden kok mau2nya dealing hanya dengan CEO..hirarkinya bagaimana sih? --- On Sat, 12/6/08, firman hanif [EMAIL PROTECTED] com wrote: From: firman hanif [EMAIL PROTECTED] com Subject: [obrolan-bandar] Lapindo, Gincu Sangit Pemerintah To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Date: Saturday, December 6, 2008, 11:04 AM INILAH.COM, Jakarta – Bau sangit gincu pejabat ruang publik tercium dalam cara-cara pemerintahan SBY mengatasi bencana lumpur Lapindo Brantas. Padahal, Lapindo sudah menunjukkan itikad dan usaha baik. Bagaimana itikad pemerintah? Pemerintah saat ini seakan-akan menempatkan Grup Bakrie sebagai musuh mereka. Baru saja Menteri Keuangan Sri Mulyani Indrawati sukses merontokkan saham PT Bumi Resources. Grup Bakrie pun terhuyung-huyung diempas krisis finansial global. Kini, giliran Presiden Susilo Bambang Yudhoyono yang menyodok. SBY memanggil dan memarahi Direktur Utama Lapindo Brantas, Nirwan Dermawan Bakrie. Presiden memaksanya menuntaskan pembayaran ganti rui bagi warga korban lumpur panas di Sidoarjo. Perlakuan yang diterima Grup Bakrie, sungguh berbanding terbalik dengan korporasi nasional di luar negeri. Di Amerika Serikat, Malaysia, Singapura dan Eropa, pemerintah masing-masing bekerja keras melindungi dan memperkuat dunia usaha nasional. Di Indonesia yang para pengusahanya sedang dihantam krisis global, harus pula menanggung biaya sosial. Menkeu Sri Mulyani sangat mungkin puas melihat Grup Bakrie terempas. Karena, seperti dikatakan para ekonom nasionalis, Sri Mulyani tak memiliki visi nasionalisme ekonomi. Tabiatnya adalah melepas dunia usaha nasional ke pasar bebas. Jelas, Grup Bakrie dan pengusaha nasional lainnya pasti terempas diterkam kapitalisme global yang ganas. Siapapun tahu Menkeu/Plt Menko Ekuin Sri Mulyani adalah kepanjangan tangan IMF dan Bank Dunia. Baginya, nasionalisme ekonomi sama sekali tidak penting. Dia tak ingin ada kelas menengah dan pengusaha nasional yang kuat di Indonesia, kata Rizal Ramli, mantan Menko Ekuin. Yang disesalkan banyak pihak, kenapa Presiden SBY tidak membiarkan atau mengiinkan Sri Mulyani mengundurkan diri? Barangkali dilemanya, kalau Sri Mulyani boleh mundur, dia lepas dari tanggung jawab yang membuat ekonomi nasional terjungkal. Sri Mulyani tak boleh lari dari tanggung jawab atas kegagalan pembangunan ekonomi nasional, kata Hariman Siregar, mantan tokoh Malari. Dalam konteks Lapindo Brantas, dari 12 ribu korban lumpur Porong, 8 ribu orang sudah dibayar dengan resettlement dan solusi tuntas sesuai Perpres 14/2007, yakni 20% uang muka dan sisanya 80%. Sejumlah 4 ribu korban lumpur lainnya yang tak memenuhi syarat dan dokumen yang absah, tetap diselesaikan sesuai Perpres 14/2007. Sedangkan sekitar 400 kepala keluarga yang menolak negosiasi apapun, tiba-tiba berdemo. Kemudian terjadi politisasi atas para korban semburan lumpur itu dan berbagai elemen politik maupun LSM yang menggerakkan demonstran ke Istana Negara dan rumah Menko Kesra. Jumlah demonstran mencapai seribu orang dan mengalami kapitalisasi politik yang tinggi. Pertanyaannya: haruskah Lapindo disalahkan terus dalam soal ini? Lapindo melakukan eksplorasi sesuai UU Migas. Jika terjadi apa-apa, tanggung jawab ada pada pihak negara dan swasta (Lapindo). Sejauh ini, Lapindo sudah menunaikan beban dan tanggung jawab itu melebihi kapasitasnya. Mereka sudah menghabiskan sekitar Rp 5 trilyun untuk itu. Toh, Lapindo tetap dipojokkan dan dipersalahkan Presiden SBY. Lalu, dimana keadilan bagi semua? Haruskah Grup Bakrie menanggung semuanya? Sementara menurut UU Migas, beban tanggung jawab itu ada pada negara dan swasta. Apalagi Grup Bakrie sedang dililit krisis keuangan global yang melanda ekonomi nasional. Bisa saja Grup Bakrie yang 'serba salah' itu kemudian kolaps, rontok, para pimpinannya pergi ke luar negeri, dan pemerintah membiarkan semuanya hancur seperti nasi jadi bubur. Tapi itu jelas tidak kita kehendaki. Presiden SBY jangan berpura-pura membela rakyat kecil. Presiden sadar, jika Grup Bakrie hancur dan melakukan PHK ribuan karyawannya, persoalan sosial bakal bertambah besar dan menggumpal. Presiden SBY harus
Re: [obrolan-bandar] Re: Top Pick n watch - BULLISH or BEARISH ?
Thanks banget mbah Jadi ada panduan kalo trading Btw mbah, capital flow skrg statusnya gimana? On 12/7/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cenayank Saham [EMAIL PROTECTED] wrote: Happy New year 2009 too.. Attachment : IHSG 05Dec08.jpg Current Sideways at 1183.61 to 1216.84 Nah ini baru COCOK... hehehe Dalam horizon JANGKA PENDEK (bulanan), IHSG masih dalam phase SIDEWAYS BULLISH or BEARISH ? - Nuansa Bearish sementara HILANG (No Lower Low yet) tapi - The Bull juga belum NONGOL (Garis hitam belon tembus keatas) - Jadi kita ada pada phase: SIDEWAYS MARKET - SIDEWAYS MARKET memberikan GAIN yg LUMAYAN jika 1. Timing Entry dan Exit nya TEPAT. 2. Pilih saham dengan Trading Range cukup besar. http://www.obrolanbandar.com/pwlihsg.htm - Lingkaran Merah merupakan Support dan Resisten yang merupakan BENTENG PERTAHANAN BULL dan BEAR. - Lingkaran ini yg menentukan apakah Sinterklas atau Swartepit yang AKAN datang pada YEAR END... HOHOHO Stock Suggest : KLBF, MEDC, ASII BBCA, BBNI, BBRI, BMRI, ISAT, TLKM INDF, PGAS, TINS * BDMN, ADRO, BTEL Other Sugest : If commodities (Crude Oil, CPO, Nickel, Gold etc) blink blink up, Watch : BUMI, PTBA, UNTR, ITMG, AALI, LSIP, UNSP, ANTM, INCO Dari: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan- [EMAIL PROTECTED] Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Minggu, 7 Desember, 2008 05:51:29 Topik: [obrolan-bandar] Digest Number 8530 Mailing list obrolan-bandar Messages In This Digest (1 Message) 1a. Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index? From: Elaine Sui View All Topics | Create New Topic Message 1a. Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index? Posted by: Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] Sat Dec 6, 2008 8:43 am (PST) *I'll quit posting until January 2009. Let the market speak for itself. I have told what you guys may want to know, and I think you get the message clearly. And, since OB already has a bullish general Artomoro, I hope you guys listen carefully to his commands. I WILL support him. Gen. Art, good luck with your mission. [?]Good night, take care, Merry Xmas and Happy New Year 2009.[?] Elaine Sui Dec08 top performers: Indosat, Darma Henwa, Sorini, Bakrie Telecom, Bumi Res, Adaro, Mandiri, INCO, Medco, PP London Sumatera, Hexindo, Lippo K, Jasa, Astra Agro, MNC, Cemen Gressik and Indofood. Traders! Put these on your watchlist. * 2008/12/6 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] co.id buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) *Elaine Sui elainesui83@ gmail.com* wrote: *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisiti on. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a
Re: [obrolan-bandar] Re: Top Pick n watch - BULLISH or BEARISH ?
Komo juga sideways mbah. Ndak papa sideways setahun juga, yang penting rallynya nanti 5 tahun.. heheh.. Regards, DE 2008/12/7 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cenayank Saham [EMAIL PROTECTED] wrote: Happy New year 2009 too.. Attachment : IHSG 05Dec08.jpg Current Sideways at 1183.61 to 1216.84 Nah ini baru COCOK... hehehe Dalam horizon JANGKA PENDEK (bulanan), IHSG masih dalam phase SIDEWAYS BULLISH or BEARISH ? - Nuansa Bearish sementara HILANG (No Lower Low yet) tapi - The Bull juga belum NONGOL (Garis hitam belon tembus keatas) - Jadi kita ada pada phase: SIDEWAYS MARKET - SIDEWAYS MARKET memberikan GAIN yg LUMAYAN jika 1. Timing Entry dan Exit nya TEPAT. 2. Pilih saham dengan Trading Range cukup besar. http://www.obrolanbandar.com/pwlihsg.htm - Lingkaran Merah merupakan Support dan Resisten yang merupakan BENTENG PERTAHANAN BULL dan BEAR. - Lingkaran ini yg menentukan apakah Sinterklas atau Swartepit yang AKAN datang pada YEAR END... HOHOHO Stock Suggest : KLBF, MEDC, ASII BBCA, BBNI, BBRI, BMRI, ISAT, TLKM INDF, PGAS, TINS * BDMN, ADRO, BTEL Other Sugest : If commodities (Crude Oil, CPO, Nickel, Gold etc) blink blink up, Watch : BUMI, PTBA, UNTR, ITMG, AALI, LSIP, UNSP, ANTM, INCO Dari: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan- [EMAIL PROTECTED] Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Minggu, 7 Desember, 2008 05:51:29 Topik: [obrolan-bandar] Digest Number 8530 Mailing list obrolan-bandar Messages In This Digest (1 Message) 1a. Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index? From: Elaine Sui View All Topics | Create New Topic Message 1a. Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index? Posted by: Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] Sat Dec 6, 2008 8:43 am (PST) *I'll quit posting until January 2009. Let the market speak for itself. I have told what you guys may want to know, and I think you get the message clearly. And, since OB already has a bullish general Artomoro, I hope you guys listen carefully to his commands. I WILL support him. Gen. Art, good luck with your mission. [?]Good night, take care, Merry Xmas and Happy New Year 2009.[?] Elaine Sui Dec08 top performers: Indosat, Darma Henwa, Sorini, Bakrie Telecom, Bumi Res, Adaro, Mandiri, INCO, Medco, PP London Sumatera, Hexindo, Lippo K, Jasa, Astra Agro, MNC, Cemen Gressik and Indofood. Traders! Put these on your watchlist. * 2008/12/6 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] co.id buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) *Elaine Sui elainesui83@ gmail.com* wrote: *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisiti on. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise -
Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index?
Wuih next year jadi milyarder? Kalo belinya cuma 100 jt bisa jadi 1 M? Hehehe kecuali kalo belinya sdh 1 M, berarti memang sdh milyarder dong pak... :) Ok, let's buy! 2008/12/6 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) DISCLAIMER ON -- Nikmati chatting lebih sering di blog dan situs web http://sg.rd.yahoo.com/th/messenger/pingbox/mailtagline/*http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/ Gunakan Wizard Pembuat Pingbox Online 349.gif
[obrolan-bandar] Big Three Akhirnya Di-Bailout
[ Minggu, 07 Desember 2008 ] Dapat Bailout, Big Three Otomotif AS Bernapas Lagi http://www.jawapos.co.id/halaman/index.php?act=detailnid=39581 WASHINGTON DC - Jerih payah top eksekutif tiga raksasa otomotif AS -General Motors, Ford, dan Chrysler- meyakinkan Kongres dan Gedung Putih menuai hasil. Setelah mereka rela meninggalkan kantor di Detroit tanpa jet pribadi ke Washington DC dan presentasi berhari-hari, para pemimpin Kongres dan Gedung Putih akhirnya sepakat menyediakan bantuan dana talangan (bailout). Keputusan penyelamatan tiga produsen mobil berjuluk The Big Three itu diambil pada Jumat (5/12) malam atau Sabtu (6/12) WIB. Paket bantuan yang segera dicairkan Presiden George W. Bush itu nilainya berkisar USD 15 miliar (Rp 180 triliun) hingga USD 17 miliar (Rp 204 triliun).Meski nilai itu jauh dari yang diminta, yakni USD 34 miliar, suntikan dana segar tersebut seperti penyambung napas bagi manufaktur tulang punggung AS itu. Ketua DPR AS Nancy Pelosi mengatakan telah mendiskusikan bantuan kepada industri mobil ini kepada presiden terpilih Barack Obama dan kepala stafnya, Rahm Emanuel. Pelosi juga mengontak kepala staf pemerintahan Bush, Joshua B. Bolten sebelum mengambil keputusan. Semua pihak menyambut positif kebijakan tersebut, ujarnya. Paket bantuan yang disebut rencana penyelamatan jangka pendek itu diambilkan dari pinjaman subsidi pemerintah federal untuk pengembangan mobil hemat energi. Nilai totalnya USD 25 miliar. Para pemimpin Kongres meyakini, dana itu akan berlanjut diberikan hingga Barack Obama menggantikan Bush sebagai presiden pada 20 Januari 2009. Usaha menambah dana segar itu tidak dilakukan dengan mudah. Para CEO General Motors, Ford, dan Chrysler harus melakukan perjalanan darat sejauh 845 km dari Detroit ke Washington untuk menghadiri hearing dengan Kongres. Mereka berharap memperoleh pinjaman untuk mengatasi resesi dan penurunan penjualan terburuk selama 25 tahun. CEO Ford Alan Mulally menuju ibu kota Selasa siang (2/12) atau Rabu WIB (3/12) dengan menggunakan mobil SUV (sport utility vehicle) Ford Escape yang berbahan bakar gas dan listrik. CEO General Motors (GM) Rick Wagoner berangkat Rabu dengan menumpang mobil hibrid Chevrolet Malibu. Sedangkan CEO Chrysler LLC Robert Nardelli mengaku berangkat Selasa malam dengan mobil hibrid Dodge Durango atau SUV Chrysler Aspen. Gerakan berkendara dengan mobil itu rupanya dilakukan setelah mereka menuai kritik saat menghadiri hearing Kongres di Washington November lalu. Pembuat kebijakan mengamati tiga CEO itu terbang secara terpisah dengan pesawat jet perusahaan. Ini tidak mencerminkan bahwa mereka membutuhkan bantuan. Namun, meninggalkan jet pribadi bukan faktor utama keberhasilan proposal bailout. Para CEO itu lebih diuntungkan dengan terbitnya data jumlah pengangguran per November 2008 yang dirilis Departemen Tenaga Kerja AS pada Jumat (6/12). Jumlah pengangguran di AS pada bulan lalu mencapai 533.000 atau mencapai 6,7 persen dari angkatan kerja. Angka ini yang tertinggi dalam 34 tahun. Meningkatnya angka pengangguran di AS dianggap sebagai lonceng pertanda bakal rendahnya pertumbuhan ekonomi AS. (AP/CNN/ape/kim)
Re: [obrolan-bandar] Commodity update: Still BEARISH
CRUDE OIL: BWEARISH maksudnya BWEARISH itu apa pak DE ?? apakah bearish gak tertolong lagi...atau cuman salah ketik aja :)) santai aja lah untuk pemain komo. Dunia sedang dibanjiri komoditas simpanan Barang komoditas yang selama ini disimpan untuk investasi sekarang pada dibuang semua untuk cash out. Jadi sedang ada oversupply... walaupun produksi dan permintaan sama-sama turun... tapi ada supply tambahan dari simpanan investasi Dunia emang gak pernah balance... dulu supply demand seimbang..tapi ada demand extra dari sisi investasi haha 2008/12/7 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] Tanpa bermaksud mengganggu misi bullish messenger, berikut saya sampaikan chart beberapa komoditi dunia. Silahkan di analisa, mnrt saya dengan melihat analisa chart lebih objektif dan netral. Regards, DE NICKEL : STILL BEARISH TIMAH: SAMA JUGA BEARISH CPO: SIDEWAYS GOLD: BEARISH *CRUDE OIL: BWEARISH*
Re: [obrolan-bandar] Commodity update: Still BEARISH
Sory maksudnya buat DE Tks Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: Rei [EMAIL PROTECTED] Date: Sun, 7 Dec 2008 09:31:28 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Commodity update: Still BEARISH Kalo coal gimana pak DE? trims! 2008/12/7 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] Tanpa bermaksud mengganggu misi bullish messenger, berikut saya sampaikan chart beberapa komoditi dunia. Silahkan di analisa, mnrt saya dengan melihat analisa chart lebih objektif dan netral. Regards, DE NICKEL : STILL BEARISH TIMAH: SAMA JUGA BEARISH CPO: SIDEWAYS GOLD: BEARISH CRUDE OIL: BWEARISH
Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index?
Mestinya ada iklan begini: HADIRILAH SEMINAR OPTION DAN FOREX TERBESAR DI ASIA DENGAN BONUS TRADING SISTEM OTOMATIS YANG TERBUKTI SELALU SUKSES HANYA DENGAN MODAL MINIMAL SATU MILYAR SAJA, ANDA DIJAMIN PASTI MENJADI JUTAWAN MASA DEPAN Iklan ini gak bisa dituntut, wong pake duit 1M, diJAMIN jadi tinggal juta an...hehe.. Regards, DE 2008/12/7 Rei [EMAIL PROTECTED] Wuih next year jadi milyarder? Kalo belinya cuma 100 jt bisa jadi 1 M? Hehehe kecuali kalo belinya sdh 1 M, berarti memang sdh milyarder dong pak... :) Ok, let's buy! 2008/12/6 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) DISCLAIMER ON -- Nikmati chatting lebih sering di blog dan situs web http://sg.rd.yahoo.com/th/messenger/pingbox/mailtagline/*http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/ Gunakan Wizard Pembuat Pingbox Online 349.gif
Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index?
Yah, mengecil malah jumlah uangnya hahaha --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: Mestinya ada iklan begini: HADIRILAH SEMINAR OPTION DAN FOREX TERBESAR DI ASIA DENGAN BONUS TRADING SISTEM OTOMATIS YANG TERBUKTI SELALU SUKSES HANYA DENGAN MODAL MINIMAL SATU MILYAR SAJA, ANDA DIJAMIN PASTI MENJADI JUTAWAN MASA DEPAN Iklan ini gak bisa dituntut, wong pake duit 1M, diJAMIN jadi tinggal juta an...hehe.. Regards, DE 2008/12/7 Rei [EMAIL PROTECTED] Wuih next year jadi milyarder? Kalo belinya cuma 100 jt bisa jadi 1 M? Hehehe kecuali kalo belinya sdh 1 M, berarti memang sdh milyarder dong pak... :) Ok, let's buy! 2008/12/6 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) DISCLAIMER ON -- Nikmati chatting lebih sering di blog dan situs web http://sg.rd.yahoo.com/th/messenger/pingbox/mailtagline/*http://id.me ssenger.yahoo.com/pingbox/ Gunakan Wizard Pembuat Pingbox Online
[obrolan-bandar] ada yg punya research ML : BUMI TP 550, mohon dishare ya temans.. thx
ada yg punya research ML : BUMI TP 550, mohon dishare ya temans.. thx
Re: BUY MORE ..!! [obrolan-bandar] Arah index?
cck saya setuju seharusnya memang BUY at MAX. tapi sepertinya tidak lama, saya hanya akan melihatnya hingga sentimen pelantikan presiden AS... MEDIO JAN-FEB 2009, apakah saya salah... entah kenapa, saya terlalu yakin ??? ah coba ada duit.. =D salam ando --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: *I'll quit posting until January 2009. Let the market speak for itself. I have told what you guys may want to know, and I think you get the message clearly. And, since OB already has a bullish general Artomoro, I hope you guys listen carefully to his commands. I WILL support him. Gen. Art, good luck with your mission. [?]Good night, take care, Merry Xmas and Happy New Year 2009.[?] Elaine Sui Dec08 top performers: Indosat, Darma Henwa, Sorini, Bakrie Telecom, Bumi Res, Adaro, Mandiri, INCO, Medco, PP London Sumatera, Hexindo, Lippo K, Jasa, Astra Agro, MNC, Cemen Gressik and Indofood. Traders! Put these on your watchlist. * 2008/12/6 artomoro9 [EMAIL PROTECTED] buy more..!! just BUY... bear waria says index mau ke 900 ternyata sudah tidak terbukti. pentungan sudah hilang. bumi mau ke 500 juga tidak terbukti, malah kita sudah dapat harga murah, kalo ada sale lagi, ya kita tampungin, volume yang kita mau baru 20%-an dari keseluruhan total volume yg kita inginkan. buat siapa? he he he. november rain..?? aah november sudah lewat. yang ada hanya desember ceria. oli price dijadikan ajang spekulasi para pedagang komoditi saja. gak perlu kuatir. kecuali wallstreet tutup, mungkin artomoro jadi pengepul kertas. he he he. kemaren dow minus -600an , BEI hanya minus kecil. biasalah sudah. BEI sudah sangat imun dengan semua bad news US dan lainnya. memang situasi begini tidak di sukai para trader tek tok. hahaha. maunya buy lowest hari itu trus hari itu juga maunya harga terbang tinggi. he he he. rubahlah dari trader menjadi investor. kalo jadi traders cuma bikin kenyang broker nya. hehehe..(maaf brokers, becanda) so. apa yang di tunggu. kereta santa sudah bawa hadiah besar utk 2009. silakan pilih. cari yang lap keu Q3 sangat bagus, yang menjadi leader di sectornya, next year anda jadi milyarder, so next year cuma 1 bulan dari sekarang. artomoro9 (sang pengepul : ho ho ho!) *Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]* wrote: *BUY! I'll be consistent with this, Rei. You should check it yourself, market is now getting more and more resistant to bad news. The news media has the ability to make good news sounds bad, and bad news sounds worse. Massive layoffs. Falling oil price. Bailouts. From an investor view, these are GOOD news. Massive layoffs = efficiency. Falling oil price = lower operating cost. Bailouts = Govt. takeovers/acquisition. Since about one hundred years ago, the economy always has the ability to cure itself, and for Q109 (or FY08) results,they will be overall above expectation. Investors should get maximum investment return if they start to accumulate now. And I know Oentoeng is somehow bullish too, but he's kinda awkward as a bear messenger to say that..[?] Rei, since you're an investor, why don't you -in your spare time- compare ID banks vs US banks. You'll see that ID banks are quite expensive - valuation wise - for a reason. Can you tell me why? Elaine** * 2008/12/6 Rei [EMAIL PROTECTED] Buat para master di sini, bagaimana feeling kalian mengenai arah index menjelang akhir tahun dan memasuki Q1 2009? Tentu sdh jelas ada beberapa pihak yg menginginkan index bullish dgn postingan buy tiap kali, ada yg masih mau index jatuh dgn ancaman pentungan/bom, dst. Dari postingan2/komen2 yg muncul belakangan ini sptnya index akan naik dulu (1400? 1800? 2000?) sblm dipentung lagi ke bawah 1000? Semua cuma bisa mengira2... Yah tidak ada yg bisa kasih prediksi 100%, tp setidak2nya ada arah buat pegangan kita... :-) DISCLAIMER ON -- Nikmati chatting lebih sering di blog dan situs web http://sg.rd.yahoo.com/th/messenger/pingbox/mailtagline/*http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/ Gunakan Wizard Pembuat Pingbox Online
Re: [obrolan-bandar] Commodity update: Still BEARISH
Belum keliatan ada perlambatan ya. Pak DE, berapa sih ongkos produksi untuk komoditi tersebut? Paling gak itu jadi acuan harga terbawah ato acuan jarak dengan harga sekarang . Bearish gini malah kesempatan bagus saring mana2 aja perusahaan komoditi sejenis yang bisa tetap perform di masa sulit, tinggal tunggu bullish :-) Thanks MD 2008/12/7 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]: Tanpa bermaksud mengganggu misi bullish messenger, berikut saya sampaikan chart beberapa komoditi dunia. Silahkan di analisa, mnrt saya dengan melihat analisa chart lebih objektif dan netral. Regards, DE NICKEL : STILL BEARISH TIMAH: SAMA JUGA BEARISH CPO: SIDEWAYS GOLD: BEARISH CRUDE OIL: BWEARISH
[obrolan-bandar] Re: Oil May Fall Below $25 Next Year, Merrill Lynch Says
pak halim saya mau tanya, begini : tukang jualan gorengan kok masih harganya 500-800 gini kan situ pake minyak goreng dah murah, tepung juga, bahan-bahan juga udah turun, apanya yang naik lagi.. berarti mereka punya profit lebih tinggi lagi.. kok jualan baju, ngak turun tapi discount aja, pdahal sebenarnya sudah turun, katakanlah semua produk tidak turun tapi sebenarnya di discount, dan dibuat pake bla-bla yang sebenarnya bisa dikatakan harga tersebut turun... lalu ada lagi, BBM kok ngak turun, karna katanya minyak di MOPS, atau apalah itu masih tinggi,,, bla...bla... yang saya mau tanya, adalah apakah SEMUA HARGA TENTANG KOMODITAS SELAMANYA SUPPLY-DEMAND... karena bukankah di sistem finasial ada banyak sekali tools ataupun produk atau apapun namanya yang bisa MEMODIFIKASI SUPPLY-DEMAND yang RIIL hanya bertanya? salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: Ada guna lainnya lagi pak DE sebagai bahan gorengan. (tempat parkir duit sementara) Hal inilah yang buat oil naik dari 10 ke 147 ha.ha Gimana gak naik..kalau misal riil demand untuk konsumsi sekitar 8Gpy... tapi untuk investasi butuh 100Gpy ha.ha... On Fri, Dec 5, 2008 at 7:29 PM, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED]wrote: Berikut adalah konsumsi minyak dunia, terlihat TIDAK ADA PENURUNAN DEMAND RIIL walaupun beberapa kali bursa dunia crash (1970, 1987, 2001). Kalau pun ada tidak signifikan dan secara long term tetap naik. Crude oil bukan hanya untuk bahan bakar, tapi juga pembuatan plastik, tar, petrochemical, dst yang TIDAK TERGANTIKAN oleh sumber lain (secara ekonomis) Kecuali orang udah seneng pake kondom recycle.. nah itu baru repot.. heheh Regards, DE
[obrolan-bandar] Re: Oil May Fall Below $25 Next Year, Merrill Lynch Says
ikut kasih pendapat aja, lihat yang SPBU aja, waktu turun malah protes rugi, waktu naik ngak protes untung.. jadi liat dari otak pedagang aja, pasti mau untung yang lebih besar --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, lawlegalious [EMAIL PROTECTED] wrote: pak halim saya mau tanya, begini : tukang jualan gorengan kok masih harganya 500-800 gini kan situ pake minyak goreng dah murah, tepung juga, bahan-bahan juga udah turun, apanya yang naik lagi.. berarti mereka punya profit lebih tinggi lagi.. kok jualan baju, ngak turun tapi discount aja, pdahal sebenarnya sudah turun, katakanlah semua produk tidak turun tapi sebenarnya di discount, dan dibuat pake bla-bla yang sebenarnya bisa dikatakan harga tersebut turun... lalu ada lagi, BBM kok ngak turun, karna katanya minyak di MOPS, atau apalah itu masih tinggi,,, bla...bla... yang saya mau tanya, adalah apakah SEMUA HARGA TENTANG KOMODITAS SELAMANYA SUPPLY-DEMAND... karena bukankah di sistem finasial ada banyak sekali tools ataupun produk atau apapun namanya yang bisa MEMODIFIKASI SUPPLY-DEMAND yang RIIL hanya bertanya? salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: Ada guna lainnya lagi pak DE sebagai bahan gorengan. (tempat parkir duit sementara) Hal inilah yang buat oil naik dari 10 ke 147 ha.ha Gimana gak naik..kalau misal riil demand untuk konsumsi sekitar 8Gpy... tapi untuk investasi butuh 100Gpy ha.ha... On Fri, Dec 5, 2008 at 7:29 PM, Dean Earwicker dean.earwicker@wrote: Berikut adalah konsumsi minyak dunia, terlihat TIDAK ADA PENURUNAN DEMAND RIIL walaupun beberapa kali bursa dunia crash (1970, 1987, 2001). Kalau pun ada tidak signifikan dan secara long term tetap naik. Crude oil bukan hanya untuk bahan bakar, tapi juga pembuatan plastik, tar, petrochemical, dst yang TIDAK TERGANTIKAN oleh sumber lain (secara ekonomis) Kecuali orang udah seneng pake kondom recycle.. nah itu baru repot.. heheh Regards, DE
Re: [obrolan-bandar] Re: Oil May Fall Below $25 Next Year, Merrill Lynch Says
ketika harga minyak diatas USD100, banyak orang yang sangsi kalau minyak akan turun dibawah USD 80, tapi nyatanya kejadian juga... sepertinya sejarah memang akan terulang kembali --pta
[obrolan-bandar] APA YANG SEHARUSNYA KITA KORBAN KAN DAN APA YG HARUS DI SEMBELIH ?
SELAMAT HARI RAYA IDUL ADHA SEMOGA DI HARI PENGORBANAN INI KITA SEMUA TERBUKA MATA HATI KITA .. APA YANG SELAMA INI KITA LAKUKAN APAKAH CUKUP ADIL DI MATA TUHAN YME. Renungkanlah : APA YANG SELAMA HIDUP KITA INI YANG TELAH KITA BERIKAN KORBAN KAN DAN ORANG LAIN BERKORBAN TERHADAP KITA. ADA YANG BERKATA HIDUP ADALAH PENGORBANAN... LANTAS APA YANG SELAMA INI TELAH KITA KORBAN KAN KITA TIDAK DAPAT BERKORBAN HANYA UNTUK SEPOTONG DAGING... BANYAK FAKIR MISKIN DISANA YANG MEMBUTUHKAN LEBIH DARI PADA SEPOTONG DAGING (MUNGKIN ZAMAN SUDAH BERUBAH ,, SAAT ITU MEMANG TINGKAT KEBUTUHAN SANDANG PANGAN SANGAT MINIM NAMUN DI ZAMAN SEKARANG INI SANDANG PANGAN LEBIH HARUS DI UTAMAKAN UTK MEMBANTU FAKIR MISKIN , MEREKA PERLU BIAYA SEKOLAH ANAK2,, KEBUTUHAN SEHARI-HARI, SARANA PERKERJAAN, DLL ) ANDA BAYANGKAN BILA SELURUH BIAYA KORBAN DI KUMPILIN ADA BERAPA RATUS/RIBU TRILIUN. DAN DANA TSB DI PERBANTUKAN UTK SARANA KESEJAHTRAAN HIDUP FAKIR MISKIN. WAH.SANGAT BAHAGIA MEREKA. LEBIH DARI KEBAHAGIAN MAKAN DAGING SELAMA 3 HARI SAJA. BESOK NYA MELARAT LAGI ! PIKIRANKAN YANG DAPAT MEMBUAT ORANG LAIN BAHAGIA SECARA BERKESINAMBUNGAN DAN APA YANG TELAH KITA BERIKAN KEPADA TUHAN DAN BUKAN HANYA MEMINTA. KEPADA NYA.. DI HARI PENGORBANAN INI KITA HARAPKAN KITA DAPAT BERKURBAN DAN MENYEMBELIH SIFAT - SIFAT KEHEWANIAN YANG MASIH ADA DI DIRI KITA. SEHINGGA MENJADI MANUSIA YANG LEBIH MULIA KARENA BANYAK MEMBANTU APA YANG SESUNGGUH NYA ORANG LAIN BUTUHKAN. - OPEN YOUR MIND AND TOUCH YOUR AWARNESS -- SUFISME Follower
[obrolan-bandar] Minyak ke 25 usd, basi da
Pada bulan juli 08, cs pernah buat riset yg menyatakan kemungkinan minyak bisa ke 25 usd tapi kecil kemungkinan karena demand besar akibat unsur cina dan india. Namun tidak tertutup kemungkinan bisa terjadi kalau usd terus menguat. Usd banding euro pernah ke 1: 0,8 sekarang baru 1:1,27. Kita liat aja nanti, bagi trader penting, bagi fundamentalis tinggal liat harga rata2.
Re: [obrolan-bandar] APA YANG SEHARUSNYA KITA KORBAN KAN DAN APA YG HARUS DI SEMBELIH ?
Menyembelih hewan kurban satu hal dan membantu fakir miskin dgn sandang pangan papan dll lain hal lagi, kan masih ada zakat mal 2008/12/7 sAThya(R) [EMAIL PROTECTED] SELAMAT HARI RAYA IDUL ADHA . SEMOGA DI HARI PENGORBANAN INI KITA SEMUA TERBUKA MATA HATI KITA .. APA YANG SELAMA INI KITA LAKUKAN APAKAH CUKUP ADIL DI MATA TUHAN YME. Renungkanlah : APA YANG SELAMA HIDUP KITA INI YANG TELAH KITA BERIKAN KORBAN KAN DAN ORANG LAIN BERKORBAN TERHADAP KITA. ADA YANG BERKATA HIDUP ADALAH PENGORBANAN... LANTAS APA YANG SELAMA INI TELAH KITA KORBAN KAN KITA TIDAK DAPAT BERKORBAN HANYA UNTUK SEPOTONG DAGING... BANYAK FAKIR MISKIN DISANA YANG MEMBUTUHKAN LEBIH DARI PADA SEPOTONG DAGING (MUNGKIN ZAMAN SUDAH BERUBAH ,, SAAT ITU MEMANG TINGKAT KEBUTUHAN SANDANG PANGAN SANGAT MINIM NAMUN DI ZAMAN SEKARANG INI *SANDANG PANGAN* LEBIH HARUS DI UTAMAKAN UTK MEMBANTU FAKIR MISKIN , MEREKA PERLU BIAYA SEKOLAH ANAK2,, KEBUTUHAN SEHARI-HARI, SARANA PERKERJAAN, DLL ) ANDA BAYANGKAN BILA SELURUH BIAYA KORBAN DI KUMPILIN ADA BERAPA RATUS/RIBU TRILIUN. DAN DANA TSB DI PERBANTUKAN UTK SARANA KESEJAHTRAAN HIDUP FAKIR MISKIN. WAH.SANGAT BAHAGIA MEREKA. LEBIH DARI KEBAHAGIAN MAKAN DAGING SELAMA 3 HARI SAJA. BESOK NYA MELARAT LAGI ! PIKIRANKAN YANG DAPAT MEMBUAT ORANG LAIN BAHAGIA SECARA BERKESINAMBUNGAN... DAN APA YANG TELAH KITA BERIKAN KEPADA TUHAN DAN BUKAN HANYA MEMINTA. KEPADA NYA... *DI HARI PENGORBANAN INI KITA HARAPKAN KITA DAPAT BERKURBAN DAN MENYEMBELIH SIFAT - SIFAT KEHEWANIAN YANG MASIH ADA DI DIRI KITA.* SEHINGGA MENJADI MANUSIA YANG LEBIH MULIA KARENA BANYAK MEMBANTU APA YANG SESUNGGUH NYA ORANG LAIN BUTUHKAN. - OPEN YOUR MIND AND TOUCH YOUR AWARNESS -- SUFISME Follower
Re: [obrolan-bandar] tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih?
Ini ngomongin listrik atau apaan? 2008/12/6 [EMAIL PROTECTED] Transmisi itu perpindahan dari satu titik ke satu titik lain... Sedangkab distribusi itu perpindahan dari satu titik ke banyak titik lainnya... Mungkin begitu pak... Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS/EDGE/3G network -- *From*: thom chris *Date*: Sat, 6 Dec 2008 06:57:36 -0800 (PST) *To*: obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject*: [obrolan-bandar] tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih? tanya, beda trasmisi dengan distribusi apa sih? thx
Re: [obrolan-bandar] Re: OOT : Subjek Pajak Dalam/Luar Negeri
Klo trader saham laporinnya gimana? tiap bulan? tiap tahun? trus sekuritas ngasih bukti potong PPH gak ya? 2008/12/4 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Tommy Jayamudita [EMAIL PROTECTED] wrote: Yang saya dengar dari orangnya tax consultant, memang asal usul asset tidak diusut dan tidak kena denda, tapi pajak atas kekayaan yang diperoleh atau penghasilan tahun berjalan tetap harus bayar. Jadi bukan sudah dilaporkan lalu selesai, yang tidak dikenakan adalah dendanya. Tolong di-cross check lagi. Sunset Policy untuk Denda dan Bunga tapi Assetnya tetap kena...
Re: Bls: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550
Dari hitungan saya jika BUMI TP 550 maka risk/rewardnya 20 % : 80 % (TA approach) Risiko ini sudah memasukkan risiko sistematis dan non sistematis jangka pendek,saat ini masih sekitar 33 % risknya. Sebelum kesana potensial rebound masih ada. --- On Sat, 12/6/08, Ari [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Ari [EMAIL PROTECTED] Subject: Bls: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Saturday, December 6, 2008, 7:13 PM Terlalu banyak informasi, bs jadi bumerang sangatlah penting untuk tetap trading secara sederhana. Banyak trader memulai dengan strategi yang sederhana dan sukses, tapi mereka mencoba mengubah untuk menemukan sistem yang lebih baik. Mereka juga membuka diri mereka untuk dipengaruhi oleh pendapat lain dan terlalu banyak fundamental. Perdagangan pasar saham biasanya serupa dalam hal ini. Pelatihan yang baik adalah mengajarkan seorang anak atau remaja strategi Trading yang sederhana atau membuat aturan untuk diikuti dan membiarkan mereka untuk trading rekening demo. Banyak Trader yang telah melakukan ini merasa surprise bahwa anak-anak mereka dapat melakukan transaksi dengan baik, konsisten dan seringkali dengan hasil yang spektakuler. Pelajarannya adalah bahwa mereka tidak menyimpang dari aturan-aturan yang ada dan tidak terpengaruh oleh media atau fundamental. Banyak trader tidak memperhatikan fundamental sama sekali dan sukses dalam bertransaksi. Aturan di sini adalah untuk tetap menjadikannya sederhana, pakailah peralatan-peralatan dan strategi-strategi dimana mereka tidak mempengaruhi keputusan kita jangan ijinkan diri kita untuk menjadi bingung dengan terlalu banyak informasi dan jika kita tidak yakin atau tidak dalam emosi dalam pikiran yang baik, jangan melakukan transaksi. dikutip dari buku . duh maap lupa euy Dari: Bandar Junior bandar_junior@ yahoo.com Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Terkirim: Minggu, 7 Desember, 2008 06:51:10 Topik: Re: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550 Jangan percaya ama analis, jeng Melisa, boleh buat masukan aja, tapi jangan di telen bulet2. Analis2 kita di sini memang lucu (dan menyebalkan) , hari ini ngomong A, besok udah berubah jadi B, besoknya lagi jadi C. Jadi ingat analis yg prediksi CPRO bakal jadi 2000 dalam 3 tahun, minggu ini si analis yg sama udah berubah, katanya saham CPRo di 60 an udah kemahalan, jadi doi recomend sell, nah lucu kan, ngomong kok kayak kentut aja, dianggep para pembacanya bodoh atau gimana ya? Banyak kepentingan dalam merilis riset atau analisa, bisa jadi mereka mau collect atau buang barang, jadi risetnya disesuaiin dengan hidden agendanya. Mending baca riset analis kampung aja, kayak Kopral Oen, yang walaupun pahit tapi menghindarkan kita dari jebakan para serigala dan buaya di hutan belantara BEI yang ganas. The second last man standing (hopefully) --- On Sat, 12/6/08, Melisa Lais melisa.lais@ gmail.com wrote: From: Melisa Lais melisa.lais@ gmail.com Subject: [obrolan-bandar] Daisy ML : BUMI TP 550 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Date: Saturday, December 6, 2008, 9:48 AM Yang benar yang mana ? Spertinya baru saja Daisy targetkan BUMI 8000. Target harga Rp550 Bunga yang lebih tinggi dan pembayaran MTN akan menekan laba bersih dan arus kas jika harga batu bara menurun. Kami menargetkan harga saham Bumi Rp550 per saham dengan peringkat underperform, ujar analis Merrill Lynch Daisy Suryo da-lam catatannya kepada investor. Hingga September, Bumi dibebani oleh lonjakan pinjaman sebesar 184,85% dari hanya US$345,51 juta menjadi US$984,19 juta. Angka itu belum termasuk pinjaman senilai US$175 juta yang diperoleh Bumi pada Oktober dan November. Seandainya Bumi mewujudkan penerbitan MTN senilai US$200 juta, permintaan sementara terhadap surat utang itu, utang bersih Bumi akan mencapai 1.109,63 miliar. Berdasarkan laporan keuangan Bumi per September, jumlah saham treasury hingga 30 September 2008 dan tahun lalu mencapai 358,71 juta saham senilai US$25,89 juta dan 1,09 miliar saham senilai US$79,15 juta. (pudji.lestari@ bisnis.co. id/wisnu. [EMAIL PROTECTED] co.id) selengkapnya : http://web.bisnis. com/edisi- cetak/edisi- harian/1id91790. html Buyback tak pasti, saham Bumi terkulai Cetak JAKARTA: Ketidakpastian mengenai sumber pembiayaan program pembelian kembali saham senilai Rp8,25 triliun membuat harga saham PT Bumi Resources Tbk terus merosot hampir 2 pekan. Harga saham produsen batu bara terbesar di Indonesia itu kemarin ditutup jatuh 6,17% ke posisi Rp760, setelah sempat longsor 8,6% pada pukul 14:18. Harga saham itu sempat naik ke posisi Rp1.020 pada 26 November. Tiga broker penjual saham Bumi terbesar kemarin adalah CLSA Indonesia sebanyak Rp72,78 miliar dan Samuel Sekuritas, anak perusahaan PT Samuel International yang merupakan pemimpin pengatur penerbitan medium term notes (MTN) Bumi, sebesar Rp11,37 miliar. Ketidakpastian itu makin menguat setelah
[obrolan-bandar] Bumi tp 550, sungguh terlalu!!!
Kalau tp 550, per bumi berapa tuh! Kalau per nya masih 5 pun bisa dibilang kekecilan.
Mbah, email OB delay?? Re: [obrolan-bandar] Re: lets gets rock n roll with santa clause.
Mbah, mau tanya, beberapa hari ini saya selalu telat terima email dari OB, apakah emang lagi error, atau postingnya di moderated? ada beberapa email yang baru masuk, tapi kalo dilihat tanggalnya udah dua hari yang lalu, spt email pak Frendy dibawah.. ini baru saja masuk ke inbox, pdhl dikirim kemarin. (betul ya?) Apakah layanan yahoo/google sengaja di ganggu supaya orang melepas saham YHOO dan GOOG, padahal Obama katanya mau anggarin bujet gede buat IT/internet? [conspiracytheorymode=on] tadi malem baca di running text metro tv (atau tvone? lupa) Regards, DE Pada 6 Desember 2008 01:15, Frendy [EMAIL PROTECTED] menulis: pak oen mau kasih level berapa ? hehehe saya sih minta ama pak oen 14xx. udah ngaku aja pak oen.terserah pak oen deh oh jadi gak bumi mau di pentoeng di 2xxx ?? btw, yg mau angkat bumi ke 2xxx siapa ?? elaine ? pak arto ? trus siapa lagi ?? hehehehe. kyk nya banyak nih yg udah kehilangan kepercayaan ama saham
