Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja
Setuju Bro, hanya Om William, stahu saya yang menjalankan komitmen Personal Guarantee nya dng Benar dan Baik, hingga saat ini sepengetahuan saya blm ada pengusaha yg spt Om William, JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 12:46:00 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja Masih sangat jelas saya ingat, bagaimana Pak William bertanggung jawab atas kemelut yang terjadi di Bank Summa sekitar pertengahan tahun 1992 dulu. Dia sampai harus menjual kepemilikannya di Astra International, perusahaan yang dia bangun dari nol. Dia mencoba melindungi anaknya. Bagi Pak William, harta bisa dicari, kepercayaan harus dijaga. Saya yakin, anak2nya Pak William belajar banyak dari orang tuanya yang bagi saya sangat hebat sekali dan sangat saya kagumi itu atas prinsipnya tersebut. IAN 2010/4/3 Bumi t_b...@yahoo.co.id: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Lucky Trader soluckytra...@... wrote: Macan mati meninggalkan belang, Gajah Mati meninggalkan gading, Manusia mati meninggalkan nama dan jasa2 kebaikan, bukan asal-usul, keturanan maupun kekayaan. Selamat Jalan Om -LT Sip : tbumi Selamat Jalan. Keberhasilannya memang luar biasa. Kematiannya tak meninggalkan hutang apa apa, tapi akan ada satu boss besar ternama suatu hari kematiannya pasti meninggalkan hutang yang sangat banyak. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Jawabannya pasti pake ilmu kawah gunung merapi hehe Sent from Ki Berry Tongtong® -Original Message- From: Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 12:35:36 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* Saturday, April 03, 2010 9:55 AM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.idjsx-consultant%40centrin.net.id : Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator ini sangat SIMPLE dan SEDERHANA, Pak SB yg sukanya Beli Murah dan Jual mahal pasti akan senang sekali... Cara pakainya dengan contoh BBRI sbb: - Jual BBRI kalo indikator GOTU sudah rendah - Beli BBRI kalo indicator GOTU sudah tinggi http://www.obrolanbandar.com/bbri_gotu.png Please comment: - Bagus dan akurat engga indikator GOTU ini ?. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ari ari_hary...@... wrote: Sy nemu di youtube yg stochastic http://www.youtube.com/watch?v=zt3KwCL24nA ® -Original Message- From: JsxSniper jsxsni...@... Date: Fri, 2 Apr 2010 16:05:12 To: Obrolan bandarobrolan-bandar@yahoogroups.comobrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Setuju gw.. Bikin pake webcam aja, trus upload di youtube n share ke OB... Warga OB terutama nubie spt sy akan sangat berterimakasih... Moga2 prof JT bersedia... GBU... -One shoot- www.financestockinfo.blogspot.com -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1...@... Date: Fri, 2 Apr 2010 23:45:40 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM wah kek nya ga bisa dibuat buku tuh...lah simple kok dibilang hahaha...jangan2 isi buku ama cover buku tebelan cover-nya :D... bikin dalam format cd aja trus pake suara JT buat jelasin gambar TA... DarioAmran Dari: kangduren kangdu...@... Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.comobrolan-bandar%40yahoogroups.com Terkirim: Jum, 2
RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Bang Ian , Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus J Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih ., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus .. J Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. I Disagree Sir , yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada .., J Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Nah ini ., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA .., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe . Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan? ., hehehe .., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian .J Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Nah ini areanya Pak Tasrul nih .. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 9:55 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id mailto:jsx-consultant%40centrin.net.id : Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator ini sangat SIMPLE dan SEDERHANA, Pak SB yg sukanya Beli Murah dan Jual mahal pasti akan senang sekali... Cara pakainya dengan contoh BBRI sbb: - Jual BBRI kalo indikator GOTU sudah rendah - Beli BBRI kalo indicator GOTU sudah tinggi http://www.obrolanbandar.com/bbri_gotu.png Please comment: - Bagus dan akurat engga indikator GOTU ini ?. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com , Ari ari_hary...@... wrote: Sy nemu di youtube yg stochastic http://www.youtube.com/watch?v=zt3KwCL24nA ® -Original Message- From: JsxSniper jsxsni...@... Date: Fri, 2 Apr 2010 16:05:12 To: Obrolan bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Setuju gw.. Bikin pake webcam aja, trus upload di youtube n share ke OB... Warga OB terutama nubie spt sy akan sangat berterimakasih... Moga2 prof JT
Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja
Beliau jg yg mendamaikan anak2nya... Waktu berantem mengenai kepemilikan saham di adaro.. Selamat Jalan Om William... ***have you googled anything today?*** -Original Message- From: aldrinliwang...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 06:00:55 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja Setuju Bro, hanya Om William, stahu saya yang menjalankan komitmen Personal Guarantee nya dng Benar dan Baik, hingga saat ini sepengetahuan saya blm ada pengusaha yg spt Om William, JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 12:46:00 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja Masih sangat jelas saya ingat, bagaimana Pak William bertanggung jawab atas kemelut yang terjadi di Bank Summa sekitar pertengahan tahun 1992 dulu. Dia sampai harus menjual kepemilikannya di Astra International, perusahaan yang dia bangun dari nol. Dia mencoba melindungi anaknya. Bagi Pak William, harta bisa dicari, kepercayaan harus dijaga. Saya yakin, anak2nya Pak William belajar banyak dari orang tuanya yang bagi saya sangat hebat sekali dan sangat saya kagumi itu atas prinsipnya tersebut. IAN 2010/4/3 Bumi t_b...@yahoo.co.id: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Lucky Trader soluckytra...@... wrote: Macan mati meninggalkan belang, Gajah Mati meninggalkan gading, Manusia mati meninggalkan nama dan jasa2 kebaikan, bukan asal-usul, keturanan maupun kekayaan. Selamat Jalan Om -LT Sip : tbumi Selamat Jalan. Keberhasilannya memang luar biasa. Kematiannya tak meninggalkan hutang apa apa, tapi akan ada satu boss besar ternama suatu hari kematiannya pasti meninggalkan hutang yang sangat banyak. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
hahahaa. saya cuma balas mbah sajalah yang tadi pagi ngerjain saya :) Ngga perlu ikut pelatihan kalau cuma mau tahu jawaban begituan sajahehhehehe... sayang duitnya, mbah :) Saya jawab, saya hobinya analisa makro karena ini kegemaran saya. Analisa FA, hanya karena saya background nya akuntansi. Jadi sesekali saja ngintip FA. Untuk bandaran, saya tekankan di pelatihan bukan bandarmology nya mbah karena beda, sudah saya tinggalkan. Tapi sesekali hanya untuk iseng pengisi waktu luang saja. Sekarang saya hanya pakai TA saja. Saya ngga mau lagi dengerin apa kata analis, apa kata mama lauren, termasuk apa kata mbah...hihihiii...canda ya mbah. Saya hanya percaya charts saya saja. Itu sebabnya saya lahirkan kata2 indah bbrp waktu lalu, Trust your charts. Not your friends, or even your analysts. Saya ajarkan kepada peserta pelatihan untuk jangan dengerin apa kata milis, apa kata analis, apa kata broker, apa kata koran/rumors. Di pelatihan mendatang, akan saya tambahin lagi, bahkan apa kata mertua sekalipun, jangan dengerinhihihihi :) Intinya, mereka saya ajarkan untuk percaya akan kemampuan mereka sendiri. Lucunya Mbah, waktu di hari kedua sebelum masuk pembahasan TA, saya melakukan uji coba dengan memberikan 10 chart kosong, tanpa indicator apa2pun, hanya grafik harga tanpa volume, dan kode sahamnya saya hapus, saya minta mereka menebak perkiraan harga sebulan ke depan akan NAIK, TURUN, atau TETAP. Setelah mereka selesai mengerjakan tugas yg saya berikan dan diperiksa bersama2, ternyata mayoritas menjawab tepat 5 chart atau lebih. Padahal mereka belum saya ajarkan tentang chart. Danm mereka mayoritas masih awam di dunia saham. Ini membuktikan bahwa pada dasarnya, kita sendiri walau ngga ngerti TA, tetap bisa membuat prediksi perkiraan pergerakan saham. Semakin polos atau lugu di saham, semakin jernih matanya. Semakin pakar di saham, semakin rabun matanya dalam melihat chart. Cukup menarik mengetahui fenomena ini, bukan? IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Untuk tahu jawaban pak Irwan, harap ikut pelatihan yang diadakan pak Irwan, dan kalo sudah ikut harap jawaban tsb diposting kemilis supaya embah tahu jawabannya .. jadi penasaran nih... hehehe... -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* Saturday, April 03, 2010 12:36 PM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* Saturday, April 03, 2010 9:55 AM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
Re: [ob] Re: RIP : William Soerjadjaja
Selamat jalan pak Willy Powered by P3.m.P3k P4l3mb4n6™ cuke dak be cuke tetep 3000 -Original Message- From: kangduren kangdu...@yahoo.com Date: Sat, 03 Apr 2010 01:14:48 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Re: RIP : William Soerjadjaja turut berduka... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, dario kurniawan darioamran1...@... wrote: Sabtu, 03/04/2010 00:04 WIB Pendiri PT ASTRA Internasional, William Soerjadjaja Tutup Usia Jakarta - Salah satu pebisnis besar dunia otomotif Indonesia, William Soerjadjaja wafat. Pendiri PT ASTRA Internasional ini meninggal dunia di RS Medistra, Kuningan, Jakarta. Sekitar satu jam yang lalu (pukul 23.00 WIB) di RS Medistra, kata anggota DPR, Bambang Soesatyo kepada detikcom, Jumat (2/4/2010) http://www.detiknews.com/read/2010/04/03/000429/1330972/10/pendiri-pt-astra-internasional-william-soerjadjaja-tutup-usia?991101605 Selamat Jalan Pak William... DarioAmran Apa dia selingkuh? Temukan jawabannya di Yahoo! Answers. http://id.answers.yahoo.com
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Setuju.. Nothing perfect. Banyak orang berbicara TA adalah ilmu pasti. Padahal sebenarnya TA adalah ilmu probabilitas. Ini semua karena banyak trainner yang jualan kecap no 1 ( idikator mereka perfect) Padahal salah satu chart patern paling akurat (flat base breakout) pun pernah fail (brpt 30 march 10) Nah apakah karena fail sekali indikator itu dibilang gagal ?? Lihat aja iklan iklan di surat kabar atau radio.. Para trainner semua jualan kecap no 1,.. Barang yang berhasil doang yang disebutkan. Sementara yang gagal di hapus bukukan. Saran buat new bie sih.. Kalau pakai TA atau FA atau apapun di dunia saham, yang terpenting adalah kedisiplinan. Selama anda disiplin... Saya jamin anda pasti profit.. Tiger On 4/3/10, JT jsxtra...@yahoo.com wrote: Bang Ian…, Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus….. J Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. I Disagree Sir…, yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada….., J Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Nah ini……., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan?…., hehehe…….., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian….J Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Nah ini areanya Pak Tasrul nih…….. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 9:55 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id mailto:jsx-consultant%40centrin.net.id : Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator ini sangat SIMPLE dan SEDERHANA, Pak SB yg sukanya Beli Murah dan Jual mahal pasti akan senang sekali... Cara pakainya
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Date: Sat, 3 Apr 2010 12:55:16 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Untuk tahu jawaban pak Irwan, harap ikut pelatihan yang diadakan pak Irwan, dan kalo sudah ikut harap jawaban tsb diposting kemilis supaya embah tahu jawabannya .. jadi penasaran nih... hehehe... _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 12:36 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consultant@ mailto:jsx-consult...@centrin.net.id centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? _ From: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 9:55 AM To: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant jsx-consultant@ mailto:jsx-consultant%40centrin.net.id centrin.net.id: Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator ini sangat SIMPLE dan SEDERHANA, Pak SB yg sukanya Beli Murah dan Jual mahal pasti akan senang sekali... Cara pakainya dengan contoh BBRI sbb: - Jual BBRI kalo indikator GOTU sudah rendah - Beli BBRI kalo indicator GOTU sudah tinggi http://www.obrolanb http://www.obrolanbandar.com/bbri_gotu.png andar.com/bbri_gotu.png Please comment: - Bagus dan akurat engga indikator GOTU ini ?. --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, Ari ari_hary...@... wrote: Sy nemu di youtube yg stochastic http://www.youtube. http://www.youtube.com/watch?v=zt3KwCL24nA com/watch?v=zt3KwCL24nA ® -Original Message- From: JsxSniper jsxsni...@... Date: Fri, 2 Apr 2010 16:05:12 To: Obrolan bandarobrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Setuju gw.. Bikin pake webcam aja, trus upload di youtube n share ke OB... Warga OB terutama nubie spt sy akan sangat berterimakasih... Moga2 prof JT bersedia... GBU... -One shoot-
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Sy stuju dgn prof JT.. Cuma mau lsg sanggah td ga berani, merasa blum selevel.. Hehe.. Utk Lehman dan krisis di US, sy melihat scara sderhana sj, because of greediness.. TA atau FA sehebat apapun akan dilanggar (atau diakal2in) klo usernya dilanda greed (ataupun fear).. Thx.. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: JT jsxtra...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 13:06:17 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Cc: jsxtra...@yahoogroups.com Subject: RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Bang Ian…, Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus….. J Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. I Disagree Sir…, yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada….., J Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Nah ini……., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan?…., hehehe…….., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian….J Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Nah ini areanya Pak Tasrul nih…….. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 9:55 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id mailto:jsx-consultant%40centrin.net.id : Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator ini sangat SIMPLE dan SEDERHANA, Pak SB yg sukanya Beli Murah dan Jual mahal pasti akan senang sekali... Cara pakainya dengan contoh BBRI sbb: - Jual BBRI kalo indikator GOTU sudah rendah - Beli BBRI kalo indicator GOTU sudah tinggi http://www.obrolanbandar.com/bbri_gotu.png Please comment: - Bagus dan akurat engga indikator GOTU
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Pak Jt. Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Di FA itu ada yang menilai harga saham kedepan akan menjadi berapa ? dengan memakai asumsi : dalam hal ini, mungkin analis Lehman Brothers memakai asumsi BBM akan ke 200 USD . Yang ternyata tidak menjadi kenyataan. (ini salah satu penyebabnya membuat kerugian yg besar) Mungkinkah mereka akan mengalamin kerugian bila mereka memakai asumsi BBM akan ke 40 USD bila mereka yakin dengan asumsi itu, sudah tentu tindakananya akan menjual semua porto nya di saat BBM di sekitar 125 ~ 140 USD. Jadi menurut saya , kesalahan yg terbesar adalah memberi asumsi yg terlalu tinggi , dengan mengabaikan daya beli dari masyarakat. Salam Lukman 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Bang Ian…, *Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :)* Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J *Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang.* Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus….. J *Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus.* I Disagree Sir…, yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada….., J *Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :)* Nah ini……., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan?…., hehehe…….., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian….J *Bagaimana dengan optimasi atas TA?* *Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan.* Nah ini areanya Pak Tasrul nih…….. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* Saturday, April 03, 2010 9:55 AM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Bener Boss, mangkanya gua empet banget kalo ada yg ngoceh di sini bilang, systemnya tidak pernah meleset satu bar pun.., tidak pernah salah.., tidak pernah meleset.., dan bullshit2 lainnya.. Karena menurut ane, itu pembodohan publik, dan itu musti diluruskan Mau pake ilmu apapun, dari perguruan silat manapun, tapi when it comes to predicting pergerakan harga saham, ngga adalah yg perfect, not even close to perfect !! JT ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** Web: www.JsxTrader.com Tweet: @JT_jsxtrader -Original Message- From: Tiger Roar boysngi...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 13:16:26 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Setuju.. Nothing perfect. Banyak orang berbicara TA adalah ilmu pasti. Padahal sebenarnya TA adalah ilmu probabilitas. Ini semua karena banyak trainner yang jualan kecap no 1 ( idikator mereka perfect) Padahal salah satu chart patern paling akurat (flat base breakout) pun pernah fail (brpt 30 march 10) Nah apakah karena fail sekali indikator itu dibilang gagal ?? Lihat aja iklan iklan di surat kabar atau radio.. Para trainner semua jualan kecap no 1,.. Barang yang berhasil doang yang disebutkan. Sementara yang gagal di hapus bukukan. Saran buat new bie sih.. Kalau pakai TA atau FA atau apapun di dunia saham, yang terpenting adalah kedisiplinan. Selama anda disiplin... Saya jamin anda pasti profit.. Tiger On 4/3/10, JT jsxtra...@yahoo.com wrote: Bang Ian…, Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus….. J Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. I Disagree Sir…, yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada….., J Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Nah ini……., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan?…., hehehe…….., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian….J Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Nah ini areanya Pak Tasrul nih…….. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 9:55 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Pak JT, yg saya sebutkan adalah tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus. Mungkin Pak JT mengabaikan kata DAN yg saya gunakan :) Coba sekarang perhatikan, pada saat market bullish, mau pakai TA apapun rata2 akan memberikan keuntungan, right? Coba pada saat market bearish, banyak yg kejedut2, right? :) FA itu data historical, data masa lalu. Apakah EPS 2009 sebesar 1000, maka EPS 2010 bisa dijamin menjadi 1100 kalaupun perkiraannya adalah ada pertumbuhan EPS 10%? Tidak khan? :) Mereka buat perkiraan EPS (EPS projected) dengan menggunakan asumsi2 A, B, C, dst. Dimana kalau asumsi tidak terpenuhi, maka bisa jadi perkiraan EPS nya meleset :) Apakah makro dodol? Yup, dodol banget tuh makro. hehehehe. Makanya, krisis ekonomi di AS gagal dicegah :) Poin dari semua yg saya sampaikan sebenarnya adalah kita tidak pernah tahu apa yang akan terjadi ke depannya. Dengan perubahan mindset penting seperti ini, maka akan memudahkan bagi saya untuk memberikan pelatihan tingkat dasar agar mereka para peserta mulai dari nol cara berpikirnya :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Bang Ian…, Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus….. J Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. I Disagree Sir…, yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada….., J Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Nah ini……., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan?…., hehehe…….., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian…. J Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Nah ini areanya Pak Tasrul nih…….. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 9:55 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi,
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
TA, FA, MM, mental/pysco, news/rumor, X factor or external factor, pengalaman..akan membuat anda lebih mantap mencapai kesempurnaan. Masing2X punya nilai bobot %...menggali kedalaman dimensi TA, ada indicator, EW, FIBO, pattern, candle,etc. Didalam indicator masih ada dimensi tersendiri. Ada yg bisa di optimize dan di sesuaikan dgn character masing masing sahamshg tergantung kepada pencapaian ilmu n dimensi anda berada. Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 13:09:36 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM hahahaa. saya cuma balas mbah sajalah yang tadi pagi ngerjain saya :) Ngga perlu ikut pelatihan kalau cuma mau tahu jawaban begituan sajahehhehehe... sayang duitnya, mbah :) Saya jawab, saya hobinya analisa makro karena ini kegemaran saya. Analisa FA, hanya karena saya background nya akuntansi. Jadi sesekali saja ngintip FA. Untuk bandaran, saya tekankan di pelatihan bukan bandarmology nya mbah karena beda, sudah saya tinggalkan. Tapi sesekali hanya untuk iseng pengisi waktu luang saja. Sekarang saya hanya pakai TA saja. Saya ngga mau lagi dengerin apa kata analis, apa kata mama lauren, termasuk apa kata mbah...hihihiii...canda ya mbah. Saya hanya percaya charts saya saja. Itu sebabnya saya lahirkan kata2 indah bbrp waktu lalu, Trust your charts. Not your friends, or even your analysts. Saya ajarkan kepada peserta pelatihan untuk jangan dengerin apa kata milis, apa kata analis, apa kata broker, apa kata koran/rumors. Di pelatihan mendatang, akan saya tambahin lagi, bahkan apa kata mertua sekalipun, jangan dengerinhihihihi :) Intinya, mereka saya ajarkan untuk percaya akan kemampuan mereka sendiri. Lucunya Mbah, waktu di hari kedua sebelum masuk pembahasan TA, saya melakukan uji coba dengan memberikan 10 chart kosong, tanpa indicator apa2pun, hanya grafik harga tanpa volume, dan kode sahamnya saya hapus, saya minta mereka menebak perkiraan harga sebulan ke depan akan NAIK, TURUN, atau TETAP. Setelah mereka selesai mengerjakan tugas yg saya berikan dan diperiksa bersama2, ternyata mayoritas menjawab tepat 5 chart atau lebih. Padahal mereka belum saya ajarkan tentang chart. Danm mereka mayoritas masih awam di dunia saham. Ini membuktikan bahwa pada dasarnya, kita sendiri walau ngga ngerti TA, tetap bisa membuat prediksi perkiraan pergerakan saham. Semakin polos atau lugu di saham, semakin jernih matanya. Semakin pakar di saham, semakin rabun matanya dalam melihat chart. Cukup menarik mengetahui fenomena ini, bukan? IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Untuk tahu jawaban pak Irwan, harap ikut pelatihan yang diadakan pak Irwan, dan kalo sudah ikut harap jawaban tsb diposting kemilis supaya embah tahu jawabannya .. jadi penasaran nih... hehehe... -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* Saturday, April 03, 2010 12:36 PM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Iya Pak Lukman, saya aware bahwa memang ada asumsi2 dalam FA, dan saya ngga mengatakan bahwa Lehman Jatuh karena kesalahan analisis Fundamental.., tadi saya cuma mau sampaikan bahwa kejatuhan Lehman Brother pasti sangat complicated, tidak sesederhana yg disampaikan Bang Ian, karena kalo logika yg dipake Bang Ian, berarti FA-nya juga ngawur, karena kalo ngga ngawur Lehman ngga akan bangkrut.. (saya ngga bilang FA ngawur lo, saya cuma counter logika bang Ian aja... Hehe) ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** Web: www.JsxTrader.com Tweet: @JT_jsxtrader -Original Message- From: lkm jkt lkm...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 13:30:59 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak Jt. Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Di FA itu ada yang menilai harga saham kedepan akan menjadi berapa ? dengan memakai asumsi : dalam hal ini, mungkin analis Lehman Brothers memakai asumsi BBM akan ke 200 USD . Yang ternyata tidak menjadi kenyataan. (ini salah satu penyebabnya membuat kerugian yg besar) Mungkinkah mereka akan mengalamin kerugian bila mereka memakai asumsi BBM akan ke 40 USD bila mereka yakin dengan asumsi itu, sudah tentu tindakananya akan menjual semua porto nya di saat BBM di sekitar 125 ~ 140 USD. Jadi menurut saya , kesalahan yg terbesar adalah memberi asumsi yg terlalu tinggi , dengan mengabaikan daya beli dari masyarakat. Salam Lukman 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Bang Ian…, *Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :)* Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J *Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang.* Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus….. J *Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus.* I Disagree Sir…, yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada….., J *Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :)* Nah ini……., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan?…., hehehe…….., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian….J *Bagaimana dengan optimasi atas TA?* *Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan.* Nah ini areanya Pak Tasrul nih…….. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang
Re: [ob] Value ADRO (Kang Ocoy)
Rata realisasi utk thn inoi 4 Jt/bln. Targetnya kalo gak salah 46 jt thn ini -CMIIW. So fair valuenya tnpa dan dg Maruwei kira2 brp Bang ? LT On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com wrote: Produksi batubaranya ADRO berapa juta metric ton ya? Lagi malas nyari nih :) Thanks sebelumnya. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@gmail.com Ane yakin banyak Obers yg pingin tahu Value ADRO dg jelasnya JV dg BHP utk Maruwei. Kalo ada waktu senggang, mohon utk diintipin Kang. Nuhun -LT
Re: [ob] Polling IHSG Total Suara Masih Di Bawah 100
Kl boleh usul.. Bikinin jg pooling utk sektor terbaik di taon 2010 dong bang irwan... Tx -One shoot- www.financestockinfo.blogspot.com -Original Message- From: Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 12:22:59 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Polling IHSG Total Suara Masih Di Bawah 100 Bagi rekan2 yang belum mengirim polling IHSG untuk periode 5-9 April 2010, sekedar mengingatkan, batas pengiriman polling hanya sampai nanti malam jam 23:59 WIB. Kalau anda memperkirakan IHSG akan ditutup di atas 2829,996 (angka penutupan tanggal 1 April 2010) pada tanggal 9 April 2010 mendatang, maka kirim email (bisa tanpa pesan) ke: ihsgb...@gmail.com Kalau anda memperkirakan IHSG akan ditutup di bawah 2829,996 pada tanggal 9 April 2010 mendatang, maka kirim email (bisa tanpa pesan) ke: ihsgb...@gmail.com Partisipasi anda akan sangat membantuk perkembangan polling ini di kemudian hari. Terima kasih atas partisipasinya. IAN
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Coba Pak JT sekarang bayangkan, seandainya ada TA yg bagus. Katakan ada 2 saja yg bagus yg bisa kasih keuntungan secara konsisten. Pertanyaannya sekarang adalah: 1. Menurut anda apakah Lehman Brothers akan bangkrut? 2. Apakah Lehman Brothers akan mau pakai analisa lain selain analisa TA seperti FA? Silakan direnungkan dan dipikirkan baik2. Bayangkan kalau ada TA yg seperti itu. Saya yakin orang di dunia investasi akan ramai2 pakai TA tersebut, karena yg namanya barang bagus, akan cepat tersebar dan dipakai banyak orang, right? Tapi fakta mengatakan dan mengajarkan pada kita, bahwa orang masih saja mencari cara analisa lainnya seperti FA, dst. Kenapa? Karena orang masih tidak puas dengan hasil TA yang ada, right? :) IAN 2010/4/3 JT™ jsxtra...@yahoo.com Iya Pak Lukman, saya aware bahwa memang ada asumsi2 dalam FA, dan saya ngga mengatakan bahwa Lehman Jatuh karena kesalahan analisis Fundamental.., tadi saya cuma mau sampaikan bahwa kejatuhan Lehman Brother pasti sangat complicated, tidak sesederhana yg disampaikan Bang Ian, karena kalo logika yg dipake Bang Ian, berarti FA-nya juga ngawur, karena kalo ngga ngawur Lehman ngga akan bangkrut.. (saya ngga bilang FA ngawur lo, saya cuma counter logika bang Ian aja... Hehe) ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** Web: www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet: @JT_jsxtrader -- *From: *lkm jkt lkm...@gmail.com *Date: *Sat, 3 Apr 2010 13:30:59 +0700 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak Jt. Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Di FA itu ada yang menilai harga saham kedepan akan menjadi berapa ? dengan memakai asumsi : dalam hal ini, mungkin analis Lehman Brothers memakai asumsi BBM akan ke 200 USD . Yang ternyata tidak menjadi kenyataan. (ini salah satu penyebabnya membuat kerugian yg besar) Mungkinkah mereka akan mengalamin kerugian bila mereka memakai asumsi BBM akan ke 40 USD bila mereka yakin dengan asumsi itu, sudah tentu tindakananya akan menjual semua porto nya di saat BBM di sekitar 125 ~ 140 USD. Jadi menurut saya , kesalahan yg terbesar adalah memberi asumsi yg terlalu tinggi , dengan mengabaikan daya beli dari masyarakat. Salam Lukman 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Bang Ian…, *Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :)* Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J *Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang.* Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus….. J *Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus.* I Disagree Sir…, yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada….., J *Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :)* Nah ini……., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan?…., hehehe…….., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian…. J *Bagaimana dengan optimasi atas TA?* *Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan.* Nah ini areanya Pak Tasrul nih…….. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas
Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja
Masyarakat luas akan sangat senang dan bisa mengambil manfaat jika kiprah dan hidup pak William bisa dibukukan. Visi, Misi, role, values dan business principle-nya bisa menjadi sumbangan yang sangat berarti bagi dunia bisnis di tengah terjadinya kemerosotan business morality sekarang ini. Apalagi judul buku yang dihasilkan oleh penulis bangsa ini setiap tahunnya masih sangat sedikit jika dibandingkan dengan bangsa Amerika, Jepang dan China, mungkin tidak sampai 10%-nya. Bangsa ini perlu untuk menyuarakan dan mengedepankan sosok yang bisa dijadikan panutan baik yang telah wafat maupun yang masih Productive demi terbangunnya suatu tatanan masyarakat yang beradab, bermartabat dan berkeadilan. Dan perlu terus juga untuk mengkritisi dan menolak praktek2 kotor dalam birokrasi pemerintahan, berbisnis, penegakan hukum dan kehidupan perpolitikan bangsa. SEMOGA!!! Sent from Jαçðß ™ -Original Message- From: Herry Panatta p_...@yahoo.co.id Date: Sat, 3 Apr 2010 06:07:21 To: OBobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja Beliau jg yg mendamaikan anak2nya... Waktu berantem mengenai kepemilikan saham di adaro.. Selamat Jalan Om William... ***have you googled anything today?*** -Original Message- From: aldrinliwang...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 06:00:55 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja Setuju Bro, hanya Om William, stahu saya yang menjalankan komitmen Personal Guarantee nya dng Benar dan Baik, hingga saat ini sepengetahuan saya blm ada pengusaha yg spt Om William, JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 12:46:00 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja Masih sangat jelas saya ingat, bagaimana Pak William bertanggung jawab atas kemelut yang terjadi di Bank Summa sekitar pertengahan tahun 1992 dulu. Dia sampai harus menjual kepemilikannya di Astra International, perusahaan yang dia bangun dari nol. Dia mencoba melindungi anaknya. Bagi Pak William, harta bisa dicari, kepercayaan harus dijaga. Saya yakin, anak2nya Pak William belajar banyak dari orang tuanya yang bagi saya sangat hebat sekali dan sangat saya kagumi itu atas prinsipnya tersebut. IAN 2010/4/3 Bumi t_b...@yahoo.co.id: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Lucky Trader soluckytra...@... wrote: Macan mati meninggalkan belang, Gajah Mati meninggalkan gading, Manusia mati meninggalkan nama dan jasa2 kebaikan, bukan asal-usul, keturanan maupun kekayaan. Selamat Jalan Om -LT Sip : tbumi Selamat Jalan. Keberhasilannya memang luar biasa. Kematiannya tak meninggalkan hutang apa apa, tapi akan ada satu boss besar ternama suatu hari kematiannya pasti meninggalkan hutang yang sangat banyak. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Ahhh.., mungkin lebih cocok kita pakai Term Tools TA Bang instead of TA, Ok I got your point Sir, dan tentu kita sepakat bahwa kita tidak pernah tau apa yang akan terjadi ke depannya, yes, no question about it..., dan memang buat saya pribadi, saya lebih me-utilize TA untuk anticipating instead of predicting..., mangkanya saya kurang begitu tertarik dgn EW yg menurut saya lebih kuat unsur predicting-nya dibandingkan anticipating-nya. Ok Sir, got your point. oh ya, I agree dgn posting Bang Ian barusan yg merespond si Mbah. :) JT Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 13:36 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak JT, yg saya sebutkan adalah tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus. Mungkin Pak JT mengabaikan kata DAN yg saya gunakan :) Coba sekarang perhatikan, pada saat market bullish, mau pakai TA apapun rata2 akan memberikan keuntungan, right? Coba pada saat market bearish, banyak yg kejedut2, right? :) FA itu data historical, data masa lalu. Apakah EPS 2009 sebesar 1000, maka EPS 2010 bisa dijamin menjadi 1100 kalaupun perkiraannya adalah ada pertumbuhan EPS 10%? Tidak khan? :) Mereka buat perkiraan EPS (EPS projected) dengan menggunakan asumsi2 A, B, C, dst. Dimana kalau asumsi tidak terpenuhi, maka bisa jadi perkiraan EPS nya meleset :) Apakah makro dodol? Yup, dodol banget tuh makro. hehehehe. Makanya, krisis ekonomi di AS gagal dicegah :) Poin dari semua yg saya sampaikan sebenarnya adalah kita tidak pernah tahu apa yang akan terjadi ke depannya. Dengan perubahan mindset penting seperti ini, maka akan memudahkan bagi saya untuk memberikan pelatihan tingkat dasar agar mereka para peserta mulai dari nol cara berpikirnya :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Bang Ian , Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus J Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih ., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus .. J Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. I Disagree Sir , yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada .., J Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Nah ini ., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA .., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe . Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan? ., hehehe .., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian . J Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Nah ini areanya Pak Tasrul nih .. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Masih ngga percaya? Coba anda sebutkan TA apa yg menurut anda bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten. Berani trading dengan cara robotic memakai TA tersebut? :) Sudah banyak orang yg super kaya kalau ada TA bagus seperti itu yg bisa kasih cuan secara robotic :) Logikanya, ngga akan orang capai2 mau belajar FA ataupun makro kalau ada TA sebagus itu, khan? Kalau ngga percaya, dan mau tes tanpa menggunakan uang, coba lakukan back test saja. Back test dengan data 1 tahun kebelakang, 2 tahun ke belakang, 3 tahun ke belakang, dst. Nanti akan anda temukan hasil yg berbeda2. Mungkin waktu di tes satu tahun ke belakang, hasilnya untung, pas dicek 2 tahun kebelakang mulai terlihat merugi, tiga tahun kebelakang terlihat merugi, tes empat tahun kebelakang, untung. Bingung khan? Akhirnya munculah yg namanya optimasi. Ini pun bisa beda2 lagi hasilnya, karena tergantung kita mau optimiasi dari periode kapan, dan setiap saham bisa beda2 parameter yg keluar dari optimasinya. Silakan saya dikoreksi oleh siapa saja kalau saya salah bicara :) IAN 2010/4/3 kokol...@yahoo.co.id Tapi bang..sebagus apapun TA nya, bukannya selalu ada celah kelemahan di sisi manusia sebagai penggunanya?? Mungkin TA, FA or pendekatan lainnya sudah cukup bagus, tetapi menjadi tidak bagus ketika faktor penggunanya tidak cukup bagus.. Seperti analogi ferrari abang tempo hari, mungkin sudah ada lampu merah yang ngasih sinyal or rambu2 lalu lintas bahwa ada jurang di depan, tapi karena supirnya over confident tetep aja geber gaspoll... Bukan ferrari nya yang jelek tapi supirnya yang ndablek.. Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie Group -- *From: *Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com *Date: *Sat, 3 Apr 2010 13:47:26 +0700 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Coba Pak JT sekarang bayangkan, seandainya ada TA yg bagus. Katakan ada 2 saja yg bagus yg bisa kasih keuntungan secara konsisten. Pertanyaannya sekarang adalah: 1. Menurut anda apakah Lehman Brothers akan bangkrut? 2. Apakah Lehman Brothers akan mau pakai analisa lain selain analisa TA seperti FA? Silakan direnungkan dan dipikirkan baik2. Bayangkan kalau ada TA yg seperti itu. Saya yakin orang di dunia investasi akan ramai2 pakai TA tersebut, karena yg namanya barang bagus, akan cepat tersebar dan dipakai banyak orang, right? Tapi fakta mengatakan dan mengajarkan pada kita, bahwa orang masih saja mencari cara analisa lainnya seperti FA, dst. Kenapa? Karena orang masih tidak puas dengan hasil TA yang ada, right? :) IAN 2010/4/3 JT™ jsxtra...@yahoo.com Iya Pak Lukman, saya aware bahwa memang ada asumsi2 dalam FA, dan saya ngga mengatakan bahwa Lehman Jatuh karena kesalahan analisis Fundamental.., tadi saya cuma mau sampaikan bahwa kejatuhan Lehman Brother pasti sangat complicated, tidak sesederhana yg disampaikan Bang Ian, karena kalo logika yg dipake Bang Ian, berarti FA-nya juga ngawur, karena kalo ngga ngawur Lehman ngga akan bangkrut.. (saya ngga bilang FA ngawur lo, saya cuma counter logika bang Ian aja... Hehe) ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** Web: www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet: @JT_jsxtrader -- *From: *lkm jkt lkm...@gmail.com *Date: *Sat, 3 Apr 2010 13:30:59 +0700 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak Jt. Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Di FA itu ada yang menilai harga saham kedepan akan menjadi berapa ? dengan memakai asumsi : dalam hal ini, mungkin analis Lehman Brothers memakai asumsi BBM akan ke 200 USD . Yang ternyata tidak menjadi kenyataan. (ini salah satu penyebabnya membuat kerugian yg besar) Mungkinkah mereka akan mengalamin kerugian bila mereka memakai asumsi BBM akan ke 40 USD bila mereka yakin dengan asumsi itu, sudah tentu tindakananya akan menjual semua porto nya di saat BBM di sekitar 125 ~ 140 USD. Jadi menurut saya , kesalahan yg terbesar adalah memberi asumsi yg terlalu tinggi , dengan mengabaikan daya beli dari masyarakat. Salam Lukman 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Bang Ian…, *Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :)* Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J *Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg
RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Kalo masalah Lehman Bangkrut saya pikir terlalu sulit dipakai sebagai contoh, karena masalahnya saya pikir so complicated. Mungkin subjectnya jangan Lehman Lah, terlalu lebar Bang ., mungkin pertanyaannya lebih cocok, menurut anda apakah kita tidak akan nyangkut di BUMI kalo ada Tools TA yg perfect ?? hehehe .. Masalah orang mencari cara / metoda analisa yg lebih canggih, termasuk pake I Ching, Ilmu bulan bintang, tanggalan Jawa, papa laurent, dll ., saya pikir itu karena memang sifat dasar manusia yg selalu tidak pernah PUAS, selalu INGIN TAU, selalu ingin sesuatu yg baru, dll ., jadi menurut saya bukan karena Tools TA yg sudah ada tidak bagus, tapi karena faktor2 lainnya . Perlu dipahami Bang, bahwa jika kita tidak PUAS terhadap sesuatu, bukan berarti sesuatu tsb jelek toh , karena kalo PUAS sebagai ukurannya, maka tidak ada yg bagus di dunia ini jadinya ., hehehe JT Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 13:47 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Coba Pak JT sekarang bayangkan, seandainya ada TA yg bagus. Katakan ada 2 saja yg bagus yg bisa kasih keuntungan secara konsisten. Pertanyaannya sekarang adalah: 1. Menurut anda apakah Lehman Brothers akan bangkrut? 2. Apakah Lehman Brothers akan mau pakai analisa lain selain analisa TA seperti FA? Silakan direnungkan dan dipikirkan baik2. Bayangkan kalau ada TA yg seperti itu. Saya yakin orang di dunia investasi akan ramai2 pakai TA tersebut, karena yg namanya barang bagus, akan cepat tersebar dan dipakai banyak orang, right? Tapi fakta mengatakan dan mengajarkan pada kita, bahwa orang masih saja mencari cara analisa lainnya seperti FA, dst. Kenapa? Karena orang masih tidak puas dengan hasil TA yang ada, right? :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Iya Pak Lukman, saya aware bahwa memang ada asumsi2 dalam FA, dan saya ngga mengatakan bahwa Lehman Jatuh karena kesalahan analisis Fundamental.., tadi saya cuma mau sampaikan bahwa kejatuhan Lehman Brother pasti sangat complicated, tidak sesederhana yg disampaikan Bang Ian, karena kalo logika yg dipake Bang Ian, berarti FA-nya juga ngawur, karena kalo ngga ngawur Lehman ngga akan bangkrut.. (saya ngga bilang FA ngawur lo, saya cuma counter logika bang Ian aja... Hehe) ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** Web: www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet: @JT_jsxtrader _ From: lkm jkt lkm...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 13:30:59 +0700 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak Jt. Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA .., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe . Di FA itu ada yang menilai harga saham kedepan akan menjadi berapa ? dengan memakai asumsi : dalam hal ini, mungkin analis Lehman Brothers memakai asumsi BBM akan ke 200 USD . Yang ternyata tidak menjadi kenyataan. (ini salah satu penyebabnya membuat kerugian yg besar) Mungkinkah mereka akan mengalamin kerugian bila mereka memakai asumsi BBM akan ke 40 USD bila mereka yakin dengan asumsi itu, sudah tentu tindakananya akan menjual semua porto nya di saat BBM di sekitar 125 ~ 140 USD. Jadi menurut saya , kesalahan yg terbesar adalah memberi asumsi yg terlalu tinggi , dengan mengabaikan daya beli dari masyarakat. Salam Lukman 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Bang Ian , Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus J Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih ., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus .. J Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. I Disagree Sir , yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada .., J Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh
Re: [ob] Exit Strategy
Bro Ruslim, walo masihsaya junior ijin buat sharing ya. Di Weekly Trading Plan (WTP) yg sudah hampir sebulan dikirim secara gratis kepada peminat baik obers atau facebookers (peminat sekarang sudah sekitar 991 email/orang), kami share simple exit strategy buat tambahan referensi. Selain exit strategy juga ada Entry strategy atas saham yg masuk kategori LOW RISK (table AA). Exit strategy diharapkan bisa membantu buat rekans yg sudah entry sewaktu saham ada di table AA (contohnya AA01-ADRO, AA05-LSIP) untuk melakukan exit atas saham-saham pada table BB (MEDIUM to HIGH RISK) yg merupakan pindahan saham yg tadinya di table AA. Contohnya, BBTN, INCO, ITMG dll. Bila bro berminat kirim saja email kosong ke hepid...@gmail.com. Semoga WTP dapat memberikan kontribusi bagi rekans semua. with kind regards hepisaham kirimkan email kosong ke hepid...@gmail.com utk mendapatkan Weekly Trading Plan (WTP) GRATIS. Powered by Risk Based Trading System (RBTS) Facebook : hepisaham -Original Message- From: H. Ruslim hrus...@gmail.com Date: Fri, 2 Apr 2010 12:53:07 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Exit Strategy Dear para senior, Kalau ga keberatan bisa share exit strategy nya ? Apa signal dan patokannya ? Thank's rgds Hari
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Contoh Lehmah Brohters justru contoh yg paling baik menurut saya :) Yang jadi pertanyaan berikutnya adalah, mengapa Lehman Brothers bangkrut, sementara Berkshire nya Warren Buffet tetap bertahan dan tetap bertumbuh? hehehe... hari weekend malah saya kasih banyak pertanyaan :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Kalo masalah Lehman Bangkrut saya pikir terlalu sulit dipakai sebagai contoh, karena masalahnya saya pikir so complicated. Mungkin subjectnya jangan Lehman Lah, terlalu ‘lebar’ Bang…., mungkin pertanyaannya lebih cocok, “menurut anda apakah kita tidak akan nyangkut di BUMI kalo ada Tools TA yg perfect ??” hehehe….. Masalah orang mencari cara / metoda analisa yg lebih canggih, termasuk pake I Ching, Ilmu bulan bintang, tanggalan Jawa, papa laurent, dll…., saya pikir itu karena memang sifat dasar manusia yg selalu tidak pernah PUAS, selalu INGIN TAU, selalu ingin sesuatu yg baru, dll……., jadi menurut saya bukan karena Tools TA yg sudah ada tidak bagus, tapi karena faktor2 lainnya……. Perlu dipahami Bang, bahwa jika kita tidak PUAS terhadap sesuatu, bukan berarti “sesuatu” tsb jelek toh……, karena kalo PUAS sebagai ukurannya, maka tidak ada yg bagus di dunia ini jadinya…., hehehe JT Web : www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet : @JT_jsxtrader *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* 03 April 2010 13:47 *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Coba Pak JT sekarang bayangkan, seandainya ada TA yg bagus. Katakan ada 2 saja yg bagus yg bisa kasih keuntungan secara konsisten. Pertanyaannya sekarang adalah: 1. Menurut anda apakah Lehman Brothers akan bangkrut? 2. Apakah Lehman Brothers akan mau pakai analisa lain selain analisa TA seperti FA? Silakan direnungkan dan dipikirkan baik2. Bayangkan kalau ada TA yg seperti itu. Saya yakin orang di dunia investasi akan ramai2 pakai TA tersebut, karena yg namanya barang bagus, akan cepat tersebar dan dipakai banyak orang, right? Tapi fakta mengatakan dan mengajarkan pada kita, bahwa orang masih saja mencari cara analisa lainnya seperti FA, dst. Kenapa? Karena orang masih tidak puas dengan hasil TA yang ada, right? :) IAN 2010/4/3 JT™ jsxtra...@yahoo.com Iya Pak Lukman, saya aware bahwa memang ada asumsi2 dalam FA, dan saya ngga mengatakan bahwa Lehman Jatuh karena kesalahan analisis Fundamental.., tadi saya cuma mau sampaikan bahwa kejatuhan Lehman Brother pasti sangat complicated, tidak sesederhana yg disampaikan Bang Ian, karena kalo logika yg dipake Bang Ian, berarti FA-nya juga ngawur, karena kalo ngga ngawur Lehman ngga akan bangkrut.. (saya ngga bilang FA ngawur lo, saya cuma counter logika bang Ian aja... Hehe) ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** Web: www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet: @JT_jsxtrader -- *From: *lkm jkt lkm...@gmail.com *Date: *Sat, 3 Apr 2010 13:30:59 +0700 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak Jt. Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Di FA itu ada yang menilai harga saham kedepan akan menjadi berapa ? dengan memakai asumsi : dalam hal ini, mungkin analis Lehman Brothers memakai asumsi BBM akan ke 200 USD . Yang ternyata tidak menjadi kenyataan. (ini salah satu penyebabnya membuat kerugian yg besar) Mungkinkah mereka akan mengalamin kerugian bila mereka memakai asumsi BBM akan ke 40 USD bila mereka yakin dengan asumsi itu, sudah tentu tindakananya akan menjual semua porto nya di saat BBM di sekitar 125 ~ 140 USD. Jadi menurut saya , kesalahan yg terbesar adalah memberi asumsi yg terlalu tinggi , dengan mengabaikan daya beli dari masyarakat. Salam Lukman 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Bang Ian…, *Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :)* Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J *Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang.* Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan
Re: [ob] Exit Strategy
Bro Hepi, ane kirim bbrp kali tp gak ada reply WTP ya?, moga2 yg skrng bisa masuk Thx -LT On 4/3/10, HepisahaM hepisa...@gmail.com wrote: Bro Ruslim, walo masihsaya junior ijin buat sharing ya. Di Weekly Trading Plan (WTP) yg sudah hampir sebulan dikirim secara gratis kepada peminat baik obers atau facebookers (peminat sekarang sudah sekitar 991 email/orang), kami share simple exit strategy buat tambahan referensi. Selain exit strategy juga ada Entry strategy atas saham yg masuk kategori LOW RISK (table AA). Exit strategy diharapkan bisa membantu buat rekans yg sudah entry sewaktu saham ada di table AA (contohnya AA01-ADRO, AA05-LSIP) untuk melakukan exit atas saham-saham pada table BB (MEDIUM to HIGH RISK) yg merupakan pindahan saham yg tadinya di table AA. Contohnya, BBTN, INCO, ITMG dll. Bila bro berminat kirim saja email kosong ke hepid...@gmail.com. Semoga WTP dapat memberikan kontribusi bagi rekans semua. with kind regards hepisaham kirimkan email kosong ke hepid...@gmail.com utk mendapatkan Weekly Trading Plan (WTP) GRATIS. Powered by Risk Based Trading System (RBTS) Facebook : hepisaham -Original Message- From: H. Ruslim hrus...@gmail.com Date: Fri, 2 Apr 2010 12:53:07 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Exit Strategy Dear para senior, Kalau ga keberatan bisa share exit strategy nya ? Apa signal dan patokannya ? Thank's rgds Hari
Re: [ob] Value ADRO (Kang Ocoy)
Kira2 antara 1960 - 3925, tergantung kita mau hargai ADRO pakai PER berapa dari 10-20. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@gmail.com: Rata realisasi utk thn inoi 4 Jt/bln. Targetnya kalo gak salah 46 jt thn ini -CMIIW. So fair valuenya tnpa dan dg Maruwei kira2 brp Bang ? LT On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com wrote: Produksi batubaranya ADRO berapa juta metric ton ya? Lagi malas nyari nih :) Thanks sebelumnya. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@gmail.com Ane yakin banyak Obers yg pingin tahu Value ADRO dg jelasnya JV dg BHP utk Maruwei. Kalo ada waktu senggang, mohon utk diintipin Kang. Nuhun -LT + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Nah itu ane gak tau, ceritanya pasti bisa panjang lebar kemana-mana ., tapi yang jelas pasti bukan karena Lehman ngga punya Tools TA yang baik sementara Berkshire punya , karena ini scope-nya beyond technical analysis lah .. hehe Monggo yg jago-jago FA , pertanyaan Bang Ian cocoknya buat anda,hehe Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 14:12 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Contoh Lehmah Brohters justru contoh yg paling baik menurut saya :) Yang jadi pertanyaan berikutnya adalah, mengapa Lehman Brothers bangkrut, sementara Berkshire nya Warren Buffet tetap bertahan dan tetap bertumbuh? hehehe... hari weekend malah saya kasih banyak pertanyaan :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Kalo masalah Lehman Bangkrut saya pikir terlalu sulit dipakai sebagai contoh, karena masalahnya saya pikir so complicated. Mungkin subjectnya jangan Lehman Lah, terlalu lebar Bang ., mungkin pertanyaannya lebih cocok, menurut anda apakah kita tidak akan nyangkut di BUMI kalo ada Tools TA yg perfect ?? hehehe .. Masalah orang mencari cara / metoda analisa yg lebih canggih, termasuk pake I Ching, Ilmu bulan bintang, tanggalan Jawa, papa laurent, dll ., saya pikir itu karena memang sifat dasar manusia yg selalu tidak pernah PUAS, selalu INGIN TAU, selalu ingin sesuatu yg baru, dll ., jadi menurut saya bukan karena Tools TA yg sudah ada tidak bagus, tapi karena faktor2 lainnya . Perlu dipahami Bang, bahwa jika kita tidak PUAS terhadap sesuatu, bukan berarti sesuatu tsb jelek toh , karena kalo PUAS sebagai ukurannya, maka tidak ada yg bagus di dunia ini jadinya ., hehehe JT Web : www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 13:47 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Coba Pak JT sekarang bayangkan, seandainya ada TA yg bagus. Katakan ada 2 saja yg bagus yg bisa kasih keuntungan secara konsisten. Pertanyaannya sekarang adalah: 1. Menurut anda apakah Lehman Brothers akan bangkrut? 2. Apakah Lehman Brothers akan mau pakai analisa lain selain analisa TA seperti FA? Silakan direnungkan dan dipikirkan baik2. Bayangkan kalau ada TA yg seperti itu. Saya yakin orang di dunia investasi akan ramai2 pakai TA tersebut, karena yg namanya barang bagus, akan cepat tersebar dan dipakai banyak orang, right? Tapi fakta mengatakan dan mengajarkan pada kita, bahwa orang masih saja mencari cara analisa lainnya seperti FA, dst. Kenapa? Karena orang masih tidak puas dengan hasil TA yang ada, right? :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Iya Pak Lukman, saya aware bahwa memang ada asumsi2 dalam FA, dan saya ngga mengatakan bahwa Lehman Jatuh karena kesalahan analisis Fundamental.., tadi saya cuma mau sampaikan bahwa kejatuhan Lehman Brother pasti sangat complicated, tidak sesederhana yg disampaikan Bang Ian, karena kalo logika yg dipake Bang Ian, berarti FA-nya juga ngawur, karena kalo ngga ngawur Lehman ngga akan bangkrut.. (saya ngga bilang FA ngawur lo, saya cuma counter logika bang Ian aja... Hehe) ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** Web: www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet: @JT_jsxtrader _ From: lkm jkt lkm...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 13:30:59 +0700 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak Jt. Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA .., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe . Di FA itu ada yang menilai harga saham kedepan akan menjadi berapa ? dengan memakai asumsi : dalam hal ini, mungkin analis Lehman Brothers memakai asumsi BBM akan ke 200 USD . Yang ternyata tidak menjadi kenyataan. (ini salah satu penyebabnya membuat kerugian yg besar) Mungkinkah mereka akan mengalamin kerugian bila mereka memakai asumsi BBM akan ke 40 USD bila mereka yakin dengan asumsi itu, sudah tentu tindakananya akan menjual semua porto nya di saat BBM di sekitar 125 ~ 140 USD. Jadi menurut saya , kesalahan yg terbesar adalah memberi asumsi yg terlalu tinggi , dengan mengabaikan daya beli dari masyarakat. Salam Lukman 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Bang Ian , Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus
Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
bu sasha, apakah ada crack untuk elwave 7.6 nya? From: sasha winata sashawin...@ymail.com To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, April 2, 2010 20:39:02 Subject: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM biar ngak capek bongkar arsip... . http://www.4shared. com/get/76730220 /53f842d2/ Elliott_Wave_ Analizer_ 4104.html http://rapidshare. com/files/ 84813280/ ELWave_7. 6_Real-Time. RAR 70mb http://rapidshare. com/files/ 10132320/ Elwave_manual. pdf http://rapidshare. com/files/ 10133711/ Elwave_Theory. pdf http://hotfile. com/dl/15066439/ bf9447c/Elwave. rar.html 19mb... http://dc150. 4shared.com/ download/ 122584723/ 578bca9f/ Chaos_Theory_ Bill_William_ versi_Bahasa_ Indonesia. pdf?tsid= 20091116- 224830-48b700c6 Mbah pertanyaan sasha yg tadi kok blm di jawab sih? --- Pada Jum, 2/4/10, jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id menulis: Dari: jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Judul: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Tanggal: Jumat, 2 April, 2010, 8:04 PM Si Sasha pernah kirim RAPID linknya ke milis, coba check di arsip milis... Embah juga pake Elwave, tapi for info, dulu embah nyerah pake Elwave beberapa tahun yang lalu, tapi sejak embah pake gaya Cowboy, semuanya jadi MUDAH dan SEDERHANA... . Sebagai bukti banyak orang yang menyerah pake Elliott Wave: - Lihat saja SIAPA yg berani kirim grafik Elliot Wave kemilis saham atau forum ?. - Coba tunjuk orangnya yg berani kirim grafik EW secara JELAS !!! kecuali Pak Zakarias dari Universal Broker dan Embah. - Ini menunjukan EW dianggap SUSAH atau barangkali RAHASIA... hehehe... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, ivan ipan...@... wrote: Pake prognosys el wave Pernah nyoba cing? Sent from my BullBerry® Stupidphone -Original Message- From: iching_prediction iching_prediction@ ... Date: Fri, 02 Apr 2010 12:26:16 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM software apa ya? ane lagi nyari software ew..belon ketemu jg --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, tommy_yap99@ wrote: Software bajakan boleh gak? Powered by www.batu-mulia. com BlackBerry® -Original Message- From: iching_prediction iching_prediction@ Date: Fri, 02 Apr 2010 12:12:15 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Sekedar sharing dan mohon masukan analisa saham instan nga pake repot tapi gratis. Sejauh ini ane pake : - Chartnexus or yahoo finance - Wd list - indonesianbulls. com - milis ob, kaskus saham dan milis saham - iching : final confirmation ada yg mau nambahin kasi masukan? thx Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih cepat yang dioptimalkan untuk Yahoo! agar Anda merasa lebih aman. Gratis. Dapatkan IE8 di sini! New Email names for you! Get the Email name you#39;ve always wanted on the new @ymail and @rocketmail. Hurry before someone else does! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/aa/
[ob] RMBA: Ada apa ???
GGRM lagi top topnya tapi RMBA lagi amblas, ADA APA ? RMBA: Final Result 2009 - http://www.investdata.net/QYRMBA.TXT Comparison sector rokok: - http://www.investdata.net/QZ94ROK6.TXT
Re: [ob] Exit Strategy
Bro Lucky, keluhan serupa juga banyak sekali masuk, mohon maaf bro. Saya posting minggu lalu tentang summary permasalahan yg kami hadapi saat mereply email rekans peminat WTP. Ada puluhan email peminat masuk ke spam jadi terlewatkan (staf administrasi sdh melakukan double cek-bbp email akhirnya terkirim). Namun tetap saja masalah bisa terjadi, WTPnya tidak sampai (sesuatu di luar kontrol dan jangkauan kami). Bila tetap tidak terima mohon jangan segan2 utk send kembali. WTP dikirim setiap minggu sore dan utk weekdays setelah market tutup, kami usahakan sebelum jam 6pm. Bila ada maintenance server mungkin pengiriman mundur sampai jam 9pm atau besok paginya. Harap maklum ya bro. with kind regards hepisaham kirimkan email kosong ke hepid...@gmail.com utk mendapatkan Weekly Trading Plan (WTP) GRATIS. Powered by Risk Based Trading System (RBTS) Facebook : hepisaham -Original Message- From: Lucky Trader soluckytra...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 14:15:20 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Exit Strategy Bro Hepi, ane kirim bbrp kali tp gak ada reply WTP ya?, moga2 yg skrng bisa masuk Thx -LT On 4/3/10, HepisahaM hepisa...@gmail.com wrote: Bro Ruslim, walo masihsaya junior ijin buat sharing ya. Di Weekly Trading Plan (WTP) yg sudah hampir sebulan dikirim secara gratis kepada peminat baik obers atau facebookers (peminat sekarang sudah sekitar 991 email/orang), kami share simple exit strategy buat tambahan referensi. Selain exit strategy juga ada Entry strategy atas saham yg masuk kategori LOW RISK (table AA). Exit strategy diharapkan bisa membantu buat rekans yg sudah entry sewaktu saham ada di table AA (contohnya AA01-ADRO, AA05-LSIP) untuk melakukan exit atas saham-saham pada table BB (MEDIUM to HIGH RISK) yg merupakan pindahan saham yg tadinya di table AA. Contohnya, BBTN, INCO, ITMG dll. Bila bro berminat kirim saja email kosong ke hepid...@gmail.com. Semoga WTP dapat memberikan kontribusi bagi rekans semua. with kind regards hepisaham kirimkan email kosong ke hepid...@gmail.com utk mendapatkan Weekly Trading Plan (WTP) GRATIS. Powered by Risk Based Trading System (RBTS) Facebook : hepisaham -Original Message- From: H. Ruslim hrus...@gmail.com Date: Fri, 2 Apr 2010 12:53:07 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Exit Strategy Dear para senior, Kalau ga keberatan bisa share exit strategy nya ? Apa signal dan patokannya ? Thank's rgds Hari
Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Iya pak, saya juga setuju. Dalam bahasa saya, indikator itu data sekunder, sementara data primer-nya adalah (grafik) harga. Dalam bahasa hukum, indikator itu kira-kira sama dengan opini, sementara (grafik) harga itu fakta. Dalam panduan watch list yang saya buat pun, khususnya untuk strategi trading jangka pendek, posisi saham dalam tabel (yang merupakan representasi chart harga) menjadi pertimbangan utama, baru kemudian sinyal indikatornya. Bahkan pemilihan saham untuk investasi jangka menengah/panjang malah ndak mempertimbangkan indikator sama sekali (sesuai chart yang saya posting). Rgds On 4/3/10, ivan ipan...@yahoo.com wrote: Sorry ye numpang pendapat... Dari pengalaman saya selama ini Perlu kita ketahui bahwa asal muasal teknikal analysis itu bermula dr apa saja? Yg saya tahu : 1. Line chart 2. Bar chart 3. Candlestick Menurut saya indikator hanyalah produk derivatif atau turunan dr ketiga chart tersebut... Dari pengalaman sy selama ini sy cukup mengandalkan support and resistance yg simple, serta reversal pattern saja dr candle and sudah mampu memberikan gain dr trading yg cukup bagi sy Tadinya sy juga sibuk berkutat dgn berbagai macam indikator... Setelah bertemu mentor yg tepat, dia berkata kepada saya , kuasailah basic charting dahulu dgn matang... , kalau u udah kuasain itu mau dibolak balik kayak apa saja its okay... Ini sekedar pengalaman saya... Peace.. No offense... Sent from my BullBerry® Stupidphone -Original Message- From: Saptono Widhi saptono.wi...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 11:09:12 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Karena emang mau menunjukkan kemampuan (baca: jualan) indikator stochastic mbah, jadi dicari case yang pas, padahal kalau dicari case yang tidak pas juga lebih banyak pak, malah banyak banget :)) Ini ndak cuma berlaku untuk stochastic, tapi juga indikator-indikator / metode analisa lain. Kalau dicari-cari yang pas ya bisa aja ketemu banyak, tapi yang tidak pas juga lebih banyak kali. Bagaimanapun, (gerakan) harga saham itu punya 'rencana' tersendiri. Walaupun mungkin 'rencana' itu bisa coba dipahami dengan suatu rumus (indikator) atau metode, tapi semua itu tetap berupa 'pendekatan' bukan 'rencana' itu sendiri. Kabar bagusnya, indikator / metode bukan satu-satunya faktor yang menentukan keberhasilan trading dalam jangka panjang, faktor money management dan kedisiplinan juga penting. Rgds On 4/3/10, jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id wrote: Coba liat lagi film ini, embah mau nanya pertanyaan yg agak oon: - Pada film ini KEBERHASILAN indikator Stochastic nampak sampai 100%, seperti ditunjukan si instruktur. - Tapi dalam kenyataannya setiap hari kita trading, indikator Stochastic tidak seindah yg ditunjukan film ini. Pertanyaan: - Kenapa film ini tidak sesuai dengan fakta dilapangan padahal film ini adalah fakta bukan tipuan ?. Ada yg bisa menjelaskan secara sederhana ?. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ari ari_hary...@... wrote: Sy nemu di youtube yg stochastic http://www.youtube.com/watch?v=zt3KwCL24nA ® -Original Message- From: JsxSniper jsxsni...@... Date: Fri, 2 Apr 2010 16:05:12 To: Obrolan bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Setuju gw.. Bikin pake webcam aja, trus upload di youtube n share ke OB... Warga OB terutama nubie spt sy akan sangat berterimakasih... Moga2 prof JT bersedia... GBU... -One shoot- www.financestockinfo.blogspot.com -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1...@... Date: Fri, 2 Apr 2010 23:45:40 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM wah kek nya ga bisa dibuat buku tuh...lah simple kok dibilang hahaha...jangan2 isi buku ama cover buku tebelan cover-nya :D... bikin dalam format cd aja trus pake suara JT buat jelasin gambar TA... DarioAmran Dari: kangduren kangdu...@... Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Jum, 2 April, 2010 21:55:06 Judul: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM salut nih sama pak JT dari dulu, caranya realtif 'simple', kalo bisa dibuat buku pak, dan mudah2an saya kebagian ilmunya, hehehe.. --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, JT jsxtrader@ .. wrote: Sederhana aja pak, mostly cuma liat trend, trus tentukan support and resistant dan do a simple volume analysis aja.. nothing fancy, anyone with decent TA knowledge can do it. Silahkan tanya ke temen-temen yg pernah ikut kelas saya, just a normal TA, no magic things at all, apalagi sampe harus pake teropong bintang segala... hehehe... JT Apakah wajar artis ikut Pemilu? Temukan jawabannya di Yahoo! Answers. http://id.answers.yahoo.com + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar
Re: [ob] Value ADRO (Kang Ocoy)
Mestinya di hargai PER 15 msh pantes ya? kan gak pernah merivisi LapKeu atau ada accumulated deferred cost smpe 5 thn :-). Rgds On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com wrote: Kira2 antara 1960 - 3925, tergantung kita mau hargai ADRO pakai PER berapa dari 10-20. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@gmail.com: Rata realisasi utk thn inoi 4 Jt/bln. Targetnya kalo gak salah 46 jt thn ini -CMIIW. So fair valuenya tnpa dan dg Maruwei kira2 brp Bang ? LT On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com wrote: Produksi batubaranya ADRO berapa juta metric ton ya? Lagi malas nyari nih :) Thanks sebelumnya. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@gmail.com Ane yakin banyak Obers yg pingin tahu Value ADRO dg jelasnya JV dg BHP utk Maruwei. Kalo ada waktu senggang, mohon utk diintipin Kang. Nuhun -LT + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [ob] Value ADRO (Kang Ocoy)
Kalau mau pakai PER 15, dengan penjualan 46 juta metric ton, saya kasih harganya 2950. Mau? :) (koq jadi seperti orang lagi dagang ya? hehehe ) IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@gmail.com: Mestinya di hargai PER 15 msh pantes ya? kan gak pernah merivisi LapKeu atau ada accumulated deferred cost smpe 5 thn :-). Rgds On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com wrote: Kira2 antara 1960 - 3925, tergantung kita mau hargai ADRO pakai PER berapa dari 10-20. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@gmail.com: Rata realisasi utk thn inoi 4 Jt/bln. Targetnya kalo gak salah 46 jt thn ini -CMIIW. So fair valuenya tnpa dan dg Maruwei kira2 brp Bang ? LT On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com wrote: Produksi batubaranya ADRO berapa juta metric ton ya? Lagi malas nyari nih :) Thanks sebelumnya. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@gmail.com Ane yakin banyak Obers yg pingin tahu Value ADRO dg jelasnya JV dg BHP utk Maruwei. Kalo ada waktu senggang, mohon utk diintipin Kang. Nuhun -LT + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Oooi jgn omongin software bajakan di milis, pamali Japri aja ® -Original Message- From: Anton Limanauw bdgciptapr...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 00:10:01 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM bu sasha, apakah ada crack untuk elwave 7.6 nya? From: sasha winata sashawin...@ymail.com To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, April 2, 2010 20:39:02 Subject: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM biar ngak capek bongkar arsip... . http://www.4shared. com/get/76730220 /53f842d2/ Elliott_Wave_ Analizer_ 4104.html http://rapidshare. com/files/ 84813280/ ELWave_7. 6_Real-Time. RAR 70mb http://rapidshare. com/files/ 10132320/ Elwave_manual. pdf http://rapidshare. com/files/ 10133711/ Elwave_Theory. pdf http://hotfile. com/dl/15066439/ bf9447c/Elwave. rar.html 19mb... http://dc150. 4shared.com/ download/ 122584723/ 578bca9f/ Chaos_Theory_ Bill_William_ versi_Bahasa_ Indonesia. pdf?tsid= 20091116- 224830-48b700c6 Mbah pertanyaan sasha yg tadi kok blm di jawab sih? --- Pada Jum, 2/4/10, jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id menulis: Dari: jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Judul: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Tanggal: Jumat, 2 April, 2010, 8:04 PM Si Sasha pernah kirim RAPID linknya ke milis, coba check di arsip milis... Embah juga pake Elwave, tapi for info, dulu embah nyerah pake Elwave beberapa tahun yang lalu, tapi sejak embah pake gaya Cowboy, semuanya jadi MUDAH dan SEDERHANA... . Sebagai bukti banyak orang yang menyerah pake Elliott Wave: - Lihat saja SIAPA yg berani kirim grafik Elliot Wave kemilis saham atau forum ?. - Coba tunjuk orangnya yg berani kirim grafik EW secara JELAS !!! kecuali Pak Zakarias dari Universal Broker dan Embah. - Ini menunjukan EW dianggap SUSAH atau barangkali RAHASIA... hehehe... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, ivan ipan...@... wrote: Pake prognosys el wave Pernah nyoba cing? Sent from my BullBerry® Stupidphone -Original Message- From: iching_prediction iching_prediction@ ... Date: Fri, 02 Apr 2010 12:26:16 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM software apa ya? ane lagi nyari software ew..belon ketemu jg --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, tommy_yap99@ wrote: Software bajakan boleh gak? Powered by www.batu-mulia. com BlackBerry® -Original Message- From: iching_prediction iching_prediction@ Date: Fri, 02 Apr 2010 12:12:15 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Sekedar sharing dan mohon masukan analisa saham instan nga pake repot tapi gratis. Sejauh ini ane pake : - Chartnexus or yahoo finance - Wd list - indonesianbulls. com - milis ob, kaskus saham dan milis saham - iching : final confirmation ada yg mau nambahin kasi masukan? thx Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih cepat yang dioptimalkan untuk Yahoo! agar Anda merasa lebih aman. Gratis. Dapatkan IE8 di sini! New Email names for you! Get the Email name you#39;ve always wanted on the new @ymail and @rocketmail. Hurry before someone else does! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/aa/
Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD
D end di R1 = 475 at 127%, bila tembus baru di R2 = 415 di 168%. Jika hitungan 495 ada di 114%. Target di 730??? Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: kobayashi mitsukuni ueno_kobaya...@yahoo.co.id Date: Sat, 3 Apr 2010 15:33:19 To: seputar IDX yahoo.group.seputar-...@yahoogroups.com Cc: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Chart UNSP 01-04-2010. Chart UNSP 01-04-2010. Resistance dan target harga menurut hitungan FIBO.. RI = 491. R2 =415. diharapkan mental di area sidewaynya ini, namun apabila...sbb : kalau R1 dijebol kebawah bahaya penurunan lebih lanjut ke R2 = 415. Disclaimer on. Tag untuk Anda sendiri telah disimpan. Anda dapat melanjutkan untuk menandai foto di bawah ini. Setelah Anda selesai, klik tombol Selesai Memberi Tag untuk melanjutkan penelusuran. Klik wajah orang pada foto untuk memberi tanda. Mencari semua teman di Yahoo! Messenger? Undang teman dari Hotmail, Gmail ke Yahoo! Messenger dengan mudah sekarang! http://id.messenger.yahoo.com/invite/
Bls: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
haha...ha... tertawa sampai sakit perut saya mbah...suerternyata mbah lucu juga Dari: jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 12:55:16 Judul: RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Untuk tahu jawaban pak Irwan, harap ikut pelatihan yang diadakan pak Irwan, dan kalo sudah ikut harap jawaban tsb diposting kemilis supaya embah tahu jawabannya .. jadi penasaran nih... hehehe... From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- ban...@yahoogrou ps.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 12:36 PM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi.. .. Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups. com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: Saturday, April 03, 2010 9:55 AM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkaka k :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id: Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator ini sangat SIMPLE dan SEDERHANA, Pak SB yg sukanya Beli Murah dan Jual mahal pasti akan senang sekali... Cara pakainya dengan contoh BBRI sbb: - Jual BBRI kalo indikator GOTU sudah rendah - Beli BBRI kalo indicator GOTU sudah tinggi http://www.obrolanb andar.com/ bbri_gotu. png Please comment: - Bagus dan akurat engga indikator GOTU ini ?. --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Ari ari_haryana@ ... wrote: Sy nemu di youtube yg stochastic http://www.youtube. com/watch? v=zt3KwCL24nA ® -Original Message- From: JsxSniper jsxsni...@.. . Date: Fri, 2 Apr 2010 16:05:12 To: Obrolan bandarobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Setuju gw.. Bikin pake webcam aja, trus upload di youtube n share ke OB... Warga OB terutama nubie spt sy akan sangat berterimakasih. .. Moga2 prof JT bersedia... GBU... -One shoot- www.financestockinf o.blogspot. com -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1976@ ...
Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD
Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya..apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. Dari: ener_...@yahoo.com ener_...@yahoo.com Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 15:01:11 Judul: Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD D end di R1 = 475 at 127%, bila tembus baru di R2 = 415 di 168%. Jika hitungan 495 ada di 114%. Target di 730??? Powered by Telkomsel BlackBerry® From: kobayashi mitsukuni ueno_kobayashi@ yahoo.co. id Date: Sat, 3 Apr 2010 15:33:19 +0800 (SGT) To: seputar IDX yahoo.group.seputar-idx@ yahoogroups. com Cc: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] Chart UNSP 01-04-2010. Chart UNSP 01-04-2010. Resistance dan target harga menurut hitungan FIBO.. RI = 491. R2 =415. diharapkan mental di area sidewaynya ini, namun apabila...sbb : kalau R1 dijebol kebawah bahaya penurunan lebih lanjut ke R2 = 415. Disclaimer on. Tag untuk Anda sendiri telah disimpan. Anda dapat melanjutkan untuk menandai foto di bawah ini. Setelah Anda selesai, klik tombol Selesai Memberi Tag untuk melanjutkan penelusuran. Klik wajah orang pada foto untuk memberi tanda. Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih cepat yang dioptimalkan untuk Yahoo! agar Anda merasa lebih aman. Gratis. Dapatkan IE8 di sini! Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.com
Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
crack itu apa ya pak,apakah judul buku atau indikator untk saham?hihihiii.. becanda ya pak.untk crack sasha ngak punya. S S --- Pada Sab, 3/4/10, Anton Limanauw bdgciptapr...@yahoo.com menulis: Dari: Anton Limanauw bdgciptapr...@yahoo.com Judul: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 2:10 PM bu sasha, apakah ada crack untuk elwave 7.6 nya? From: sasha winata sashawinata@ ymail.com To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Friday, April 2, 2010 20:39:02 Subject: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM biar ngak capek bongkar arsip... . http://www.4shared. com/get/76730220 /53f842d2/ Elliott_Wave_ Analizer_ 4104.html http://rapidshare. com/files/ 84813280/ ELWave_7. 6_Real-Time. RAR 70mb http://rapidshare. com/files/ 10132320/ Elwave_manual. pdf http://rapidshare. com/files/ 10133711/ Elwave_Theory. pdf http://hotfile. com/dl/15066439/ bf9447c/Elwave. rar.html 19mb... http://dc150. 4shared.com/ download/ 122584723/ 578bca9f/ Chaos_Theory_ Bill_William_ versi_Bahasa_ Indonesia. pdf?tsid= 20091116- 224830-48b700c6 Mbah pertanyaan sasha yg tadi kok blm di jawab sih? --- Pada Jum, 2/4/10, jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id menulis: Dari: jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Judul: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Tanggal: Jumat, 2 April, 2010, 8:04 PM Si Sasha pernah kirim RAPID linknya ke milis, coba check di arsip milis... Embah juga pake Elwave, tapi for info, dulu embah nyerah pake Elwave beberapa tahun yang lalu, tapi sejak embah pake gaya Cowboy, semuanya jadi MUDAH dan SEDERHANA... . Sebagai bukti banyak orang yang menyerah pake Elliott Wave: - Lihat saja SIAPA yg berani kirim grafik Elliot Wave kemilis saham atau forum ?. - Coba tunjuk orangnya yg berani kirim grafik EW secara JELAS !!! kecuali Pak Zakarias dari Universal Broker dan Embah. - Ini menunjukan EW dianggap SUSAH atau barangkali RAHASIA... hehehe... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, ivan ipan...@... wrote: Pake prognosys el wave Pernah nyoba cing? Sent from my BullBerry® Stupidphone -Original Message- From: iching_prediction iching_prediction@ ... Date: Fri, 02 Apr 2010 12:26:16 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM software apa ya? ane lagi nyari software ew..belon ketemu jg --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, tommy_yap99@ wrote: Software bajakan boleh gak? Powered by www.batu-mulia. com BlackBerry® -Original Message- From: iching_prediction iching_prediction@ Date: Fri, 02 Apr 2010 12:12:15 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Sekedar sharing dan mohon masukan analisa saham instan nga pake repot tapi gratis. Sejauh ini ane pake : - Chartnexus or yahoo finance - Wd list - indonesianbulls. com - milis ob, kaskus saham dan milis saham - iching : final confirmation ada yg mau nambahin kasi masukan? thx Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih cepat yang dioptimalkan untuk Yahoo! agar Anda merasa lebih aman. Gratis. Dapatkan IE8 di sini! New Email names for you! Get the Email name you've always wanted on the new @ymail and @rocketmail. Hurry before someone else does! Bersenang-senang di Yahoo! Messenger dengan semua teman. Tambahkan mereka dari email atau jaringan sosial Anda sekarang! http://id.messenger.yahoo.com/invite/
Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of kobayashi mitsukuni Sent: Saturday, April 03, 2010 3:13 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya..apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. _ Dari: ener_...@yahoo.com ener_...@yahoo.com Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 15:01:11 Judul: Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD D end di R1 = 475 at 127%, bila tembus baru di R2 = 415 di 168%. Jika hitungan 495 ada di 114%. Target di 730??? Powered by Telkomsel BlackBerryR _ From: kobayashi mitsukuni ueno_kobayashi@ yahoo.co. id Date: Sat, 3 Apr 2010 15:33:19 +0800 (SGT) To: seputar IDX yahoo.group.seputar-idx@ yahoogroups. com Cc: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] Chart UNSP 01-04-2010. Chart UNSP 01-04-2010. Resistance dan target harga menurut hitungan FIBO.. RI = 491. R2 =415. diharapkan mental di area sidewaynya ini, namun apabila...sbb : kalau R1 dijebol kebawah bahaya penurunan lebih lanjut ke R2 = 415. Disclaimer on. Tag untuk Anda sendiri telah disimpan. Anda dapat melanjutkan untuk menandai foto di bawah ini. Setelah Anda selesai, klik tombol Selesai Memberi Tag untuk melanjutkan penelusuran. Klik wajah orang pada foto untuk memberi tanda. http://www.facebook.com/photo.php?pid=775980id=1667858950op=1view=allsu bj=131965446580aid=-1oid=131965446580 _ Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV 9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.ya hoo.com/id/internetexplorer/ cepat yang dioptimalkan untuk Yahoo! agar Anda merasa lebih aman. Gratis. Dapatkan IE8 di sini! http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV 9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.ya hoo.com/id/internetexplorer/ _ Berselancar http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV 9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.ya hoo.com/id/internetexplorer/ lebih cepat. Internet Explorer 8 yang dioptimalkan
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Ilmu teknikal analisis adalah bagus. Buktinya adalah ilmu ini tetap ada dari pertama kali ditemukan sampai sekarang. bila ilmu ini tidak bagus tentu akan punah.2010/4/3 Irwan Napitupulu Perkembangan TA lah yang menyebabkan banyaknya indikator, aliran dan pendekatan dalam TA. Hal ini membuktikan bahwa ilmu ini berguna dan bagus. Bila tidak berguna dan bagus tentu saja tidak ada pengembagan lebih lanjut. Mobil dari pertama kali ditemukan, karena bergunan dan bagus maka dilakukan pengembangan terus menerus. sehingga kita bisa melihat banyak model dan perkembangan teknologi nya Bicara konsistance, tentu saja harus di definisikan dengan jelas. Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Pertanyaan kenapa banyak trader yang menggunakan TA kalah. jawabannya karena tidak mengunanakan nya dengan benar dan konsitance. Nah apakah bila kita tidak mendapatkan manfaat dari TA atau tidak mampu konsitance menang dipasar maka kita dapat membuat sebuah kesimpulan bahawa TA tidak bagus dan tidak konsitance. Dan apakah bila kita menemukan manfaat TA dan dapat mendapatkan keuntungan dengan konsistance kareannya, kita dapat memaksa orang lain percaya pada kita. Jawabannya adalah tidak, karena itu saya percaya dengan apa yang saya pahami berdasarkan apa yang saya pelajarin, dan alami (pengalaman) terima kasih Hans irwannapitup...@gmail.com Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* Saturday, April 03, 2010 9:55 AM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.idjsx-consultant%40centrin.net.id : Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator ini sangat SIMPLE dan SEDERHANA, Pak SB yg sukanya Beli Murah dan Jual mahal pasti akan senang sekali... Cara pakainya dengan contoh BBRI sbb: - Jual BBRI kalo indikator GOTU sudah rendah - Beli BBRI kalo indicator GOTU sudah tinggi http://www.obrolanbandar.com/bbri_gotu.png Please comment: - Bagus dan akurat engga indikator GOTU ini ?. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.comobrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ari ari_hary...@...
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Yang hendak saya tanyakan , berapa persenkah dari modal bapak untuk membeli si satu saham saja ? Bila jawabannya bukan 100 % , maka pertanyannya mengapa tidak beli saja di saham dengan total modal trading yg ada ? Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Ilmu teknikal analisis adalah bagus. Buktinya adalah ilmu ini tetap ada dari pertama kali ditemukan sampai sekarang. bila ilmu ini tidak bagus tentu akan punah.2010/4/3 Irwan Napitupulu Perkembangan TA lah yang menyebabkan banyaknya indikator, aliran dan pendekatan dalam TA. Hal ini membuktikan bahwa ilmu ini berguna dan bagus. Bila tidak berguna dan bagus tentu saja tidak ada pengembagan lebih lanjut. Mobil dari pertama kali ditemukan, karena bergunan dan bagus maka dilakukan pengembangan terus menerus. sehingga kita bisa melihat banyak model dan perkembangan teknologi nya Bicara konsistance, tentu saja harus di definisikan dengan jelas. Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Pertanyaan kenapa banyak trader yang menggunakan TA kalah. jawabannya karena tidak mengunanakan nya dengan benar dan konsitance. Nah apakah bila kita tidak mendapatkan manfaat dari TA atau tidak mampu konsitance menang dipasar maka kita dapat membuat sebuah kesimpulan bahawa TA tidak bagus dan tidak konsitance. Dan apakah bila kita menemukan manfaat TA dan dapat mendapatkan keuntungan dengan konsistance kareannya, kita dapat memaksa orang lain percaya pada kita. Jawabannya adalah tidak, karena itu saya percaya dengan apa yang saya pahami berdasarkan apa yang saya pelajarin, dan alami (pengalaman) terima kasih Hans irwannapitup...@gmail.com Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* Saturday, April 03, 2010 9:55 AM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.idjsx-consultant%40centrin.net.id : Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator
JWB: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Selamat sore Mbah. Wadow..dalam sekali arti dan panjang ulasan dari Mbah.trims sebelumnya. Seandainya dalam kehidupan manusia.juga bisa diterapkan elliot wave. Dalam arti kata.. Fisik aja yg bisa ikut sirklus.. Dari bayi.muda.remaja ke usia lanjut dan berulang kembali kebayi remaja dst. Alangkah indahnya..hahaha... Maaf..maaf..sy jadi ngelantur.wkwkwk. Support dan resistance tercerdin di dua garis chaneling tsb. Dan setiap break res maupun sup. Otomatis mengcounting ulang numering. Mgkn bgt kali ya.. Hahaha..maklum sy msh newbie sekali utk ilmu si Ralph Nelson Elliott. Kalau utk masalah bisnis Lehman. Mgkn sudah saking luas dan besar. Seandainya ahli2 mereka sdh mencium aroma tsb. Kemungkinan saking luas dan besar cakupan usaha dan wilayah.blm lg antar negara. Jadi tdk bisa seperti kita hendak membalikkan telapak tangan.kapan waktu.bisa kita lakukan. Dan juga ada prosedur atau birokrasi yg menghadang. Mgkn ahli2 mereka juga sdh berusaha sekuat kuatnya mengatasinya. Secara diam2 dan hanya petinggi dlm perusahbn aja yg tahu. Namun..kemungkinan.mereka.dikalahkan oleh waktu.. Krisis dgn cepat merebak.. Sehingga achirnya.. Terjadilah yg seperti kita ketahui... Hehehe..ini cuma dugaan sy aja.. Ok.Mbah..sy mau lari dgn herder sy ya.. Olah raga.. Salam hormat Kobayashi. --- Sent with System SEVEN - the new generation of mobile messaging -- pesan orisinal -- Subyek: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Dari: jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Tanggal: 03-04-2010 16.49 Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of kobayashi mitsukuni Sent: Saturday, April 03, 2010 3:13 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya..apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. _ Dari: ener_...@yahoo.com ener_...@yahoo.com Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 15:01:11 Judul: Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD D end di R1 = 475 at 127%, bila tembus baru di R2 = 415 di 168%. Jika hitungan 495 ada di 114%. Target di 730??? Powered by Telkomsel BlackBerryR _ From: kobayashi mitsukuni ueno_kobayashi@ yahoo.co. id Date: Sat, 3 Apr 2010 15:33:19
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Bung hans boleh share ga... Pd saat explore ato mencari saham menggunakan indikator apa saja.. Kl boleh dishare jg periodenya.. Ty -One shoot- www.financestockinfo.blogspot.com -Original Message- From: Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 17:03:45 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; Metastock Id Groupsmetastock...@yahoogroups.com; jsxtraderjsxtra...@yahoogroups.com; Milis AATI Groupsmilis-a...@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Ilmu teknikal analisis adalah bagus. Buktinya adalah ilmu ini tetap ada dari pertama kali ditemukan sampai sekarang. bila ilmu ini tidak bagus tentu akan punah.2010/4/3 Irwan Napitupulu Perkembangan TA lah yang menyebabkan banyaknya indikator, aliran dan pendekatan dalam TA. Hal ini membuktikan bahwa ilmu ini berguna dan bagus. Bila tidak berguna dan bagus tentu saja tidak ada pengembagan lebih lanjut. Mobil dari pertama kali ditemukan, karena bergunan dan bagus maka dilakukan pengembangan terus menerus. sehingga kita bisa melihat banyak model dan perkembangan teknologi nya Bicara konsistance, tentu saja harus di definisikan dengan jelas. Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Pertanyaan kenapa banyak trader yang menggunakan TA kalah. jawabannya karena tidak mengunanakan nya dengan benar dan konsitance. Nah apakah bila kita tidak mendapatkan manfaat dari TA atau tidak mampu konsitance menang dipasar maka kita dapat membuat sebuah kesimpulan bahawa TA tidak bagus dan tidak konsitance. Dan apakah bila kita menemukan manfaat TA dan dapat mendapatkan keuntungan dengan konsistance kareannya, kita dapat memaksa orang lain percaya pada kita. Jawabannya adalah tidak, karena itu saya percaya dengan apa yang saya pahami berdasarkan apa yang saya pelajarin, dan alami (pengalaman) terima kasih Hans irwannapitup...@gmail.com Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* Saturday, April 03, 2010 9:55 AM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Mbah ini pagi2 sudah ngelawak sajawakakakkakak :) Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? hihihihhi :) IAN 2010/4/3 jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.idjsx-consultant%40centrin.net.id : Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *kobayashi mitsukuni *Sent:* Saturday, April 03, 2010 3:13 PM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya..apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. -- *Dari:* ener_...@yahoo.com ener_...@yahoo.com *Kepada:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Terkirim:* Sab, 3 April, 2010 15:01:11 *Judul:* Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD D end di R1 = 475 at 127%, bila tembus baru di R2 = 415 di 168%. Jika hitungan 495 ada di 114%. Target di 730??? Powered by Telkomsel BlackBerry® -- *From: *kobayashi mitsukuni ueno_kobayashi@ yahoo.co. id *Date: *Sat, 3 Apr 2010 15:33:19 +0800 (SGT) *To: *seputar IDX yahoo.group.seputar-idx@ yahoogroups. com *Cc: *obrolan-bandar@ yahoogroups. com *Subject: *[ob] Chart UNSP 01-04-2010. Chart UNSP 01-04-2010. Resistance dan target harga menurut hitungan FIBO.. RI = 491. R2 =415. diharapkan mental di area sidewaynya ini, namun apabila...sbb : kalau R1 dijebol kebawah bahaya penurunan lebih lanjut ke R2 = 415. Disclaimer on. *Tag untuk Anda sendiri telah disimpan*. Anda dapat melanjutkan untuk menandai foto di bawah ini. Setelah Anda selesai, klik tombol Selesai Memberi Tag untuk melanjutkan penelusuran. Klik wajah orang pada foto untuk memberi tanda. http://www.facebook.com/photo.php?pid=775980id=1667858950op=1view=allsubj=131965446580aid=-1oid=131965446580 -- Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih cepathttp://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/yang dioptimalkan
Re: JWB: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Tembus Support dan Resist tidak merubah Wave counting... Elliot Wave dekat dengan konsep FRACTALnya si BILL: - Setiap Fractal terbentuk pasti ada new Wave number of one or higher degree yg juga terbentuk dan - Garis yg menghubungkan dua fractal yang berhadapan adalah suatu wave --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, ueno_kobaya...@... ueno_kobaya...@... wrote: Selamat sore Mbah. Wadow..dalam sekali arti dan panjang ulasan dari Mbah.trims sebelumnya. Seandainya dalam kehidupan manusia.juga bisa diterapkan elliot wave. Dalam arti kata.. Fisik aja yg bisa ikut sirklus.. Dari bayi.muda.remaja ke usia lanjut dan berulang kembali kebayi remaja dst. Alangkah indahnya..hahaha... Maaf..maaf..sy jadi ngelantur.wkwkwk. Support dan resistance tercerdin di dua garis chaneling tsb. Dan setiap break res maupun sup. Otomatis mengcounting ulang numering. Mgkn bgt kali ya.. Hahaha..maklum sy msh newbie sekali utk ilmu si Ralph Nelson Elliott. Kalau utk masalah bisnis Lehman. Mgkn sudah saking luas dan besar. Seandainya ahli2 mereka sdh mencium aroma tsb. Kemungkinan saking luas dan besar cakupan usaha dan wilayah.blm lg antar negara. Jadi tdk bisa seperti kita hendak membalikkan telapak tangan.kapan waktu.bisa kita lakukan. Dan juga ada prosedur atau birokrasi yg menghadang. Mgkn ahli2 mereka juga sdh berusaha sekuat kuatnya mengatasinya. Secara diam2 dan hanya petinggi dlm perusahbn aja yg tahu. Namun..kemungkinan.mereka.dikalahkan oleh waktu.. Krisis dgn cepat merebak.. Sehingga achirnya.. Terjadilah yg seperti kita ketahui... Hehehe..ini cuma dugaan sy aja.. Ok.Mbah..sy mau lari dgn herder sy ya.. Olah raga.. Salam hormat Kobayashi. --- Sent with System SEVEN - the new generation of mobile messaging -- pesan orisinal -- Subyek: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Dari: jsx-consultant jsx-consult...@... Tanggal: 03-04-2010 16.49 Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of kobayashi mitsukuni Sent: Saturday, April 03, 2010 3:13 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya..apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar...
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Hallo p Lukman Penentuan persentase adalah keputsan di awal ketika kita membentuk protofolio. kalau kita buat 5 saham maka persaham kurang lebih 20 %. nah kenapa tidak 100 %. ada juga yang langsung 100 % di satu saham. Pertanyaan saya adalah perlu definisi konsitance. kalau konsistance dalam artinya setiap trade menang, itu pasti tidak mungkin. Konsistance disini adalah dalam jangka panjang pak, artinya tidak semua trade menang, tetapi bila dilakukan dgn benar maka hasilnya akan baik. terima kasih Hans 2010/4/3 lkm jkt lkm...@gmail.com Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Yang hendak saya tanyakan , berapa persenkah dari modal bapak untuk membeli si satu saham saja ? Bila jawabannya bukan 100 % , maka pertanyannya mengapa tidak beli saja di saham dengan total modal trading yg ada ? Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Ilmu teknikal analisis adalah bagus. Buktinya adalah ilmu ini tetap ada dari pertama kali ditemukan sampai sekarang. bila ilmu ini tidak bagus tentu akan punah.2010/4/3 Irwan Napitupulu Perkembangan TA lah yang menyebabkan banyaknya indikator, aliran dan pendekatan dalam TA. Hal ini membuktikan bahwa ilmu ini berguna dan bagus. Bila tidak berguna dan bagus tentu saja tidak ada pengembagan lebih lanjut. Mobil dari pertama kali ditemukan, karena bergunan dan bagus maka dilakukan pengembangan terus menerus. sehingga kita bisa melihat banyak model dan perkembangan teknologi nya Bicara konsistance, tentu saja harus di definisikan dengan jelas. Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Pertanyaan kenapa banyak trader yang menggunakan TA kalah. jawabannya karena tidak mengunanakan nya dengan benar dan konsitance. Nah apakah bila kita tidak mendapatkan manfaat dari TA atau tidak mampu konsitance menang dipasar maka kita dapat membuat sebuah kesimpulan bahawa TA tidak bagus dan tidak konsitance. Dan apakah bila kita menemukan manfaat TA dan dapat mendapatkan keuntungan dengan konsistance kareannya, kita dapat memaksa orang lain percaya pada kita. Jawabannya adalah tidak, karena itu saya percaya dengan apa yang saya pahami berdasarkan apa yang saya pelajarin, dan alami (pengalaman) terima kasih Hans irwannapitup...@gmail.com Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya indikator tsb memang valid. - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *Irwan Napitupulu *Sent:* Saturday, April 03, 2010 9:55 AM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Elliot secara umum berbicara tentang swing market dan kalo swing nya patah or gagal, maka sang elliot akan bercerita arah selanjutnya. But overall pattern dasar swing or perilaku terlihat pada chandle stick, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 17:29:22 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *kobayashi mitsukuni *Sent:* Saturday, April 03, 2010 3:13 PM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya..apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. -- *Dari:* ener_...@yahoo.com ener_...@yahoo.com *Kepada:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Terkirim:* Sab, 3 April, 2010 15:01:11 *Judul:* Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD D end di R1 = 475 at 127%, bila tembus baru di R2 = 415 di 168%. Jika hitungan 495 ada di 114%. Target di 730??? Powered by Telkomsel BlackBerry® -- *From: *kobayashi mitsukuni ueno_kobayashi@ yahoo.co. id *Date: *Sat, 3 Apr 2010 15:33:19 +0800 (SGT) *To: *seputar IDX yahoo.group.seputar-idx@ yahoogroups. com *Cc: *obrolan-bandar@ yahoogroups. com *Subject: *[ob] Chart UNSP 01-04-2010. Chart UNSP 01-04-2010. Resistance dan target harga menurut hitungan FIBO.. RI = 491. R2 =415. diharapkan mental di area sidewaynya ini, namun apabila...sbb : kalau R1 dijebol kebawah bahaya penurunan lebih lanjut ke R2 = 415. Disclaimer on. *Tag untuk Anda sendiri telah disimpan*. Anda dapat melanjutkan untuk menandai foto di bawah ini. Setelah Anda
Bls: [ob] Value ADRO (Kang Ocoy)
ayo berau coal listing cepetan dikit, keburu ditelikung adro :D DarioAmran Dari: Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 14:48:09 Judul: Re: [ob] Value ADRO (Kang Ocoy) Kalau mau pakai PER 15, dengan penjualan 46 juta metric ton, saya kasih harganya 2950. Mau? :) (koq jadi seperti orang lagi dagang ya? hehehe ) IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytrader@ gmail.com: Mestinya di hargai PER 15 msh pantes ya? kan gak pernah merivisi LapKeu atau ada accumulated deferred cost smpe 5 thn :-). Rgds On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitupulu@ gmail.com wrote: Kira2 antara 1960 - 3925, tergantung kita mau hargai ADRO pakai PER berapa dari 10-20. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytrader@ gmail.com: Rata realisasi utk thn inoi 4 Jt/bln. Targetnya kalo gak salah 46 jt thn ini -CMIIW. So fair valuenya tnpa dan dg Maruwei kira2 brp Bang ? LT On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitupulu@ gmail.com wrote: Produksi batubaranya ADRO berapa juta metric ton ya? Lagi malas nyari nih :) Thanks sebelumnya. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytrader@ gmail.com Ane yakin banyak Obers yg pingin tahu Value ADRO dg jelasnya JV dg BHP utk Maruwei. Kalo ada waktu senggang, mohon utk diintipin Kang. Nuhun -LT - - -- + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links - - -- + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links Selalu bisa chat di profil jaringan, blog, atau situs web pribadi! Yahoo! memungkinkan Anda selalu bisa chat melalui Pingbox. Coba! http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/
Bls: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
TA = atau ibaratnya Doa kalo doa ga dikabulin jangan marah, doa jalan terus, doa adalah kewajiban...TA juga, biasa pake penggaris goceng atau indikator lain yg pake terus aja wong itu keyakinan kita DarioAmran Dari: JT™ jsxtra...@yahoo.com Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 13:31:58 Judul: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Bener Boss, mangkanya gua empet banget kalo ada yg ngoceh di sini bilang, systemnya tidak pernah meleset satu bar pun.., tidak pernah salah.., tidak pernah meleset.., dan bullshit2 lainnya.. Karena menurut ane, itu pembodohan publik, dan itu musti diluruskan Mau pake ilmu apapun, dari perguruan silat manapun, tapi when it comes to predicting pergerakan harga saham, ngga adalah yg perfect, not even close to perfect !! JT ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** Web: www.JsxTrader.com Tweet: @JT_jsxtrader -Original Message- From: Tiger Roar boysngi...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 13:16:26 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Setuju.. Nothing perfect. Banyak orang berbicara TA adalah ilmu pasti. Padahal sebenarnya TA adalah ilmu probabilitas. Ini semua karena banyak trainner yang jualan kecap no 1 ( idikator mereka perfect) Padahal salah satu chart patern paling akurat (flat base breakout) pun pernah fail (brpt 30 march 10) Nah apakah karena fail sekali indikator itu dibilang gagal ?? Lihat aja iklan iklan di surat kabar atau radio.. Para trainner semua jualan kecap no 1,.. Barang yang berhasil doang yang disebutkan. Sementara yang gagal di hapus bukukan. Saran buat new bie sih.. Kalau pakai TA atau FA atau apapun di dunia saham, yang terpenting adalah kedisiplinan. Selama anda disiplin... Saya jamin anda pasti profit.. Tiger On 4/3/10, JT jsxtra...@yahoo.com wrote: Bang Ian…, Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada yg bagus…… J Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus….. J Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. I Disagree Sir…, yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada….., J Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Nah ini……., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan bangkrut kan?…., hehehe…….., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian….J Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Nah ini areanya Pak Tasrul nih…….. JT Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Bisa dielaborate agar jadi JELAS ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, aldrinliwang...@... wrote: Elliot secara umum berbicara tentang swing market dan kalo swing nya patah or gagal, maka sang elliot akan bercerita arah selanjutnya. But overall pattern dasar swing or perilaku terlihat pada chandle stick, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Hans Kwee hanskwe...@... Date: Sat, 3 Apr 2010 17:29:22 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@... Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *kobayashi mitsukuni *Sent:* Saturday, April 03, 2010 3:13 PM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya..apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. -- *Dari:* ener_...@... ener_...@... *Kepada:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Terkirim:* Sab, 3 April, 2010 15:01:11 *Judul:* Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD D end di R1 = 475 at 127%, bila tembus baru di R2 = 415 di 168%. Jika hitungan 495 ada di 114%. Target di 730??? Powered by Telkomsel BlackBerry® -- *From: *kobayashi mitsukuni ueno_kobayashi@ yahoo.co. id *Date: *Sat, 3 Apr 2010 15:33:19 +0800 (SGT) *To: *seputar IDX yahoo.group.seputar-idx@ yahoogroups. com *Cc: *obrolan-bandar@ yahoogroups. com *Subject: *[ob] Chart UNSP 01-04-2010. Chart UNSP 01-04-2010. Resistance dan target harga menurut hitungan FIBO.. RI = 491. R2 =415. diharapkan mental di area sidewaynya ini, namun apabila...sbb :
Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM (jawaban QUIZ PGAS)
maap Mbah, ini saya yg salah artiin, nomornya ternyata bukan nomor EW ya? hehehe --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kangduren kangdu...@... wrote: hehehe... Mbah keknya lagi ngantuk nih, chart yg - http://www.invest2000.net/pllpgasgoceng.png beda angkanya (nomor yg biru keknya ga tepat), keknya yg pllpgas.png lebih bener nomornya. maap Mbah.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-consultant@ wrote: Coba liat gambar ini, Elliott Wave + Penggaris Goceng, semua nampak INDAH dan SERASI: - http://www.invest2000.net/ew/pllpgas.png - http://www.invest2000.net/pllpgasgoceng.png --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kangduren kangduren@ wrote: pake penggaris goceng saya ketemunya 1400 an, masih lumayan deh dr pade udah susah2 ngejelimet 1560 eh salah (shocked, waktu itu saya teriak2 di milis OB utk strong BUY PGAS), ini bener2 saya merasa BODOH banget (bagi yg dalam hati bilang saya salah pake EW silahkan dicek EW nya saya lagi), tapi memang KENYATAAN Elliott Wave modern itu ada, yg menurut saya kalau digabung RULES itu jadi ga ada, hehehe Memang saya perhatiin penggaris goceng masih powerfull... salut buat Mbah juga yg ga mau pusing2 rulenya EW, emang kenyataan rulenya dibreak (tapi elliotticians pasti ga berani ngomong break rule, paling bilang very rarely kejadiannya atau termasuk Elliott Wave modern), hehehe.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-consultant@ wrote: Coba tarik penggaris Goceng, angka 1100 itu dekat batas bawah penggaris goceng. Anehnya penggaris goceng itu terbentuk dari titik2 SEBELUM krisis SM merebak. Jadi si penggaris Goceng seperti tahu akan ada crash 2008 buat PGAS Nah lo, gimana tu pak... hehehe... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kangduren kangduren@ wrote: menurut saya, EW itu AKHIRNYA buat saya cuma dipake psikologisnya aja (itupun ga preferred buat saya) contoh : PGAS wave A : Mei 2006 sampe Januari 2007 wave B : Januari 2007 sampe Desember 2007 asumsi wave C : maksimum support di Januari 2007 (1560) ternyata ambles sampe 1100.. Elliott wave rule selalu ada kemungkinan 2 (benar dan salah), contoh PGAS di atas masuk tipe FLAT Correction seharusnya dg batas support 1560, ternyata break rule, akhirnya kemungkinan masuk BROADENNING Flat correction (Elliott Wave modern katanya). Jadi spt omongan saya terdahulu, psikologi manusia coba dibuat mekanismenya secara terbatas (mustahil menurut saya) dan akhirnya kalau dikumpulin rule nya semua, jadinya KEBEBASAN. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-consultant@ wrote: Si Sasha pernah kirim RAPID linknya ke milis, coba check di arsip milis... Embah juga pake Elwave, tapi for info, dulu embah nyerah pake Elwave beberapa tahun yang lalu, tapi sejak embah pake gaya Cowboy, semuanya jadi MUDAH dan SEDERHANA Sebagai bukti banyak orang yang menyerah pake Elliott Wave: - Lihat saja SIAPA yg berani kirim grafik Elliot Wave kemilis saham atau forum ?. - Coba tunjuk orangnya yg berani kirim grafik EW secara JELAS !!! kecuali Pak Zakarias dari Universal Broker dan Embah. - Ini menunjukan EW dianggap SUSAH atau barangkali RAHASIA... hehehe... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, ivan ipang88@ wrote: Pake prognosys el wave Pernah nyoba cing? Sent from my BullBerry® Stupidphone -Original Message- From: iching_prediction iching_prediction@ Date: Fri, 02 Apr 2010 12:26:16 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM software apa ya? ane lagi nyari software ew..belon ketemu jg --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, tommy_yap99@ wrote: Software bajakan boleh gak? Powered by www.batu-mulia.com BlackBerry® -Original Message- From: iching_prediction iching_prediction@ Date: Fri, 02 Apr 2010 12:12:15 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Sekedar sharing dan mohon masukan analisa saham instan nga pake repot tapi gratis. Sejauh ini ane pake : - Chartnexus or yahoo finance - Wd list - indonesianbulls.com - milis ob, kaskus saham dan milis saham - iching : final confirmation ada yg mau nambahin kasi masukan? thx
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Prinsip dasar dari terbentuknya suatu swing pada market dan membetuk pattern elliot tercermin saat base suatu support or pick suatu resistan terbentuk dan disertai dengan petunjuk closing price (dalam suatu periode) yg akan mencerminkan bahwa pola tsb sebagai kontinuitas atau false or fake, kira-kira bahasa nya spt itu. Mohon maaf kalo rada njelimet penjelasannya, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Date: Sat, 03 Apr 2010 10:58:07 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Bisa dielaborate agar jadi JELAS ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, aldrinliwang...@... wrote: Elliot secara umum berbicara tentang swing market dan kalo swing nya patah or gagal, maka sang elliot akan bercerita arah selanjutnya. But overall pattern dasar swing or perilaku terlihat pada chandle stick, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Hans Kwee hanskwe...@... Date: Sat, 3 Apr 2010 17:29:22 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@... Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *kobayashi mitsukuni *Sent:* Saturday, April 03, 2010 3:13 PM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya..apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. -- *Dari:* ener_...@... ener_...@... *Kepada:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Pak Hans. Bila bapak masuk di 5 saham . menurut saya itu adalah untuk mengurangi resiko / memperkecil resiko. Walaupun saya tidak sependapat memperkecil resiko dengan memperbanyak macam saham. ini akan berdampak menjadi tidak focus . yang pada akhirnya mengurangi profit yang seharusnya. Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Hallo p Lukman Penentuan persentase adalah keputsan di awal ketika kita membentuk protofolio. kalau kita buat 5 saham maka persaham kurang lebih 20 %. nah kenapa tidak 100 %. ada juga yang langsung 100 % di satu saham. Pertanyaan saya adalah perlu definisi konsitance. kalau konsistance dalam artinya setiap trade menang, itu pasti tidak mungkin. Konsistance disini adalah dalam jangka panjang pak, artinya tidak semua trade menang, tetapi bila dilakukan dgn benar maka hasilnya akan baik. terima kasih Hans 2010/4/3 lkm jkt lkm...@gmail.com Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Yang hendak saya tanyakan , berapa persenkah dari modal bapak untuk membeli si satu saham saja ? Bila jawabannya bukan 100 % , maka pertanyannya mengapa tidak beli saja di saham dengan total modal trading yg ada ? Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Ilmu teknikal analisis adalah bagus. Buktinya adalah ilmu ini tetap ada dari pertama kali ditemukan sampai sekarang. bila ilmu ini tidak bagus tentu akan punah.2010/4/3 Irwan Napitupulu Perkembangan TA lah yang menyebabkan banyaknya indikator, aliran dan pendekatan dalam TA. Hal ini membuktikan bahwa ilmu ini berguna dan bagus. Bila tidak berguna dan bagus tentu saja tidak ada pengembagan lebih lanjut. Mobil dari pertama kali ditemukan, karena bergunan dan bagus maka dilakukan pengembangan terus menerus. sehingga kita bisa melihat banyak model dan perkembangan teknologi nya Bicara konsistance, tentu saja harus di definisikan dengan jelas. Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Pertanyaan kenapa banyak trader yang menggunakan TA kalah. jawabannya karena tidak mengunanakan nya dengan benar dan konsitance. Nah apakah bila kita tidak mendapatkan manfaat dari TA atau tidak mampu konsitance menang dipasar maka kita dapat membuat sebuah kesimpulan bahawa TA tidak bagus dan tidak konsitance. Dan apakah bila kita menemukan manfaat TA dan dapat mendapatkan keuntungan dengan konsistance kareannya, kita dapat memaksa orang lain percaya pada kita. Jawabannya adalah tidak, karena itu saya percaya dengan apa yang saya pahami berdasarkan apa yang saya pelajarin, dan alami (pengalaman) terima kasih Hans irwannapitup...@gmail.com Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film youtube yg keliatannya luar biasa bagus. - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti tadi, tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, artinya
Re: [ob] Value ADRO (Kang Ocoy)
ADRO 38 jt ke 46 jt tahun ini berarti pake Meruwai ya pak? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Lucky Trader soluckytra...@... wrote: Rata realisasi utk thn inoi 4 Jt/bln. Targetnya kalo gak salah 46 jt thn ini -CMIIW. So fair valuenya tnpa dan dg Maruwei kira2 brp Bang ? LT On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitup...@... wrote: Produksi batubaranya ADRO berapa juta metric ton ya? Lagi malas nyari nih :) Thanks sebelumnya. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@... Ane yakin banyak Obers yg pingin tahu Value ADRO dg jelasnya JV dg BHP utk Maruwei. Kalo ada waktu senggang, mohon utk diintipin Kang. Nuhun -LT
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Saya biasanya menggunakan basic chart dari chandle (kadang digambar manual dgn bentuk grafik yg bisa bercerita) dan pattern dasar serta kontinuitasnya menjadi acuan next movement, bisa false if ada force majure, mudah mudahan bisa bermanfaat, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Date: Sat, 03 Apr 2010 10:58:07 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Bisa dielaborate agar jadi JELAS ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, aldrinliwang...@... wrote: Elliot secara umum berbicara tentang swing market dan kalo swing nya patah or gagal, maka sang elliot akan bercerita arah selanjutnya. But overall pattern dasar swing or perilaku terlihat pada chandle stick, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Hans Kwee hanskwe...@... Date: Sat, 3 Apr 2010 17:29:22 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@... Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *kobayashi mitsukuni *Sent:* Saturday, April 03, 2010 3:13 PM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya..apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. -- *Dari:* ener_...@... ener_...@... *Kepada:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Terkirim:* Sab, 3 April, 2010 15:01:11 *Judul:* Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD D end di R1 = 475 at 127%, bila
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Boleh share ga MM pa lkm jkt... -One shoot- www.financestockinfo.blogspot.com -Original Message- From: lkm jkt lkm...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 18:16:17 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak Hans. Bila bapak masuk di 5 saham . menurut saya itu adalah untuk mengurangi resiko / memperkecil resiko. Walaupun saya tidak sependapat memperkecil resiko dengan memperbanyak macam saham. ini akan berdampak menjadi tidak focus . yang pada akhirnya mengurangi profit yang seharusnya. Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Hallo p Lukman Penentuan persentase adalah keputsan di awal ketika kita membentuk protofolio. kalau kita buat 5 saham maka persaham kurang lebih 20 %. nah kenapa tidak 100 %. ada juga yang langsung 100 % di satu saham. Pertanyaan saya adalah perlu definisi konsitance. kalau konsistance dalam artinya setiap trade menang, itu pasti tidak mungkin. Konsistance disini adalah dalam jangka panjang pak, artinya tidak semua trade menang, tetapi bila dilakukan dgn benar maka hasilnya akan baik. terima kasih Hans 2010/4/3 lkm jkt lkm...@gmail.com Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Yang hendak saya tanyakan , berapa persenkah dari modal bapak untuk membeli si satu saham saja ? Bila jawabannya bukan 100 % , maka pertanyannya mengapa tidak beli saja di saham dengan total modal trading yg ada ? Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Ilmu teknikal analisis adalah bagus. Buktinya adalah ilmu ini tetap ada dari pertama kali ditemukan sampai sekarang. bila ilmu ini tidak bagus tentu akan punah.2010/4/3 Irwan Napitupulu Perkembangan TA lah yang menyebabkan banyaknya indikator, aliran dan pendekatan dalam TA. Hal ini membuktikan bahwa ilmu ini berguna dan bagus. Bila tidak berguna dan bagus tentu saja tidak ada pengembagan lebih lanjut. Mobil dari pertama kali ditemukan, karena bergunan dan bagus maka dilakukan pengembangan terus menerus. sehingga kita bisa melihat banyak model dan perkembangan teknologi nya Bicara konsistance, tentu saja harus di definisikan dengan jelas. Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Pertanyaan kenapa banyak trader yang menggunakan TA kalah. jawabannya karena tidak mengunanakan nya dengan benar dan konsitance. Nah apakah bila kita tidak mendapatkan manfaat dari TA atau tidak mampu konsitance menang dipasar maka kita dapat membuat sebuah kesimpulan bahawa TA tidak bagus dan tidak konsitance. Dan apakah bila kita menemukan manfaat TA dan dapat mendapatkan keuntungan dengan konsistance kareannya, kita dapat memaksa orang lain percaya pada kita. Jawabannya adalah tidak, karena itu saya percaya dengan apa yang saya pahami berdasarkan apa yang saya pelajarin, dan alami (pengalaman) terima kasih Hans irwannapitup...@gmail.com Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang terbalik. - Banyak
[ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best
DATA untuk analisa: - http://www.investdata.net/QZ94COA6.TXT Didapat data untuk PTBA, ITMG dan ADRO: - Gross margin: 54, 37, 40 PTBA punya selesih harga jual - cost yg terbaik. - Operating profit: 39, 28, 36 ITMG punya laba operasi yg terkecil - Net profit: 30, 22, 16 PTBA bisa menghasilkan laba bersih hampir 2x lebih besar dibanding ADRO (30 vs 16) Tapi perbandingan laba operasi PTBA dan ADRO yg mempengaruhi Valuasi saham tidak terlalu berbeda jauh 39 vs 36, jadi ADRO masih oke. - DER: 0,4 0,5 1,4 ADRO punya ratio Utang yg lebih besar dari competitornya, ini akan memperbesar biaya bunga dan mengurangi ROE. - ROE: 47, 42 dan 25 PTBA is the best, ADRO perlu tambah modal biar ROE nya naik. - PER: 15, 10 dan 14 ITMG termurah dalam skala PER - COP: 11, 8, 6 ADRO termurah dalam skala COP - CLOP: 12, 9 dan 9 ITMG dan ADRO sama murahnya. - Sales Growth: 24, 14, 48 ADRO the best, ITMG the worst - Operating Profit Growth: 42, 28, 135 ADRO is the BEST ABIS, Sale naik 48% tapi laba operasi naik 135%, ini KEREN ABIS !!! Kesimpulan: - ADRO THE BEST... hehehe...
Re: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best
Nah lho mbah sudah berpindah ke laen hati ney... Jatuh cinta ma ADRO nih yee... Sent from my BullBerry® Stupidphone -Original Message- From: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Date: Sat, 03 Apr 2010 11:23:36 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best DATA untuk analisa: - http://www.investdata.net/QZ94COA6.TXT Didapat data untuk PTBA, ITMG dan ADRO: - Gross margin: 54, 37, 40 PTBA punya selesih harga jual - cost yg terbaik. - Operating profit: 39, 28, 36 ITMG punya laba operasi yg terkecil - Net profit: 30, 22, 16 PTBA bisa menghasilkan laba bersih hampir 2x lebih besar dibanding ADRO (30 vs 16) Tapi perbandingan laba operasi PTBA dan ADRO yg mempengaruhi Valuasi saham tidak terlalu berbeda jauh 39 vs 36, jadi ADRO masih oke. - DER: 0,4 0,5 1,4 ADRO punya ratio Utang yg lebih besar dari competitornya, ini akan memperbesar biaya bunga dan mengurangi ROE. - ROE: 47, 42 dan 25 PTBA is the best, ADRO perlu tambah modal biar ROE nya naik. - PER: 15, 10 dan 14 ITMG termurah dalam skala PER - COP: 11, 8, 6 ADRO termurah dalam skala COP - CLOP: 12, 9 dan 9 ITMG dan ADRO sama murahnya. - Sales Growth: 24, 14, 48 ADRO the best, ITMG the worst - Operating Profit Growth: 42, 28, 135 ADRO is the BEST ABIS, Sale naik 48% tapi laba operasi naik 135%, ini KEREN ABIS !!! Kesimpulan: - ADRO THE BEST... hehehe...
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Yes pak ada banyak cara. ada yg masuk satu saham tetapi bertahap. ini juga memperkecil risk ada juga yang masuk 3 - 5 saham, dan bertahap. tetapi juga ada pendekatan langsung masuk dgn margin... lalu buang pada keadaan tertentu. tetapi saya berpendapat ini juga pendekatan masing2 orang. terima kasih Hans 2010/4/3 lkm jkt lkm...@gmail.com Pak Hans. Bila bapak masuk di 5 saham . menurut saya itu adalah untuk mengurangi resiko / memperkecil resiko. Walaupun saya tidak sependapat memperkecil resiko dengan memperbanyak macam saham. ini akan berdampak menjadi tidak focus . yang pada akhirnya mengurangi profit yang seharusnya. Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Hallo p Lukman Penentuan persentase adalah keputsan di awal ketika kita membentuk protofolio. kalau kita buat 5 saham maka persaham kurang lebih 20 %. nah kenapa tidak 100 %. ada juga yang langsung 100 % di satu saham. Pertanyaan saya adalah perlu definisi konsitance. kalau konsistance dalam artinya setiap trade menang, itu pasti tidak mungkin. Konsistance disini adalah dalam jangka panjang pak, artinya tidak semua trade menang, tetapi bila dilakukan dgn benar maka hasilnya akan baik. terima kasih Hans 2010/4/3 lkm jkt lkm...@gmail.com Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Yang hendak saya tanyakan , berapa persenkah dari modal bapak untuk membeli si satu saham saja ? Bila jawabannya bukan 100 % , maka pertanyannya mengapa tidak beli saja di saham dengan total modal trading yg ada ? Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Ilmu teknikal analisis adalah bagus. Buktinya adalah ilmu ini tetap ada dari pertama kali ditemukan sampai sekarang. bila ilmu ini tidak bagus tentu akan punah.2010/4/3 Irwan Napitupulu Perkembangan TA lah yang menyebabkan banyaknya indikator, aliran dan pendekatan dalam TA. Hal ini membuktikan bahwa ilmu ini berguna dan bagus. Bila tidak berguna dan bagus tentu saja tidak ada pengembagan lebih lanjut. Mobil dari pertama kali ditemukan, karena bergunan dan bagus maka dilakukan pengembangan terus menerus. sehingga kita bisa melihat banyak model dan perkembangan teknologi nya Bicara konsistance, tentu saja harus di definisikan dengan jelas. Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Pertanyaan kenapa banyak trader yang menggunakan TA kalah. jawabannya karena tidak mengunanakan nya dengan benar dan konsitance. Nah apakah bila kita tidak mendapatkan manfaat dari TA atau tidak mampu konsitance menang dipasar maka kita dapat membuat sebuah kesimpulan bahawa TA tidak bagus dan tidak konsitance. Dan apakah bila kita menemukan manfaat TA dan dapat mendapatkan keuntungan dengan konsistance kareannya, kita dapat memaksa orang lain percaya pada kita. Jawabannya adalah tidak, karena itu saya percaya dengan apa yang saya pahami berdasarkan apa yang saya pelajarin, dan alami (pengalaman) terima kasih Hans irwannapitup...@gmail.com Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... Tapi gagal karena bang Irwan intervensi Intinya experiment ini: - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI dan
Re: [JT] RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Buaya termasuk ilmu yang sophisticated gak prof ;) Rgds On 4/3/10, JT jsxtra...@yahoo.com wrote: Sebenernya pesan yg ingin saya sampaikan kepada teman-teman cuma satu; yang simple-simple seperti MA atau pengaris Gocengnya Mbah bukan berarti useless, malah sering kali lebih powerful dari ilmu-ilmu TA lainnya yg lebih complicated. And one thing for sure; It doesn’t need to be a rocket scientist untuk bisa jadi trader yg baik, Trus Me on this…., jadi jangan pernah berfikir jika anda menguasai ELWAVE, GANN, dan ilmu-ilmu lainnya yg sophisticated, anda baru bisa jadi trader yg sukses…., Ilmu-ilmu tsb tentu sangat baik sekali dan sudah teruji puluhan bahkan ratusan tahun. Kalau ada kesempatan memang sebaiknya kita pelajari dan kuasai. Namun perlu diingat bahwa sebaik apapun tools yg kita pakai kalau salah pakenya (tidak tepat guna) maka yg ngga ada gunanya juga…., misalnya anda trader harian, tentunya ya kurang tepat lah kalau pake Elwave atau Gann, bukan tidak bisa, tapi ada cara lain yg jauh lebih “User Friendly”……. Very Nice to have a discussion with you Bang Ian….. J JT Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of irwannapitup...@gmail.com Sent: 03 April 2010 16:54 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Baguslah kalau menangkap apa yg sebenarnya saya dan Pak JT perbincangkan. Karena sebenarnya saya dan Pak JT lagi bagi2 pengetahuan. Pak JT sdh tdk diragukan lagi pengetahuannya tentang TA. Saya dan Pak JT sedang membedah TA supaya yang masih baru bisa menangkap poin2 penting dari TA itu apa :) IAN Sent from my BlackBerry® _ From: kokol...@yahoo.co.id Date: Sat, 3 Apr 2010 09:28:19 + To: Milis OBobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Jangan pisahin...jangan pisahin!! *ambil buku, nyatet..banyak ilmu neh.. Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie Group _ From: JT jsxtra...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 16:00:25 +0700 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Yach si Abang…, CL segitu mah kecil atuh, abang ngga perhitungkan betapa kita diselamatkan oleh MA dan bisa kabur di 7000, dan masuk lagi di 800 perak, trus keluar lagi di 2500’an ?? wew…. Coba bisa nge short juga…, apa ngga double? Tentunya ada CL-CL disana-sini, tapi kalo kita ngikutin MA 20, berapa banyak kita terselamatkan (ngga ke-seret2) dan selamat dari pentungan maut bakrie sampe ke gopek…, dan seandainya diikuti dgn disiplin, ngga akan ada cerita-cerita sedih nyangkut di 6000, wong memang belom boleh beli kok…, hehe Pointnya Bang, MA tidak sempurna, so does other indicator…, ngga ada cerita kita trading bisa menghindari CL….., tapi abang bisa liat, gimana a simple mathematic (MA) bisa membantu kita dalam melakukan trading, juga menyelamatkan kita dari BAHAYA…. Hehe Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 15:38 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Nah, sekarang grafiknya sudah sama :) Sekarang saya tunjukkan dengan kaca pembesar kejadian dalam kondisi terakhir di chart berikut ini. Kerjaannya buy and cut loss saja di BUMI dalam kondisi belakangan ini dengan menggunakan MA 20 :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Ahhh, bener bang…., sori skalanya tadi salah, ini yg bener JT bumi.png Web : www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 15:14 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Chart yg saya dapatkan dengan MA20 (harga close) dari weekly chart nya BUMI adalah terlampir. Bentuknya beda dari yg Pak JT kirimkan. Tapi kalau chart nya ditampilkan dengan ownscale antara MA20 dan harga, maka baru bentuknya seperti yang Pak JT lampirkan. Saya lihat ada kesalahan kecil yg Pak JT buat waktu lampirkan grafiknya, sehingga terlihat chartnya BUMI di punya Pak JT puncaknya hanya sekitar 7000 lebih dikit, padahal kita tahu BUMI pernah di atas 8000. Bisa dikoreksi? :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Pake Standard-standard aja Bang, SMA 20 ……, diatas MA kita long, tembus kebawah kabur, coba diuji Bang kira-kira cuan ngga? dan yg terpenting kira-kira “AMAN” ngga? (ngga keseret-seret kebawah)... Web : www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com]
Re: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best
Ini buat Invest yah... karena kalo short term sih kita musti liat: - Capitalisasi pasar, berat engga ngangkatnya pada wave 5 ?. Jadi kalo trading sih kita berhubungan dengan TA, Elliott wave dan strategi/taktik BD yg lagi digelar... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, ivan ipan...@... wrote: Nah lho mbah sudah berpindah ke laen hati ney... Jatuh cinta ma ADRO nih yee... Sent from my BullBerry® Stupidphone -Original Message- From: jsx_consultant jsx-consult...@... Date: Sat, 03 Apr 2010 11:23:36 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best DATA untuk analisa: - http://www.investdata.net/QZ94COA6.TXT Didapat data untuk PTBA, ITMG dan ADRO: - Gross margin: 54, 37, 40 PTBA punya selesih harga jual - cost yg terbaik. - Operating profit: 39, 28, 36 ITMG punya laba operasi yg terkecil - Net profit: 30, 22, 16 PTBA bisa menghasilkan laba bersih hampir 2x lebih besar dibanding ADRO (30 vs 16) Tapi perbandingan laba operasi PTBA dan ADRO yg mempengaruhi Valuasi saham tidak terlalu berbeda jauh 39 vs 36, jadi ADRO masih oke. - DER: 0,4 0,5 1,4 ADRO punya ratio Utang yg lebih besar dari competitornya, ini akan memperbesar biaya bunga dan mengurangi ROE. - ROE: 47, 42 dan 25 PTBA is the best, ADRO perlu tambah modal biar ROE nya naik. - PER: 15, 10 dan 14 ITMG termurah dalam skala PER - COP: 11, 8, 6 ADRO termurah dalam skala COP - CLOP: 12, 9 dan 9 ITMG dan ADRO sama murahnya. - Sales Growth: 24, 14, 48 ADRO the best, ITMG the worst - Operating Profit Growth: 42, 28, 135 ADRO is the BEST ABIS, Sale naik 48% tapi laba operasi naik 135%, ini KEREN ABIS !!! Kesimpulan: - ADRO THE BEST... hehehe...
Bls: JWB: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
hhehee..iya...betul Mbah.. maksud demikian.. cuma saya salah kalimat, kasih nomor anyar ya...atau naik ranking baik ketinggian maupun turun ranking ya.. hahhaa Terima kasih sudah diperbaiki.. jadi ga bikin pusing yg baca... Hebat memang Mbah kita kita.. Salam hormat kobayashi. Dari: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 17:28:45 Judul: Re: JWB: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Tembus Support dan Resist tidak merubah Wave counting... Elliot Wave dekat dengan konsep FRACTALnya si BILL: - Setiap Fractal terbentuk pasti ada new Wave number of one or higher degree yg juga terbentuk dan - Garis yg menghubungkan dua fractal yang berhadapan adalah suatu wave --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, ueno_kobayashi@ ... ueno_kobayashi@ ... wrote: Selamat sore Mbah. Wadow..dalam sekali arti dan panjang ulasan dari Mbah.trims sebelumnya. Seandainya dalam kehidupan manusia.juga bisa diterapkan elliot wave. Dalam arti kata.. Fisik aja yg bisa ikut sirklus.. Dari bayi.muda.remaja ke usia lanjut dan berulang kembali kebayi remaja dst. Alangkah indahnya..hahaha. .. Maaf..maaf.. sy jadi ngelantur.wkwkwk. Support dan resistance tercerdin di dua garis chaneling tsb. Dan setiap break res maupun sup. Otomatis mengcounting ulang numering. Mgkn bgt kali ya.. Hahaha..maklum sy msh newbie sekali utk ilmu si Ralph Nelson Elliott. Kalau utk masalah bisnis Lehman. Mgkn sudah saking luas dan besar. Seandainya ahli2 mereka sdh mencium aroma tsb. Kemungkinan saking luas dan besar cakupan usaha dan wilayah.blm lg antar negara. Jadi tdk bisa seperti kita hendak membalikkan telapak tangan.kapan waktu.bisa kita lakukan. Dan juga ada prosedur atau birokrasi yg menghadang. Mgkn ahli2 mereka juga sdh berusaha sekuat kuatnya mengatasinya. Secara diam2 dan hanya petinggi dlm perusahbn aja yg tahu. Namun..kemungkinan. mereka.dikalahka n oleh waktu.. Krisis dgn cepat merebak.. Sehingga achirnya.. Terjadilah yg seperti kita ketahui... Hehehe..ini cuma dugaan sy aja.. Ok.Mbah..sy mau lari dgn herder sy ya.. Olah raga.. Salam hormat Kobayashi. --- Sent with System SEVEN - the new generation of mobile messaging -- pesan orisinal -- Subyek: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Dari: jsx-consultant jsx-consultant@ ... Tanggal: 03-04-2010 16.49 Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya . Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan. . _ From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups. com] On Behalf Of kobayashi mitsukuni Sent: Saturday, April 03, 2010 3:13 PM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha. ... disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement, kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan
ma Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Yang bilang ma jelek sini :p Pak rei dan adit tuh bukti nyata saya trading tahun ini cuman modal ma doang :D Stress free trading :D On 4/3/10, JT jsxtra...@yahoo.com wrote: Sebenernya pesan yg ingin saya sampaikan kepada teman-teman cuma satu; yang simple-simple seperti MA atau pengaris Gocengnya Mbah bukan berarti useless, malah sering kali lebih powerful dari ilmu-ilmu TA lainnya yg lebih complicated. And one thing for sure; It doesn’t need to be a rocket scientist untuk bisa jadi trader yg baik, Trus Me on this…., jadi jangan pernah berfikir jika anda menguasai ELWAVE, GANN, dan ilmu-ilmu lainnya yg sophisticated, anda baru bisa jadi trader yg sukses…., Ilmu-ilmu tsb tentu sangat baik sekali dan sudah teruji puluhan bahkan ratusan tahun. Kalau ada kesempatan memang sebaiknya kita pelajari dan kuasai. Namun perlu diingat bahwa sebaik apapun tools yg kita pakai kalau salah pakenya (tidak tepat guna) maka yg ngga ada gunanya juga…., misalnya anda trader harian, tentunya ya kurang tepat lah kalau pake Elwave atau Gann, bukan tidak bisa, tapi ada cara lain yg jauh lebih “User Friendly”……. Very Nice to have a discussion with you Bang Ian….. J JT Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of irwannapitup...@gmail.com Sent: 03 April 2010 16:54 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Baguslah kalau menangkap apa yg sebenarnya saya dan Pak JT perbincangkan. Karena sebenarnya saya dan Pak JT lagi bagi2 pengetahuan. Pak JT sdh tdk diragukan lagi pengetahuannya tentang TA. Saya dan Pak JT sedang membedah TA supaya yang masih baru bisa menangkap poin2 penting dari TA itu apa :) IAN Sent from my BlackBerry® _ From: kokol...@yahoo.co.id Date: Sat, 3 Apr 2010 09:28:19 + To: Milis OBobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Jangan pisahin...jangan pisahin!! *ambil buku, nyatet..banyak ilmu neh.. Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie Group _ From: JT jsxtra...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 16:00:25 +0700 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Yach si Abang…, CL segitu mah kecil atuh, abang ngga perhitungkan betapa kita diselamatkan oleh MA dan bisa kabur di 7000, dan masuk lagi di 800 perak, trus keluar lagi di 2500’an ?? wew…. Coba bisa nge short juga…, apa ngga double? Tentunya ada CL-CL disana-sini, tapi kalo kita ngikutin MA 20, berapa banyak kita terselamatkan (ngga ke-seret2) dan selamat dari pentungan maut bakrie sampe ke gopek…, dan seandainya diikuti dgn disiplin, ngga akan ada cerita-cerita sedih nyangkut di 6000, wong memang belom boleh beli kok…, hehe Pointnya Bang, MA tidak sempurna, so does other indicator…, ngga ada cerita kita trading bisa menghindari CL….., tapi abang bisa liat, gimana a simple mathematic (MA) bisa membantu kita dalam melakukan trading, juga menyelamatkan kita dari BAHAYA…. Hehe Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 15:38 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Nah, sekarang grafiknya sudah sama :) Sekarang saya tunjukkan dengan kaca pembesar kejadian dalam kondisi terakhir di chart berikut ini. Kerjaannya buy and cut loss saja di BUMI dalam kondisi belakangan ini dengan menggunakan MA 20 :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Ahhh, bener bang…., sori skalanya tadi salah, ini yg bener JT bumi.png Web : www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 15:14 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Chart yg saya dapatkan dengan MA20 (harga close) dari weekly chart nya BUMI adalah terlampir. Bentuknya beda dari yg Pak JT kirimkan. Tapi kalau chart nya ditampilkan dengan ownscale antara MA20 dan harga, maka baru bentuknya seperti yang Pak JT lampirkan. Saya lihat ada kesalahan kecil yg Pak JT buat waktu lampirkan grafiknya, sehingga terlihat chartnya BUMI di punya Pak JT puncaknya hanya sekitar 7000 lebih dikit, padahal kita tahu BUMI pernah di atas 8000. Bisa dikoreksi? :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Pake Standard-standard aja Bang, SMA 20 ……, diatas MA kita long, tembus kebawah kabur, coba diuji Bang kira-kira cuan ngga? dan yg terpenting kira-kira “AMAN” ngga? (ngga keseret-seret kebawah)... Web : www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet : @JT_jsxtrader
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Mungkin bisa dikasih contoh garfiknya Pak, untuk stock tertentu agar bisa lbh gampang ngertiinnya..? Misal untuk stock tertentu, mkn bs dijelaskan mana melihat akan datangnya base supportnya, dll. Terima kasih penjelasannya Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: aldrinliwang...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 11:14:44 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Prinsip dasar dari terbentuknya suatu swing pada market dan membetuk pattern elliot tercermin saat base suatu support or pick suatu resistan terbentuk dan disertai dengan petunjuk closing price (dalam suatu periode) yg akan mencerminkan bahwa pola tsb sebagai kontinuitas atau false or fake, kira-kira bahasa nya spt itu. Mohon maaf kalo rada njelimet penjelasannya, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Date: Sat, 03 Apr 2010 10:58:07 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Bisa dielaborate agar jadi JELAS ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, aldrinliwang...@... wrote: Elliot secara umum berbicara tentang swing market dan kalo swing nya patah or gagal, maka sang elliot akan bercerita arah selanjutnya. But overall pattern dasar swing or perilaku terlihat pada chandle stick, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Hans Kwee hanskwe...@... Date: Sat, 3 Apr 2010 17:29:22 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@... Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *kobayashi mitsukuni *Sent:* Saturday, April 03, 2010 3:13 PM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject:* Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement,kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement,kitta juga
Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja SELAMAT JALAN MENUJU RUMAH BAPA DI SURGA
Bangsa ini telah kehilangan tokoh pekerja keras yg religius dan sederhana/low profile. Selamat jalan Om William. Rest in peace. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -Original Message- From: edward edward_sa...@yahoo.com.au Date: Sat, 3 Apr 2010 11:38:39 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] RIP : William Soerjadjaja SELAMAT JALAN MENUJU RUMAH BAPA DI SURGA Selamat Jalan Menuju RUMAH BAPA DI SURGA untuk OM WILLIAM SOERYADJAYA Semoga TUHAN Memberikan tempat yg layak di sisi NYA AMIEN - Original Message - From: Lucky Trader To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: 03 April, 2010 11:21 AM Subject: Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja Macan mati meninggalkan belang, Gajah Mati meninggalkan gading, Manusia mati meninggalkan nama dan jasa2 kebaikan, bukan asal-usul, keturanan maupun kekayaan. Selamat Jalan Om -LT On 4/3/10, Jacob® rxbk1...@gmail.com wrote: Ada buku yang ditulis mengenai Om William? Bagaimana cara dia berbisnis, nilai-nilai apa yang dijungjung tinggi, apa arti kesuksesan menurut beliau dan bagaimana beliau bisa mewarisi sesuatu yang baik bagi generasi penerus (to leave a legacy)...nah kalau ada, saya ingin segera membeli dan membacanya, karena sepengetahuan saya banyak cerita menarik dan mempunyai nilai pembelajaran penting seputar diri Om William. Selamat jalan Om, semoga Anda mendapat tempat yang layak di sisiNYA. Sent from Jαçðß ™ -Original Message- From: Irwan Napitupulu irwannapitup...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 09:57:57 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] RIP : William Soerjadjaja Pak William bagi saya adalah seorang entrepreneur sejati. Selamat jalan, Pak William. IAN 2010/4/3 dario kurniawan darioamran1...@yahoo.co.id Sabtu, 03/04/2010 00:04 WIB Pendiri PT ASTRA Internasional, William Soerjadjaja Tutup Usia *Jakarta* - Salah satu pebisnis besar dunia otomotif Indonesia, William Soerjadjaja wafat. Pendiri PT ASTRA Internasional ini meninggal dunia di RS Medistra, Kuningan, Jakarta. Sekitar satu jam yang lalu (pukul 23.00 WIB) di RS Medistra, kata anggota DPR, Bambang Soesatyo kepada detikcom, Jumat (2/4/2010) http://www.detiknews.com/read/2010/04/03/000429/1330972/10/pendiri-pt-astra-internasional-william-soerjadjaja-tutup-usia?991101605 Selamat Jalan Pak William... * DarioAmran* -- Coba Yahoo! Messenger 10 Beta yang baru http://sg.rd.yahoo.com/id/messenger/neptune/*http://id.messenger.yahoo.com/ Kini dengan update real-time, panggilan video, dan banyak lagi!
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Saya kebetulan sedang jalan jalan ama keluarga (anak istri) di citraland semarang dan reply pake BB, tapi saya pasti berikan contohnya nanti, its a promise guys. Mohon maaf saat ini gak memungkinkan, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: tropo...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 11:52:51 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Mungkin bisa dikasih contoh garfiknya Pak, untuk stock tertentu agar bisa lbh gampang ngertiinnya..? Misal untuk stock tertentu, mkn bs dijelaskan mana melihat akan datangnya base supportnya, dll. Terima kasih penjelasannya Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: aldrinliwang...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 11:14:44 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Prinsip dasar dari terbentuknya suatu swing pada market dan membetuk pattern elliot tercermin saat base suatu support or pick suatu resistan terbentuk dan disertai dengan petunjuk closing price (dalam suatu periode) yg akan mencerminkan bahwa pola tsb sebagai kontinuitas atau false or fake, kira-kira bahasa nya spt itu. Mohon maaf kalo rada njelimet penjelasannya, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Date: Sat, 03 Apr 2010 10:58:07 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Bisa dielaborate agar jadi JELAS ? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, aldrinliwang...@... wrote: Elliot secara umum berbicara tentang swing market dan kalo swing nya patah or gagal, maka sang elliot akan bercerita arah selanjutnya. But overall pattern dasar swing or perilaku terlihat pada chandle stick, thx JBu Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Hans Kwee hanskwe...@... Date: Sat, 3 Apr 2010 17:29:22 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@... Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya. Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan.. -- *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] *On Behalf Of *kobayashi mitsukuni *Sent:* Saturday, April 03, 2010 3:13 PM *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
iya disiplin penting banget.. saya ga disiplin, masih TA cheating (FA), hehehe... gara2 udah subjektif sama saham (yg ini susah dihilangkan).. lagi mau berusaha TA murni, makanya kagum sama yg bisa, semoga mau bagi2 ilmu di OB. pak Tiger pake MA, MA berapa aja pak? pola trading mingguan atau harian selama ini? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Tiger Roar boysngi...@... wrote: Setuju.. Nothing perfect. Banyak orang berbicara TA adalah ilmu pasti. Padahal sebenarnya TA adalah ilmu probabilitas. Ini semua karena banyak trainner yang jualan kecap no 1 ( idikator mereka perfect) Padahal salah satu chart patern paling akurat (flat base breakout) pun pernah fail (brpt 30 march 10) Nah apakah karena fail sekali indikator itu dibilang gagal ?? Lihat aja iklan iklan di surat kabar atau radio.. Para trainner semua jualan kecap no 1,.. Barang yang berhasil doang yang disebutkan. Sementara yang gagal di hapus bukukan. Saran buat new bie sih.. Kalau pakai TA atau FA atau apapun di dunia saham, yang terpenting adalah kedisiplinan. Selama anda disiplin... Saya jamin anda pasti profit.. Tiger
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Pak JsxSniper. Saya ini bukan tutor yg baik. (bukan pengajar) MM , saya dapat kan dari pengalaman di sektor riil . Jadi kalau di suruh Share , saya juga bingung apanya yg mau di share. Tapi bila di tanya , bila saya pasti akan saya jawab. Salam Lukman 2010/4/3 JsxSniper jsxsni...@yahoo.co.id Boleh share ga MM pa lkm jkt... -One shoot- www.financestockinfo.blogspot.com -- *From: * lkm jkt lkm...@gmail.com *Date: *Sat, 3 Apr 2010 18:16:17 +0700 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Pak Hans. Bila bapak masuk di 5 saham . menurut saya itu adalah untuk mengurangi resiko / memperkecil resiko. Walaupun saya tidak sependapat memperkecil resiko dengan memperbanyak macam saham. ini akan berdampak menjadi tidak focus . yang pada akhirnya mengurangi profit yang seharusnya. Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Hallo p Lukman Penentuan persentase adalah keputsan di awal ketika kita membentuk protofolio. kalau kita buat 5 saham maka persaham kurang lebih 20 %. nah kenapa tidak 100 %. ada juga yang langsung 100 % di satu saham. Pertanyaan saya adalah perlu definisi konsitance. kalau konsistance dalam artinya setiap trade menang, itu pasti tidak mungkin. Konsistance disini adalah dalam jangka panjang pak, artinya tidak semua trade menang, tetapi bila dilakukan dgn benar maka hasilnya akan baik. terima kasih Hans 2010/4/3 lkm jkt lkm...@gmail.com Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Yang hendak saya tanyakan , berapa persenkah dari modal bapak untuk membeli si satu saham saja ? Bila jawabannya bukan 100 % , maka pertanyannya mengapa tidak beli saja di saham dengan total modal trading yg ada ? Salam Lukman 2010/4/3 Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Ilmu teknikal analisis adalah bagus. Buktinya adalah ilmu ini tetap ada dari pertama kali ditemukan sampai sekarang. bila ilmu ini tidak bagus tentu akan punah.2010/4/3 Irwan Napitupulu Perkembangan TA lah yang menyebabkan banyaknya indikator, aliran dan pendekatan dalam TA. Hal ini membuktikan bahwa ilmu ini berguna dan bagus. Bila tidak berguna dan bagus tentu saja tidak ada pengembagan lebih lanjut. Mobil dari pertama kali ditemukan, karena bergunan dan bagus maka dilakukan pengembangan terus menerus. sehingga kita bisa melihat banyak model dan perkembangan teknologi nya Bicara konsistance, tentu saja harus di definisikan dengan jelas. Saya berpendapat TA bila di gunakan dengan benar akan memberikan keuntungan yang konsistance. Secara benar artinya diikuti teknik trading yang benar. Pertanyaan kenapa banyak trader yang menggunakan TA kalah. jawabannya karena tidak mengunanakan nya dengan benar dan konsitance. Nah apakah bila kita tidak mendapatkan manfaat dari TA atau tidak mampu konsitance menang dipasar maka kita dapat membuat sebuah kesimpulan bahawa TA tidak bagus dan tidak konsitance. Dan apakah bila kita menemukan manfaat TA dan dapat mendapatkan keuntungan dengan konsistance kareannya, kita dapat memaksa orang lain percaya pada kita. Jawabannya adalah tidak, karena itu saya percaya dengan apa yang saya pahami berdasarkan apa yang saya pelajarin, dan alami (pengalaman) terima kasih Hans irwannapitup...@gmail.com Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, dan tidak seperti sekarang. Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu pun TA yg bagus. Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak bangkrut, khan? Itu logikanya :) Bagaimana dengan optimasi atas TA? Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke depan. Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) IAN 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consult...@centrin.net.id Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang kena
Bls: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best
Mbah THANKS untk input nya.karena input2 seperti ini yg sasha harap in dr Mbah. akan sasha Pertimbangkan lagi untk switch end buy more. S S NB:di tunggu tambahan input nya dari kang ocoy end All --- Pada Sab, 3/4/10, jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id menulis: Dari: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Judul: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 6:23 PM DATA untuk analisa: - http://www.investda ta.net/QZ94COA6. TXT Didapat data untuk PTBA, ITMG dan ADRO: - Gross margin: 54, 37, 40 PTBA punya selesih harga jual - cost yg terbaik. - Operating profit: 39, 28, 36 ITMG punya laba operasi yg terkecil - Net profit: 30, 22, 16 PTBA bisa menghasilkan laba bersih hampir 2x lebih besar dibanding ADRO (30 vs 16) Tapi perbandingan laba operasi PTBA dan ADRO yg mempengaruhi Valuasi saham tidak terlalu berbeda jauh 39 vs 36, jadi ADRO masih oke. - DER: 0,4 0,5 1,4 ADRO punya ratio Utang yg lebih besar dari competitornya, ini akan memperbesar biaya bunga dan mengurangi ROE. - ROE: 47, 42 dan 25 PTBA is the best, ADRO perlu tambah modal biar ROE nya naik. - PER: 15, 10 dan 14 ITMG termurah dalam skala PER - COP: 11, 8, 6 ADRO termurah dalam skala COP - CLOP: 12, 9 dan 9 ITMG dan ADRO sama murahnya. - Sales Growth: 24, 14, 48 ADRO the best, ITMG the worst - Operating Profit Growth: 42, 28, 135 ADRO is the BEST ABIS, Sale naik 48% tapi laba operasi naik 135%, ini KEREN ABIS !!! Kesimpulan: - ADRO THE BEST... hehehe... quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.comquot;
Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
cara pake MA 20 nya gimana pak? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, arief! ariefk...@... wrote: Iseng liat backtest MA20 sesuai ide bang ian, Bumi emang mantaps pake MA-20 apalagi kalo periode 1Jan09-sekarang, kalo dari periode 1Jan08-sekarang sih lebih dikit .. tapi masih cuan Bener kalo MA-20 juga tidak begitu perfect , misal intp,indy lumayan jelek .. isat apalgi So, gak ada TA yg perfect ya kudu pinter2 milih TA _
Bls: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best
BUMI enggak disinggung singgung embah? --- Pada Sab, 3/4/10, jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id menulis: Dari: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Judul: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 6:23 PM DATA untuk analisa: - http://www.investda ta.net/QZ94COA6. TXT Didapat data untuk PTBA, ITMG dan ADRO: - Gross margin: 54, 37, 40 PTBA punya selesih harga jual - cost yg terbaik. - Operating profit: 39, 28, 36 ITMG punya laba operasi yg terkecil - Net profit: 30, 22, 16 PTBA bisa menghasilkan laba bersih hampir 2x lebih besar dibanding ADRO (30 vs 16) Tapi perbandingan laba operasi PTBA dan ADRO yg mempengaruhi Valuasi saham tidak terlalu berbeda jauh 39 vs 36, jadi ADRO masih oke. - DER: 0,4 0,5 1,4 ADRO punya ratio Utang yg lebih besar dari competitornya, ini akan memperbesar biaya bunga dan mengurangi ROE. - ROE: 47, 42 dan 25 PTBA is the best, ADRO perlu tambah modal biar ROE nya naik. - PER: 15, 10 dan 14 ITMG termurah dalam skala PER - COP: 11, 8, 6 ADRO termurah dalam skala COP - CLOP: 12, 9 dan 9 ITMG dan ADRO sama murahnya. - Sales Growth: 24, 14, 48 ADRO the best, ITMG the worst - Operating Profit Growth: 42, 28, 135 ADRO is the BEST ABIS, Sale naik 48% tapi laba operasi naik 135%, ini KEREN ABIS !!! Kesimpulan: - ADRO THE BEST... hehehe... Berselancar lebih cepat. Internet Explorer 8 yang dioptimalkan untuk Yahoo! otomatis membuka 2 halaman favorit Anda setiap kali Anda membuka browser. Dapatkan IE8 di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Re: Bls: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best
selain dilihat secara fundamental, perlu diperhatikan juga siapa managent di balik perusahaan tsb, adro merupakan sentuhan dari tanggan pendiri asii yg kemarin sdh berpulang, akankah adro menjadi spt asii mendatang.?? pasar yg akan membuktikan... On Sab, 03 Apr 2010 17:12 MSD Raafi Zalrian wrote: BUMI enggak disinggung singgung embah? --- Pada Sab, 3/4/10, jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id menulis: Dari: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Judul: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 6:23 PM DATA untuk analisa: - http://www.investda ta.net/QZ94COA6. TXT Didapat data untuk PTBA, ITMG dan ADRO: - Gross margin: 54, 37, 40 PTBA punya selesih harga jual - cost yg terbaik. - Operating profit: 39, 28, 36 ITMG punya laba operasi yg terkecil - Net profit: 30, 22, 16 PTBA bisa menghasilkan laba bersih hampir 2x lebih besar dibanding ADRO (30 vs 16) Tapi perbandingan laba operasi PTBA dan ADRO yg mempengaruhi Valuasi saham tidak terlalu berbeda jauh 39 vs 36, jadi ADRO masih oke. - DER: 0,4 0,5 1,4 ADRO punya ratio Utang yg lebih besar dari competitornya, ini akan memperbesar biaya bunga dan mengurangi ROE. - ROE: 47, 42 dan 25 PTBA is the best, ADRO perlu tambah modal biar ROE nya naik. - PER: 15, 10 dan 14 ITMG termurah dalam skala PER - COP: 11, 8, 6 ADRO termurah dalam skala COP - CLOP: 12, 9 dan 9 ITMG dan ADRO sama murahnya. - Sales Growth: 24, 14, 48 ADRO the best, ITMG the worst - Operating Profit Growth: 42, 28, 135 ADRO is the BEST ABIS, Sale naik 48% tapi laba operasi naik 135%, ini KEREN ABIS !!! Kesimpulan: - ADRO THE BEST... hehehe... Berselancar lebih cepat. Internet Explorer 8 yang dioptimalkan untuk Yahoo! otomatis membuka 2 halaman favorit Anda setiap kali Anda membuka browser. Dapatkan IE8 di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
[JT] RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
buaya basicnya pengembangan dari ma prof? sama kayak macd? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, JT jsxtra...@... wrote: Oh ya nambahin dikit..., Buaya itu System Trading yg terdiri dari beberapa Indikator TA, jadi naturally akan lebih complicated sedikit. Tapi component2 didalam system tsb sangat simple and easy to learn. Saat komponen-komponen tsb disatukan menjadi suatu system, maka memang sedikit ribet karena ada aturan-aturan tertentu yg harus dijalani. JT
Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Gue demen nyang model begini. lanjut gan, udah mulai nangkep maksudnya. Feeling Analysis is the best. *mindik2 terus ngacirr
[ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1
Manchester -Chelsea berhasil memenangi pertarungan krusial menuju gelar juara Liga Inggris. Menghadapi tuan rumah Manchester United, The Blues berhasil mencuri kemenangan 2-1 http://www.detiksport.com/sepakbola/read/2010/04/03/190722/1331333/72/chelsea-pecundangi-mu-2-1 Bisa dijadikan acuan chelsea juara liga ?? DarioAmran quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.comquot;
Re: [ob] Value ADRO (Kang Ocoy)
Total produksi thn 2009 : 41.4 Jt, utk th 2010 sptnya angka 46 jt saya silap. Tapi dg rata2 4 jt/bln, hrsnya total 45 jt smpai akhir thn 2010 akan tercapai. Value Meruwei blm termasuk. Valuasinya nunggu Kang Ocoy neh...kumaha' Kang ? *PT Adaro Energy Tbk (ADRO) posted 0.8% increase in sales volume last year from 41.1 million tons of coal to 41.4 million tons despite weakness in the global economy and the subsequent decrease in demand for coal during the first half last year.* 2010/4/3 kangduren kangdu...@yahoo.com ADRO 38 jt ke 46 jt tahun ini berarti pake Meruwai ya pak? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Lucky Trader soluckytra...@... wrote: Rata realisasi utk thn inoi 4 Jt/bln. Targetnya kalo gak salah 46 jt thn ini -CMIIW. So fair valuenya tnpa dan dg Maruwei kira2 brp Bang ? LT On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitup...@... wrote: Produksi batubaranya ADRO berapa juta metric ton ya? Lagi malas nyari nih :) Thanks sebelumnya. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytra...@... Ane yakin banyak Obers yg pingin tahu Value ADRO dg jelasnya JV dg BHP utk Maruwei. Kalo ada waktu senggang, mohon utk diintipin Kang. Nuhun -LT
Re: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1
Not Good Mood for me today hopefully chance still there 2010/4/3 dario kurniawan darioamran1...@yahoo.co.id *Manchester* - Chelsea berhasil memenangi pertarungan krusial menuju gelar juara Liga Inggris. Menghadapi tuan rumah Manchester United, *The Blues*berhasil mencuri kemenangan 2-1 http://www.detiksport.com/sepakbola/read/2010/04/03/190722/1331333/72/chelsea-pecundangi-mu-2-1 Bisa dijadikan acuan chelsea juara liga ?? * DarioAmran* -- Akses email lebih cepat. http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/ Yahoo! menyarankan Anda meng-upgrade browser ke Internet Explorer 8 baru yang dioptimalkan untuk Yahoo! Dapatkan di sini! (Gratis)http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/
Re: Bls: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Raafi Zalrian raafi_z...@... wrote: BUMI enggak disinggung singgung embah? Mungkin kasih nafas dululah untuk BD BUMI [:D] maklum Wave 5. kata Embah kemarin he he Perputaran siklus cepat atau lambat mestinya akan jalan. (Harapan) LK dibuat turun dsb, sptnya sudah dijelaskan oleh embah kemarin2 ya IHSG - 6 Month dan 5 Saham http://1.bp.blogspot.com/_2aKqvFC3Mmk/S7dB9I03PiI/BUk/hrvkBmADH\ gQ/s1600/IHSG+-+6+month+Yahoo.PNG Sample : IHSG vs 5 Saham Uptrend mengikuti IHSG : (6 bulan) Finance : BBRI (Mewakili saham2 Wave 5.subwave 4) Mining Metal : INCO Mining Coal : ADRO Sedang dalam proses Infra/Telco : TLKM Mining Coal/B7 : BUMI Money Managemen ? misal BUMI http://finance.yahoo.com/q/ta?s=BUMI.JKt=1yl=onz=lq=cp=m20a=c= http://finance.yahoo.com/q/ta?s=BUMI.JKt=1yl=onz=lq=cp=m20a=c= Pola pikir sederhana(mungkin ya) he he... Chart BUMI 1 Tahun. Close : 2.300 Support 1 misal 2200 Support 2 misal 1650 Range Down dari 2.300 ke Support 1 = 4,35% Range Down dari 2.300 ke Support 2 = 28,26% Range Up dari 2.300 ke Support 1 = 4,55% Range Up dari 2.300 ke Support 2 = 39,39% DCA Avg Up 10% 2300 10% 2000 10% 2200 10% 1800 10% 1650 Cut Loss 2050 Avg 2250 Loss 200 sebanyak 20% Buy Back 1650 sebanyak30% (AvgUp) 1900 20% Total Avg 1750 atau DCA (Anti CL) Avg Up 10% 2300 10% 2000 10% 2200 10% 1800 10% 1650 Avg Avg 30% 2050 20% 1900 Total Avg 1990 BTW, ADRO tdk jalan bareng sama BUMI lagi ya...fuih Super Star baru sptnya Mohon koreksi jika ada yg salah [:D] Semoga bermanfaat, Tks Regards --- Pada Sab, 3/4/10, jsx_consultant jsx-consult...@... menulis: Dari: jsx_consultant jsx-consult...@... Judul: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 6:23 PM Â DATA untuk analisa: - http://www.investda ta.net/QZ94COA6. TXT Didapat data untuk PTBA, ITMG dan ADRO: - Gross margin: 54, 37, 40 PTBA punya selesih harga jual - cost yg terbaik. - Operating profit: 39, 28, 36 ITMG punya laba operasi yg terkecil - Net profit: 30, 22, 16 PTBA bisa menghasilkan laba bersih hampir 2x lebih besar dibanding ADRO (30 vs 16) Tapi perbandingan laba operasi PTBA dan ADRO yg mempengaruhi Valuasi saham tidak terlalu berbeda jauh 39 vs 36, jadi ADRO masih oke. - DER: 0,4 0,5 1,4 ADRO punya ratio Utang yg lebih besar dari competitornya, ini akan memperbesar biaya bunga dan mengurangi ROE. - ROE: 47, 42 dan 25 PTBA is the best, ADRO perlu tambah modal biar ROE nya naik. - PER: 15, 10 dan 14 ITMG termurah dalam skala PER - COP: 11, 8, 6 ADRO termurah dalam skala COP - CLOP: 12, 9 dan 9 ITMG dan ADRO sama murahnya. - Sales Growth: 24, 14, 48 ADRO the best, ITMG the worst - Operating Profit Growth: 42, 28, 135 ADRO is the BEST ABIS, Sale naik 48% tapi laba operasi naik 135%, ini KEREN ABIS !!! Kesimpulan: - ADRO THE BEST... hehehe...
RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Ngikut idenya bang ian tadi, di-backtest pake nilai Close sebagai patokan buy trus chart weekly.. trus buy-sell pake ini . Buy = Cross(C,MA(C,20)); Sell = Cross(MA(C,20),C); Cuma lucu2an aja kok . _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of kangduren Sent: Saturday, 3 April 2010 7:13 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM cara pake MA 20 nya gimana pak? --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, arief! ariefk...@... wrote: Iseng liat backtest MA20 sesuai ide bang ian, Bumi emang mantaps pake MA-20 apalagi kalo periode 1Jan09-sekarang, kalo dari periode 1Jan08-sekarang sih lebih dikit .. tapi masih cuan Bener kalo MA-20 juga tidak begitu perfect , misal intp,indy lumayan jelek .. isat apalgi So, gak ada TA yg perfect ya .kudu pinter2 milih TA _
Re: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1
OB - ok jade Obtain Bold, peace ... :)) map bah kidding , *** Lost is not an option, if lost do not loose the lessons *** -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1...@yahoo.co.id Date: Sat, 3 Apr 2010 21:45:07 To: obrolan bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 Manchester -Chelsea berhasil memenangi pertarungan krusial menuju gelar juara Liga Inggris. Menghadapi tuan rumah Manchester United, The Blues berhasil mencuri kemenangan 2-1 http://www.detiksport.com/sepakbola/read/2010/04/03/190722/1331333/72/chelsea-pecundangi-mu-2-1 Bisa dijadikan acuan chelsea juara liga ?? DarioAmran quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.comquot;
Re: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1
OB - ok jade Obrolan Bola, peace ... :)) map bah kidding , *** Lost is not an option, if lost do not loose the lessons *** -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1...@yahoo.co.id Date: Sat, 3 Apr 2010 21:45:07 To: obrolan bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 Manchester -Chelsea berhasil memenangi pertarungan krusial menuju gelar juara Liga Inggris. Menghadapi tuan rumah Manchester United, The Blues berhasil mencuri kemenangan 2-1 http://www.detiksport.com/sepakbola/read/2010/04/03/190722/1331333/72/chelsea-pecundangi-mu-2-1 Bisa dijadikan acuan chelsea juara liga ?? DarioAmran quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.comquot;
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Setuju Pak.Hans, Saya dulu paling susah ngalahin ego sendiri (psikologi). Padahal, target selalu kesampaian. Tetapi, begitu nyampai, tergoda lagi. Banyak kurang banyak cuan nya.he2... Jadinya, cuan yang uda di depan mata melayang / mengecil. --- Pada Sab, 3/4/10, Hans Kwee hanskwe...@gmail.com menulis: Dari: Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Judul: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 6:29 AM Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya . Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan. . From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups. com] On Behalf Of kobayashi mitsukuni Sent: Saturday, April 03, 2010 3:13 PM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha. ... disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement, kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement, kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya. .apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. Dari: ener_...@yahoo. com ener_...@yahoo. com Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 15:01:11 Judul: Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD D end di R1 = 475 at 127%, bila tembus baru di R2 = 415 di 168%. Jika hitungan 495 ada di 114%. Target di 730??? Powered by Telkomsel BlackBerry® From: kobayashi mitsukuni ueno_kobayashi@ yahoo.co. id Date: Sat, 3 Apr 2010 15:33:19 +0800 (SGT) To: seputar IDX yahoo.group.seputar-idx@ yahoogroups. com Cc: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] Chart UNSP 01-04-2010. Chart UNSP 01-04-2010. Resistance dan target harga menurut hitungan FIBO.. RI = 491. R2 =415. diharapkan mental di area sidewaynya ini, namun apabila...sbb : kalau R1 dijebol kebawah bahaya penurunan lebih lanjut ke R2 = 415. Disclaimer on. Tag untuk Anda sendiri telah disimpan. Anda dapat melanjutkan untuk menandai foto di bawah ini. Setelah Anda selesai, klik
Re: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1
judulnya provokasi sekali.. chelshit dapet angin dari porstmouth yg ngemis ga bangkrut ke abram kasih gol 5-0, ngalahin villa yg tolol ga tau mau sensasi apa 7-1 jadi bisa ngejar selisih gol MU, kesian ane sih liat chelshit. MU emang lagi miskin penyerang ditambah rooney lagi cidera, itu aja koq... bravo MU --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Pro Jsx⢠dukun...@... wrote: OB - ok jade Obrolan Bola, peace ... :)) map bah kidding , *** Lost is not an option, if lost do not loose the lessons *** -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1...@... Date: Sat, 3 Apr 2010 21:45:07 To: obrolan bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 Manchester - Chelsea berhasil memenangi pertarungan krusial menuju gelar juara Liga Inggris. Menghadapi tuan rumah Manchester United, The Blues berhasil mencuri kemenangan 2-1 http://www.detiksport.com/sepakbola/read/2010/04/03/190722/1331333/72/chelsea-pecundangi-mu-2-1 Bisa dijadikan acuan chelsea juara liga ?? DarioAmran quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.comquot;
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Sepertinya belum pernah diceritain soal kalkun ama ko hans...kekekekek.. Ayo ko hans, cerita kalkunnya silahkan di dongengkan..mumpung malam minggu nih.. Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie Group -Original Message- From: Bambang Putra bambang.pu...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 21:53:09 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Setuju Pak.Hans, Saya dulu paling susah ngalahin ego sendiri (psikologi). Padahal, target selalu kesampaian. Tetapi, begitu nyampai, tergoda lagi. Banyak kurang banyak cuan nya.he2... Jadinya, cuan yang uda di depan mata melayang / mengecil. --- Pada Sab, 3/4/10, Hans Kwee hanskwe...@gmail.com menulis: Dari: Hans Kwee hanskwe...@gmail.com Judul: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 6:29 AM Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya . Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan. . From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups. com] On Behalf Of kobayashi mitsukuni Sent: Saturday, April 03, 2010 3:13 PM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha. ... disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement, kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement, kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya. .apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi. Dari: ener_...@yahoo. com ener_...@yahoo. com Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 15:01:11 Judul: Re: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD D end di R1 = 475 at 127%, bila tembus baru di R2 = 415 di 168%. Jika hitungan 495 ada di 114%. Target di 730??? Powered by Telkomsel BlackBerry® From: kobayashi mitsukuni ueno_kobayashi@ yahoo.co. id Date: Sat, 3 Apr 2010 15:33:19 +0800 (SGT) To: seputar IDX yahoo.group.seputar-idx@ yahoogroups. com Cc: obrolan-bandar@
Re: [ob] Value ADRO (Kang Ocoy)
wow volume Meruwai belum masukkk manta... tenkiu pak Lucky --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Lucky Trader soluckytra...@... wrote: Total produksi thn 2009 : 41.4 Jt, utk th 2010 sptnya angka 46 jt saya silap. Tapi dg rata2 4 jt/bln, hrsnya total 45 jt smpai akhir thn 2010 akan tercapai. Value Meruwei blm termasuk. Valuasinya nunggu Kang Ocoy neh...kumaha' Kang ? *PT Adaro Energy Tbk (ADRO) posted 0.8% increase in sales volume last year from 41.1 million tons of coal to 41.4 million tons despite weakness in the global economy and the subsequent decrease in demand for coal during the first half last year.* 2010/4/3 kangduren kangdu...@... ADRO 38 jt ke 46 jt tahun ini berarti pake Meruwai ya pak? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Lucky Trader soluckytrader@ wrote: Rata realisasi utk thn inoi 4 Jt/bln. Targetnya kalo gak salah 46 jt thn ini -CMIIW. So fair valuenya tnpa dan dg Maruwei kira2 brp Bang ? LT On 4/3/10, Irwan Napitupulu irwannapitupulu@ wrote: Produksi batubaranya ADRO berapa juta metric ton ya? Lagi malas nyari nih :) Thanks sebelumnya. IAN 2010/4/3 Lucky Trader soluckytrader@ Ane yakin banyak Obers yg pingin tahu Value ADRO dg jelasnya JV dg BHP utk Maruwei. Kalo ada waktu senggang, mohon utk diintipin Kang. Nuhun -LT
Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
saya nangkepnya buy kalo cross di atas MA 20, sell kalo di bawah MA 20 ya? tenkiu pak infonya.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, arief! ariefk...@... wrote: Ngikut idenya bang ian tadi, di-backtest pake nilai Close sebagai patokan buy trus chart weekly.. trus buy-sell pake ini . Buy = Cross(C,MA(C,20)); Sell = Cross(MA(C,20),C); Cuma lucu2an aja kok . _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of kangduren Sent: Saturday, 3 April 2010 7:13 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM cara pake MA 20 nya gimana pak? --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, arief! ariefkh01@ wrote: Iseng liat backtest MA20 sesuai ide bang ian, Bumi emang mantaps pake MA-20 apalagi kalo periode 1Jan09-sekarang, kalo dari periode 1Jan08-sekarang sih lebih dikit .. tapi masih cuan Bener kalo MA-20 juga tidak begitu perfect , misal intp,indy lumayan jelek .. isat apalgi So, gak ada TA yg perfect ya .kudu pinter2 milih TA _
Bls: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1
lupa liat artikel dimana yg bilang liga inggris adalah liga termahal dan terkaya di dunia, tapi anehnya knapa banyak klub kesulitan keuangan sekelas MU pun sempat/masih mengalami kesulitan...kek saham aja, kompetisi di inggris juga high risk, high return... tapi new investor banyak yg lirik klub2 di sana, ngarep ada yg kesulitan dana buat ambil alih klub DarioAmran Dari: kangduren kangdu...@yahoo.com Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 21:07:31 Judul: Re: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 judulnya provokasi sekali.. chelshit dapet angin dari porstmouth yg ngemis ga bangkrut ke abram kasih gol 5-0, ngalahin villa yg tolol ga tau mau sensasi apa 7-1 jadi bisa ngejar selisih gol MU, kesian ane sih liat chelshit . MU emang lagi miskin penyerang ditambah rooney lagi cidera, itu aja koq... bravo MU --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Pro Jsxâ„¢ dukun...@.. . wrote: OB - ok jade Obrolan Bola, peace ... :)) map bah kidding , *** Lost is not an option, if lost do not loose the lessons *** -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1976@ ... Date: Sat, 3 Apr 2010 21:45:07 To: obrolan bandarobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 Manchester - Chelsea berhasil memenangi pertarungan krusial menuju gelar juara Liga Inggris. Menghadapi tuan rumah Manchester United, The Blues berhasil mencuri kemenangan 2-1 http://www.detikspo rt.com/sepakbola /read/2010/ 04/03/190722/ 1331333/72/ chelsea-pecundan gi-mu-2-1 Bisa dijadikan acuan chelsea juara liga ?? DarioAmran quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail. yahoo.com quot; Berselancar lebih cepat. Internet Explorer 8 yang dioptimalkan untuk Yahoo! otomatis membuka 2 halaman favorit Anda setiap kali Anda membuka browser. Dapatkan IE8 di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Re: BKSL pasca RI... Re: [ob] SULI TO P-Oen
Terima kasih pak Oen atas penjelasan panjang lebarnya. Ane masih awam dengan logika perbandaran, setuju dengan P. Oen, apapun bisa terjadi tergantung maunya si Bandar apalagi kalo bandarnya sekelas bandar SULI. Let see apakah bandarnya akan mengerakkan BKSL terbang dari 100, tapi honestly ane gak berani masuk lagi karena sempat beli di 160 dan CL di bawah 100. Best Regards, Herman - Original Message - From: Oentoeng To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, April 02, 2010 6:09 AM Subject: BKSL pasca RI... Re: [ob] SULI TO P-Oen Perbedaan view dg anda tdk masalah P Herman, Di sini saya bicara BKSL dlm konteks saham2 pasca RI... Tdk berkaitan lgsg dg TA maupun FA... Tempo hari BKSL RI di 100. Seputaran proses tsb BKSL lbh byk berkutat di bawah 100. Nah bbrp saat ini dia mulai mampu bertahan di level tsb. Artinya? Para trader/investor yg selama ini dirugikan proses RI bisa keluar minim balik modal. Kita tdk membicarakan buyer (baca investor kacilakaan) BKSL di atas 100. Mestinya mereka kl pengen CL, sdh dilakukan!? Kalau perlu sejak RI BKSL dipublikasikan. Sekarang ini proses cleansing strategi sy perkirakan sedang dilakukan... Mungkin BD blm merasa konfirm dg muatan nya dia. Salah satu prinsip perbandaran (terutama saham gorengan)... Saham bisa NAIK kalau sudah banyak trader/investor CL Just review utk LOGIKAnya... Kl semua sdh CL, trus yg beli siapa? Yg makan bangkai mereka siapa lagi kl bukan bandarnya? Kalau mayoritas saham di tangan BD, emangnya saham bisa turun lagi? Masalah utama saham2 tertentu (especially gorengan), pergerakannya sangat DITENTUKAN oleh sang BD Jangankan BKSL, sekelas ADRO saja masih hrs se-ijin BD. Kenaikan kemarin lbh byk menunggu kepastian Maruwai drpd faktor2 lainnya... Berapa banyak maupun berapa kali big money ingin menaikkan ADRO toh dipaksa menunggu juga, hehehe. Sedikit komentar perbandaran ttg kenaikan ASRI saat ini. Jauh hari, ketika ASRI-W menjelang expired. Ada satu broker lokal sgt mencolok memborong ASRI-W, dan melakukan EXERCISE... Hitungan matematis saat itu keliatannya merugi. Dibandingkan sekarang? Hohoho Apalagi besok2? Hahaha Apakah saat ASRI-W expired dg harga 1 perak saja SUDAH memperlihatkan adanya PROSPEK di masa depan??? Semua penjelasan di atas akan terlihat rumit kl dibandingkan dg analisa saham pure TA. Tapi saya ingin mengajak berpikir bagaimana ber-logika ala big player eh BD. Semoga saja bermanfaat --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, herman_mil...@... wrote: Pak Oen, Saya punya pendapat yg agak beda, ASRI dan BKSL tidak bisa dibandingkan. ASRI perusahaan untung, BKSL perusahaan rugi terus meskipun PBV rendah. Ane pernah kejebak di BKSL, portfolio turun tinggal 60%, untung ane berani cut loss dan switch ke ASRI, lalu BMTR dan CTRP. Dalam 2 bulan portfolio naik jadi 150%. Lesson yg sy learn, FA come first baru buy on weakness based on TA. Just sharing my experience. Herman Ang Powered by Telkomsel BlackBerry®
Bls: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1
yang blum sempat nonton pertandingan tadi..akan diulang di tv one jam 23.00 nanti...yg nyiarin cuma indovision doang tadi, tapi saya ga langganan.. http://www.tvone.co.id/jadwal DarioAmran Dari: kangduren kangdu...@yahoo.com Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 21:07:31 Judul: Re: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 judulnya provokasi sekali.. chelshit dapet angin dari porstmouth yg ngemis ga bangkrut ke abram kasih gol 5-0, ngalahin villa yg tolol ga tau mau sensasi apa 7-1 jadi bisa ngejar selisih gol MU, kesian ane sih liat chelshit . MU emang lagi miskin penyerang ditambah rooney lagi cidera, itu aja koq... bravo MU --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Pro Jsxâ„¢ dukun...@.. . wrote: OB - ok jade Obrolan Bola, peace ... :)) map bah kidding , *** Lost is not an option, if lost do not loose the lessons *** -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1976@ ... Date: Sat, 3 Apr 2010 21:45:07 To: obrolan bandarobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 Manchester - Chelsea berhasil memenangi pertarungan krusial menuju gelar juara Liga Inggris. Menghadapi tuan rumah Manchester United, The Blues berhasil mencuri kemenangan 2-1 http://www.detikspo rt.com/sepakbola /read/2010/ 04/03/190722/ 1331333/72/ chelsea-pecundan gi-mu-2-1 Bisa dijadikan acuan chelsea juara liga ?? DarioAmran quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail. yahoo.com quot; Akses email lebih cepat. Yahoo! menyarankan Anda meng-upgrade browser ke Internet Explorer 8 baru yang dioptimalkan untuk Yahoo! Dapatkan di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Re: Bls: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1
Kesulitan dlm arti punya hutangnya lebih byk kali boscmiiw [herry] -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1...@yahoo.co.id Date: Sat, 3 Apr 2010 22:14:04 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Bls: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 lupa liat artikel dimana yg bilang liga inggris adalah liga termahal dan terkaya di dunia, tapi anehnya knapa banyak klub kesulitan keuangan sekelas MU pun sempat/masih mengalami kesulitan...kek saham aja, kompetisi di inggris juga high risk, high return... tapi new investor banyak yg lirik klub2 di sana, ngarep ada yg kesulitan dana buat ambil alih klub DarioAmran Dari: kangduren kangdu...@yahoo.com Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 3 April, 2010 21:07:31 Judul: Re: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 judulnya provokasi sekali.. chelshit dapet angin dari porstmouth yg ngemis ga bangkrut ke abram kasih gol 5-0, ngalahin villa yg tolol ga tau mau sensasi apa 7-1 jadi bisa ngejar selisih gol MU, kesian ane sih liat chelshit . MU emang lagi miskin penyerang ditambah rooney lagi cidera, itu aja koq... bravo MU --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Pro Jsxâ„¢ dukun...@.. . wrote: OB - ok jade Obrolan Bola, peace ... :)) map bah kidding , *** Lost is not an option, if lost do not loose the lessons *** -Original Message- From: dario kurniawan darioamran1976@ ... Date: Sat, 3 Apr 2010 21:45:07 To: obrolan bandarobrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] OOT : Chelsea Pecundangi MU 2-1 Manchester - Chelsea berhasil memenangi pertarungan krusial menuju gelar juara Liga Inggris. Menghadapi tuan rumah Manchester United, The Blues berhasil mencuri kemenangan 2-1 http://www.detikspo rt.com/sepakbola /read/2010/ 04/03/190722/ 1331333/72/ chelsea-pecundan gi-mu-2-1 Bisa dijadikan acuan chelsea juara liga ?? DarioAmran quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail. yahoo.com quot; Berselancar lebih cepat. Internet Explorer 8 yang dioptimalkan untuk Yahoo! otomatis membuka 2 halaman favorit Anda setiap kali Anda membuka browser. Dapatkan IE8 di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
pak koba, ayam kalkun nya di apain...???jadi penasaran neh. ceritain dong Pak.Hans...(sekali2 mgedongeng di malam minggu).he2... thx --- Pada Sab, 3/4/10, kokol...@yahoo.co.id kokol...@yahoo.co.id menulis: Dari: kokol...@yahoo.co.id kokol...@yahoo.co.id Judul: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Kepada: Milis OB obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 10:08 AM Sepertinya belum pernah diceritain soal kalkun ama ko hans...kekekekek. . Ayo ko hans, cerita kalkunnya silahkan di dongengkan.. mumpung malam minggu nih.. Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie GroupFrom: Bambang Putra bambang.putra@ yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 21:53:09 +0800 (SGT)To: obrolan-bandar@ yahoogroups. comSubject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Setuju Pak.Hans, Saya dulu paling susah ngalahin ego sendiri (psikologi). Padahal, target selalu kesampaian. Tetapi, begitu nyampai, tergoda lagi. Banyak kurang banyak cuan nya.he2... Jadinya, cuan yang uda di depan mata melayang / mengecil. --- Pada Sab, 3/4/10, Hans Kwee hanskwe...@gmail. com menulis: Dari: Hans Kwee hanskwe...@gmail. com Judul: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 6:29 AM Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya . Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan. . From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups. com] On Behalf Of kobayashi mitsukuni Sent: Saturday, April 03, 2010 3:13 PM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha. ... disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement, kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik fibonacci retracement, kitta juga sdh bisa mengetahui target angka2 yad. mungkin kelemahannya. .apabila tanpa dilengkapi wave... ya...dlm perjalan menuju target kita bisa tersentak kaget, apabila jalannya muter alias melenceng dulu sementara.. hahahhaa kira2 mungkin begitu menurut pengertian saya yg masih newbie dan tahap belajar... melekat Disclaimer on. Salam kobayashi.
Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alami....RE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ...
Wah seru nih Putri kalkun dengan Pangeran bebek... Dongeng dimalam minggu Hehehehehe Powered by P3.m.P3k P4l3mb4n6™ cuke dak be cuke tetep 3000 -Original Message- From: Bambang Putra bambang.pu...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 22:32:08 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... pak koba, ayam kalkun nya di apain...???jadi penasaran neh. ceritain dong Pak.Hans...(sekali2 mgedongeng di malam minggu).he2... thx --- Pada Sab, 3/4/10, kokol...@yahoo.co.id kokol...@yahoo.co.id menulis: Dari: kokol...@yahoo.co.id kokol...@yahoo.co.id Judul: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Kepada: Milis OB obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 10:08 AM Sepertinya belum pernah diceritain soal kalkun ama ko hans...kekekekek. . Ayo ko hans, cerita kalkunnya silahkan di dongengkan.. mumpung malam minggu nih.. Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie GroupFrom: Bambang Putra bambang.putra@ yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 21:53:09 +0800 (SGT)To: obrolan-bandar@ yahoogroups. comSubject: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Setuju Pak.Hans, Saya dulu paling susah ngalahin ego sendiri (psikologi). Padahal, target selalu kesampaian. Tetapi, begitu nyampai, tergoda lagi. Banyak kurang banyak cuan nya.he2... Jadinya, cuan yang uda di depan mata melayang / mengecil. --- Pada Sab, 3/4/10, Hans Kwee hanskwe...@gmail. com menulis: Dari: Hans Kwee hanskwe...@gmail. com Judul: Re: Elliot Wave dan Kehancuran sistem alamiRE: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD ... Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Tanggal: Sabtu, 3 April, 2010, 6:29 AM Biasanya trader yang kalah, atau analis yang salah, karena mereka gagal mengalahkan ego mereka. mereka harusnya tahu apa yang harus dilakukan, tetapi gagal mengalahkan ego mereka. jadi yang salah itu bukan ilmunya tetapi manusianya sebagai pengguna dan yang memutuskan terima kasih Hans 2010/4/3 jsx-consultant jsx-consultant@ centrin.net. id Pak Koba, Kalo kita baca buku si Mr R.N. Elliott, sepertinya dia hampir tidak pernah ngomong soal Support dan Resist. Kalo soal Elliott Narik garis yg miring, ini maksudnya Channeling yaitu kita bisa menarik 2 garis sebagai Channel dimana harga akan bergerak. Tapi kerjaan embah selama ini dengan Penggaris Goceng, rasanya sudah lebih jauh dari apa yg dibuat dengan Channeling oleh si Elliott. Konsep wave jauh menembus RUANG Support dan Resist, kalo para analis tahu soal Elliott Wave , embah rasa mereka tidak akan bangkrut seperti yang dialami Lehman. Konsep wave si Elliott itu meniru gerakan alam seperti: - Manusia mulai dari bayi, dewasa, tua dan mati - Sistem sosial/politik baru lahir, tumbuh, menjadi besar, membusuk dan mati seperti sistem Kerajaan, Komunis sampe Perbudakan. Kita lihat saja nanti mungkin anak cucu kita akan melihat kematian demokrasi didunia ini. Jadi analis yg tahu Elliott Wave tentunya sadar bahwa minyak bisa naik dari 20, 50, 80, 100 , 120 dan akhirnya amblas. Model model Valuasi banyaknya berasumsi Constant Growth akibatnya harga valuasi tidak memperhitungkan adanya TAHAP kematian harga minyak dan commodity, sehingga mereka GAGAL dalam prediksi/analisanya . Tapi kegagalannya bukan pada Valuation Tool tapi pada ketidak pahaman atas konsep Elliott Wave. Cuman yg jadi pertanyaan embah: - Mereka kan analis caliber dunia yg gajinya bisa diatas 100/200 juta/bln, apa ia mereka tidak mengerti Elliott Wave, padahal kemampuan EW adalah sarat bagi pekerjaan mereka. - Jadi apakah mereka PURA PURA engga tahu, karena mereka sadar bahwa krisis Subprime Mortgage tidak bisa dihindarkan dan ini akan berakibat pada kehancuran pasar modal tempat mereka bekerja, jadi sekalian aja mereka NGESHORT dan PURA PURA engga tahu bahwa harga commodity akan hancur sesudah mencapai akhir puncak wave. - Kalo mereka tidak mengerti , mereka kan SANGGUP bayar si Prechter. Jadi keliatannya memang ada unsur kesengajaan. . From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups. com] On Behalf Of kobayashi mitsukuni Sent: Saturday, April 03, 2010 3:13 PM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Bls: [ob] Chart UNSP 01-04-2010 X-ABCD Ilmu Elliot wave juga berdasarkan Resistance dan Support, serta penggaris Goceng Mbah...hahaha. ... disamping itu,dgn Fibonacci Rectracement, kita baru bisa mengetahui target2 angkanya. baik turun maupun naiknya. kelebihan lainnya..mungkin wave2 nya tersebut yg menjadi ciri2 khas keampuhan Elliot wave tsb. namun apabila kita sdh bisa melihat trend dan kumpulan2 blok dlm suatu Chart.. cukup kita tarik
Re: [JT] RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Yes, Dan bukan cuma buaya, tapi banyak indikator2 TA lainnya yg basicnya adalah moving average. Jadi jgn pernah under estimate ma... Hehe Sent from my iPod On Apr 3, 2010, at 20:31, iching_prediction iching_predict...@yahoo.com wrote: buaya basicnya pengembangan dari ma prof? sama kayak macd? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, JT jsxtra...@... wrote: Oh ya nambahin dikit..., Buaya itu System Trading yg terdiri dari beberapa Indikator TA, jadi naturally akan lebih complicated sedikit. Tapi component2 didalam system tsb sangat simple and easy to learn. Saat komponen-komponen tsb disatukan menjadi suatu system, maka memang sedikit ribet karena ada aturan-aturan tertentu yg harus dijalani. JT + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: ma Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM
Iya btul... Apalagi kalo habis ada tukikan naik/turun pasti matanya langsung jadi AWAS... Hehehe Salam Moving Average SUHU dari newbie With U absolutly can get it free, without U I'm Nothing -Original Message- From: Tiger Roar boysngi...@gmail.com Date: Sat, 3 Apr 2010 18:45:01 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: ma Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Yang bilang ma jelek sini :p Pak rei dan adit tuh bukti nyata saya trading tahun ini cuman modal ma doang :D Stress free trading :D On 4/3/10, JT jsxtra...@yahoo.com wrote: Sebenernya pesan yg ingin saya sampaikan kepada teman-teman cuma satu; yang simple-simple seperti MA atau pengaris Gocengnya Mbah bukan berarti useless, malah sering kali lebih powerful dari ilmu-ilmu TA lainnya yg lebih complicated. And one thing for sure; It doesn’t need to be a rocket scientist untuk bisa jadi trader yg baik, Trus Me on this…., jadi jangan pernah berfikir jika anda menguasai ELWAVE, GANN, dan ilmu-ilmu lainnya yg sophisticated, anda baru bisa jadi trader yg sukses…., Ilmu-ilmu tsb tentu sangat baik sekali dan sudah teruji puluhan bahkan ratusan tahun. Kalau ada kesempatan memang sebaiknya kita pelajari dan kuasai. Namun perlu diingat bahwa sebaik apapun tools yg kita pakai kalau salah pakenya (tidak tepat guna) maka yg ngga ada gunanya juga…., misalnya anda trader harian, tentunya ya kurang tepat lah kalau pake Elwave atau Gann, bukan tidak bisa, tapi ada cara lain yg jauh lebih “User Friendly”……. Very Nice to have a discussion with you Bang Ian….. J JT Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of irwannapitup...@gmail.com Sent: 03 April 2010 16:54 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Baguslah kalau menangkap apa yg sebenarnya saya dan Pak JT perbincangkan. Karena sebenarnya saya dan Pak JT lagi bagi2 pengetahuan. Pak JT sdh tdk diragukan lagi pengetahuannya tentang TA. Saya dan Pak JT sedang membedah TA supaya yang masih baru bisa menangkap poin2 penting dari TA itu apa :) IAN Sent from my BlackBerry® _ From: kokol...@yahoo.co.id Date: Sat, 3 Apr 2010 09:28:19 + To: Milis OBobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Jangan pisahin...jangan pisahin!! *ambil buku, nyatet..banyak ilmu neh.. Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie Group _ From: JT jsxtra...@yahoo.com Date: Sat, 3 Apr 2010 16:00:25 +0700 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Yach si Abang…, CL segitu mah kecil atuh, abang ngga perhitungkan betapa kita diselamatkan oleh MA dan bisa kabur di 7000, dan masuk lagi di 800 perak, trus keluar lagi di 2500’an ?? wew…. Coba bisa nge short juga…, apa ngga double? Tentunya ada CL-CL disana-sini, tapi kalo kita ngikutin MA 20, berapa banyak kita terselamatkan (ngga ke-seret2) dan selamat dari pentungan maut bakrie sampe ke gopek…, dan seandainya diikuti dgn disiplin, ngga akan ada cerita-cerita sedih nyangkut di 6000, wong memang belom boleh beli kok…, hehe Pointnya Bang, MA tidak sempurna, so does other indicator…, ngga ada cerita kita trading bisa menghindari CL….., tapi abang bisa liat, gimana a simple mathematic (MA) bisa membantu kita dalam melakukan trading, juga menyelamatkan kita dari BAHAYA…. Hehe Web : www.JsxTrader.com Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 15:38 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Nah, sekarang grafiknya sudah sama :) Sekarang saya tunjukkan dengan kaca pembesar kejadian dalam kondisi terakhir di chart berikut ini. Kerjaannya buy and cut loss saja di BUMI dalam kondisi belakangan ini dengan menggunakan MA 20 :) IAN 2010/4/3 JT jsxtra...@yahoo.com Ahhh, bener bang…., sori skalanya tadi salah, ini yg bener JT bumi.png Web : www.JsxTrader.com http://www.jsxtrader.com/ Tweet : @JT_jsxtrader From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Irwan Napitupulu Sent: 03 April 2010 15:14 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM Chart yg saya dapatkan dengan MA20 (harga close) dari weekly chart nya BUMI adalah terlampir. Bentuknya beda dari yg Pak JT kirimkan. Tapi kalau chart nya ditampilkan dengan ownscale antara MA20 dan harga, maka baru bentuknya seperti yang Pak JT lampirkan. Saya lihat ada kesalahan kecil yg Pak JT buat waktu lampirkan grafiknya, sehingga terlihat chartnya BUMI di punya Pak JT puncaknya hanya sekitar 7000 lebih dikit,
[ob] RMBA: Ada apa ???
Jadi klo diliat dari elliot wave gimana mbah? boleh tolong digambarin? thanx sebelumnya GBU happy weekend Aline
Re: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best (tebak kapan adro nyusul bumi kita tercinta??)
yes we bought ADRO. go adroo , gila lu ndr mbah kira kira 2 minggu lagi adro nyalip bumi ? --- On Sat, 4/3/10, jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id wrote: From: jsx_consultant jsx-consult...@centrin.net.id Subject: Re: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Saturday, April 3, 2010, 11:36 AM Ini buat Invest yah... karena kalo short term sih kita musti liat: - Capitalisasi pasar, berat engga ngangkatnya pada wave 5 ?. Jadi kalo trading sih kita berhubungan dengan TA, Elliott wave dan strategi/taktik BD yg lagi digelar... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, ivan ipan...@... wrote: Nah lho mbah sudah berpindah ke laen hati ney... Jatuh cinta ma ADRO nih yee... Sent from my BullBerry® Stupidphone -Original Message- From: jsx_consultant jsx-consultant@ ... Date: Sat, 03 Apr 2010 11:23:36 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] PTBA, ITMG dan ADRO, Which one is the best DATA untuk analisa: - http://www.investda ta.net/QZ94COA6. TXT Didapat data untuk PTBA, ITMG dan ADRO: - Gross margin: 54, 37, 40 PTBA punya selesih harga jual - cost yg terbaik. - Operating profit: 39, 28, 36 ITMG punya laba operasi yg terkecil - Net profit: 30, 22, 16 PTBA bisa menghasilkan laba bersih hampir 2x lebih besar dibanding ADRO (30 vs 16) Tapi perbandingan laba operasi PTBA dan ADRO yg mempengaruhi Valuasi saham tidak terlalu berbeda jauh 39 vs 36, jadi ADRO masih oke. - DER: 0,4 0,5 1,4 ADRO punya ratio Utang yg lebih besar dari competitornya, ini akan memperbesar biaya bunga dan mengurangi ROE. - ROE: 47, 42 dan 25 PTBA is the best, ADRO perlu tambah modal biar ROE nya naik. - PER: 15, 10 dan 14 ITMG termurah dalam skala PER - COP: 11, 8, 6 ADRO termurah dalam skala COP - CLOP: 12, 9 dan 9 ITMG dan ADRO sama murahnya. - Sales Growth: 24, 14, 48 ADRO the best, ITMG the worst - Operating Profit Growth: 42, 28, 135 ADRO is the BEST ABIS, Sale naik 48% tapi laba operasi naik 135%, ini KEREN ABIS !!! Kesimpulan: - ADRO THE BEST... hehehe...
Re: [ob] UNSP: Final Result 2009, 'CANGGIH' euy...
auditor b7 banyak master 'kungfu' accountingnya saat ini lagi dipake jurus wax on wax offnya --- On Fri, 4/2/10, Cumi Makan Cumi cumie...@gmail.com wrote: From: Cumi Makan Cumi cumie...@gmail.com Subject: Re: [ob] UNSP: Final Result 2009, 'CANGGIH' euy... To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Friday, April 2, 2010, 11:43 AM Mbah, kalo untuk investor, apakah sebaiknya dijauhi saja emiten yang demen main pat gulipat kayak gini? Manajemennya misterius dan gak bisa dipercaya, lapkeu-nya juga bisa salah dan diralat. On 02/04/2010, jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id wrote: Peranan akuntan publik sebagai auditor sangat penting agar laporan keuangan menggambarkan secara WAJAR keadaan perusahaan yg SEBENARNYA. Keuntungan pada Laporan keuangan bisa DIATUR ATUR dengan berbagai cara, tapi kalo Auditornya independent, hal ini bisa dicegah atau diminimalkan. Meskipun menggunakan jasa Akuntan yg berafiliasi dengan The Big Five, TIDAK menjamin auditor pasti NETRAL, terbukti pada kasus ENRON dan ditutupnya kanton akuntan Arthur Anderson. Emiten yg 'canggih', pada waktu tertentu punya GOAL, goal nya bisa menjelekkan Laporan keuangan pada suatu periode atau bikin bagus pada periode selanjutnya. Kalo laporan keuangan diatur supaya jelek, tidak berarti perusahaannya jadi jelek, begitu pula sebaliknya. Begitu juga kalo harga saham turun sampe titik nadir, perusahaan tetap bisa berjalan seperti BIASA. Pada case begini, emiten pengen dapet penghasilan DOUBLE, pertama dari bisnis normal perusahaan dan kedua dari mengendalikan harga saham sesuai rencananya. Yang penting kalo MEMANG emiten ikut bermain dibursa, maka: - Ada saat dimana laporan keuangan dijelek jelekin agar harga sahamnya jatuh, dan - Ada saatnya dia bikin bagus laporan keuangannya agar harga sahamnya naik. Perbuatan menjelekkan dan memoles laporan keuangan TIDAK mem pengaruhi REAL CASH FLOW, ini cuman mempengaruhi laporan saja. Contoh: - Anda menghapus bukukan piutang tak tertagih pada tahun ini atau tahun depan, TIDAK akan mempengaruhi posisi CASHFLOW, tapi tentu berpengaruh pada kerugian tahun INI atau tahun DEPAN. - Seperti penghapusan STRIPPING COST pada BUMI, ini tidak berpengaruh pada CASHFLOW, tapi tentunya sangat berpengaruh pada besarnya pajak yg harus dibayar, karena pajak dihitung dari keuntungan akuntansi dan bukan dari perhitungan Cashflow seperti untuk VALUASI saham. Yang parah ialah jika Laporan keuangan dibikin rugi lewat transaksi, misalnya TRANSFER PRICING, Markup biaya biaya ke perusahaan satu group dll. Disinilah peran Auditor sangat penting, kalo auditornya bisa dibeli akibatnya sama seperti beli Surat keterangan sakit dari dokter... hehehe... Coba dibikin peraturan supaya Akuntan publik bertanggung jawab atas kerugian Investor jika laporan keuangannya bodong, mungkin bisa beres masalah ini... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, BEJ Watch bej.wa...@. .. wrote: Mbah, apa maksudnya Q4 2008 SENGAJA dibikin rugi, sehingga bisa tetap growth di 2009. Apa ini artinya cuman ILLUSION GROWTH ??? makanya gak naek-naek ??? Tapi AALI growthnya minus aja sahamnya naek terus. Jadi bingung nih, Mbah. 2010/4/2 jsx_consultant jsx-consultant@ ... UNSP: Final Result 2009 http://www.investda ta.net/QYUNSP. TXT B7 itu emiten 'CANGGIH', coba liat performance keuangan UNSP diatas.. Dibanding emiten CPO lainnya seperti AALI, LSIP dan SGRO, hanya UNSP yg bisa menaikkan laba bersihnya pada thn 2009. Coba liat kolom 13 pada daftar ini: - Year On Year Net Profit Growth naik +45% dibanding 2008, AALI aja growthnya -36% http://www.investda ta.net/QZ94CPO6. TXT Makanya pak Halim bilang BUMI bagus beberapa hari yg lalu... hehehe... Tapi coba liat lebih teliti: - Laba 12 bulan 2009 = 252 - Laba 12 bulan 2008 = 173 - Laba 9 bulan 2008 = 451 Laba 12 bulan 2010 turun dari 451 ke 173 atau Qtr 4 rugi sebesar = 173 -451 = -273 ... canggih kan... mirip ama laporan BUMI yg diumumin kemarin ... - - -- + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links - - -- + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links -- === Cumi memang enak!
Accounting for Investor....RE: [ob] UNSP: Final Result 2009, 'CANGGIH' euy...
Persepsi Investor terhadap akuntansi berbeda dengan persepsi akuntan terhadap akuntansi... Akuntansi mempunyai 2 tujuan yaitu: - Fungsi Control dan - Fungsi Reporting Pada fungsi Reporting, laporan disajikan dalam jutaan rupiah sedangkan untuk Control, selisih 1 perak saja musti dicari, karena 1 perak itu BISA menunjukan suatu kesalahan yang BESAR. Angka angka yang disajikan dalam laporan keuangan TIDAK selalu menggambarkan keadaan yg sebenarnya TAPI menggambarkan metoda yg dipakai, misal metoda persediaan LIFO, metoda penghapusan DIPERCEPAT, Currency laporan keuangan yg dipakai dll. Metoda2 ini akan menghasilkan angka2 yg berbeda pada laporan keuangan. Dari sudut pandang Investor, metoda2 yg dipakai ini tidak menimbulkan masalah karena Investor lebih menekankan pada: - Real Cash Flow yg tidak terpengaruh oleh metoda2 pembukuan tsb - Consistensi penerapan Metoda tsb, jadi metoda apapun yg dipakai, yang PENTING adalah CONSISTEN. - Investor lebih menekankan pada angka angka yg menunjukan GROWTH karena GROWTH adalah kata kunci untuk kenaikan harga saham. Nah angka GROWTH inilah yang menjadi CENTRE REKAYASA jika laporan keuangan mau dipermainkan: - laporan keuangan bentuknya dirubah, agar investor susah menghitung angka growthnya. - Currency atau metoda pembukuan dirubah, sehingga angka Growth dari tahun ketahun jadi membingungkan/ sudah dihitungnya. - Mengatur waktu pencatatan pendapatan dan pembebanan biaya sehingga terjadi DETERIORASI pada laporan keuangan. Untuk melihat apakah emiten IKUT BERMAIN dipasar modal, deteriorasi laporan keuangan dari kwartal ke kwartal SUDAH bisa menunjukan apakah emiten ikut bermain... Contoh: - Keuntungan kwartal 1 dikecilkan karena pencatatan pendapatan dipindahkan pada kwartal 2. Pada saat yg sama mereka posisinya Jual. - Pada kwartal 2, mereka beli balik sahamnya karena mereka tahu saat lap keuangan kwartal ke 2 diumumkan hasilnya akan melonjak dibanding kwartal satu yang angkanya disunat. Seorang investor sebaiknya menghindarkan saham saham yang BEGINI, Investor sebaiknya mencari emiten yg managementnya bisa dipercaya, jujur dan membela investor public, konsentrasi pada bisnis agar keuntungan perusahaan bisa maksimal dan bukan management yg ikut goreng menggoreng sahamnya dibursa. Management seharusnya bekerja sebaik mungkin untuk Investor karena Investorlah pemilik perusahaan. Note: - Sekarang makin banyak emiten yg ngoprek ngoprek laporan keuangannnya, termasuk emiten yg dulunya jujur. Tapi ini masih bisa dimaklumi karena kita kemarin mengalami krisis yg cukup besar, asal jangan ikut goreng menggoreng. Kalo emiten mengangkat harga saham untuk kepentingan investor melalui Buyback itu bagus asal jangan dipaksakan atau buat bikin senang pemilik agar bonus tahunan direksi ditambah. _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Vincent Chase Sent: Sunday, April 04, 2010 12:52 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] UNSP: Final Result 2009, 'CANGGIH' euy... auditor b7 banyak master 'kungfu' accountingnya saat ini lagi dipake jurus wax on wax offnya --- On Fri, 4/2/10, Cumi Makan Cumi cumie...@gmail.com wrote: From: Cumi Makan Cumi cumie...@gmail.com Subject: Re: [ob] UNSP: Final Result 2009, 'CANGGIH' euy... To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Friday, April 2, 2010, 11:43 AM Mbah, kalo untuk investor, apakah sebaiknya dijauhi saja emiten yang demen main pat gulipat kayak gini? Manajemennya misterius dan gak bisa dipercaya, lapkeu-nya juga bisa salah dan diralat. On 02/04/2010, jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id wrote: Peranan akuntan publik sebagai auditor sangat penting agar laporan keuangan menggambarkan secara WAJAR keadaan perusahaan yg SEBENARNYA. Keuntungan pada Laporan keuangan bisa DIATUR ATUR dengan berbagai cara, tapi kalo Auditornya independent, hal ini bisa dicegah atau diminimalkan. Meskipun menggunakan jasa Akuntan yg berafiliasi dengan The Big Five, TIDAK menjamin auditor pasti NETRAL, terbukti pada kasus ENRON dan ditutupnya kanton akuntan Arthur Anderson. Emiten yg 'canggih', pada waktu tertentu punya GOAL, goal nya bisa menjelekkan Laporan keuangan pada suatu periode atau bikin bagus pada periode selanjutnya. Kalo laporan keuangan diatur supaya jelek, tidak berarti perusahaannya jadi jelek, begitu pula sebaliknya. Begitu juga kalo harga saham turun sampe titik nadir, perusahaan tetap bisa berjalan seperti BIASA. Pada case begini, emiten pengen dapet penghasilan DOUBLE, pertama dari bisnis normal perusahaan dan kedua dari mengendalikan harga saham sesuai rencananya. Yang penting kalo MEMANG emiten ikut bermain dibursa, maka: - Ada saat dimana laporan keuangan dijelek jelekin agar harga sahamnya jatuh, dan - Ada saatnya dia bikin bagus laporan keuangannya agar harga sahamnya naik. Perbuatan menjelekkan dan memoles laporan keuangan TIDAK mem
[ob] Info Sektor Pelayaran
Rekan-2, info yang saya ketahui di sektor ini, untuk saat ini sedang tidak menarik. hal ini karena pada waktu ekonomi bubble, pesanan shipment menumpuk, sektor ini jor-jor an pesan armada yang mana board nya baru ready 2 th .. pas kapal siap, ekonomi malah resersi .. kapal-2 tdk dapat dibuat cari duit, hutang-2 default .. kalo ekonomi kembali bubble .. sektor ini akan cemerlang .. karena kapalnya sudah banyak. Demikian sekilas info
[ob] Re: RMBA: Ada apa ??? - Negative Fundamental and Corrective wave
Negative Fundamental akan selalu menghasilkan Elliott Wave yang bentuknya Corrective. Coba liat pada RMBA: http://www.invest2000.net/pwlrmba.png - Laporan keuangan yg tidak baik mengakibatkan Corrective ABC wave coklat. - Target Corrective ABC wave umumnya ada dekat garis tengah penggaris Goceng. Summary: - Data FA bisa membantu bikin Wave Counting dan - Info Wave Counting bisa membantu memberikan Info Fundamental. Dan jangan lupa ama penggaris yang harganya cuman GOCENG, karena banyak hasil yg bagus didunia ini dihasilkan dari pemikiran dan ide yg SEDERHANA. SIMPLE and CLEAR THINGKING change THE WORLD, jadi jangan suka pusing pusing atau stress. Optimis dan Happy2 aja, anda akan membuat/menghasilkan sesuatu besar jika otak anda lagi NYAMAN... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, aline santa alinsa...@... wrote: Jadi klo diliat dari elliot wave gimana mbah? boleh tolong digambarin? thanx sebelumnya GBU happy weekend Aline
Re: [ob] Info Sektor Pelayaran
Tapi kenapa user pada kesulitan cari kapal yah? On 04/04/2010, Kus ku...@cbn.net.id wrote: Rekan-2, info yang saya ketahui di sektor ini, untuk saat ini sedang tidak menarik. hal ini karena pada waktu ekonomi bubble, pesanan shipment menumpuk, sektor ini jor-jor an pesan armada yang mana board nya baru ready 2 th .. pas kapal siap, ekonomi malah resersi .. kapal-2 tdk dapat dibuat cari duit, hutang-2 default .. kalo ekonomi kembali bubble .. sektor ini akan cemerlang .. karena kapalnya sudah banyak. Demikian sekilas info + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links -- === Cumi memang enak!
