[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Cek cek cek Bu Elaine kok bisa banyak kebetulannya ya: 1. DJIA naik +1000 kemarin 2. BI menaikkan interest rate 3. Komposisi portfolionya mengikuti market. 4. Commodity was dead. 5. Currency and money supply problem. Bu Elaine jangan RIP dulu, mesti bagi2 forecast berikutnya. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: *Outflow? I forget to tell you, we moved some of our equity funds to fixed income, they give better returns for sometime now, and seems that everyone else did it too, that's why IDR has been quite strong albeit IDX tumbles. I expect central bank to raise rates even more, maybe to 9.5%? Any comment? They are doing what they call Tight Money Policy, to keep the money from going out of the country by selling short term bonds. What is TMP? lol. it's a central bank policy designed to curb inflation by reducing the reserves of commercial banks (and consequently the money supply, through open market operations), opposite of easy monetary policy (like the Fed has been doing). **This policy is exercised in times of inflation. How the central bank do this? * *1. Selling securities (bonds) to banks and the public.* - *This decreases the supply of money. The public is giving money (buy) to the Central Bank. In exchange, the Fed is giving (sell) the public/banks bonds, which isn't money. Hence, there is less money circulating in the economy. * - *Because banks now have less reserves, they cannot loan as much money to the public.* *2. Increase the Interest Rate* - *By increasing the Int. rate, it costs more interest for banks to borrow from other banks. Thus, banks have less excess reserves and lend less to the public.* *3. Increase the Reserve Ratio* - *By increasing the reserve ratio, banks now have less excess reserves. Therefore, money supply has been decreased, and the banks cannot loan as much money to the public.* * * *Effects of Changing Money Supply on Aggregate Demand * * 1. interest rates rise (SM=Supply, DM=Demand). Ppl instead of holding IDR, they prefer to hold high yielding bonds. * ** *2. investment falls. Self explanatory. * ** *3. Aggregate demand http://en.wikipedia.org/wiki/Aggregate_demand falls* ** *The steeper the Dm curve, the larger the effect of any given change in the money supply on the equilibrium rate of interest. Furthermore, any given change in the interest rate will have a larger impact on investment - and hence a greater impact on aggregate demand and GDP.* * * *As a side note, an tight money policy decreases net exports because of higher interest rates.* * The food prices will spike in the coming month, mainly in fasting season (I still don't get it, does ppl eat more in fasting season?) and idl fitr, ppl will need more cash in hand thus making inflation rise again, so from my point of view, the central bank is doing it right by increasing int rate.* * Now, would you keep your cmdty stocks at this time? This is very scary you know, sell them all to me..lol** Terserah mau tidak percaya juga Elaine tidak perduli.. ^_^ Elaine agak malas kasih lecture apalagi OB isinya orang pintar semua, paling enak kasih gambar tombstone saja, lebih seru... * ** *Or this..* ** ** *sadly only few got the message.. well that's your problem, not mine.. ^_^ * ** *Elaine**
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
*Iya Pak Tang...* ** ** *Nah ini dia nih guru saya sudah turun gunung* ** ** *T.o.m* On 8/20/08, Welli Tang [EMAIL PROTECTED] wrote: Jualan apa saja juga ada resiko, kalau gak laku nanti diomelin boss... ya nga pak Tom? 2008/8/19 Tom DS [EMAIL PROTECTED] *Ikutan comment ah..* ** *Kalau kata pak Abraham Lembang, jualan bakmie aja ada resiko... Resiko loss of working capital kalau nggak laku..* ** ** *T.o.m* On 8/18/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.comobrolan-bandar%40yahoogroups.com, Hubert Nice [EMAIL PROTECTED] wrote: Ja Benar SIP : TBUMI Semua investasi baik di saham maupun bisnis (seperti pertanian, perkebunan, supermarket) tentu ada resiko rugi juga. Kelebihan investasi di saham yaitu investasi ini tak membutuhkan biaya operasi seperti biaya sewa tempat, gaji pegawai dll. Bila kondisi market tak baik, disimpan saja saham saham tsb. --- On Sun, 8/17/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: t_bumi [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Date: Sunday, August 17, 2008, 12:59 PM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Ocean Blue ocean.lagoon@ ... wrote: Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya? Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. SIP : TBUMI Jika bukan kami yg menikmati harga AALI saat ini, biar saja anak cucu kami yang akan nikmati cuan di ANTM, BUMI, AALI, UNSP, INCO DLL.
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Still hold FPNI Pak Tom? --- Pada Rab, 20/8/08, Tom DS [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: Tom DS [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 20 Agustus, 2008, 5:48 PM Iya Pak Tang... Nah ini dia nih guru saya sudah turun gunung T.o.m On 8/20/08, Welli Tang welli.stock@ gmail.com wrote: Jualan apa saja juga ada resiko, kalau gak laku nanti diomelin boss... ya nga pak Tom? 2008/8/19 Tom DS tom.ds.stock@ gmail.com Ikutan comment ah.. Kalau kata pak Abraham Lembang, jualan bakmie aja ada resiko... Resiko loss of working capital kalau nggak laku.. T.o.m On 8/18/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] co.id wrote: --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Hubert Nice [EMAIL PROTECTED] .. wrote: Ja Benar SIP : TBUMI Semua investasi baik di saham maupun bisnis (seperti pertanian, perkebunan, supermarket) tentu ada resiko rugi juga. Kelebihan investasi di saham yaitu investasi ini tak membutuhkan biaya operasi seperti biaya sewa tempat, gaji pegawai dll. Bila kondisi market tak baik, disimpan saja saham saham tsb. --- On Sun, 8/17/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: t_bumi [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Date: Sunday, August 17, 2008, 12:59 PM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Ocean Blue ocean.lagoon@ ... wrote: Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya? Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. SIP : TBUMI Jika bukan kami yg menikmati harga AALI saat ini, biar saja anak cucu kami yang akan nikmati cuan di ANTM, BUMI, AALI, UNSP, INCO DLL. ___ Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
*Sempat lepas sebentar tapi minggu lalu sedikit2 sudah mulai net buy..* ** *Tunggu akhir minggu ini mau lihat market regional BOPP PE plastics dulu.. * ** ** *T.o.m* On 8/20/08, David Hartanto [EMAIL PROTECTED] wrote: Still hold FPNI Pak Tom? --- Pada *Rab, 20/8/08, Tom DS [EMAIL PROTECTED]* menulis: Dari: Tom DS [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 20 Agustus, 2008, 5:48 PM *Iya Pak Tang...* ** ** *Nah ini dia nih guru saya sudah turun gunung* ** ** *T.o.m* On 8/20/08, Welli Tang welli.stock@ gmail.com [EMAIL PROTECTED] wrote: Jualan apa saja juga ada resiko, kalau gak laku nanti diomelin boss... ya nga pak Tom? 2008/8/19 Tom DS tom.ds.stock@ gmail.com [EMAIL PROTECTED] *Ikutan comment ah..* ** *Kalau kata pak Abraham Lembang, jualan bakmie aja ada resiko... Resiko loss of working capital kalau nggak laku..* ** ** *T.o.m* On 8/18/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] co.id [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. comobrolan-bandar%40yahoogroups.com, Hubert Nice [EMAIL PROTECTED] .. wrote: Ja Benar SIP : TBUMI Semua investasi baik di saham maupun bisnis (seperti pertanian, perkebunan, supermarket) tentu ada resiko rugi juga. Kelebihan investasi di saham yaitu investasi ini tak membutuhkan biaya operasi seperti biaya sewa tempat, gaji pegawai dll. Bila kondisi market tak baik, disimpan saja saham saham tsb. --- On Sun, 8/17/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: t_bumi [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@ yahoogroups. comobrolan-bandar%40yahoogroups.com Date: Sunday, August 17, 2008, 12:59 PM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Ocean Blue ocean.lagoon@ ... wrote: Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya? Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. SIP : TBUMI Jika bukan kami yg menikmati harga AALI saat ini, biar saja anak cucu kami yang akan nikmati cuan di ANTM, BUMI, AALI, UNSP, INCO DLL. -- Nama baru untuk Anda! http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain!
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
He he..you are discussing economics without politics? Come on sayang...Please re-think again --- On Tue, 19/8/08, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Tuesday, 19 August, 2008, 2:12 AM 12. You answered them yourself. IDR is considered weak against USD. Also it's used to curb inflation spikes that might happen in the next fasting season. As you can see there are huge outflows in the stock market lately. These idle money need to be put somewhere, like govt bonds or even CD. PERSONAL OPINION: Right now more ppl need cheaper cooking oil than stock traders to bull market, you see it's more like a political move, from my point of view. As in any election year, everything must be re-stabilized, that includes inflation and currency. Nanti setelah election rate bisa turun lagi. Your government already have lots of gain from trade surplus in 2003-2007-now from cmdty, incl oil, gas, cpo and coal. Now they need stabilization more than growth. Stronger IDR is needed since Indonesia still imports gasoline. Sama juga dengan US seperti itu, perlu lots of money jadi buat chaos subprime mortgage sampai oil $146 (who do you think have been funding the iraq wars? it's us, who buy arab oil). The arabs, Chinese and European who have LOTS OF USD RESERVE get the money and reinvest them in US Trasury bonds and stocks, which are awfully undervalued. Clever eh.. This chaotic market I THINK is not a chaos at all. It's planned agenda (lol sry to use your term, Oentoeng) If oil continues to decline to a more reasonable price, gasoline price might get reduced next year (would be the first time in history, right? It'd be the greatest political tool for the current regime), Yudoyhono would become the hero, raising the chance to get elected again. Get the pattern here? Those guys in the finance ministry and central bank are not dumb-asses. They know what they're doing. If the election goes smoothly, it raises the confidence of foreign investors, thus money will flow back to higher risk investment like equity. That's why Oentoeng's bozz is so sure about 4000 next year. Maybe he's thinking what I'm thinking. Of course this is only a plan (their plan!), and it can change if things get in the way, say, Australians invades Indonesia..ll kidding.. ^_^ 2008 is really a tough year for the global economy. Surely we're not alone. Now I'm not expert in politcs nor have any interest about it, this' just come up in my mind. Don't take it for granted, I could be wrong, though. Just enjoy the incoming Theatre of pain dear cmdty lovers :))) I have trillions of cash waiting to eat you alive.. muahahaha.. Elaine On Mon, Aug 18, 2008 at 12:21 AM, jos_martino jos_martino@ yahoo.com wrote: My dear Elaine, Your Macroeconomy lecture makes me courios to ask: 1. Why ppl want to send out money to other countries, if currency is stronger and interest rate higher? Usually they do IF ccy is weak and interest low. Why? Because they want to EXCHANGE their weaker ccy to stronger ccy with higher interest. At the end they going to have double-profit, stronger VALUE and INTEREST. Ini biasa disebut CARRY-TRADE. Contoh: Ito orang Japan pinjam uang 1,000,000 Yen dari Bank OF Tokyo dengan interest 2%/tahun. Ito kemudian meminjamkan uang tsb ke Paijo orang Indonesia sejumlah IDR 80 juta (1 Yen=IDR 80), interest 8%/tahun. Setahun kemudian IDR menguat thd Yen, 1 Yen=IDR 60 maka Ito akan mendapat =80 juta/60= 1,33 juta Yen plus interest 6% x 80 juta/60= 80 ribu Yen. Netprofit Ito sekitar 410 ribu Yen setelah membayar Bank. 2. Why we need TMP? IDR is stronger than others (except BRICS and USD). Inflasi cost-push tidak bisa diobati dengan naiknya rate. Global Economy melambat kalo IDR menguat terus nanti EKSPOR kita TIDAK LAKU karena jadi MAHAL. Nanti bayar Hutang pake apa? Jadi buat apa naikin rate? --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Elaine Sui you.can.call. me.elaine@ ... wrote: *Outflow? I forget to tell you, we moved some of our equity funds to fixed income, they give better returns for sometime now, and seems that everyone else did it too, that's why IDR has been quite strong albeit IDX tumbles. I expect central bank to raise rates even more, maybe to 9.5%? Any comment? They are doing what they call Tight Money Policy, to keep the money from going out of the country by selling short term bonds. What is TMP? lol. it's a central bank policy designed to curb inflation by reducing the reserves of commercial banks (and consequently the money supply, through open market operations), opposite of easy monetary policy (like the Fed has been doing). **This policy is exercised in times of inflation. How the central bank do this? * *1
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
From the actions taken by Bakrie it seems that his goal has been achieved, thus his groups's counter are more likely to become stagnant, atleast until the need and opportunity calls. SBY got re-elected? hmm Elaine Sui wrote: /I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? Both of them are right, since there's no exact timeframe supplied. Anyway, I put a huge proportion on financials and property, as you can see I'm seeking the most defensive sector in this 2H08 (refer to Marcello's post), but IF cmdty stocks fall way beyond my valuation, I might increase it back. Unlike traders I just can't put them in 100% in cash. That's why they're called Actively Managed Funds. (It's funny, somehow some ppl looks smarter and talks much that he used to. It's traders psychological trait, the more you make analysis, the less you're trading. It's a sign that most player here are staying away from the market which also indicates that the bottom is near, and somehow I know hendrik was not trading what he was saying... roflmao just kidding,..) * *Well all I know that this year crude oil will be back to 80, fed stays at 2.00, ID int. rate will be 9.75, PO futures below 2000, N McCloskey below 100, generally everything will be down before they start to rebound, obviously, and Yudoyhono will win the election for the 2nd time. I won't respond to any of your argument cuz it's not happening yet. Arguing the future is stupid. ^_^ * *As for Bakrie Group, we just don't like to invest our fund to someone we can't trust. (it feels like telling your pet dog to guard your sausages, you just KNOW it won't work..lol) *Happy Independence Day, I wish IDX will shine again and everyone is wealthier next year.* * Elaine*/* *
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
*Ikutan comment ah..* ** *Kalau kata pak Abraham Lembang, jualan bakmie aja ada resiko... Resiko loss of working capital kalau nggak laku..* ** ** *T.o.m* On 8/18/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Hubert Nice [EMAIL PROTECTED] wrote: Ja Benar SIP : TBUMI Semua investasi baik di saham maupun bisnis (seperti pertanian, perkebunan, supermarket) tentu ada resiko rugi juga. Kelebihan investasi di saham yaitu investasi ini tak membutuhkan biaya operasi seperti biaya sewa tempat, gaji pegawai dll. Bila kondisi market tak baik, disimpan saja saham saham tsb. --- On Sun, 8/17/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: t_bumi [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Date: Sunday, August 17, 2008, 12:59 PM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Ocean Blue ocean.lagoon@ ... wrote: Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya? Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. SIP : TBUMI Jika bukan kami yg menikmati harga AALI saat ini, biar saja anak cucu kami yang akan nikmati cuan di ANTM, BUMI, AALI, UNSP, INCO DLL.
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Jualan apa saja juga ada resiko, kalau gak laku nanti diomelin boss... ya nga pak Tom? 2008/8/19 Tom DS [EMAIL PROTECTED] *Ikutan comment ah..* ** *Kalau kata pak Abraham Lembang, jualan bakmie aja ada resiko... Resiko loss of working capital kalau nggak laku..* ** ** *T.o.m* On 8/18/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.comobrolan-bandar%40yahoogroups.com, Hubert Nice [EMAIL PROTECTED] wrote: Ja Benar SIP : TBUMI Semua investasi baik di saham maupun bisnis (seperti pertanian, perkebunan, supermarket) tentu ada resiko rugi juga. Kelebihan investasi di saham yaitu investasi ini tak membutuhkan biaya operasi seperti biaya sewa tempat, gaji pegawai dll. Bila kondisi market tak baik, disimpan saja saham saham tsb. --- On Sun, 8/17/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: t_bumi [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Date: Sunday, August 17, 2008, 12:59 PM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Ocean Blue ocean.lagoon@ ... wrote: Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya? Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. SIP : TBUMI Jika bukan kami yg menikmati harga AALI saat ini, biar saja anak cucu kami yang akan nikmati cuan di ANTM, BUMI, AALI, UNSP, INCO DLL.
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hubert Nice [EMAIL PROTECTED] wrote: Ja Benar SIP : TBUMI Semua investasi baik di saham maupun bisnis (seperti pertanian, perkebunan, supermarket) tentu ada resiko rugi juga. Kelebihan investasi di saham yaitu investasi ini tak membutuhkan biaya operasi seperti biaya sewa tempat, gaji pegawai dll. Bila kondisi market tak baik, disimpan saja saham saham tsb. --- On Sun, 8/17/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: t_bumi [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Sunday, August 17, 2008, 12:59 PM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Ocean Blue ocean.lagoon@ ... wrote: Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya? Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. SIP : TBUMI Jika bukan kami yg menikmati harga AALI saat ini, biar saja anak cucu kami yang akan nikmati cuan di ANTM, BUMI, AALI, UNSP, INCO DLL.
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
ini ada kata-kata mBah yang menarik VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang... Statement ini sangat menarik dan MUNGKIN saja dilupakan banyak member OB karena jatuhnya index secara brutal belakangan ini. Semoga saya SALAH. Saya sepenuhnya SETUJU 100% dengan mBah untuk statement yang BIJAK diatas itu. Masalah deviasi SUPPLY/DEMAND kontrak berjangka dan produk fisik yang pernah saya posting, tidak SELALU PASTI berhubungan LANGSUNG secara LINEAR dengan harga SAHAM terkait. Memang nilai beta AALI cukup tinggi terhadap pergerakan idx maupun kontrak CPO, tapi lebih jauh dari itu bilamana kita membeli saham sebuah perusahaan, dalam hal ini AALI, masih banyak faktor yang perlu ditelaah lebih lanjut dengan tingkat kompleksitas yang tinggi dan selalu berubah-ubah (volatile). Hal ini yang menyebabkan FA juga memiliki banyak deviasi antara target dan realisasi yang terjadi di pasar. CONTOH faktor-faktor yang berpengaruh : Faktor pertama, kalaupun BUKAN yang utama, bagaimana kondisi makro ekonomi, situasi politik dimana EMITEN itu beroperasi? Apakah cukup kondusif paling tidak selama time frame investasi kita? Faktor kedua, kalaupun BUKAN yang utama, bagaimana kondisi industri emiten tersebut berkecimpung? Apakah merupakan growth industry, mature industry atau malah sunset industry? Apakah export oriented market or local oriented market? Singkatnya, bagaimana prospek industri tersebut selama time frame investasi kita? Faktor ketiga, kalaupun BUKAN yang utama, supir dari emiten tersebut (direksi). Apakah cukup capable terutama dalam strategi perkembangan usaha emiten yang bersangkutan (dalam hal peningkatan kinerja, hasil serta profitabilitasnya)? Sudah berapa lama di EMITEN dan industri terkait? Bagaimana level kenyamanan kebanyakan investor dengan kehadiran orang2 tersebut? Bagaimana dengan kondisi keuangannya/reservenya? Secara singkat saja, sudah ada 3 faktor penting (kalaupun BUKAN yang utama) yang perlu kita cermati, belum faktor-faktor lainnya. Yang mungkin mBah coba ingatkan kepada kita semua adalah kita membeli SAHAM di BEI, BUKAN kontrak produk hasil bumi atau mineralnya. Jadi penekanan dari statement mBah tersebut ada pada kata DOANGNYA... VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan *DOANG...* Tanpa berusaha mengintervensi, sekedar perenungan : Dengan boomingnya industri CPO di Indonesia sejak beberapa tahun terakhir, sudah ada berapa perusahaan CPO / kebun CPO BARU di Indonesia? Apakah OVER SUPPLY? Atau berusaha memenuhi pertumbuhan REAL DEMAND yang signifikan? Emiten-emiten mana saja diantara perusahaan-perusahaan tersebut yang mempunyai CAPABILITY to win the REAL market? On 8/17/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: pak Jos, Harap diingat pak Halim itu orang senior, makanya perlu dibalancing. Kasian yang masih baru baru dan udah jadi investor kejedut beli diharga tinggi. Kalo mereka stress bacain posting di OB, maka nasibnya akan berubah dari investor kejedut menjadi investor kacilakaan. Begitu juga si Macquire yg ngasih harga TP tinggi, mereka juga perlu dibalance, supaya tidak membuat investor menjadi salah karena tamak. Denagn MENGKONTRASKAN pendapat pak Halim dengan Macquire maka kita dapatkan HARGA WAJAR AALI yaitu TENGAH TENGAHnya extrim KEMURAHAN dan extrim KEMAHALAN.. Yang bener siapa ?. Kita liat aja NANTI Jadi posting aja seperti biasa, mau posting AALI ke 5000 juga boleh, yang penting ANALISAnya Coba ada engga yang bisa posting harga cpo tahun depan berapa dan apa analisanya, karena VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, jos_martino [EMAIL PROTECTED] wrote: Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah. Saya pun sudah jauh-jauh hari mem-WARNING kejatuhan KOMODITI akan terjadi. Tadinya saya berharap Sektor lain dapat memback-up kejatuhan index. Hanya saja yang diluar dugaan ketika BI menaikkan index berturut-turut selama 4 bulan terakhir. Saat bulan Mei BI menaikkan rate saya masih OK-lah tetapi ketika Juni, Juli, Agt juga naik, APA-APAAN NIh? Wong EKONOMI GLOBAL melambat, DEMAND berkurang, koq RATE NAIK TERUS- MENERUS..Sebegitu NAIF-kah otoritas moneter kita? Sekarang kita SANGAT BERHARAP BI untuk TIDAK menaikkan RATE bulan depan dan selanjutnya walaupun ada HARI RAYA, supaya sektor RIIL bergerak, supaya SEKTOR BANK, CONSUMER, PROPERTY dapat menopang index dan ujung-ujungnya dapat menyelamatkan SEKTOR KOMODITI. Sekedar uneg-uneg. rgs, JM --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor AGRI saat ini. Embah beberapa hari yg lalu memposisikan diri untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor COMMODITY dan IHSG
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
terima kasih pak Golden, pemerintah mempunyai banyak cara utk menaikan penjualan CPO dan tentunya juga akan menyelamatkan APBN yaitu dg regulasi pemerintah ttg sentra industri, kalau pengusaha 'diwajibkan' berusaha di sentra industri ada baiknya sentra industrinya mensuplai listrik secara mandiri, dg membangun unit2 pembangkit yg menggunakan sumber energi bio fuel. Di bangun unit2 dg harapan waktu instalasi berkisar 6-1 tahun saja. Kebutuhan listrik masih defisit hingga th 2009-2010 walaupun sudah ada percepatan, sementara utk wilayah2 tertentu yg yg ada kebutuhan listrik belum tentu termasuk dlm proyek pemerintah tsb salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, golden.health [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Hendrik, Untuk perhitungan biaya produksi Biodiesel, kesetaraan harga Oil dan CPO adalah sbb : (dikutip dari website www.goldenagri.com.sg) Crude Oil (US$/bbl) CPO Price (US$/Ton) 100 938 110 1019 120 1099 Dengan harga Oil dan CPO seperti saat ini, bisa kita lihat bahwa COGS Biodiesel jauh dibawah solar industri, jadi sebenarnya tanpa dipaksapun Biodisel ini pasti laku, hanya masalahnya adalah belum adanya pabrik biodiesel berskala besar. Karena isu lingkungan, Eropa menyetop penggunaan Biodiesel dari sawit, inilah yg memicu penurunan besar2an harga CPO. Konsumsi CPO utk Biodiesel dari Eropa ini sekitar 4juta ton/thn. Jika rencana pemerintah Indonesia/Malaysia untuk memakai 6juta ton CPO sebagai Biodiesel berjalan lancar, maka CPO pasti rebound. Sebelum rencana ini bisa dilaksanakan maka harga CPO belum bisa rebound, mungkin masih akan turun. Entahlah sekarang ini berapa besar kapasitas terpasang pabrik biodisel yg sudah siap berproduksi? Pabrik biodisel punya UNSP kayaknya sudah bisa berproduksi dalam tahun ini juga, tapi kapasitasnya cuma 100ribu ton. http://www.detikfinance.com/index.php/detik.read/tahun/2007/bulan/05/ tgl/14/time/101004/idnews/780283/idkanal/6 Harga CPO turun, export tax turun juga, jadi perusahaan CPO yg mengekspor lebih diuntungkan ketimbang yg jualan lokal. Makanya bisa dilihat AALI lebih dalam penurunannya dibanding TBLA. CMIIW. Salam.
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
member senior itu macem2 jenisnya. ada yg senior investor. ada yg senior trader. ada juga yg senior bandar hehehe. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww hendrik_lwww@ wrote: salah satu kelamahan BALANCING adalah newbie akan bingung mau CL apa tidak Jangankan Newbie, embah aja BINGUNG mau ikut pak Halim atau Macquire. Yang manasih yg BENER ??? Jangan jangan kedua dua nya salah dan yang bener adalah yang punya TP MODERAT tidak kerendahan dan tidak ketinggian. Member senior 'punya' tanggung jawab ama yg yunior, AT LEAST untuk tidak memberikan posting yg bernuansa 'TERROR', berikan mereka info yg WAJAR (meskipun embah yakin pak Halim dan Macquire merasa SUDAH memberi info yg WAJAR meskipun angkanya BEDA SELANGIT). Sehingga para Newbie at least akan merasa FIT (tidak stress) untuk membuat DECISION: Cutloss, HOLD, BUY atau Average down. Jika mereka STRESS, mereka tidak akan bisa membuat keputusan YG CORRECT, karena FEAR akan lebih dominan daripas logika... Kalo soal benar atau salah sih MASALAH LAIN karena salah satu dari SENIOR diatas AJA akan SALAH, apalagi yg newbie...hehehe..
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Waduh... jadi pingin posting karena tersanjung nih ha.h.a saya koq dibilang senior.. masih junior nih.. cuman kebetulan aja punya banyak teman baik yang sering sharing dengan saya. Jadi walaupun gain sering tidak optimal...tapi saya jarang kena badai parah. Soal AALI simple aja sih... I have no interest in AALI baik short maupun long position. Paling kalau niat main cuman 1-5 lot day trade buat iseng-iseng. Alasan sayaSimple aja.. saya melihat volatilitas tinggi dengan kecenderungan bearish long term di AALI. Darimana analisa tersebut... kita buka satu persatu awal kisahnya. - Bullish kali ini dimulai dari tahun 2002 ketika top reversal dari USD. - Bullish bursa kali ini didukung oleh sektor komodity dan energy sebagai main stream. - Bullish kali ini adalah bullish komodity terpanjang. (jangan percaya Jim Roger :D ) nah akhir july awal agustus 2008. Sebagian besar trend tersebut putus. Jadi wajar ada masive sell off... sampai-sampai beberapa indikator yang saya pakai di forex dan saham bisa oversold sampai lebih dari seminggu. Kalau ditanya orang berani ambil posisi atau tidak. Saya jawab sederhana. Saya tidak pernah lihat trend sepanjang itu putus. Jadi yang saya lihat hanya kita baru di wave 1 dari long term bear cycle komodity. The bear baru saja mulai. yup..baru mulai. Apakah berani ambil change untuk cari profit di teknikal rebound ? Sempat terpikir untuk mencoba bermain. Yang namanya turun deras seperti itu pasti ada pembalikan arah. Tapi setelah diskusi dengan beberapa teman. Saya memutuskan untuk stay away dan tidur tenang untuk mengerjakan hal-hal lain di luar komodity dan forex sepanjang sisa tahun ini. Maklum masuk area yang belum pernah ada dalam dunia chart. (8 years trend broker with masive unwind) Kalau ditanya enaknya AALI di CL atau tidak. Terus terang saya bilang it's too late to make decision. Turunnya sudah kebanyakan. Kalau mau CL mustinya waktu break 21000 dan gagal tembus 22000 pertama kali. Saat itu adalah signal paling bagus. Kalau sekarang susah juga.. walaupun long term bearish..tapi posisi sudah too late buat CL... sudah oversold terlalu lama. Tapi di sisi lain juga tidak ada tanda-tanda pembalikan. Mungkin ini alasan kenapa pak DE pakai stop loss di 16.000 (dia gak mau ambil resiko AALI di drag down tanpa balas) Kalau hal di atas menimbulkan horror. Wah gak tahu lagi. Saya lihatnya biasa saja..dibading dengan penguatan 10% plus USD terhadap EUR AUD CHF dan GBP dalam 2 minggu (korban cukup banyak di sini) Ok sekian dulu deh...mau lanjutkan liburan Good luck all wish you all the best. Halim 2008/8/17 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] pak Jos, Harap diingat pak Halim itu orang senior, makanya perlu dibalancing. Kasian yang masih baru baru dan udah jadi investor kejedut beli diharga tinggi. Kalo mereka stress bacain posting di OB, maka nasibnya akan berubah dari investor kejedut menjadi investor kacilakaan. Begitu juga si Macquire yg ngasih harga TP tinggi, mereka juga perlu dibalance, supaya tidak membuat investor menjadi salah karena tamak. Denagn MENGKONTRASKAN pendapat pak Halim dengan Macquire maka kita dapatkan HARGA WAJAR AALI yaitu TENGAH TENGAHnya extrim KEMURAHAN dan extrim KEMAHALAN.. Yang bener siapa ?. Kita liat aja NANTI Jadi posting aja seperti biasa, mau posting AALI ke 5000 juga boleh, yang penting ANALISAnya Coba ada engga yang bisa posting harga cpo tahun depan berapa dan apa analisanya, karena VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jos_martino [EMAIL PROTECTED] wrote: Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah. Saya pun sudah jauh-jauh hari mem-WARNING kejatuhan KOMODITI akan terjadi. Tadinya saya berharap Sektor lain dapat memback-up kejatuhan index. Hanya saja yang diluar dugaan ketika BI menaikkan index berturut-turut selama 4 bulan terakhir. Saat bulan Mei BI menaikkan rate saya masih OK-lah tetapi ketika Juni, Juli, Agt juga naik, APA-APAAN NIh? Wong EKONOMI GLOBAL melambat, DEMAND berkurang, koq RATE NAIK TERUS- MENERUS..Sebegitu NAIF-kah otoritas moneter kita? Sekarang kita SANGAT BERHARAP BI untuk TIDAK menaikkan RATE bulan depan dan selanjutnya walaupun ada HARI RAYA, supaya sektor RIIL bergerak, supaya SEKTOR BANK, CONSUMER, PROPERTY dapat menopang index dan ujung-ujungnya dapat menyelamatkan SEKTOR KOMODITI. Sekedar uneg-uneg. rgs, JM --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor AGRI saat ini. Embah beberapa hari yg lalu memposisikan diri untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor COMMODITY dan IHSG ketika si DEWA SAHAM muncul. Dan ketika DEWA SAHAM hilang, otomatis embah hampir engga nulis seharian Tulisan pak Halim yg terakhir untuk AALI terkesan NETRAL, jadi embah pun
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
CPO malay hari ini dari - 21 (midday) jadi + 30 (closing), besok AALI cs harusnya naik juga donk. Herman Pada 18 Agustus 2008 15:05, kangduren [EMAIL PROTECTED] menulis: terima kasih pak Golden, pemerintah mempunyai banyak cara utk menaikan penjualan CPO dan tentunya juga akan menyelamatkan APBN yaitu dg regulasi pemerintah ttg sentra industri, kalau pengusaha 'diwajibkan' berusaha di sentra industri ada baiknya sentra industrinya mensuplai listrik secara mandiri, dg membangun unit2 pembangkit yg menggunakan sumber energi bio fuel. Di bangun unit2 dg harapan waktu instalasi berkisar 6-1 tahun saja. Kebutuhan listrik masih defisit hingga th 2009-2010 walaupun sudah ada percepatan, sementara utk wilayah2 tertentu yg yg ada kebutuhan listrik belum tentu termasuk dlm proyek pemerintah tsb salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, golden.health [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Hendrik, Untuk perhitungan biaya produksi Biodiesel, kesetaraan harga Oil dan CPO adalah sbb : (dikutip dari website www.goldenagri.com.sg) Crude Oil (US$/bbl) CPO Price (US$/Ton) 100 938 110 1019 120 1099 Dengan harga Oil dan CPO seperti saat ini, bisa kita lihat bahwa COGS Biodiesel jauh dibawah solar industri, jadi sebenarnya tanpa dipaksapun Biodisel ini pasti laku, hanya masalahnya adalah belum adanya pabrik biodiesel berskala besar. Karena isu lingkungan, Eropa menyetop penggunaan Biodiesel dari sawit, inilah yg memicu penurunan besar2an harga CPO. Konsumsi CPO utk Biodiesel dari Eropa ini sekitar 4juta ton/thn. Jika rencana pemerintah Indonesia/Malaysia untuk memakai 6juta ton CPO sebagai Biodiesel berjalan lancar, maka CPO pasti rebound. Sebelum rencana ini bisa dilaksanakan maka harga CPO belum bisa rebound, mungkin masih akan turun. Entahlah sekarang ini berapa besar kapasitas terpasang pabrik biodisel yg sudah siap berproduksi? Pabrik biodisel punya UNSP kayaknya sudah bisa berproduksi dalam tahun ini juga, tapi kapasitasnya cuma 100ribu ton. http://www.detikfinance.com/index.php/detik.read/tahun/2007/bulan/05/ tgl/14/time/101004/idnews/780283/idkanal/6 Harga CPO turun, export tax turun juga, jadi perusahaan CPO yg mengekspor lebih diuntungkan ketimbang yg jualan lokal. Makanya bisa dilihat AALI lebih dalam penurunannya dibanding TBLA. CMIIW. Salam.
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??HMIN
Saya selalu mengikuti atau membaca ulasan anda. Saya ingin menanyakan tentang saham TINS, ke depannya bagaimana? Terimakasih.--- On Mon, 8/18/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote:From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED]Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??To: [EMAIL PROTECTED]: Monday, August 18, 2008, 12:09 PMWaduh... jadi pingin posting karena tersanjung nih ha.h.asaya koq dibilang senior.. masih junior nih.. cuman kebetulan aja punya banyak teman baik yang sering sharing dengan saya. Jadi walaupun gain sering tidak optimal...tapi saya jarang kena badai parah.Soal AALI simple aja sih... I have no interest in AALI baik short maupun long position. Paling kalau niat main cuman 1-5 lot day trade buat iseng-iseng. Alasan sayaSimple aja.. saya melihat volatilitas tinggi dengan kecenderungan bearish long term di AALI. Darimana analisa tersebut... kita buka satu persatu awal kisahnya.- Bullish kali ini dimulai dari tahun 2002 ketika top reversal dari USD.- Bullish bursa kali ini didukung oleh sektor komodity dan energy sebagai main stream. - Bullish kali ini adalah bullish komodity terpanjang. (jangan percaya Jim Roger :D )nah akhir july awal agustus 2008. Sebagian besar trend tersebut putus. Jadi wajar ada masive sell off... sampai-sampai beberapa indikator yang saya pakai di forex dan saham bisa oversold sampai lebih dari seminggu. Kalau ditanya orang berani ambil posisi atau tidak. Saya jawab sederhana. Saya tidak pernah lihat trend sepanjang itu putus. Jadi yang saya lihat hanya kita baru di wave 1 dari long term bear cycle komodity. The bear baru saja mulai. yup..baru mulai.Apakah berani ambil change untuk cari profit di teknikal rebound ? Sempat terpikir untuk mencoba bermain. Yang namanya turun deras seperti itu pasti ada pembalikan arah. Tapi setelah diskusi dengan beberapa teman. Saya memutuskan untuk stay away dan tidur tenang untuk mengerjakan hal-hal lain di luar komodity dan forex sepanjang sisa tahun ini. Maklum masuk area yang belum pernah ada dalam dunia chart. (8 years trend broker with masive unwind)Kalau ditanya enaknya AALI di CL atau tidak. Terus terang saya bilang it's too late to make decision. Turunnya sudah kebanyakan. Kalau mau CL mustinya waktu break 21000 dan gagal tembus 22000 pertama kali. Saat itu adalah signal paling bagus. Kalau sekarang susah juga.. walaupun long term bearish..tapi posisi sudah too late buat CL... sudah oversold terlalu lama. Tapi di sisi lain juga tidak ada tanda-tanda pembalikan.. Mungkin ini alasan kenapa pak DE pakai stop loss di 16.000 (dia gak mau ambil resiko AALI di drag down tanpa balas)Kalau hal di atas menimbulkan horror. Wah gak tahu lagi. Saya lihatnya biasa saja..dibading dengan penguatan 10% plus USD terhadap EUR AUD CHF dan GBP dalam 2 minggu (korban cukup banyak di sini)Ok sekian dulu deh...mau lanjutkan liburanGood luck all wish you all the best. Halim2008/8/17 jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id pak Jos, Harap diingat pak Halim itu orang senior, makanya perlu dibalancing. Kasian yang masih baru baru dan udah jadi investor kejedut beli diharga tinggi. Kalo mereka stress bacain posting di OB, maka nasibnya akan berubah dari investor kejedut menjadi investor kacilakaan. Begitu juga si Macquire yg ngasih harga TP tinggi, mereka juga perlu dibalance, supaya tidak membuat investor menjadi salah karena tamak. Denagn MENGKONTRASKAN pendapat pak Halim dengan Macquire maka kita dapatkan HARGA WAJAR AALI yaitu TENGAH TENGAHnya extrim KEMURAHAN dan extrim KEMAHALAN.. Yang bener siapa ?. Kita liat aja NANTI Jadi posting aja seperti biasa, mau posting AALI ke 5000 juga boleh, yang penting ANALISAnya.. .. Coba ada engga yang bisa posting harga cpo tahun depan berapa dan apa analisanya, karena VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, jos_martino jos_martino@ ... wrote: Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah. Saya pun sudah jauh-jauh hari mem-WARNING kejatuhan KOMODITI akan terjadi. Tadinya saya berharap Sektor lain dapat memback-up kejatuhan index. Hanya saja yang diluar dugaan ketika BI menaikkan index berturut-turut selama 4 bulan terakhir. Saat bulan Mei BI menaikkan rate saya masih OK-lah tetapi ketika Juni, Juli, Agt juga naik, APA-APAAN NIh? Wong EKONOMI GLOBAL melambat, DEMAND berkurang, koq RATE NAIK TERUS- MENERUS. .Sebegitu NAIF-kah otoritas moneter kita? Sekarang kita SANGAT BERHARAP BI untuk TIDAK menaikkan RATE bulan depan dan selanjutnya walaupun ada HARI RAYA, supaya sektor RIIL bergerak, supaya SEKTOR BANK, CONSUMER, PROPERTY dapat menopang index dan ujung-ujungnya dapat menyelamatkan SEKTOR KOMODITI. Sekedar uneg-uneg... .. rgs, JM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: Maklum masuk area yang belum pernah ada dalam dunia chart. (8 years trend broker with masive unwind) Mmm... bisa dijelaskan maksudnya area yg belum pernah ada dalam dunia chart, pak? Kok kesannya hyperbolic yah... atau bisa juga disebut didramatisir kali yah... hehehe... Dunia chart itu luas lho pak, gak cuma seluas 17 or 19 inch monitor kita. [:p] And mungkin maksud pak HMin, 6 years of trend. bukan 8 years 2002-2008 = 6 tahun kan? cmiiw :) with Massive Unwind... apa pula maksudnya itu pak?? Salam,
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? to Pak Oen....
hehehe.kalo sektor KOMO taun depan ada perbaikan trus sektor property nya kapan diperbaiki pak oen ? apa memang udah SURAM ? banking udah boleh sedikit2 diperbaikitapi property dan konstruksi masih NYUNGSEP btwsy lagi nunggu juga nih adu balap 2 saham bakrie yg katanya mau ke UTARA tapi sampai skr malah kedua2 nya balapan ke SELATAN.hiks...hiks.. - Original Message - From: oentoeng_qq To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, August 17, 2008 9:59 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? It is fair enough. Kalau EL sudah ngomong targetnya, saya buka saja HARAPAN SAYA untuk AALI lowestnya adalah AREA 12.000-13000. Itu level Fibo pd 261.8%, jangan tanya gimana saya masangnya. Suka2 AKU-lah, hahaha Makanya dari kemarin2 saya sering bilang LOWESTnya BELON KELIATAN. Karena hitungan2 saya memang masih belon masuk. Dan PURE...tehnically speaking... Bukan asal ngeGOMBAL, tapi biar keliatan DRAMATIS aja. Apalagi kalau level itu memang area LOWEST utk TAON INI, khan si Romantis jadi ragu2 apakah Oentoeng ini Dewa beneran ato GADUNGAN??? Wakakakak Fyi...perkiraan BOZZ juga sama, bahwa sektor KOMODITAS akan ada PERBAIKAN pada taon depan. Jadi semoga prediksi ini bisa membantu temen2 yg sedang atau niat jadi INVESTOR di sana. Good Luck!
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
*12. You answered them yourself. IDR is considered weak against USD. Also it's used to curb inflation spikes that might happen in the next fasting season. As you can see there are huge outflows in the stock market lately. These idle money need to be put somewhere, like govt bonds or even CD. PERSONAL OPINION: Right now more ppl need cheaper cooking oil than stock traders to bull market, you see it's more like a political move, from my point of view. As in any election year, everything must be re-stabilized, that includes inflation and currency. Nanti setelah election rate bisa turun lagi. Your government already have lots of gain from trade surplus in 2003-2007-now from cmdty, incl oil, gas, cpo and coal. Now they need stabilization more than growth. Stronger IDR is needed since Indonesia still imports gasoline. Sama juga dengan US seperti itu, perlu lots of money jadi buat chaos subprime mortgage sampai oil $146 (who do you think have been funding the iraq wars? it's us, who buy arab oil). The arabs, Chinese and European who have LOTS OF USD RESERVE get the money and reinvest them in US Trasury bonds and stocks, which are awfully undervalued. Clever eh.. This chaotic market I THINK is not a chaos at all. It's planned agenda (lol sry to use your term, Oentoeng) If oil continues to decline to a more reasonable price, gasoline price might get reduced next year (would be the first time in history, right? It'd be the greatest political tool for the current regime), Yudoyhono would become the hero, raising the chance to get elected again. Get the pattern here? Those guys in the finance ministry and central bank are not dumb-asses. They know what they're doing. If the election goes smoothly, it raises the confidence of foreign investors, thus money will flow back to higher risk investment like equity. That's why Oentoeng's bozz is so sure about 4000 next year. Maybe he's thinking what I'm thinking. Of course this is only a plan (their plan!), and it can change if things get in the way, say, Australians invades Indonesia..ll kidding.. ^_^ 2008 is really a tough year for the global economy. Surely we're not alone. Now I'm not expert in politcs nor have any interest about it, this' just come up in my mind. Don't take it for granted, I could be wrong, though. Just enjoy the incoming Theatre of pain dear cmdty lovers :))) I have trillions of cash waiting to eat you alive.. muahahaha.. Elaine** * On Mon, Aug 18, 2008 at 12:21 AM, jos_martino [EMAIL PROTECTED] wrote: My dear Elaine, Your Macroeconomy lecture makes me courios to ask: 1. Why ppl want to send out money to other countries, if currency is stronger and interest rate higher? Usually they do IF ccy is weak and interest low. Why? Because they want to EXCHANGE their weaker ccy to stronger ccy with higher interest. At the end they going to have double-profit, stronger VALUE and INTEREST. Ini biasa disebut CARRY-TRADE. Contoh: Ito orang Japan pinjam uang 1,000,000 Yen dari Bank OF Tokyo dengan interest 2%/tahun. Ito kemudian meminjamkan uang tsb ke Paijo orang Indonesia sejumlah IDR 80 juta (1 Yen=IDR 80), interest 8%/tahun. Setahun kemudian IDR menguat thd Yen, 1 Yen=IDR 60 maka Ito akan mendapat =80 juta/60= 1,33 juta Yen plus interest 6% x 80 juta/60= 80 ribu Yen. Netprofit Ito sekitar 410 ribu Yen setelah membayar Bank. 2. Why we need TMP? IDR is stronger than others (except BRICS and USD). Inflasi cost-push tidak bisa diobati dengan naiknya rate. Global Economy melambat kalo IDR menguat terus nanti EKSPOR kita TIDAK LAKU karena jadi MAHAL. Nanti bayar Hutang pake apa? Jadi buat apa naikin rate? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: *Outflow? I forget to tell you, we moved some of our equity funds to fixed income, they give better returns for sometime now, and seems that everyone else did it too, that's why IDR has been quite strong albeit IDX tumbles. I expect central bank to raise rates even more, maybe to 9.5%? Any comment? They are doing what they call Tight Money Policy, to keep the money from going out of the country by selling short term bonds. What is TMP? lol. it's a central bank policy designed to curb inflation by reducing the reserves of commercial banks (and consequently the money supply, through open market operations), opposite of easy monetary policy (like the Fed has been doing). **This policy is exercised in times of inflation. How the central bank do this? * *1. Selling securities (bonds) to banks and the public.* - *This decreases the supply of money. The public is giving money (buy) to the Central Bank. In exchange, the Fed is giving (sell) the public/banks bonds, which isn't money. Hence, there is less money circulating in the economy. * - *Because banks now have less reserves, they cannot loan as much money to the public.* *2. Increase the Interest Rate*
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
ups iya 6 tahun salah hitung. maklum..tulis gak pake konsentrasi.. baru masuk liburan mode ha.ha terpengaruh sama 2008-nya ha.ha simple aja...sebelum 2002 kita gak pernah mengalami kenaikan 6 tahun dengan nyaris tanpa koreksi. Lihat aja chart komditi dan sahamnya. Perfect darvas box. Which mean lebih banyak yang av up dari 2002 sampai 2008. Kalau terjadi trend broken sudah wajar banyak yang jualan. Apalagi yang modal 2002-2005. Bayangkan aja jumlahnya berapa banyak. Sampai USD harus menguat sebanyak itu :D 2008/8/18 boyz [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: Maklum masuk area yang belum pernah ada dalam dunia chart. (8 years trend broker with masive unwind) Mmm... bisa dijelaskan maksudnya *area yg belum pernah ada dalam dunia chart*, pak? Kok kesannya hyperbolic yah... atau bisa juga disebut didramatisir kali yah... hehehe... Dunia chart itu luas lho pak, gak cuma seluas 17 or 19 inch monitor kita. [image: :p] And mungkin maksud pak HMin,* 6 years of trend*. bukan 8 years 2002-2008 = 6 tahun kan? cmiiw :) with Massive Unwind... apa pula maksudnya itu pak?? Salam,
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??HMIN
Tanya pak AA aja deh... dia lebih berkepentingan dan lebih tahu soal TINS kalau tanya sayantar ketakutan sendiri haha 2008/8/18 Bilbo Bagginses [EMAIL PROTECTED] Saya selalu mengikuti atau membaca ulasan anda. Saya ingin menanyakan tentang saham TINS, ke depannya bagaimana? Terimakasih. --- On *Mon, 8/18/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED]* wrote: From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Monday, August 18, 2008, 12:09 PM Waduh... jadi pingin posting karena tersanjung nih ha.h.a saya koq dibilang senior... masih junior nih.. cuman kebetulan aja punya banyak teman baik yang sering sharing dengan saya. Jadi walaupun gain sering tidak optimal...tapi saya jarang kena badai parah. Soal AALI simple aja sih... I have no interest in AALI baik short maupun long position. Paling kalau niat main cuman 1-5 lot day trade buat iseng-iseng. Alasan sayaSimple aja.. saya melihat volatilitas tinggi dengan kecenderungan bearish long term di AALI. Darimana analisa tersebut... kita buka satu persatu awal kisahnya. - Bullish kali ini dimulai dari tahun 2002 ketika top reversal dari USD. - Bullish bursa kali ini didukung oleh sektor komodity dan energy sebagai main stream. - Bullish kali ini adalah bullish komodity terpanjang. (jangan percaya Jim Roger :D ) nah akhir july awal agustus 2008. Sebagian besar trend tersebut putus. Jadi wajar ada masive sell off... sampai-sampai beberapa indikator yang saya pakai di forex dan saham bisa oversold sampai lebih dari seminggu. Kalau ditanya orang berani ambil posisi atau tidak. Saya jawab sederhana. Saya tidak pernah lihat trend sepanjang itu putus. Jadi yang saya lihat hanya kita baru di wave 1 dari long term bear cycle komodity. The bear baru saja mulai. yup..baru mulai. Apakah berani ambil change untuk cari profit di teknikal rebound ? Sempat terpikir untuk mencoba bermain. Yang namanya turun deras seperti itu pasti ada pembalikan arah. Tapi setelah diskusi dengan beberapa teman. Saya memutuskan untuk stay away dan tidur tenang untuk mengerjakan hal-hal lain di luar komodity dan forex sepanjang sisa tahun ini. Maklum masuk area yang belum pernah ada dalam dunia chart. (8 years trend broker with masive unwind) Kalau ditanya enaknya AALI di CL atau tidak. Terus terang saya bilang it's too late to make decision. Turunnya sudah kebanyakan. Kalau mau CL mustinya waktu break 21000 dan gagal tembus 22000 pertama kali. Saat itu adalah signal paling bagus. Kalau sekarang susah juga.. walaupun long term bearish..tapi posisi sudah too late buat CL... sudah oversold terlalu lama. Tapi di sisi lain juga tidak ada tanda-tanda pembalikan. Mungkin ini alasan kenapa pak DE pakai stop loss di 16.000 (dia gak mau ambil resiko AALI di drag down tanpa balas) Kalau hal di atas menimbulkan horror. Wah gak tahu lagi. Saya lihatnya biasa saja..dibading dengan penguatan 10% plus USD terhadap EUR AUD CHF dan GBP dalam 2 minggu (korban cukup banyak di sini) Ok sekian dulu deh...mau lanjutkan liburan Good luck all wish you all the best. Halim 2008/8/17 jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id[EMAIL PROTECTED] pak Jos, Harap diingat pak Halim itu orang senior, makanya perlu dibalancing. Kasian yang masih baru baru dan udah jadi investor kejedut beli diharga tinggi. Kalo mereka stress bacain posting di OB, maka nasibnya akan berubah dari investor kejedut menjadi investor kacilakaan. Begitu juga si Macquire yg ngasih harga TP tinggi, mereka juga perlu dibalance, supaya tidak membuat investor menjadi salah karena tamak. Denagn MENGKONTRASKAN pendapat pak Halim dengan Macquire maka kita dapatkan HARGA WAJAR AALI yaitu TENGAH TENGAHnya extrim KEMURAHAN dan extrim KEMAHALAN.. Yang bener siapa ?. Kita liat aja NANTI Jadi posting aja seperti biasa, mau posting AALI ke 5000 juga boleh, yang penting ANALISAnya.. .. Coba ada engga yang bisa posting harga cpo tahun depan berapa dan apa analisanya, karena VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com obrolan-bandar@yahoogroups.com, jos_martino jos_martino@ ... wrote: Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah. Saya pun sudah jauh-jauh hari mem-WARNING kejatuhan KOMODITI akan terjadi. Tadinya saya berharap Sektor lain dapat memback-up kejatuhan index. Hanya saja yang diluar dugaan ketika BI menaikkan index berturut-turut selama 4 bulan terakhir. Saat bulan Mei BI menaikkan rate saya masih OK-lah tetapi ketika Juni, Juli, Agt juga naik, APA-APAAN NIh? Wong EKONOMI GLOBAL melambat, DEMAND berkurang, koq RATE NAIK TERUS- MENERUS. .Sebegitu NAIF-kah otoritas moneter kita? Sekarang kita SANGAT BERHARAP BI untuk TIDAK menaikkan RATE bulan depan dan selanjutnya walaupun ada HARI RAYA, supaya sektor RIIL bergerak, supaya SEKTOR BANK, CONSUMER, PROPERTY
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??HMIN
Kenapa harus ketakutan..Its really so bad Its Ok... kalau saya ikutin postingan Bung Hmin, mungkin bung Hmin type investor yang very pesimis terhadap mostly stock di BEI, mungkin pada saat2 sekarang sikap itu perlu .. Untuk balancing mungkin ada baik nya Hmin sharing, saham2 dan sektor apa yang akan punya prospek cukup bagus di BEI untuk mid term, lets say 1-3 tahun ke depan Just sharing lho kalau berkenan...( atau jangan2 semua stock di BEI ga ada prospek ???) regards --- On Tue, 8/19/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??HMIN To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Tuesday, August 19, 2008, 3:23 AM Tanya pak AA aja deh... dia lebih berkepentingan dan lebih tahu soal TINS kalau tanya sayantar ketakutan sendiri haha 2008/8/18 Bilbo Bagginses b.bagginses@ yahoo.com Saya selalu mengikuti atau membaca ulasan anda. Saya ingin menanyakan tentang saham TINS, ke depannya bagaimana? Terimakasih. --- On Mon, 8/18/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] .com wrote: From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Date: Monday, August 18, 2008, 12:09 PM Waduh... jadi pingin posting karena tersanjung nih ha.h.a saya koq dibilang senior... masih junior nih.. cuman kebetulan aja punya banyak teman baik yang sering sharing dengan saya. Jadi walaupun gain sering tidak optimal...tapi saya jarang kena badai parah. Soal AALI simple aja sih... I have no interest in AALI baik short maupun long position. Paling kalau niat main cuman 1-5 lot day trade buat iseng-iseng. Alasan sayaSimple aja.. saya melihat volatilitas tinggi dengan kecenderungan bearish long term di AALI. Darimana analisa tersebut... kita buka satu persatu awal kisahnya. - Bullish kali ini dimulai dari tahun 2002 ketika top reversal dari USD. - Bullish bursa kali ini didukung oleh sektor komodity dan energy sebagai main stream. - Bullish kali ini adalah bullish komodity terpanjang. (jangan percaya Jim Roger :D ) nah akhir july awal agustus 2008. Sebagian besar trend tersebut putus. Jadi wajar ada masive sell off... sampai-sampai beberapa indikator yang saya pakai di forex dan saham bisa oversold sampai lebih dari seminggu. Kalau ditanya orang berani ambil posisi atau tidak. Saya jawab sederhana. Saya tidak pernah lihat trend sepanjang itu putus. Jadi yang saya lihat hanya kita baru di wave 1 dari long term bear cycle komodity. The bear baru saja mulai. yup..baru mulai. Apakah berani ambil change untuk cari profit di teknikal rebound ? Sempat terpikir untuk mencoba bermain. Yang namanya turun deras seperti itu pasti ada pembalikan arah. Tapi setelah diskusi dengan beberapa teman. Saya memutuskan untuk stay away dan tidur tenang untuk mengerjakan hal-hal lain di luar komodity dan forex sepanjang sisa tahun ini. Maklum masuk area yang belum pernah ada dalam dunia chart. (8 years trend broker with masive unwind) Kalau ditanya enaknya AALI di CL atau tidak. Terus terang saya bilang it's too late to make decision. Turunnya sudah kebanyakan. Kalau mau CL mustinya waktu break 21000 dan gagal tembus 22000 pertama kali. Saat itu adalah signal paling bagus. Kalau sekarang susah juga.. walaupun long term bearish..tapi posisi sudah too late buat CL... sudah oversold terlalu lama. Tapi di sisi lain juga tidak ada tanda-tanda pembalikan. Mungkin ini alasan kenapa pak DE pakai stop loss di 16.000 (dia gak mau ambil resiko AALI di drag down tanpa balas) Kalau hal di atas menimbulkan horror. Wah gak tahu lagi. Saya lihatnya biasa saja..dibading dengan penguatan 10% plus USD terhadap EUR AUD CHF dan GBP dalam 2 minggu (korban cukup banyak di sini) Ok sekian dulu deh...mau lanjutkan liburan Good luck all wish you all the best. Halim 2008/8/17 jsx_consultant jsx-consultant@ centrin.net. id pak Jos, Harap diingat pak Halim itu orang senior, makanya perlu dibalancing. Kasian yang masih baru baru dan udah jadi investor kejedut beli diharga tinggi. Kalo mereka stress bacain posting di OB, maka nasibnya akan berubah dari investor kejedut menjadi investor kacilakaan. Begitu juga si Macquire yg ngasih harga TP tinggi, mereka juga perlu dibalance, supaya tidak membuat investor menjadi salah karena tamak. Denagn MENGKONTRASKAN pendapat pak Halim dengan Macquire maka kita dapatkan HARGA WAJAR AALI yaitu TENGAH TENGAHnya extrim KEMURAHAN dan extrim KEMAHALAN.. Yang bener siapa ?. Kita liat aja NANTI Jadi posting aja seperti biasa, mau posting AALI ke 5000 juga boleh, yang penting ANALISAnya.. .. Coba ada engga yang bisa posting harga cpo tahun depan berapa dan apa analisanya, karena VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, jos_martino jos_martino@ ... wrote: Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Harga produk konsumsi sih susah turun pak kalau sudah naik apalagi di tingkat retail, kecuali kalau ada yg memulai perang harga. jsx_consultant wrote: Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat.
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah. Saya pun sudah jauh-jauh hari mem-WARNING kejatuhan KOMODITI akan terjadi. Tadinya saya berharap Sektor lain dapat memback-up kejatuhan index. Hanya saja yang diluar dugaan ketika BI menaikkan index berturut-turut selama 4 bulan terakhir. Saat bulan Mei BI menaikkan rate saya masih OK-lah tetapi ketika Juni, Juli, Agt juga naik, APA-APAAN NIh? Wong EKONOMI GLOBAL melambat, DEMAND berkurang, koq RATE NAIK TERUS- MENERUS..Sebegitu NAIF-kah otoritas moneter kita? Sekarang kita SANGAT BERHARAP BI untuk TIDAK menaikkan RATE bulan depan dan selanjutnya walaupun ada HARI RAYA, supaya sektor RIIL bergerak, supaya SEKTOR BANK, CONSUMER, PROPERTY dapat menopang index dan ujung-ujungnya dapat menyelamatkan SEKTOR KOMODITI. Sekedar uneg-uneg. rgs, JM --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor AGRI saat ini. Embah beberapa hari yg lalu memposisikan diri untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor COMMODITY dan IHSG ketika si DEWA SAHAM muncul. Dan ketika DEWA SAHAM hilang, otomatis embah hampir engga nulis seharian Tulisan pak Halim yg terakhir untuk AALI terkesan NETRAL, jadi embah pun akan undur diri Note: - Embah tidak bilang AALI akan NAIK akan TURUN yah... Balap karung dulu dahhehehe... nanti balik lagi... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: Simple to the point aja aja deh Ada potensi rebound CPO ke area 2800-3200. AALI mungkin bisa ke 20-22K dalam waktu 5-6 bulan ke depan. Dengan catatan komodity bubble burst (putusnya long term trend dari 2002) yang terjadi 2 minggu lalu tidak mengakibatkan heavy likuidation. Long term...very bearish. Ada hitungan teman saya yang sebut AALI bisa sentuh di bawah 10.000 tahun 2010. Itupun dengan catatan oil 70 gold 500 Alasan.. resesi global kita lihat saja. Anyway..saya undur diri lagi dari OB. Sebelum sistuasi bertambah panas Peace Disclaimer tentunya Halim 2008/8/17 jsx_consultant jsx-consultant@ --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: He.he... tulisan orang koq dipotong... :D kalau gak salah sudah ada penjelasan di bawahnya. Pak DE sudah jelaskan juga. FA-nya gapang dihitung dan cristal clear. Cuman tiap hari angka bisa berubah mengikuti trend harga CPO Kalau RX TP 46.000 Tanya dulu ke RX..asumsi harga CPO berapa ? Kalau CPO 4200 emang AALI TP segitu Sengaja tulisan pak Halim, embah potong untuk menunjukan BETAPA EXTRIMnya pendapat pak Halim dan analis Macquire !!! Pak Halim bilang ini karena ASUMSI harga CPO berbeda, pak Halim asumsinya RENDAH sedang Macquire TINGGI... Pertanyaannya KENAPA anda berdua memprediksi harga cpo DIMASA DEPAN secara ilmiah hasilnya BERBEDA ? padahal anda berdua sudah tidak diragukan lagi keahlian FAnya... Note: - Pada saat market lagi Bearish, banyak orang mengalami KETAKUTAN dan pada saat market lagi Bullish banyak orang yg OVER CONFIDENT. - Investor seharusnya BUY pada saat market lagi KETAKUTAN dan SELL saat market lagi OVER CONFIDENT (intinya METHODE PIG). Embah posting gambar METODE PIG untuk saham BNBR di www.invest2000.net + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
pada saat oil jatuh, dan indeks masih di atas 2100 an mestinya memang segera melakukan sell, di milis OB juga sepakat semua bahwa harga akan koreksi. ada yg bilang safetrading (mungkin sudah tepat), cuma sayangnya mungkin ada sebagian yg bilang cutloss dg gencarnya, jadi deh, yg pegang barang tunggu loss dulu baru di sell. becanda hehehe salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jos_martino [EMAIL PROTECTED] wrote: Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah. Saya pun sudah jauh-jauh hari mem-WARNING kejatuhan KOMODITI akan terjadi. Tadinya saya berharap Sektor lain dapat memback-up kejatuhan index. Hanya saja yang diluar dugaan ketika BI menaikkan index berturut-turut selama 4 bulan terakhir. Saat bulan Mei BI menaikkan rate saya masih OK-lah tetapi ketika Juni, Juli, Agt juga naik, APA-APAAN NIh? Wong EKONOMI GLOBAL melambat, DEMAND berkurang, koq RATE NAIK TERUS- MENERUS..Sebegitu NAIF-kah otoritas moneter kita? Sekarang kita SANGAT BERHARAP BI untuk TIDAK menaikkan RATE bulan depan dan selanjutnya walaupun ada HARI RAYA, supaya sektor RIIL bergerak, supaya SEKTOR BANK, CONSUMER, PROPERTY dapat menopang index dan ujung-ujungnya dapat menyelamatkan SEKTOR KOMODITI. Sekedar uneg-uneg. rgs, JM
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
kalo saham bluechip sih memang ga akan dijual habis oleh MM, kecuali saham gorengan banget. yg jelas menurut saya mereka sudah ada untung minimal, tidak rugi dah. salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Odink [EMAIL PROTECTED] wrote: hehee kl FEAR doang tapi masi kekep sahamnya sih kaga ngaruh kali mbah buat MM nya, nungguin pada frustasi, hopeless dan pada cl dulu ntar baru balik deh.. kan katanya MM nya jahat dan sadis
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
pak Jos, Harap diingat pak Halim itu orang senior, makanya perlu dibalancing. Kasian yang masih baru baru dan udah jadi investor kejedut beli diharga tinggi. Kalo mereka stress bacain posting di OB, maka nasibnya akan berubah dari investor kejedut menjadi investor kacilakaan. Begitu juga si Macquire yg ngasih harga TP tinggi, mereka juga perlu dibalance, supaya tidak membuat investor menjadi salah karena tamak. Denagn MENGKONTRASKAN pendapat pak Halim dengan Macquire maka kita dapatkan HARGA WAJAR AALI yaitu TENGAH TENGAHnya extrim KEMURAHAN dan extrim KEMAHALAN.. Yang bener siapa ?. Kita liat aja NANTI Jadi posting aja seperti biasa, mau posting AALI ke 5000 juga boleh, yang penting ANALISAnya Coba ada engga yang bisa posting harga cpo tahun depan berapa dan apa analisanya, karena VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jos_martino [EMAIL PROTECTED] wrote: Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah. Saya pun sudah jauh-jauh hari mem-WARNING kejatuhan KOMODITI akan terjadi. Tadinya saya berharap Sektor lain dapat memback-up kejatuhan index. Hanya saja yang diluar dugaan ketika BI menaikkan index berturut-turut selama 4 bulan terakhir. Saat bulan Mei BI menaikkan rate saya masih OK-lah tetapi ketika Juni, Juli, Agt juga naik, APA-APAAN NIh? Wong EKONOMI GLOBAL melambat, DEMAND berkurang, koq RATE NAIK TERUS- MENERUS..Sebegitu NAIF-kah otoritas moneter kita? Sekarang kita SANGAT BERHARAP BI untuk TIDAK menaikkan RATE bulan depan dan selanjutnya walaupun ada HARI RAYA, supaya sektor RIIL bergerak, supaya SEKTOR BANK, CONSUMER, PROPERTY dapat menopang index dan ujung-ujungnya dapat menyelamatkan SEKTOR KOMODITI. Sekedar uneg-uneg. rgs, JM --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor AGRI saat ini. Embah beberapa hari yg lalu memposisikan diri untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor COMMODITY dan IHSG ketika si DEWA SAHAM muncul. Dan ketika DEWA SAHAM hilang, otomatis embah hampir engga nulis seharian Tulisan pak Halim yg terakhir untuk AALI terkesan NETRAL, jadi embah pun akan undur diri Note: - Embah tidak bilang AALI akan NAIK akan TURUN yah... Balap karung dulu dahhehehe... nanti balik lagi... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: Simple to the point aja aja deh Ada potensi rebound CPO ke area 2800-3200. AALI mungkin bisa ke 20-22K dalam waktu 5-6 bulan ke depan. Dengan catatan komodity bubble burst (putusnya long term trend dari 2002) yang terjadi 2 minggu lalu tidak mengakibatkan heavy likuidation. Long term...very bearish. Ada hitungan teman saya yang sebut AALI bisa sentuh di bawah 10.000 tahun 2010. Itupun dengan catatan oil 70 gold 500 Alasan.. resesi global kita lihat saja. Anyway..saya undur diri lagi dari OB. Sebelum sistuasi bertambah panas Peace Disclaimer tentunya Halim 2008/8/17 jsx_consultant jsx-consultant@ --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: He.he... tulisan orang koq dipotong... :D kalau gak salah sudah ada penjelasan di bawahnya. Pak DE sudah jelaskan juga. FA-nya gapang dihitung dan cristal clear. Cuman tiap hari angka bisa berubah mengikuti trend harga CPO Kalau RX TP 46.000 Tanya dulu ke RX..asumsi harga CPO berapa ? Kalau CPO 4200 emang AALI TP segitu Sengaja tulisan pak Halim, embah potong untuk menunjukan BETAPA EXTRIMnya pendapat pak Halim dan analis Macquire !!! Pak Halim bilang ini karena ASUMSI harga CPO berbeda, pak Halim asumsinya RENDAH sedang Macquire TINGGI... Pertanyaannya KENAPA anda berdua memprediksi harga cpo DIMASA DEPAN secara ilmiah hasilnya BERBEDA ? padahal anda berdua sudah tidak diragukan lagi keahlian FAnya... Note: - Pada saat market lagi Bearish, banyak orang mengalami KETAKUTAN dan pada saat market lagi Bullish banyak orang yg OVER CONFIDENT. - Investor seharusnya BUY pada saat market lagi KETAKUTAN dan SELL saat market lagi OVER CONFIDENT (intinya METHODE PIG). Embah posting gambar METODE PIG untuk saham BNBR di www.invest2000.net + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
*bukannya sok tahu embah,ini pendapat lugu dari petani sawit binaan indo agri : grup salim saja sejak 3 thn ini expansi besar2an masih akan begini 2 thn kedpn mestinya mrk sdh punya proyeksi hrg cpo 10 thn kedpnnya,padahal biaya investasinya naik bnyk setahun terakhir ini(sekitar 30 jt/ha) ,memang dgn hrg cpo yg lg turun saat ini blm menguntungkan ,tp nanti mulai 2012 keatas dimana produksi tbs nya mulai mencapai puncaknya pasti mereka tetap akan untung artinya ya harga cpo kedepan akan tetap naik lagi* --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: pak Jos, Harap diingat pak Halim itu orang senior, makanya perlu dibalancing. Kasian yang masih baru baru dan udah jadi investor kejedut beli diharga tinggi. Kalo mereka stress bacain posting di OB, maka nasibnya akan berubah dari investor kejedut menjadi investor kacilakaan. Begitu juga si Macquire yg ngasih harga TP tinggi, mereka juga perlu dibalance, supaya tidak membuat investor menjadi salah karena tamak. Denagn MENGKONTRASKAN pendapat pak Halim dengan Macquire maka kita dapatkan HARGA WAJAR AALI yaitu TENGAH TENGAHnya extrim KEMURAHAN dan extrim KEMAHALAN.. Yang bener siapa ?. Kita liat aja NANTI Jadi posting aja seperti biasa, mau posting AALI ke 5000 juga boleh, yang penting ANALISAnya Coba ada engga yang bisa posting harga cpo tahun depan berapa dan apa analisanya, karena VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jos_martino jos_martino@ wrote: Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah. Saya pun sudah jauh-jauh hari mem-WARNING kejatuhan KOMODITI akan terjadi. Tadinya saya berharap Sektor lain dapat memback-up kejatuhan index. Hanya saja yang diluar dugaan ketika BI menaikkan index berturut-turut selama 4 bulan terakhir. Saat bulan Mei BI menaikkan rate saya masih OK-lah tetapi ketika Juni, Juli, Agt juga naik, APA-APAAN NIh? Wong EKONOMI GLOBAL melambat, DEMAND berkurang, koq RATE NAIK TERUS- MENERUS..Sebegitu NAIF-kah otoritas moneter kita? Sekarang kita SANGAT BERHARAP BI untuk TIDAK menaikkan RATE bulan depan dan selanjutnya walaupun ada HARI RAYA, supaya sektor RIIL bergerak, supaya SEKTOR BANK, CONSUMER, PROPERTY dapat menopang index dan ujung-ujungnya dapat menyelamatkan SEKTOR KOMODITI. Sekedar uneg-uneg. rgs, JM --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor AGRI saat ini. Embah beberapa hari yg lalu memposisikan diri untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor COMMODITY dan IHSG ketika si DEWA SAHAM muncul. Dan ketika DEWA SAHAM hilang, otomatis embah hampir engga nulis seharian Tulisan pak Halim yg terakhir untuk AALI terkesan NETRAL, jadi embah pun akan undur diri Note: - Embah tidak bilang AALI akan NAIK akan TURUN yah... Balap karung dulu dahhehehe... nanti balik lagi... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: Simple to the point aja aja deh Ada potensi rebound CPO ke area 2800-3200. AALI mungkin bisa ke 20-22K dalam waktu 5-6 bulan ke depan. Dengan catatan komodity bubble burst (putusnya long term trend dari 2002) yang terjadi 2 minggu lalu tidak mengakibatkan heavy likuidation. Long term...very bearish. Ada hitungan teman saya yang sebut AALI bisa sentuh di bawah 10.000 tahun 2010. Itupun dengan catatan oil 70 gold 500 Alasan.. resesi global kita lihat saja. Anyway..saya undur diri lagi dari OB. Sebelum sistuasi bertambah panas Peace Disclaimer tentunya Halim 2008/8/17 jsx_consultant jsx-consultant@ --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: He.he... tulisan orang koq dipotong... :D kalau gak salah sudah ada penjelasan di bawahnya. Pak DE sudah jelaskan juga. FA-nya gapang dihitung dan cristal clear. Cuman tiap hari angka bisa berubah mengikuti trend harga CPO Kalau RX TP 46.000 Tanya dulu ke RX..asumsi harga CPO berapa ? Kalau CPO 4200 emang AALI TP segitu Sengaja tulisan pak Halim, embah potong untuk menunjukan BETAPA EXTRIMnya pendapat pak Halim dan analis Macquire !!! Pak Halim bilang ini karena ASUMSI harga CPO berbeda, pak Halim asumsinya RENDAH sedang Macquire TINGGI... Pertanyaannya KENAPA anda berdua memprediksi harga cpo DIMASA DEPAN secara ilmiah hasilnya BERBEDA ? padahal anda berdua sudah tidak diragukan lagi keahlian FAnya... Note: - Pada saat market lagi Bearish, banyak
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
saya selalu kagum dan berterima kasih kepada Mbah dan milis OB (terutama senior2 OB), krn pada saat terjadi gejolak regional, milis OB dapat membalance dg memberi keterangan dan info yg sangat berharga bagi investor maupun trader. salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: pak Jos, Harap diingat pak Halim itu orang senior, makanya perlu dibalancing. Kasian yang masih baru baru dan udah jadi investor kejedut beli diharga tinggi. Kalo mereka stress bacain posting di OB, maka nasibnya akan berubah dari investor kejedut menjadi investor kacilakaan. Begitu juga si Macquire yg ngasih harga TP tinggi, mereka juga perlu dibalance, supaya tidak membuat investor menjadi salah karena tamak. Denagn MENGKONTRASKAN pendapat pak Halim dengan Macquire maka kita dapatkan HARGA WAJAR AALI yaitu TENGAH TENGAHnya extrim KEMURAHAN dan extrim KEMAHALAN.. Yang bener siapa ?. Kita liat aja NANTI Jadi posting aja seperti biasa, mau posting AALI ke 5000 juga boleh, yang penting ANALISAnya Coba ada engga yang bisa posting harga cpo tahun depan berapa dan apa analisanya, karena VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang...
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kangduren [EMAIL PROTECTED] wrote: saya selalu kagum dan berterima kasih kepada Mbah dan milis OB (terutama senior2 OB), krn pada saat terjadi gejolak regional, milis OB dapat membalance dg memberi keterangan dan info yg sangat berharga bagi investor maupun trader. salam salah satu kelamahan BALANCING adalah newbie akan bingung mau CL apa tidak
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
pada saat gencarnya info cutloss disertai target harga maka terjadi MUTASI, TRADER akan menunggu sampai harga tertentu, menjadi MUTAN OPPORTUNIS (Trader dg volume besar) ini sudah salah tempat yg semestinya investor yg masuk dg volume besar tetapi yg terjadi yg masuk ialah trader dg keyakinan benar2 bisa melawan market maker plus investor. Dari sisi investor, jika melihat hal tsb akan berterima kasih krn akan dapat harga lebih murah lagi, krn bersama2 market maker akan melakukan aksi sell di titik tersebut. salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kangduren kangduren@ wrote: saya selalu kagum dan berterima kasih kepada Mbah dan milis OB (terutama senior2 OB), krn pada saat terjadi gejolak regional, milis OB dapat membalance dg memberi keterangan dan info yg sangat berharga bagi investor maupun trader. salam salah satu kelamahan BALANCING adalah newbie akan bingung mau CL apa tidak
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
maaf ada yg kelupaan, itulah kenapa Mbah pernah berkata utk bearish sebaiknya TA jgn dipakai, kasus ASII dan TLKM di mana sudah oversold dan garis support sudah dipakai, sampai bebarapa kali harga masih jeblos. salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kangduren [EMAIL PROTECTED] wrote: pada saat gencarnya info cutloss disertai target harga maka terjadi MUTASI, TRADER akan menunggu sampai harga tertentu, menjadi MUTAN OPPORTUNIS (Trader dg volume besar) ini sudah salah tempat yg semestinya investor yg masuk dg volume besar tetapi yg terjadi yg masuk ialah trader dg keyakinan benar2 bisa melawan market maker plus investor. Dari sisi investor, jika melihat hal tsb akan berterima kasih krn akan dapat harga lebih murah lagi, krn bersama2 market maker akan melakukan aksi sell di titik tersebut. salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww hendrik_lwww@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kangduren kangduren@ wrote: saya selalu kagum dan berterima kasih kepada Mbah dan milis OB (terutama senior2 OB), krn pada saat terjadi gejolak regional, milis OB dapat membalance dg memberi keterangan dan info yg sangat berharga bagi investor maupun trader. salam salah satu kelamahan BALANCING adalah newbie akan bingung mau CL apa tidak
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] wrote: salah satu kelamahan BALANCING adalah newbie akan bingung mau CL apa tidak Jangankan Newbie, embah aja BINGUNG mau ikut pak Halim atau Macquire. Yang manasih yg BENER ??? Jangan jangan kedua dua nya salah dan yang bener adalah yang punya TP MODERAT tidak kerendahan dan tidak ketinggian. Member senior 'punya' tanggung jawab ama yg yunior, AT LEAST untuk tidak memberikan posting yg bernuansa 'TERROR', berikan mereka info yg WAJAR (meskipun embah yakin pak Halim dan Macquire merasa SUDAH memberi info yg WAJAR meskipun angkanya BEDA SELANGIT). Sehingga para Newbie at least akan merasa FIT (tidak stress) untuk membuat DECISION: Cutloss, HOLD, BUY atau Average down. Jika mereka STRESS, mereka tidak akan bisa membuat keputusan YG CORRECT, karena FEAR akan lebih dominan daripas logika... Kalo soal benar atau salah sih MASALAH LAIN karena salah satu dari SENIOR diatas AJA akan SALAH, apalagi yg newbie...hehehe..
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
*I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? Both of them are right, since there's no exact timeframe supplied. Anyway, I put a huge proportion on financials and property, as you can see I'm seeking the most defensive sector in this 2H08 (refer to Marcello's post), but IF cmdty stocks fall way beyond my valuation, I might increase it back. Unlike traders I just can't put them in 100% in cash. That's why they're called Actively Managed Funds. (It's funny, somehow some ppl looks smarter and talks much that he used to. It's traders psychological trait, the more you make analysis, the less you're trading. It's a sign that most player here are staying away from the market which also indicates that the bottom is near, and somehow I know hendrik was not trading what he was saying... roflmao just kidding,..) Well all I know that this year crude oil will be back to 80, fed stays at 2.00, ID int. rate will be 9.75, PO futures below 2000, N McCloskey below 100, generally everything will be down before they start to rebound, obviously, and Yudoyhono will win the election for the 2nd time. I won't respond to any of your argument cuz it's not happening yet. Arguing the future is stupid. ^_^ As for Bakrie Group, we just don't like to invest our fund to someone we can't trust. (it feels like telling your pet dog to guard your sausages, you just KNOW it won't work..lol) Happy Independence Day, I wish IDX will shine again and everyone is wealthier next year. Elaine** * 2008/8/17 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] wrote: salah satu kelamahan BALANCING adalah newbie akan bingung mau CL apa tidak Jangankan Newbie, embah aja BINGUNG mau ikut pak Halim atau Macquire. Yang manasih yg BENER ??? Jangan jangan kedua dua nya salah dan yang bener adalah yang punya TP MODERAT tidak kerendahan dan tidak ketinggian. Member senior 'punya' tanggung jawab ama yg yunior, AT LEAST untuk tidak memberikan posting yg bernuansa 'TERROR', berikan mereka info yg WAJAR (meskipun embah yakin pak Halim dan Macquire merasa SUDAH memberi info yg WAJAR meskipun angkanya BEDA SELANGIT). Sehingga para Newbie at least akan merasa FIT (tidak stress) untuk membuat DECISION: Cutloss, HOLD, BUY atau Average down. Jika mereka STRESS, mereka tidak akan bisa membuat keputusan YG CORRECT, karena FEAR akan lebih dominan daripas logika... Kalo soal benar atau salah sih MASALAH LAIN karena salah satu dari SENIOR diatas AJA akan SALAH, apalagi yg newbie...hehehe.. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
hehehe saya jadi kangen Elaine, saya mau kasih pertimbangan, apa betul near sudah dekat? gimana dg pendapat mas Oentoeng? Sebetulnya bagi saya sekarang seberapa jauh kita menilai diri kita? Seperti yg anda katakan jika tidak sesuai ekspetasi anda sudah tahu akan melakukan apa salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: ... (It's funny, somehow some ppl looks smarter and talks much that he used to. It's traders psychological trait, the more you make analysis, the less you're trading. It's a sign that most player here are staying away from the market which also indicates that the bottom is near, and somehow I know hendrik was not trading what he was saying... roflmao just kidding,..)
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
market which also indicates that the bottom is near, and somehow I know hendrik was not trading what he was saying... roflmao just kidding,..) off course i am not always trading what i say. Kalau saya trading semua portofolio saya bakalan membengkak dari segi tipe saham. well, a litte bit more A LITTLE BIT MORE. the BOTTOM is So near EL : I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? ME : I Dont think so
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: *I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? It is fair enough. Both of them are right, since there's no exact timeframe supplied. Anyway, I put a huge proportion on financials and property, as you can see I'm seeking the most defensive sector in this 2H08 (refer to Marcello's post), Last week, the switching from Commodity to Bangking sector is still happening, but the OUTFLOW fom Commodity sector is greater than the INFLOW to banking sector. So the is a NET REDEMPTION from BEI. Check this Fund Flow graphics: http://www.invest2000.net/ihsgflow.png Pada graphic terlihat: - IHSG jatuh lebih dalam dibanding Fund Flow dari tgl 11/8/08 sampai hari ini. Ini berarti IHSG jatuh karena faktor SENTIMEN, yaitu jatuhnya harga minyak dan bukan semata FUND OUTFLOW. but IF cmdty stocks fall way beyond my valuation, I might increase it back. Unlike traders I just can't put them in 100% in cash. That's why they're called Actively Managed Funds. (It's funny, somehow some ppl looks smarter and talks much that he used to. It's traders psychological trait, the more you make analysis, the less you're trading. It's a sign that most player here are staying away from the market which also indicates that the bottom is near, and somehow I know hendrik was not trading what he was saying... roflmao just kidding,..) Well all I know that this year crude oil will be back to 80, fed stays at 2.00, ID int. rate will be 9.75, PO futures below 2000, N McCloskey below 100, generally everything will be down before they start to rebound, obviously, and Yudoyhono will win the election for the 2nd time. I won't respond to any of your argument cuz it's not happening yet. Arguing the future is stupid. ^_^ As for Bakrie Group, we just don't like to invest our fund to someone we can't trust. (it feels like telling your pet dog to guard your sausages, you just KNOW it won't work..lol) Happy Independence Day, I wish IDX will shine again and everyone is wealthier next year. Elaine** * 2008/8/17 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww hendrik_lwww@ wrote: salah satu kelamahan BALANCING adalah newbie akan bingung mau CL apa tidak Jangankan Newbie, embah aja BINGUNG mau ikut pak Halim atau Macquire. Yang manasih yg BENER ??? Jangan jangan kedua dua nya salah dan yang bener adalah yang punya TP MODERAT tidak kerendahan dan tidak ketinggian. Member senior 'punya' tanggung jawab ama yg yunior, AT LEAST untuk tidak memberikan posting yg bernuansa 'TERROR', berikan mereka info yg WAJAR (meskipun embah yakin pak Halim dan Macquire merasa SUDAH memberi info yg WAJAR meskipun angkanya BEDA SELANGIT). Sehingga para Newbie at least akan merasa FIT (tidak stress) untuk membuat DECISION: Cutloss, HOLD, BUY atau Average down. Jika mereka STRESS, mereka tidak akan bisa membuat keputusan YG CORRECT, karena FEAR akan lebih dominan daripas logika... Kalo soal benar atau salah sih MASALAH LAIN karena salah satu dari SENIOR diatas AJA akan SALAH, apalagi yg newbie...hehehe.. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hendrik Limbono [EMAIL PROTECTED] wrote: CPO akankah rebound... Dari TA.. tentu saja ada kemungkinan Rebound.. AALI kemungkinan rebound setelah menyentuh kisaran 13k - 14 Apakah CPO sendiri akan rebound... Pertanyaanya.. Kenapa kok CPO bisa rebound? Saya sendiri tidak melihat alasan yang kuat CPO akan rebound. malah melihat sebaliknya CPO akan turun terus (dengan minor rebound tentunya). Simpel aja. karena stok CPO melimpah. Buktinya apa? Kalau Stok CPO tidak melimpah, Bahan Bakar Nabati tidak akan berkembang. Indonesia dan Malaysia sekarag lagi bingung manfaatin CPO agar stok nya berkurang. Berbeda dengan Logam, CPO akan rusak jika lama disimpan. Karena buble komoditas beberapa tahun terakhir, maka orang - orang menjadi HOBI untuk menanam komoditas sebanyak mungkin karena ingin ikutan mendapatkan keuntunga. Kebun - kebun baru pun muncul dan berbagai emiten CPO pun bermunculan di Bursa Efek. Akhirnya saat panen. laba EMITEN CPO melonjak drastis. TBLA bahkan mencpaai 100x dalam 1 tahun. Namun sungguh ironis.Semua panen secara bersamaan, membuat stok CPO makin melimpah. sesuai dengan hukum supply demand. Maka Harga turun. Lalu apakah deman ngga naik? Demand naik... tentu saja naik.. Ada beberapa masalah : 1. apakah PERTUMBUHAN DEMAND lebih besar atau lebih kecil daripada PERTUMBUHAN SUPPLY ? Nah ini cukup sulit. Kegunaan CPO : = Minyak Goreeng = Diubah jadi bio diesel = Kosmetik = Dll, Dll Yang terbanyak adalah No 1 dan 2. No 1 mungkin tidak akan banyak pegaruh karena semua orang masih pengen makan gorengan walau kurang sehat. yang jadi masalah adalah no 2. KALAU OIL turun... dan harganya di bawah BIODIESEL (maklum, produksi biodiesel ckup mahal) siapa yangmau beli BIODIESEL maka salah satu demand tertinggi yang aa di biodiesel akan turun drastis. Walau pemerinta coba MEMAKSAKAN industri gunakan BBN, tapi kalau mahal.. mending didenda aja... 2. Jika harga terus tinggi apakah ada alternatif ADA : Beberapa bukti : = Ibu - ibu mulai kuragi gorengan, selain lebih sehat juga lebih murah = Untuk OIL, Amrik pemakai sepeda meningkat = Masalah lingkungan Hidup : Dosen UK Petra ada yang cukup kreatif menggunakan HP sebagai sarana ujian (PAPERLESS) intinya adalah manusia mahkluk kreatif. Makin ditekan. Jalan keluar makin terlihat. Sekian dan terima kasih.. (selengkapnya tersedia di jurnal saham... berminat.. japri saya aja,he3..) Makin dilepas, makin terlena dan HANCUR. Postingan saya beberapa bulan lalu : (tentunya dengan kesalahan kiri kanan) http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/67066 === Dolgado The Indonesia Stock Exchange Consultant dolgado.blogspot.com ehmmm Thx to pak DDD7, Pak AceMuffin, dan pak arthos di IRX #obrolanbandar yang telah memberikan banyak masukan semalam tentang artikel ini...
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? It is fair enough. Kalau EL sudah ngomong targetnya, saya buka saja HARAPAN SAYA untuk AALI lowestnya adalah AREA 12.000-13000. Itu level Fibo pd 261.8%, jangan tanya gimana saya masangnya. Suka2 AKU-lah, hahaha Makanya dari kemarin2 saya sering bilang LOWESTnya BELON KELIATAN. Karena hitungan2 saya memang masih belon masuk. Dan PURE...tehnically speaking... Bukan asal ngeGOMBAL, tapi biar keliatan DRAMATIS aja. Apalagi kalau level itu memang area LOWEST utk TAON INI, khan si Romantis jadi ragu2 apakah Oentoeng ini Dewa beneran ato GADUNGAN??? Wakakakak Fyi...perkiraan BOZZ juga sama, bahwa sektor KOMODITAS akan ada PERBAIKAN pada taon depan. Jadi semoga prediksi ini bisa membantu temen2 yg sedang atau niat jadi INVESTOR di sana. Good Luck!
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, oentoeng_qq [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? It is fair enough. SIP : TBUMI Bila pemulihan ekonomi global masih belum selesai, maka AALI bahkan bisa tembus Rp. 5000 dan bukan lagi RP. 13000 - RP. 15000. Jadi analisa siapapun tak bisa dipakai sama sekali bila terjadi goncangan ekonomi dunia. Jika hasil pemilihan Presiden USA di Nov. nanti bisa merupakan awal pemulihan ekonomi global, maka AALI akan kembali ke harga asalnya lagi yaitu RP. 3 di akhir tahun ini.
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, oentoeng_qq oentoeng_qq@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? It is fair enough. SIP : TBUMI Bila pemulihan ekonomi global masih belum selesai, maka AALI bahkan bisa tembus Rp. 5000 dan bukan lagi RP. 13000 - RP. 15000. Jadi analisa siapapun tak bisa dipakai sama sekali bila terjadi goncangan ekonomi dunia. Jika hasil pemilihan Presiden USA di Nov. nanti bisa merupakan awal pemulihan ekonomi global, maka AALI akan kembali ke harga asalnya lagi yaitu RP. 3 di akhir tahun ini. == Pak TBUMI bcandanya bisa aja...he3
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
hahaha.. it's my subject when I was in 2nd semester.. LOL.. u really dont need to post it in here.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: *Outflow? I forget to tell you, we moved some of our equity funds to fixed income, they give better returns for sometime now, and seems that everyone else did it too, that's why IDR has been quite strong albeit IDX tumbles. I expect central bank to raise rates even more, maybe to 9.5%? Any comment? They are doing what they call Tight Money Policy, to keep the money from going out of the country by selling short term bonds. What is TMP? lol. it's a central bank policy designed to curb inflation by reducing the reserves of commercial banks (and consequently the money supply, through open market operations), opposite of easy monetary policy (like the Fed has been doing). **This policy is exercised in times of inflation. How the central bank do this? * *1. Selling securities (bonds) to banks and the public.* - *This decreases the supply of money. The public is giving money (buy) to the Central Bank. In exchange, the Fed is giving (sell) the public/banks bonds, which isn't money. Hence, there is less money circulating in the economy. * - *Because banks now have less reserves, they cannot loan as much money to the public.* *2. Increase the Interest Rate* - *By increasing the Int. rate, it costs more interest for banks to borrow from other banks. Thus, banks have less excess reserves and lend less to the public.* *3. Increase the Reserve Ratio* - *By increasing the reserve ratio, banks now have less excess reserves. Therefore, money supply has been decreased, and the banks cannot loan as much money to the public.* * * *Effects of Changing Money Supply on Aggregate Demand * * 1. interest rates rise (SM=Supply, DM=Demand). Ppl instead of holding IDR, they prefer to hold high yielding bonds. * ** *2. investment falls. Self explanatory. * ** *3. Aggregate demand http://en.wikipedia.org/wiki/Aggregate_demand falls* ** *The steeper the Dm curve, the larger the effect of any given change in the money supply on the equilibrium rate of interest. Furthermore, any given change in the interest rate will have a larger impact on investment - and hence a greater impact on aggregate demand and GDP.* * * *As a side note, an tight money policy decreases net exports because of higher interest rates.* * The food prices will spike in the coming month, mainly in fasting season (I still don't get it, does ppl eat more in fasting season?) and idl fitr, ppl will need more cash in hand thus making inflation rise again, so from my point of view, the central bank is doing it right by increasing int rate.* * Now, would you keep your cmdty stocks at this time? This is very scary you know, sell them all to me..lol** Terserah mau tidak percaya juga Elaine tidak perduli.. ^_^ Elaine agak malas kasih lecture apalagi OB isinya orang pintar semua, paling enak kasih gambar tombstone saja, lebih seru... * ** *Or this..* ** ** *sadly only few got the message.. well that's your problem, not mine.. ^_^ * ** *Elaine** * On Sun, Aug 17, 2008 at 6:20 PM, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? It is fair enough. Both of them are right, since there's no exact timeframe supplied. Anyway, I put a huge proportion on financials and property, as you can see I'm seeking the most defensive sector in this 2H08 (refer to Marcello's post), Last week, the switching from Commodity to Bangking sector is still happening, but the OUTFLOW fom Commodity sector is greater than the INFLOW to banking sector. So the is a NET REDEMPTION from BEI. Check this Fund Flow graphics: http://www.invest2000.net/ihsgflow.png Pada graphic terlihat: - IHSG jatuh lebih dalam dibanding Fund Flow dari tgl 11/8/08 sampai hari ini. Ini berarti IHSG jatuh karena faktor SENTIMEN, yaitu jatuhnya harga minyak dan bukan semata FUND OUTFLOW. but IF cmdty stocks fall way beyond my valuation, I might increase it back. Unlike traders I just can't put them in 100% in cash. That's why they're called Actively Managed Funds. (It's funny, somehow some ppl looks smarter and talks much that he used to. It's traders psychological trait, the more you make analysis, the less you're trading. It's a sign that most player here are staying away from the market which also indicates that the bottom is near, and somehow I know hendrik was not trading what he was saying... roflmao just kidding,..) Well all I know that
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Ha..ha..ha.. Pak TIBUM seperti biasanya AALI bisa saja 5000 kalo ternyata ditemukan BUAH RAMBUTAN ternyata bisa dibuat MINYAK GORENG. Bayangin berapa banyak tuh pohon rambutan di Indonesia semua buahnya dibuat minyak. Yang LOGIS aja: AALI Entry:14500 TP:20K-22K LSIP Entry:5100 TP:7400-8000 SGRO Entry:1800 TP:2800-3000 TBLA Entry:350-400 TP:530-580 GZCO Entry:135 TP:200-225 Disc ON rgs, JM --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, t_bumi t_bumi@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, oentoeng_qq oentoeng_qq@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? It is fair enough. SIP : TBUMI Bila pemulihan ekonomi global masih belum selesai, maka AALI bahkan bisa tembus Rp. 5000 dan bukan lagi RP. 13000 - RP. 15000. Jadi analisa siapapun tak bisa dipakai sama sekali bila terjadi goncangan ekonomi dunia. Jika hasil pemilihan Presiden USA di Nov. nanti bisa merupakan awal pemulihan ekonomi global, maka AALI akan kembali ke harga asalnya lagi yaitu RP. 3 di akhir tahun ini. == Pak TBUMI bcandanya bisa aja...he3
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jos_martino [EMAIL PROTECTED] wrote: Ha..ha..ha.. Pak TIBUM seperti biasanya AALI bisa saja 5000 kalo ternyata ditemukan BUAH RAMBUTAN ternyata bisa dibuat MINYAK GORENG. Bayangin berapa banyak tuh pohon rambutan di Indonesia semua buahnya dibuat minyak. Yang LOGIS aja: AALI Entry:14500 TP:20K-22K LSIP Entry:5100 TP:7400-8000 SGRO Entry:1800 TP:2800-3000 TBLA Entry:350-400 TP:530-580 GZCO Entry:135 TP:200-225 Disc ON rgs, JM Sip : tbumi Habis banyak member kasih harga seenak saja seperti Rp. 13000, maka kami kasih harga yg lebih murah saja agar semua jadi senang.
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Denger-denger malah bisa 1000 karena teknologi air yang bisa menggantikan fungsi BBM sudah hampir ditemukan. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jos_martino jos_martino@ wrote: Ha..ha..ha.. Pak TIBUM seperti biasanya AALI bisa saja 5000 kalo ternyata ditemukan BUAH RAMBUTAN ternyata bisa dibuat MINYAK GORENG. Bayangin berapa banyak tuh pohon rambutan di Indonesia semua buahnya dibuat minyak. Yang LOGIS aja: AALI Entry:14500 TP:20K-22K LSIP Entry:5100 TP:7400-8000 SGRO Entry:1800 TP:2800-3000 TBLA Entry:350-400 TP:530-580 GZCO Entry:135 TP:200-225 Disc ON rgs, JM Sip : tbumi Habis banyak member kasih harga seenak saja seperti Rp. 13000, maka kami kasih harga yg lebih murah saja agar semua jadi senang.
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya?Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. :) optimis saja la pak :p Kita BERDOA aja ya pak, semoga badai segera berlalu.. Peace pak.. On 8/17/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jos_martino [EMAIL PROTECTED] wrote: Ha..ha..ha.. Pak TIBUM seperti biasanya AALI bisa saja 5000 kalo ternyata ditemukan BUAH RAMBUTAN ternyata bisa dibuat MINYAK GORENG. Bayangin berapa banyak tuh pohon rambutan di Indonesia semua buahnya dibuat minyak. Yang LOGIS aja: AALI Entry:14500 TP:20K-22K LSIP Entry:5100 TP:7400-8000 SGRO Entry:1800 TP:2800-3000 TBLA Entry:350-400 TP:530-580 GZCO Entry:135 TP:200-225 Disc ON rgs, JM Sip : tbumi Habis banyak member kasih harga seenak saja seperti Rp. 13000, maka kami kasih harga yg lebih murah saja agar semua jadi senang. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
jebolnya CPO en Coal kok mirip2 bubble d saham2 IT awal 2000an ya ? begitu oil hit 100 level, semua berbondong2 borong. rame2 expand lahan, akuisisi dll. apakah 2 sektor ini masuk radar Buffet ? level 3000 yg diharapkan Tbum utk AALI sy pikir mungkin aja, tp kansnya cuman 2 dr 10 percobaan . skenario pesimistis sy utk AALI di 9000an, krn dr sanalah doski take-off ke angkasa raya ... Win a MacBook Air or iPod touch with Yahoo!7. http://au.docs..yahoo.com/homepageset
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ocean Blue [EMAIL PROTECTED] wrote: Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya?Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. SIP : TBUMI Jika bukan kami yg menikmati harga AALI saat ini, biar saja anak cucu kami yang akan nikmati cuan di ANTM, BUMI, AALI, UNSP, INCO DLL.
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ocean Blue ocean.lagoon@ wrote: Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya?Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. SIP : TBUMI Jika bukan kami yg menikmati harga AALI saat ini, biar saja anak cucu kami yang akan nikmati cuan di ANTM, BUMI, AALI, UNSP, INCO DLL. IC..IC...
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
My dear Elaine, Your Macroeconomy lecture makes me courios to ask: 1. Why ppl want to send out money to other countries, if currency is stronger and interest rate higher? Usually they do IF ccy is weak and interest low. Why? Because they want to EXCHANGE their weaker ccy to stronger ccy with higher interest. At the end they going to have double-profit, stronger VALUE and INTEREST. Ini biasa disebut CARRY-TRADE. Contoh: Ito orang Japan pinjam uang 1,000,000 Yen dari Bank OF Tokyo dengan interest 2%/tahun. Ito kemudian meminjamkan uang tsb ke Paijo orang Indonesia sejumlah IDR 80 juta (1 Yen=IDR 80), interest 8%/tahun. Setahun kemudian IDR menguat thd Yen, 1 Yen=IDR 60 maka Ito akan mendapat =80 juta/60= 1,33 juta Yen plus interest 6% x 80 juta/60= 80 ribu Yen. Netprofit Ito sekitar 410 ribu Yen setelah membayar Bank. 2. Why we need TMP? IDR is stronger than others (except BRICS and USD). Inflasi cost-push tidak bisa diobati dengan naiknya rate. Global Economy melambat kalo IDR menguat terus nanti EKSPOR kita TIDAK LAKU karena jadi MAHAL. Nanti bayar Hutang pake apa? Jadi buat apa naikin rate? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: *Outflow? I forget to tell you, we moved some of our equity funds to fixed income, they give better returns for sometime now, and seems that everyone else did it too, that's why IDR has been quite strong albeit IDX tumbles. I expect central bank to raise rates even more, maybe to 9.5%? Any comment? They are doing what they call Tight Money Policy, to keep the money from going out of the country by selling short term bonds. What is TMP? lol. it's a central bank policy designed to curb inflation by reducing the reserves of commercial banks (and consequently the money supply, through open market operations), opposite of easy monetary policy (like the Fed has been doing). **This policy is exercised in times of inflation. How the central bank do this? * *1. Selling securities (bonds) to banks and the public.* - *This decreases the supply of money. The public is giving money (buy) to the Central Bank. In exchange, the Fed is giving (sell) the public/banks bonds, which isn't money. Hence, there is less money circulating in the economy. * - *Because banks now have less reserves, they cannot loan as much money to the public.* *2. Increase the Interest Rate* - *By increasing the Int. rate, it costs more interest for banks to borrow from other banks. Thus, banks have less excess reserves and lend less to the public.* *3. Increase the Reserve Ratio* - *By increasing the reserve ratio, banks now have less excess reserves. Therefore, money supply has been decreased, and the banks cannot loan as much money to the public.* * * *Effects of Changing Money Supply on Aggregate Demand * * 1. interest rates rise (SM=Supply, DM=Demand). Ppl instead of holding IDR, they prefer to hold high yielding bonds. * ** *2. investment falls. Self explanatory. * ** *3. Aggregate demand http://en.wikipedia.org/wiki/Aggregate_demand falls* ** *The steeper the Dm curve, the larger the effect of any given change in the money supply on the equilibrium rate of interest. Furthermore, any given change in the interest rate will have a larger impact on investment - and hence a greater impact on aggregate demand and GDP.* * * *As a side note, an tight money policy decreases net exports because of higher interest rates.* * The food prices will spike in the coming month, mainly in fasting season (I still don't get it, does ppl eat more in fasting season?) and idl fitr, ppl will need more cash in hand thus making inflation rise again, so from my point of view, the central bank is doing it right by increasing int rate.* * Now, would you keep your cmdty stocks at this time? This is very scary you know, sell them all to me..lol** Terserah mau tidak percaya juga Elaine tidak perduli.. ^_^ Elaine agak malas kasih lecture apalagi OB isinya orang pintar semua, paling enak kasih gambar tombstone saja, lebih seru... * ** *Or this..* ** ** *sadly only few got the message.. well that's your problem, not mine.. ^_^ * ** *Elaine** * On Sun, Aug 17, 2008 at 6:20 PM, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? It is fair enough. Both of them are right, since there's no exact timeframe supplied. Anyway, I put a huge proportion on financials and property, as you can see I'm seeking the most defensive sector in this 2H08 (refer to Marcello's post), Last week, the switching from Commodity to Bangking sector is still happening, but the OUTFLOW fom
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hendrik Limbono [EMAIL PROTECTED] wrote: CPO akankah rebound... Dari TA.. tentu saja ada kemungkinan Rebound.. AALI kemungkinan rebound setelah menyentuh kisaran 13k - 14 Apakah CPO sendiri akan rebound... Pertanyaanya.. Kenapa kok CPO bisa rebound? Saya sendiri tidak melihat alasan yang kuat CPO akan rebound. malah melihat sebaliknya CPO akan turun terus (dengan minor rebound tentunya). Simpel aja. karena stok CPO melimpah. Buktinya apa? Kalau Stok CPO tidak melimpah, Bahan Bakar Nabati tidak akan berkembang. Indonesia dan Malaysia sekarag lagi bingung manfaatin CPO agar stok nya berkurang. Berbeda dengan Logam, CPO akan rusak jika lama disimpan. Karena buble komoditas beberapa tahun terakhir, maka orang - orang menjadi HOBI untuk menanam komoditas sebanyak mungkin karena ingin ikutan mendapatkan keuntunga. Kebun - kebun baru pun muncul dan berbagai emiten CPO pun bermunculan di Bursa Efek. Akhirnya saat panen. laba EMITEN CPO melonjak drastis. TBLA bahkan mencpaai 100x dalam 1 tahun. Namun sungguh ironis.Semua panen secara bersamaan, membuat stok CPO makin melimpah. sesuai dengan hukum supply demand. Maka Harga turun. Lalu apakah deman ngga naik? Demand naik... tentu saja naik.. Ada beberapa masalah : 1. apakah PERTUMBUHAN DEMAND lebih besar atau lebih kecil daripada PERTUMBUHAN SUPPLY ? Nah ini cukup sulit. Kegunaan CPO : = Minyak Goreeng = Diubah jadi bio diesel = Kosmetik = Dll, Dll Yang terbanyak adalah No 1 dan 2. No 1 mungkin tidak akan banyak pegaruh karena semua orang masih pengen makan gorengan walau kurang sehat. yang jadi masalah adalah no 2. KALAU OIL turun... dan harganya di bawah BIODIESEL (maklum, produksi biodiesel ckup mahal) siapa yangmau beli BIODIESEL maka salah satu demand tertinggi yang aa di biodiesel akan turun drastis. Walau pemerinta coba MEMAKSAKAN industri gunakan BBN, tapi kalau mahal.. mending didenda aja... Pak Hendrik, Untuk perhitungan biaya produksi Biodiesel, kesetaraan harga Oil dan CPO adalah sbb : (dikutip dari website www.goldenagri.com.sg) Crude Oil (US$/bbl) CPO Price (US$/Ton) 100 938 110 1019 120 1099 Dengan harga Oil dan CPO seperti saat ini, bisa kita lihat bahwa COGS Biodiesel jauh dibawah solar industri, jadi sebenarnya tanpa dipaksapun Biodisel ini pasti laku, hanya masalahnya adalah belum adanya pabrik biodiesel berskala besar. Karena isu lingkungan, Eropa menyetop penggunaan Biodiesel dari sawit, inilah yg memicu penurunan besar2an harga CPO. Konsumsi CPO utk Biodiesel dari Eropa ini sekitar 4juta ton/thn. Jika rencana pemerintah Indonesia/Malaysia untuk memakai 6juta ton CPO sebagai Biodiesel berjalan lancar, maka CPO pasti rebound. Sebelum rencana ini bisa dilaksanakan maka harga CPO belum bisa rebound, mungkin masih akan turun. Entahlah sekarang ini berapa besar kapasitas terpasang pabrik biodisel yg sudah siap berproduksi? Pabrik biodisel punya UNSP kayaknya sudah bisa berproduksi dalam tahun ini juga, tapi kapasitasnya cuma 100ribu ton. http://www.detikfinance.com/index.php/detik.read/tahun/2007/bulan/05/ tgl/14/time/101004/idnews/780283/idkanal/6 Harga CPO turun, export tax turun juga, jadi perusahaan CPO yg mengekspor lebih diuntungkan ketimbang yg jualan lokal. Makanya bisa dilihat AALI lebih dalam penurunannya dibanding TBLA. CMIIW. Salam.
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Bu Elaine, Kalau rate naik, bukannya IDR nantinya terlalu kuat ya Bu? Sementara tetangga sudah mulai cut rate, bukannya real economy Indonesia akan terpukul? Deficit meningkat akibat eksport menurun tajam atau mungkin terjadi super deflation di Indonesia untuk short term dan saat nanti tetangga mulai pulih justru Indonesia yang jatuh :p Mungkin bagus buat pemilu - politik, di luar itu ya mungkin cuma fake strong economy saja :) Anyway decision Bu Elaine beli SBI mungkin bagus juga mengingat rate mau turun pun, idr menguat mengikuti usd jadi tetap saja bond-nya makin bagus. Anyhow idr kan rada-rada aneh-aneh gitu :p BI tidak menaikkan rate ataupun turun sedikitpun menurut saya juga IDR tetap kuat karena dia mengikuti usd yang berkecenderungan naik. Tetangga-tetangga sudah mulai hampir yakin cut rate sebentar lagi. Anyhow harga komoditas sekarang juga sudah menunjukkan peningkatan nilai usd di future. Mau naik juga susah, usd masih berkecenderungan menguat. Sekarang posisi komoditas lebih cenderung untuk investor, kita lihat saja seberapa lama usd akan terus menguat. Mau turun juga saya ragu akan bisa turun banyak lagi. Tinggal tunggu saja signal usd membalik turun, diperkirakan komoditas akan mengalami shooting up +1000 seperti Bu Elaine bilang dulu :) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: *Outflow? I forget to tell you, we moved some of our equity funds to fixed income, they give better returns for sometime now, and seems that everyone else did it too, that's why IDR has been quite strong albeit IDX tumbles. I expect central bank to raise rates even more, maybe to 9.5%? Any comment? They are doing what they call Tight Money Policy, to keep the money from going out of the country by selling short term bonds. What is TMP? lol. it's a central bank policy designed to curb inflation by reducing the reserves of commercial banks (and consequently the money supply, through open market operations), opposite of easy monetary policy (like the Fed has been doing). **This policy is exercised in times of inflation. How the central bank do this? * *1. Selling securities (bonds) to banks and the public.* - *This decreases the supply of money. The public is giving money (buy) to the Central Bank. In exchange, the Fed is giving (sell) the public/banks bonds, which isn't money. Hence, there is less money circulating in the economy. * - *Because banks now have less reserves, they cannot loan as much money to the public.* *2. Increase the Interest Rate* - *By increasing the Int. rate, it costs more interest for banks to borrow from other banks. Thus, banks have less excess reserves and lend less to the public.* *3. Increase the Reserve Ratio* - *By increasing the reserve ratio, banks now have less excess reserves. Therefore, money supply has been decreased, and the banks cannot loan as much money to the public.* * * *Effects of Changing Money Supply on Aggregate Demand * * 1. interest rates rise (SM=Supply, DM=Demand). Ppl instead of holding IDR, they prefer to hold high yielding bonds. * ** *2. investment falls. Self explanatory. * ** *3. Aggregate demand http://en.wikipedia.org/wiki/Aggregate_demand falls* ** *The steeper the Dm curve, the larger the effect of any given change in the money supply on the equilibrium rate of interest. Furthermore, any given change in the interest rate will have a larger impact on investment - and hence a greater impact on aggregate demand and GDP.* * * *As a side note, an tight money policy decreases net exports because of higher interest rates.* * The food prices will spike in the coming month, mainly in fasting season (I still don't get it, does ppl eat more in fasting season?) and idl fitr, ppl will need more cash in hand thus making inflation rise again, so from my point of view, the central bank is doing it right by increasing int rate.* * Now, would you keep your cmdty stocks at this time? This is very scary you know, sell them all to me..lol** Terserah mau tidak percaya juga Elaine tidak perduli.. ^_^ Elaine agak malas kasih lecture apalagi OB isinya orang pintar semua, paling enak kasih gambar tombstone saja, lebih seru... * ** *Or this..* ** ** *sadly only few got the message.. well that's your problem, not mine.. ^_^ * ** *Elaine** * On Sun, Aug 17, 2008 at 6:20 PM, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *I'd buy Astra Agro @13000-15000 and sell them @45k in 2H/FY09. That'd be 200% gain. Fair enough? It is fair enough. Both of them are right, since there's no exact timeframe supplied. Anyway, I put a huge proportion on financials and property, as you can see I'm seeking the most defensive sector in this 2H08 (refer to Marcello's
RE: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Buat apa naekin rate ? Tanya ama Budiono, karena dia dan team yg naekin rate kemarin. Gak ada yg bisa jelasin lebih baik kecuali beliau. Cheers. -Original Message- From: jos_martino [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, August 18, 2008 12:21 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? My dear Elaine, Your Macroeconomy lecture makes me courios to ask: 1. Why ppl want to send out money to other countries, if currency is stronger and interest rate higher? Usually they do IF ccy is weak and interest low. Why? Because they want to EXCHANGE their weaker ccy to stronger ccy with higher interest. At the end they going to have double-profit, stronger VALUE and INTEREST. Ini biasa disebut CARRY-TRADE. Contoh: Ito orang Japan pinjam uang 1,000,000 Yen dari Bank OF Tokyo dengan interest 2%/tahun. Ito kemudian meminjamkan uang tsb ke Paijo orang Indonesia sejumlah IDR 80 juta (1 Yen=IDR 80), interest 8%/tahun. Setahun kemudian IDR menguat thd Yen, 1 Yen=IDR 60 maka Ito akan mendapat =80 juta/60= 1,33 juta Yen plus interest 6% x 80 juta/60= 80 ribu Yen. Netprofit Ito sekitar 410 ribu Yen setelah membayar Bank. 2. Why we need TMP? IDR is stronger than others (except BRICS and USD). Inflasi cost-push tidak bisa diobati dengan naiknya rate. Global Economy melambat kalo IDR menguat terus nanti EKSPOR kita TIDAK LAKU karena jadi MAHAL. Nanti bayar Hutang pake apa? Jadi buat apa naikin rate? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [The entire original message is not included]
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Aneh memang dollar weakened dihubungkan dengan penurunan suplai oil. Hmm ML setelah menuai profit di komoditas, menjual CDO murah untuk claim loss untuk menghindari pajaknya dengan alasan meningkatkan nilai jual investasinya, sekarang apa lagi ya skenarionya? Hmm pasti ada lagi nih tingkah laku aneh2 si boss mencari untung. Any idea? http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087sid=a4w8z.nJXuV8refer=home Dollar Falls Against Yen, Euro Before Housing, Inflation Data The dollar weakened after the Wall Street Journal reported OPEC may decide to roll over or cut crude oil production when the group meets in early September in Vienna, citing Iran's OPEC governor Mohammad Ali Khatibi. Fed funds futures on the Chicago Board of Trade show a 14 percent chance the U.S. central bank will increase the 2 percent overnight lending rate between banks by a quarter-percentage point at its September meeting, down from an 18 percent chance a week earlier. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hendra Santosa [EMAIL PROTECTED] wrote: Bu Elaine, Kalau rate naik, bukannya IDR nantinya terlalu kuat ya Bu? Sementara tetangga sudah mulai cut rate, bukannya real economy Indonesia akan terpukul? Deficit meningkat akibat eksport menurun tajam atau mungkin terjadi super deflation di Indonesia untuk short term dan saat nanti tetangga mulai pulih justru Indonesia yang jatuh :p Mungkin bagus buat pemilu - politik, di luar itu ya mungkin cuma fake strong economy saja :) Anyway decision Bu Elaine beli SBI mungkin bagus juga mengingat rate mau turun pun, idr menguat mengikuti usd jadi tetap saja bond-nya makin bagus. Anyhow idr kan rada-rada aneh-aneh gitu :p BI tidak menaikkan rate ataupun turun sedikitpun menurut saya juga IDR tetap kuat karena dia mengikuti usd yang berkecenderungan naik. Tetangga-tetangga sudah mulai hampir yakin cut rate sebentar lagi. Anyhow harga komoditas sekarang juga sudah menunjukkan peningkatan nilai usd di future. Mau naik juga susah, usd masih berkecenderungan menguat. Sekarang posisi komoditas lebih cenderung untuk investor, kita lihat saja seberapa lama usd akan terus menguat. Mau turun juga saya ragu akan bisa turun banyak lagi. Tinggal tunggu saja signal usd membalik turun, diperkirakan komoditas akan mengalami shooting up +1000 seperti Bu Elaine bilang dulu :) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *Outflow? I forget to tell you, we moved some of our equity funds to fixed income, they give better returns for sometime now, and seems that everyone else did it too, that's why IDR has been quite strong albeit IDX tumbles. I expect central bank to raise rates even more, maybe to 9.5%? Any comment? They are doing what they call Tight Money Policy, to keep the money from going out of the country by selling short term bonds. What is TMP? lol. it's a central bank policy designed to curb inflation by reducing the reserves of commercial banks (and consequently the money supply, through open market operations), opposite of easy monetary policy (like the Fed has been doing). **This policy is exercised in times of inflation. How the central bank do this? * *1. Selling securities (bonds) to banks and the public.* - *This decreases the supply of money. The public is giving money (buy) to the Central Bank. In exchange, the Fed is giving (sell) the public/banks bonds, which isn't money. Hence, there is less money circulating in the economy. * - *Because banks now have less reserves, they cannot loan as much money to the public.* *2. Increase the Interest Rate* - *By increasing the Int. rate, it costs more interest for banks to borrow from other banks. Thus, banks have less excess reserves and lend less to the public.* *3. Increase the Reserve Ratio* - *By increasing the reserve ratio, banks now have less excess reserves. Therefore, money supply has been decreased, and the banks cannot loan as much money to the public.* * * *Effects of Changing Money Supply on Aggregate Demand * * 1. interest rates rise (SM=Supply, DM=Demand). Ppl instead of holding IDR, they prefer to hold high yielding bonds. * ** *2. investment falls. Self explanatory. * ** *3. Aggregate demand http://en.wikipedia.org/wiki/Aggregate_demand falls* ** *The steeper the Dm curve, the larger the effect of any given change in the money supply on the equilibrium rate of interest. Furthermore, any given change in the interest rate will have a larger impact on investment - and hence a greater impact on aggregate demand and GDP.* * * *As a side note, an tight money policy decreases net exports because of higher interest rates.* * The food prices will spike in the coming month, mainly in fasting season (I still don't get it, does ppl eat more in
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Justru itu DULU 2 tahun lalu saat USD melemah abis, rate kita malah bertengger 12%, makanya banyak pakar waktu itu teriak untuk nurunin rate. Sekarang disaat USD menguat otoritas kita malah sibuk naikin rate...wong Eropa saja yang mata-uangnya sudah terdepresiasi ribuan points tidak berani menaikkan rate. Ingat MENGUAT-nya USD saat ini juga menurunkan INFLASI karena harga komoditi ikut TURUN. Makanya kita tidak masuk BRICS (Brasil, Rusia, India, China, South- Afrika) alias negara berkembang yang pertumbuhan ekonominya spektakuler. Padahal dari luas wilayah dan komoditi yg kita punya harusnya kita masuk dan singkatannya seharusnya BRICIS. Semua karena otoritas moneter kita tidak PRO-AKTIF terhadap perkembangan global malah cenderung OVER-REAKTIF. rgs, JM --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Buat apa naekin rate ? Tanya ama Budiono, karena dia dan team yg naekin rate kemarin. Gak ada yg bisa jelasin lebih baik kecuali beliau. Cheers. -Original Message- From: jos_martino [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, August 18, 2008 12:21 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? My dear Elaine, Your Macroeconomy lecture makes me courios to ask: 1. Why ppl want to send out money to other countries, if currency is stronger and interest rate higher? Usually they do IF ccy is weak and interest low. Why? Because they want to EXCHANGE their weaker ccy to stronger ccy with higher interest. At the end they going to have double-profit, stronger VALUE and INTEREST. Ini biasa disebut CARRY-TRADE. Contoh: Ito orang Japan pinjam uang 1,000,000 Yen dari Bank OF Tokyo dengan interest 2%/tahun. Ito kemudian meminjamkan uang tsb ke Paijo orang Indonesia sejumlah IDR 80 juta (1 Yen=IDR 80), interest 8%/tahun. Setahun kemudian IDR menguat thd Yen, 1 Yen=IDR 60 maka Ito akan mendapat =80 juta/60= 1,33 juta Yen plus interest 6% x 80 juta/60= 80 ribu Yen. Netprofit Ito sekitar 410 ribu Yen setelah membayar Bank. 2. Why we need TMP? IDR is stronger than others (except BRICS and USD). Inflasi cost-push tidak bisa diobati dengan naiknya rate. Global Economy melambat kalo IDR menguat terus nanti EKSPOR kita TIDAK LAKU karena jadi MAHAL. Nanti bayar Hutang pake apa? Jadi buat apa naikin rate? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [The entire original message is not included]
Bls: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Pak Jos, kenaikan ratenya bukan cuman antisipasi harga KOMODITI, tapi juga MENGUATNYA DOLLAR. Takutnya kl terjadi outflow, soale ekonomi kita kuatnya di komoditi. Terbukti rupiah relatif stabil. Toel ga mbah? --- Pada Ming, 17/8/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] Topik: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Minggu, 17 Agustus, 2008, 6:38 AM pak Jos, Harap diingat pak Halim itu orang senior, makanya perlu dibalancing. Kasian yang masih baru baru dan udah jadi investor kejedut beli diharga tinggi. Kalo mereka stress bacain posting di OB, maka nasibnya akan berubah dari investor kejedut menjadi investor kacilakaan. Begitu juga si Macquire yg ngasih harga TP tinggi, mereka juga perlu dibalance, supaya tidak membuat investor menjadi salah karena tamak. Denagn MENGKONTRASKAN pendapat pak Halim dengan Macquire maka kita dapatkan HARGA WAJAR AALI yaitu TENGAH TENGAHnya extrim KEMURAHAN dan extrim KEMAHALAN.. Yang bener siapa ?. Kita liat aja NANTI Jadi posting aja seperti biasa, mau posting AALI ke 5000 juga boleh, yang penting ANALISAnya.. .. Coba ada engga yang bisa posting harga cpo tahun depan berapa dan apa analisanya, karena VALUASI AALI itu tidak didasarkan harga CPO besok atau minggu depan doang... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, jos_martino jos_martino@ ... wrote: Sebenarnya pendapat Pak Halim tidak ekstrim, Mbah. Saya pun sudah jauh-jauh hari mem-WARNING kejatuhan KOMODITI akan terjadi. Tadinya saya berharap Sektor lain dapat memback-up kejatuhan index. Hanya saja yang diluar dugaan ketika BI menaikkan index berturut-turut selama 4 bulan terakhir. Saat bulan Mei BI menaikkan rate saya masih OK-lah tetapi ketika Juni, Juli, Agt juga naik, APA-APAAN NIh? Wong EKONOMI GLOBAL melambat, DEMAND berkurang, koq RATE NAIK TERUS- MENERUS. .Sebegitu NAIF-kah otoritas moneter kita? Sekarang kita SANGAT BERHARAP BI untuk TIDAK menaikkan RATE bulan depan dan selanjutnya walaupun ada HARI RAYA, supaya sektor RIIL bergerak, supaya SEKTOR BANK, CONSUMER, PROPERTY dapat menopang index dan ujung-ujungnya dapat menyelamatkan SEKTOR KOMODITI. Sekedar uneg-uneg... .. rgs, JM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, jsx_consultant jsx- consultant@ wrote: Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor AGRI saat ini. Embah beberapa hari yg lalu memposisikan diri untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor COMMODITY dan IHSG ketika si DEWA SAHAM muncul. Dan ketika DEWA SAHAM hilang, otomatis embah hampir engga nulis seharian Tulisan pak Halim yg terakhir untuk AALI terkesan NETRAL, jadi embah pun akan undur diri Note: - Embah tidak bilang AALI akan NAIK akan TURUN yah... Balap karung dulu dahhehehe. .. nanti balik lagi... --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: Simple to the point aja aja deh Ada potensi rebound CPO ke area 2800-3200. AALI mungkin bisa ke 20-22K dalam waktu 5-6 bulan ke depan. Dengan catatan komodity bubble burst (putusnya long term trend dari 2002) yang terjadi 2 minggu lalu tidak mengakibatkan heavy likuidation. Long term...very bearish. Ada hitungan teman saya yang sebut AALI bisa sentuh di bawah 10.000 tahun 2010. Itupun dengan catatan oil 70 gold 500 Alasan.. resesi global kita lihat saja. Anyway..saya undur diri lagi dari OB. Sebelum sistuasi bertambah panas Peace Disclaimer tentunya Halim 2008/8/17 jsx_consultant jsx-consultant@ --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: He.he... tulisan orang koq dipotong... :D kalau gak salah sudah ada penjelasan di bawahnya. Pak DE sudah jelaskan juga. FA-nya gapang dihitung dan cristal clear. Cuman tiap hari angka bisa berubah mengikuti trend harga CPO Kalau RX TP 46.000 Tanya dulu ke RX..asumsi harga CPO berapa ? Kalau CPO 4200 emang AALI TP segitu Sengaja tulisan pak Halim, embah potong untuk menunjukan BETAPA EXTRIMnya pendapat pak Halim dan analis Macquire !!! Pak Halim bilang ini karena ASUMSI harga CPO berbeda, pak Halim asumsinya RENDAH sedang Macquire TINGGI... Pertanyaannya KENAPA anda berdua memprediksi harga cpo DIMASA DEPAN secara ilmiah hasilnya BERBEDA ? padahal anda berdua sudah tidak diragukan lagi keahlian FAnya... Note: - Pada saat market lagi Bearish, banyak orang mengalami KETAKUTAN dan pada saat market lagi Bullish banyak orang yg OVER CONFIDENT. - Investor
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Ja Benar --- On Sun, 8/17/08, t_bumi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: t_bumi [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Sunday, August 17, 2008, 12:59 PM --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Ocean Blue ocean.lagoon@ ... wrote: Hahaha Pak tibum ketauan banyak pegang aali ya? Even pak tibum yg udah byk pengalaman aja bisa stress bin keki ama target bawah aali. SIP : TBUMI Jika bukan kami yg menikmati harga AALI saat ini, biar saja anak cucu kami yang akan nikmati cuan di ANTM, BUMI, AALI, UNSP, INCO DLL.
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Mbah ... mau minta sharing ... apa ob.helpdesk punya data-data emiten yg rutin Pay Deviden ... bila perlu ada HARGA SAHAMNYA saat PAY DEVIDEN ... sehingga kita bisa tau PERSENTASE DEVIDEN DIBANDING HARGA MARKET SAHAMNYA... Daftar emiten yg pay deviden secara rutin mungkin bisa dijadikan sebagai pedoman list bagi member ob yg tujuannya invest ... THX MBAH ... Regards, Huahahaha Ksatria Timur Laut --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin...sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase chase.vincent@ betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa yanuar.mustofa@* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase chase.vincent@ To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut -- Get your new Email address! http://sg.rd.yahoo.com/sg/mail/domainchoice/mail/signature/*http://ma il.promotions.yahoo.com/newdomains/sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does!
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
DON'T HESITATE TO BUY AALI AT THIS LEVEL.. HOLD IT UNTIL THE END OF THE YEAR OR NEXT YEAR. - Original Message From: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, August 15, 2008 10:22:53 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin... sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase chase.vincent@ ... betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa yanuar.mustofa@ ...* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase chase.vincent@ ... To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut - - Get your new Email address! http://sg.rd. yahoo.com/ sg/mail/domainch oice/mail/ signature/ *http://ma il.promotions. yahoo.com/ newdomains/ sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does!
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. *maksud embah naik 200% ya?memang biasanya penyesuaian harga minyak goreng kemasan tdk secepat seperti yang curah,kenaikan harga cpo mulai menggila setelah melewati hrg 1800 ringgit/ton 2 th lalu.kebijakan kenaikan PE cpo produk turunannya sebenarnya kontradiktif lebih menguntungkan negara malaysia sebagai produsen cpo terbesar ke 2 setelah indo --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin...sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase chase.vincent@ betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa yanuar.mustofa@* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya.
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Komen sedikit, ngisi liburan. Untuk urusan minyak goreng katanya cogs nya tidak turun namun harga jual cpo turun drastis. Ini mungkin yang bikin harga saham cpo jatuh. cogs nya terdiri dari biaya angkut/freight, pengolahan, fertilizer, dsb. Fertilizer mengambil sekitar 40% dari total cogs, dan harganya sudah di lock (ada yang setahun, ada yang 6 bulan), dan fertilizer ini kenaikan harganya nyaris 3x lipat dari tahun lalu. Sedangkan untuk harga jual cpo, karena biasanya dijual spt model lelang, maka patokan harganya diambil di harga spot, yang sangat volatile. Masalah supply/demand fisik ga ada masalah, malah volume produksi naik terus. Yang jadi sedikit masalah adalah cogs tidak turun mengikuti harga cpo, yang selanjutnya mempengaruhi IRRhttp://en.wikipedia.org/wiki/Internal_rate_of_return, apalagi model IRRnya pake estimasi harga cpo yang terlalu tinggi. Akibatnya kemungkinan banyak analis yang mau revisi target, walau rekomendasi tetap buy (karena harga sekarang overshoot alias cenderung panic selling) Perkiraan saya sektor agri akan kembali normal (=bullish) setelah minyak dan cpo khususnya kembali ke harga wajarnya, mungkin awal tahun depan. Qtr 3 mungkin ada penurunan net income yang menurut saya wajar. Kalau dari faktor negatif eksternal (diluar kemampuan emiten) adalah: 1. Penguatan USD 2. Panen raya - oversupply 3. Penurunan harga minyak dunia 4. Kontrak futures banyak yang cancel (karena harganya turun, ngapain nebus di harga tinggi, kurang lebih mirip warrant) Sedangkan faktor positifnya: 1. Pajak ekspor turun 2. Produksi naik 3. Mudahan tahun depan inflasi turun jadi pupuk turun Sepertinya sentimen negatif lebih banyak yah.. :( Demikian komen singkat saya, mungkin bisa menjawab pertanyaan BOZZnya Mbah kenapa harga minyak goreng ngga turun. Penyebab lainnya adalah produsen lebih seneng jual di pasar internasional karena gainnya lebih gede dibanding dijual di dalam negeri. Glossary: COGS=Cost of goods sold = biaya produksi IRR = Internal Rate of Return = Perhitungan pengembalian nilai (yield) suatu investasi cmiiw Regards, DE Pada 15 Agustus 2008 22:22, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED]menulis: Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin...sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa [EMAIL PROTECTED]* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut -- Get your new Email address! http://sg.rd.yahoo.com/sg/mail/domainchoice/mail/signature/*http://ma il.promotions.yahoo.com/newdomains/sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: Komen sedikit, ngisi liburan. Untuk urusan minyak goreng katanya cogs nya tidak turun namun harga jual cpo turun drastis. Ini mungkin yang bikin harga saham cpo jatuh. cogs nya terdiri dari biaya angkut/freight, pengolahan, fertilizer, dsb. Fertilizer mengambil sekitar 40% dari total cogs, dan harganya sudah di lock (ada yang setahun, ada yang 6 bulan), dan fertilizer ini kenaikan harganya nyaris 3x lipat dari tahun lalu. Sedangkan untuk harga jual cpo, karena biasanya dijual spt model lelang, maka patokan harganya diambil di harga spot, yang sangat volatile. Masalah supply/demand fisik ga ada masalah, malah volume produksi naik terus. Yang jadi sedikit masalah adalah cogs tidak turun mengikuti harga cpo, yang selanjutnya mempengaruhi IRRhttp://en.wikipedia.org/wiki/Internal_rate_of_return, apalagi model IRRnya pake estimasi harga cpo yang terlalu tinggi. Akibatnya kemungkinan banyak analis yang mau revisi target, walau rekomendasi tetap buy (karena harga sekarang overshoot alias cenderung panic selling) Perkiraan saya sektor agri akan kembali normal (=bullish) setelah minyak dan cpo khususnya kembali ke harga wajarnya, mungkin awal tahun depan. Qtr 3 mungkin ada penurunan net income yang menurut saya wajar. Kalau dari faktor negatif eksternal (diluar kemampuan emiten) adalah: 1. Penguatan USD 2. Panen raya - oversupply 3. Penurunan harga minyak dunia 4. Kontrak futures banyak yang cancel (karena harganya turun, ngapain nebus di harga tinggi, kurang lebih mirip warrant) Sedangkan faktor positifnya: 1. Pajak ekspor turun 2. Produksi naik 3. Mudahan tahun depan inflasi turun jadi pupuk turun Sepertinya sentimen negatif lebih banyak yah.. :( Demikian komen singkat saya, mungkin bisa menjawab pertanyaan BOZZnya Mbah kenapa harga minyak goreng ngga turun. Penyebab lainnya adalah produsen lebih seneng jual di pasar internasional karena gainnya lebih gede dibanding dijual di dalam negeri. Glossary: COGS=Cost of goods sold = biaya produksi IRR = Internal Rate of Return = Perhitungan pengembalian nilai (yield) suatu investasi cmiiw Regards, DE Pak DE, Analisis anda sangat bagus. Untuk harga wajar dari CPO, menurut pak DE diharga berapa pak? Bisakah kontrak futures dicancel? kalau kontrak futures bisa dicancel apakah market features tidak jadi kacau, dan siapa yg menanggung kerugiannya? Mohon pencerahannya. Terima kasih.
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Kontrak futures itu kan ibaratnya tanda jadi (dp), kalau batal ya dp hilang. Misalnya pada bulan juli saya beli kontrak seharga $1. Kontrak yang dibeli adalah pengiriman cpo bulan oktober di harga $900. Ternyata bulan ini (agustus) harga cpo turun terus ke $700. Jika nanti bulan oktober harga spot dibawah $900, maka saya gak akan tebus (default) kontrak yang saya beli di bulan juli alias angus. Saya rugi $1. Tapi kalo oktober harganya naik $1000, saya bisa tebus di harga $900, saya untuk $100-$1 = $99. Nah, masalahnya adalah apabila harga minyak turun + dollar menguat, maka kemungkinan besar harga komoditi akan melemah terus termasuk CPO. Apabila hal ini berlanjut maka dapat dipastikan banyak kontrak futures yang default. Kontrak berjangka ini produk derivatif/turunan dari harga komoditi sendiri. Mungkin di prakteknya perhitungannya lebih ribet, jadi cmiiw. Mungkin yang biasa trading future/option bisa bantu jelasin, secara saya gak ngerti2 amat..hehe.. Regards, DE Pada 16 Agustus 2008 17:41, golden.health [EMAIL PROTECTED]menulis: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: Komen sedikit, ngisi liburan. Untuk urusan minyak goreng katanya cogs nya tidak turun namun harga jual cpo turun drastis. Ini mungkin yang bikin harga saham cpo jatuh. cogs nya terdiri dari biaya angkut/freight, pengolahan, fertilizer, dsb. Fertilizer mengambil sekitar 40% dari total cogs, dan harganya sudah di lock (ada yang setahun, ada yang 6 bulan), dan fertilizer ini kenaikan harganya nyaris 3x lipat dari tahun lalu. Sedangkan untuk harga jual cpo, karena biasanya dijual spt model lelang, maka patokan harganya diambil di harga spot, yang sangat volatile. Masalah supply/demand fisik ga ada masalah, malah volume produksi naik terus. Yang jadi sedikit masalah adalah cogs tidak turun mengikuti harga cpo, yang selanjutnya mempengaruhi IRRhttp://en.wikipedia.org/wiki/Internal_rate_of_return, apalagi model IRRnya pake estimasi harga cpo yang terlalu tinggi. Akibatnya kemungkinan banyak analis yang mau revisi target, walau rekomendasi tetap buy (karena harga sekarang overshoot alias cenderung panic selling) Perkiraan saya sektor agri akan kembali normal (=bullish) setelah minyak dan cpo khususnya kembali ke harga wajarnya, mungkin awal tahun depan. Qtr 3 mungkin ada penurunan net income yang menurut saya wajar. Kalau dari faktor negatif eksternal (diluar kemampuan emiten) adalah: 1. Penguatan USD 2. Panen raya - oversupply 3. Penurunan harga minyak dunia 4. Kontrak futures banyak yang cancel (karena harganya turun, ngapain nebus di harga tinggi, kurang lebih mirip warrant) Sedangkan faktor positifnya: 1. Pajak ekspor turun 2. Produksi naik 3. Mudahan tahun depan inflasi turun jadi pupuk turun Sepertinya sentimen negatif lebih banyak yah.. :( Demikian komen singkat saya, mungkin bisa menjawab pertanyaan BOZZnya Mbah kenapa harga minyak goreng ngga turun. Penyebab lainnya adalah produsen lebih seneng jual di pasar internasional karena gainnya lebih gede dibanding dijual di dalam negeri. Glossary: COGS=Cost of goods sold = biaya produksi IRR = Internal Rate of Return = Perhitungan pengembalian nilai (yield) suatu investasi cmiiw Regards, DE Pak DE, Analisis anda sangat bagus. Untuk harga wajar dari CPO, menurut pak DE diharga berapa pak? Bisakah kontrak futures dicancel? kalau kontrak futures bisa dicancel apakah market features tidak jadi kacau, dan siapa yg menanggung kerugiannya? Mohon pencerahannya. Terima kasih. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Pantesan pak DE mainnya AALI FA-nya gampang dihitung alias cristal clear. Cuman resiko sampingan.. AALI sangat volatile terhadap pergerakan harga CPO. Anyway... sedikit tambahan..kalau mau lihat volatiltas CPO..bisa dilihat di Open Interest (OI) CPO cenderung bergerak liar kalau OI sangat tinggi. (di atas 16K) Hal ini menunjukan banyak kontrak future yang belum settle.. 2008/8/16 Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] Komen sedikit, ngisi liburan. Untuk urusan minyak goreng katanya cogs nya tidak turun namun harga jual cpo turun drastis. Ini mungkin yang bikin harga saham cpo jatuh. cogs nya terdiri dari biaya angkut/freight, pengolahan, fertilizer, dsb. Fertilizer mengambil sekitar 40% dari total cogs, dan harganya sudah di lock (ada yang setahun, ada yang 6 bulan), dan fertilizer ini kenaikan harganya nyaris 3x lipat dari tahun lalu. Sedangkan untuk harga jual cpo, karena biasanya dijual spt model lelang, maka patokan harganya diambil di harga spot, yang sangat volatile. Masalah supply/demand fisik ga ada masalah, malah volume produksi naik terus. Yang jadi sedikit masalah adalah cogs tidak turun mengikuti harga cpo, yang selanjutnya mempengaruhi IRRhttp://en.wikipedia.org/wiki/Internal_rate_of_return, apalagi model IRRnya pake estimasi harga cpo yang terlalu tinggi. Akibatnya kemungkinan banyak analis yang mau revisi target, walau rekomendasi tetap buy (karena harga sekarang overshoot alias cenderung panic selling) Perkiraan saya sektor agri akan kembali normal (=bullish) setelah minyak dan cpo khususnya kembali ke harga wajarnya, mungkin awal tahun depan. Qtr 3 mungkin ada penurunan net income yang menurut saya wajar. Kalau dari faktor negatif eksternal (diluar kemampuan emiten) adalah: 1. Penguatan USD 2. Panen raya - oversupply 3. Penurunan harga minyak dunia 4. Kontrak futures banyak yang cancel (karena harganya turun, ngapain nebus di harga tinggi, kurang lebih mirip warrant) Sedangkan faktor positifnya: 1. Pajak ekspor turun 2. Produksi naik 3. Mudahan tahun depan inflasi turun jadi pupuk turun Sepertinya sentimen negatif lebih banyak yah.. :( Demikian komen singkat saya, mungkin bisa menjawab pertanyaan BOZZnya Mbah kenapa harga minyak goreng ngga turun. Penyebab lainnya adalah produsen lebih seneng jual di pasar internasional karena gainnya lebih gede dibanding dijual di dalam negeri. Glossary: COGS=Cost of goods sold = biaya produksi IRR = Internal Rate of Return = Perhitungan pengembalian nilai (yield) suatu investasi cmiiw Regards, DE Pada 15 Agustus 2008 22:22, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED]menulis: Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin...sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa [EMAIL PROTECTED]* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut -- Get your new Email address! http://sg.rd.yahoo.com/sg/mail/domainchoice/mail/signature/*http://ma il.promotions.yahoo.com/newdomains/sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: FA-nya gampang dihitung alias cristal clear. Cuman resiko sampingan.. AALI . Coba liat research Macquarie Agustus 2008 - AALI Outperform TP= 46000 Pak Halim kasih target FA berapa buat AALI ?. Kira kira AJA, engga usah tepat tepat
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
data: year to date.. macquarie adalah top seller AALI rata2 @ 26600, harga saat rekomendasi 20200 top seller PTBA rata2 @ 11600, harga saat rekomendasi 12200 top buyer BUMI rata2 @ 6900, harga saat rekomendasi 5300 top buyer ITMG rata2 @ 29125, harga saat rekomendasi 25850 saya gak tau artinya apaan.. On Sat, 16 Aug 2008 19:23:20 +0700, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: FA-nya gampang dihitung alias cristal clear. Cuman resiko sampingan.. AALI . Coba liat research Macquarie Agustus 2008 - AALI Outperform TP= 46000 Pak Halim kasih target FA berapa buat AALI ?. Kira kira AJA, engga usah tepat tepat + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Odink [EMAIL PROTECTED] wrote: data: year to date.. macquarie adalah top seller AALI rata2 @ 26600, harga saat rekomendasi 20200 top seller PTBA rata2 @ 11600, harga saat rekomendasi 12200 top buyer BUMI rata2 @ 6900, harga saat rekomendasi 5300 top buyer ITMG rata2 @ 29125, harga saat rekomendasi 25850 saya gak tau artinya apaan.. Pak odink hari ini jadi Pendekar ngitung kantong bandarhehehe Jangan bingung lah pak Embah kasih analogi: Toko yg jual spion curian bukan berarti toko itu tukang copet, tapi toko tsb bisa dihukum karena jadi tukang tadah. Begitu juga, jika Analis Macquarie memberikan rekomendasi BUY tidak berarti Sekuritas Macquire akan menolak order SELL dari Client. Yang lebih penting, dari analisa pak Odink diatas, berapa persen rekomendasi si Macquire itu benar ?. Dari 4 rekomendasi nya berapa yg salah pak Odink ?.
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Pak DE, Kalau boleh saya koreksi sedkit dan nambahi, Freight cost (at least menurut LK AALI) itu dikelompokkan kedl Operating expenses, mungkin krn indirect cost, sedangkan fertilizers dan processing cost memang masuk ke COGS, krn mmg directly affect produksi. Direct cost tadi memang mewakili 60% dr COGS, tp tidak dirinci apakah 40% merupakan biaya fertilizers. Kalau dilihat dr th 2006 ke 2007 biaya itu memang ada peningkatan dari 45% ke 60%, tp saya sedikit ragu kalau itu kontribusi krn fertilizers, sebab rata2 tanamn CPOnya sdh matang sehingga semakin dewasa tanamanya tentunya membutuhkan pupuk yg lbh sedikit, sampai 20th kedepan, kecuali utk area perkebunan plasmanya. Ditambah lagi investori dari pupuk ini cenderung menurun dari th ke th. Jadi saya lbh curiga processing costnya yg meningkat. Bisnis CPO ini, kalau saya denger2 dr org2 UNSP, mereka cenderung lbh suka jualan forward, utk mendptkan kepastian bahwa ada party yg akan absorb kelebihan produksinya nantinya. Secara accounting mereka akan menjawab bahwa kebijakan yg mereka lakukan semata2 untuk lindung nilai, padahal sebetulnya mereka juga memanfaatkan siklus bisnisnya (nggak tau kenapa CPO ini juga punya bisnis cycle). Krn itu, di AALI, keuntungan atau kerugian dari forward transaksinya tidak diakui dilevel LK-nya, tp dicatat di LK konsolidasiannya. Krn mereka cenderung jual forward itu membuat supply-demand menjadi nggak seimbang. Kalau sdh begitu ya harganya akan cenderung menurun terus, samapi pd level dimana supply-demandnya seimbang lagi, nggak tau kapan? AA - Original Message From: Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, August 16, 2008 6:26:39 PM Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? Kontrak futures itu kan ibaratnya tanda jadi (dp), kalau batal ya dp hilang. Misalnya pada bulan juli saya beli kontrak seharga $1. Kontrak yang dibeli adalah pengiriman cpo bulan oktober di harga $900. Ternyata bulan ini (agustus) harga cpo turun terus ke $700. Jika nanti bulan oktober harga spot dibawah $900, maka saya gak akan tebus (default) kontrak yang saya beli di bulan juli alias angus. Saya rugi $1. Tapi kalo oktober harganya naik $1000, saya bisa tebus di harga $900, saya untuk $100-$1 = $99. Nah, masalahnya adalah apabila harga minyak turun + dollar menguat, maka kemungkinan besar harga komoditi akan melemah terus termasuk CPO. Apabila hal ini berlanjut maka dapat dipastikan banyak kontrak futures yang default. Kontrak berjangka ini produk derivatif/turunan dari harga komoditi sendiri. Mungkin di prakteknya perhitungannya lebih ribet, jadi cmiiw. Mungkin yang biasa trading future/option bisa bantu jelasin, secara saya gak ngerti2 amat..hehe.. Regards, DE Pada 16 Agustus 2008 17:41, golden.health golden.health@ yahoo.co. id menulis: --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Dean Earwicker dean.earwicker@ ... wrote: Komen sedikit, ngisi liburan. Untuk urusan minyak goreng katanya cogs nya tidak turun namun harga jual cpo turun drastis. Ini mungkin yang bikin harga saham cpo jatuh. cogs nya terdiri dari biaya angkut/freight, pengolahan, fertilizer, dsb. Fertilizer mengambil sekitar 40% dari total cogs, dan harganya sudah di lock (ada yang setahun, ada yang 6 bulan), dan fertilizer ini kenaikan harganya nyaris 3x lipat dari tahun lalu.. Sedangkan untuk harga jual cpo, karena biasanya dijual spt model lelang, maka patokan harganya diambil di harga spot, yang sangat volatile. Masalah supply/demand fisik ga ada masalah, malah volume produksi naik terus. Yang jadi sedikit masalah adalah cogs tidak turun mengikuti harga cpo, yang selanjutnya mempengaruhi IRRhttp://en.wikipedia .org/wiki/ Internal_ rate_of_return, apalagi model IRRnya pake estimasi harga cpo yang terlalu tinggi. Akibatnya kemungkinan banyak analis yang mau revisi target, walau rekomendasi tetap buy (karena harga sekarang overshoot alias cenderung panic selling) Perkiraan saya sektor agri akan kembali normal (=bullish) setelah minyak dan cpo khususnya kembali ke harga wajarnya, mungkin awal tahun depan. Qtr 3 mungkin ada penurunan net income yang menurut saya wajar. Kalau dari faktor negatif eksternal (diluar kemampuan emiten) adalah: 1. Penguatan USD 2. Panen raya - oversupply 3. Penurunan harga minyak dunia 4. Kontrak futures banyak yang cancel (karena harganya turun, ngapain nebus di harga tinggi, kurang lebih mirip warrant) Sedangkan faktor positifnya: 1. Pajak ekspor turun 2. Produksi naik 3. Mudahan tahun depan inflasi turun jadi pupuk turun Sepertinya sentimen negatif lebih banyak yah.. :( Demikian komen singkat saya, mungkin bisa menjawab pertanyaan BOZZnya Mbah kenapa harga minyak goreng ngga turun. Penyebab lainnya adalah produsen lebih seneng jual di pasar internasional karena gainnya lebih gede dibanding dijual di dalam negeri. Glossary: COGS=Cost of goods sold = biaya produksi IRR = Internal Rate
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
He.he... tulisan orang koq dipotong... :D kalau gak salah sudah ada penjelasan di bawahnya. Pak DE sudah jelaskan juga. FA-nya gapang dihitung dan cristal clear. Cuman tiap hari angka bisa berubah mengikuti trend harga CPO Kalau RX TP 46.000 Tanya dulu ke RX..asumsi harga CPO berapa ? Kalau CPO 4200 emang AALI TP segitu 2008/8/16 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: FA-nya gampang dihitung alias cristal clear. Cuman resiko sampingan.. AALI . Coba liat research Macquarie Agustus 2008 - AALI Outperform TP= 46000 Pak Halim kasih target FA berapa buat AALI ?. Kira kira AJA, engga usah tepat tepat + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
RE: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Yeah, setahu saya Fin Market (CPOs) 'ama Real Market (minyak goreng)tentunya beda bentuk S vs D-nya, penetapan harganya incl.faktor2 yg mempengaruhinya - sptnya jarang2 kedengaran ada kejadian harga di Real Market bisa ikutan turun2 krn bersifat kaku banget (rigid) Happy Chuan, Aria From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Kaisar Sent: Saturday, August 16, 2008 1:47 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? DON'T HESITATE TO BUY AALI AT THIS LEVEL.. HOLD IT UNTIL THE END OF THE YEAR OR NEXT YEAR. - Original Message From: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, August 15, 2008 10:22:53 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups. com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin... sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase chase.vincent@ ... betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa yanuar.mustofa@ ...* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase chase.vincent@ ... To: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups. com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut - - Get your new Email address! http://sg.rd. yahoo.com/ sg/mail/domainch oice/mail/ signature/ http://sg.rd.yahoo.com/sg/mail/domainchoice/mail/signature/*http:/ma *http://ma il.promotions. yahoo.com/ newdomains/ sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does!
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: He.he... tulisan orang koq dipotong... :D kalau gak salah sudah ada penjelasan di bawahnya. Pak DE sudah jelaskan juga. FA-nya gapang dihitung dan cristal clear. Cuman tiap hari angka bisa berubah mengikuti trend harga CPO Kalau RX TP 46.000 Tanya dulu ke RX..asumsi harga CPO berapa ? Kalau CPO 4200 emang AALI TP segitu Sengaja tulisan pak Halim, embah potong untuk menunjukan BETAPA EXTRIMnya pendapat pak Halim dan analis Macquire !!! Pak Halim bilang ini karena ASUMSI harga CPO berbeda, pak Halim asumsinya RENDAH sedang Macquire TINGGI... Pertanyaannya KENAPA anda berdua memprediksi harga cpo DIMASA DEPAN secara ilmiah hasilnya BERBEDA ? padahal anda berdua sudah tidak diragukan lagi keahlian FAnya... Note: - Pada saat market lagi Bearish, banyak orang mengalami KETAKUTAN dan pada saat market lagi Bullish banyak orang yg OVER CONFIDENT. - Investor seharusnya BUY pada saat market lagi KETAKUTAN dan SELL saat market lagi OVER CONFIDENT (intinya METHODE PIG). Embah posting gambar METODE PIG untuk saham BNBR di www.invest2000.net
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
jadi maksud embah ada client dari yg ngeluarin riset tsb yg gak percaya dan melakukan posisi berlawan dengan riset tsb, kan? ya kl gitu saya jawabnya jg simpel.. kl clientnya aja gak percaya, gimana lagi yg bukan clientnya.. kan.. kan.. kan.. MERDEKA!!! .. dan bebas nyangkuts --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx- [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Odink junkcrix@ wrote: data: year to date.. macquarie adalah top seller AALI rata2 @ 26600, harga saat rekomendasi 20200 top seller PTBA rata2 @ 11600, harga saat rekomendasi 12200 top buyer BUMI rata2 @ 6900, harga saat rekomendasi 5300 top buyer ITMG rata2 @ 29125, harga saat rekomendasi 25850 saya gak tau artinya apaan.. Pak odink hari ini jadi Pendekar ngitung kantong bandarhehehe Jangan bingung lah pak Embah kasih analogi: Toko yg jual spion curian bukan berarti toko itu tukang copet, tapi toko tsb bisa dihukum karena jadi tukang tadah. Begitu juga, jika Analis Macquarie memberikan rekomendasi BUY tidak berarti Sekuritas Macquire akan menolak order SELL dari Client. Yang lebih penting, dari analisa pak Odink diatas, berapa persen rekomendasi si Macquire itu benar ?. Dari 4 rekomendasi nya berapa yg salah pak Odink ?.
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Simple to the point aja aja deh Ada potensi rebound CPO ke area 2800-3200. AALI mungkin bisa ke 20-22K dalam waktu 5-6 bulan ke depan. Dengan catatan komodity bubble burst (putusnya long term trend dari 2002) yang terjadi 2 minggu lalu tidak mengakibatkan heavy likuidation. Long term...very bearish. Ada hitungan teman saya yang sebut AALI bisa sentuh di bawah 10.000 tahun 2010. Itupun dengan catatan oil 70 gold 500 Alasan.. resesi global kita lihat saja. Anyway..saya undur diri lagi dari OB. Sebelum sistuasi bertambah panas Peace Disclaimer tentunya Halim 2008/8/17 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: He.he... tulisan orang koq dipotong... :D kalau gak salah sudah ada penjelasan di bawahnya. Pak DE sudah jelaskan juga. FA-nya gapang dihitung dan cristal clear. Cuman tiap hari angka bisa berubah mengikuti trend harga CPO Kalau RX TP 46.000 Tanya dulu ke RX..asumsi harga CPO berapa ? Kalau CPO 4200 emang AALI TP segitu Sengaja tulisan pak Halim, embah potong untuk menunjukan BETAPA EXTRIMnya pendapat pak Halim dan analis Macquire !!! Pak Halim bilang ini karena ASUMSI harga CPO berbeda, pak Halim asumsinya RENDAH sedang Macquire TINGGI... Pertanyaannya KENAPA anda berdua memprediksi harga cpo DIMASA DEPAN secara ilmiah hasilnya BERBEDA ? padahal anda berdua sudah tidak diragukan lagi keahlian FAnya... Note: - Pada saat market lagi Bearish, banyak orang mengalami KETAKUTAN dan pada saat market lagi Bullish banyak orang yg OVER CONFIDENT. - Investor seharusnya BUY pada saat market lagi KETAKUTAN dan SELL saat market lagi OVER CONFIDENT (intinya METHODE PIG). Embah posting gambar METODE PIG untuk saham BNBR di www.invest2000.net + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, junkcrix [EMAIL PROTECTED] wrote: jadi maksud embah ada client dari yg ngeluarin riset tsb yg gak percaya dan melakukan posisi berlawan dengan riset tsb, kan? ya kl gitu saya jawabnya jg simpel.. kl clientnya aja gak percaya, gimana lagi yg bukan clientnya.. kan.. kan.. kan.. Posisi Net Sell suatu broker TIDAK menjamin bahwa client broker tsb TIDAK percaya ama analis broker tsb. Ini terjadi sbb: - Anggap ada 100 client broker tsb melakukan BUY berdasarkan analisa broker tsb. - Tapi ada TITIPAN JUAL dari Market Maker yang jumlahnya PULUHAN kali lebih besar dari pembelian 100 client tsb, praktek ini SUDAH LUMRAH SEHARI HARI. - Dan inipun tidak berarti MM tidak percaya ama analisa broker tsb karena si MM bisa BUY dengan jumlah yg lebih GEDE dibroker lain yg kasih rekomendasi SELL. Jadi analisa BROKER itu sebenarnya akan jadi BUMERANG kalo si MM memang mau NGERJAIAN trader yg suka ngintip KANTONG BANDAR pake metode BROKER QUANTITATIVE ANALYSIS (QTA) pak Oentoeng SAAT INI lagi ngebahas saham saham yg VOLUMEnya tinggi tapi harganya engga naik naik, INI adalah JEBAKAN katanya. Coba lakukan QTA atau Net Buying Asing terhadap saham tsb, embah yakin angkanya DIKADALIN !!!
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor AGRI saat ini. Embah beberapa hari yg lalu memposisikan diri untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor COMMODITY dan IHSG ketika si DEWA SAHAM muncul. Dan ketika DEWA SAHAM hilang, otomatis embah hampir engga nulis seharian Tulisan pak Halim yg terakhir untuk AALI terkesan NETRAL, jadi embah pun akan undur diri Note: - Embah tidak bilang AALI akan NAIK akan TURUN yah... Balap karung dulu dahhehehe... nanti balik lagi... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: Simple to the point aja aja deh Ada potensi rebound CPO ke area 2800-3200. AALI mungkin bisa ke 20-22K dalam waktu 5-6 bulan ke depan. Dengan catatan komodity bubble burst (putusnya long term trend dari 2002) yang terjadi 2 minggu lalu tidak mengakibatkan heavy likuidation. Long term...very bearish. Ada hitungan teman saya yang sebut AALI bisa sentuh di bawah 10.000 tahun 2010. Itupun dengan catatan oil 70 gold 500 Alasan.. resesi global kita lihat saja. Anyway..saya undur diri lagi dari OB. Sebelum sistuasi bertambah panas Peace Disclaimer tentunya Halim 2008/8/17 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: He.he... tulisan orang koq dipotong... :D kalau gak salah sudah ada penjelasan di bawahnya. Pak DE sudah jelaskan juga. FA-nya gapang dihitung dan cristal clear. Cuman tiap hari angka bisa berubah mengikuti trend harga CPO Kalau RX TP 46.000 Tanya dulu ke RX..asumsi harga CPO berapa ? Kalau CPO 4200 emang AALI TP segitu Sengaja tulisan pak Halim, embah potong untuk menunjukan BETAPA EXTRIMnya pendapat pak Halim dan analis Macquire !!! Pak Halim bilang ini karena ASUMSI harga CPO berbeda, pak Halim asumsinya RENDAH sedang Macquire TINGGI... Pertanyaannya KENAPA anda berdua memprediksi harga cpo DIMASA DEPAN secara ilmiah hasilnya BERBEDA ? padahal anda berdua sudah tidak diragukan lagi keahlian FAnya... Note: - Pada saat market lagi Bearish, banyak orang mengalami KETAKUTAN dan pada saat market lagi Bullish banyak orang yg OVER CONFIDENT. - Investor seharusnya BUY pada saat market lagi KETAKUTAN dan SELL saat market lagi OVER CONFIDENT (intinya METHODE PIG). Embah posting gambar METODE PIG untuk saham BNBR di www.invest2000.net + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
hehee segitu jahatnya kah market maker dalam pengertian embah... sehingga selalu untung dan melibas semua lawannya tugas market maker kan cuman bikin supaya 'rame', kl MM nya raja tega ya gak bakal liquid sahamnya krn orang kapok maen di saham tsb. tugasnya gagal setau saya order titip jual jg udah dilarang kan sejak kasus tmpi? benar enggaknya saya gak tau, ke' nya embah yg lebih tau ya.. menyambung masalah volume.. silakan search aja di buku2 TA, banyak dijelasin disana. tapi syarat pertama TA bisa dipakai untuk analisa adalah liquiditas.. kl gak liquid ya jgn salahin TA nya, tapi salahin yg maksain masi pake TA di market yg gak liquid. kenapa market sekarang gak liquid? yg bikin market liquid itu trader, kl tradernya ude minggir.. yang kesisa cuma investor.. entah itu investor beneran ataupun inpestor kepaksa, yaitu trader2 kejedut yg ogah cutloss. kl trader ude ogah cl itu artinya dia jadi inpestor. kesisa trader2 sakau yg keranjingan trading doang sambil berharap hokie.. hehee saya jg mo nyumput dulu mbah, nemenin pake hmim On Sun, 17 Aug 2008 11:01:40 +0700, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, junkcrix [EMAIL PROTECTED] wrote: jadi maksud embah ada client dari yg ngeluarin riset tsb yg gak percaya dan melakukan posisi berlawan dengan riset tsb, kan? ya kl gitu saya jawabnya jg simpel.. kl clientnya aja gak percaya, gimana lagi yg bukan clientnya.. kan.. kan.. kan.. Posisi Net Sell suatu broker TIDAK menjamin bahwa client broker tsb TIDAK percaya ama analis broker tsb. Ini terjadi sbb: - Anggap ada 100 client broker tsb melakukan BUY berdasarkan analisa broker tsb. - Tapi ada TITIPAN JUAL dari Market Maker yang jumlahnya PULUHAN kali lebih besar dari pembelian 100 client tsb, praktek ini SUDAH LUMRAH SEHARI HARI. - Dan inipun tidak berarti MM tidak percaya ama analisa broker tsb karena si MM bisa BUY dengan jumlah yg lebih GEDE dibroker lain yg kasih rekomendasi SELL. Jadi analisa BROKER itu sebenarnya akan jadi BUMERANG kalo si MM memang mau NGERJAIAN trader yg suka ngintip KANTONG BANDAR pake metode BROKER QUANTITATIVE ANALYSIS (QTA) pak Oentoeng SAAT INI lagi ngebahas saham saham yg VOLUMEnya tinggi tapi harganya engga naik naik, INI adalah JEBAKAN katanya. Coba lakukan QTA atau Net Buying Asing terhadap saham tsb, embah yakin angkanya DIKADALIN !!! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
hehee kl FEAR doang tapi masi kekep sahamnya sih kaga ngaruh kali mbah buat MM nya, nungguin pada frustasi, hopeless dan pada cl dulu ntar baru balik deh.. kan katanya MM nya jahat dan sadis On Sun, 17 Aug 2008 11:25:27 +0700, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor AGRI saat ini. Embah beberapa hari yg lalu memposisikan diri untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor COMMODITY dan IHSG ketika si DEWA SAHAM muncul. Dan ketika DEWA SAHAM hilang, otomatis embah hampir engga nulis seharian Tulisan pak Halim yg terakhir untuk AALI terkesan NETRAL, jadi embah pun akan undur diri Note: - Embah tidak bilang AALI akan NAIK akan TURUN yah... Balap karung dulu dahhehehe... nanti balik lagi... + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
so assuming cpo harga maintain 2000-2200 tp aali still around 22-24rebuan dong? Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: He.he... tulisan orang koq dipotong... :D kalau gak salah sudah ada penjelasan di bawahnya. Pak DE sudah jelaskan juga. FA-nya gapang dihitung dan cristal clear. Cuman tiap hari angka bisa berubah mengikuti trend harga CPO Kalau RX TP 46.000 Tanya dulu ke RX..asumsi harga CPO berapa ? Kalau CPO 4200 emang AALI TP segitu 2008/8/16 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: FA-nya gampang dihitung alias cristal clear. Cuman resiko sampingan.. AALI . Coba liat research Macquarie Agustus 2008 - AALI Outperform TP= 46000 Pak Halim kasih target FA berapa buat AALI ?. Kira kira AJA, engga usah tepat tepat + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Paling enak kalo udah gini jadi contrarian, cuma yach jangan terlalu greedy, tapi juga gak perlu fear. Maunya trader selalu untung terus.kalo gak untung gak cutloss. Wah bisa sepi nih market.. Mau cutloss takut malah naik, mau gak cut loss takut turun terus...hiks.hiks... daripada bengong mending lakukan cutloss aja or avg down.. bisa besok bisa berharap untung lagi simple khan... Or para MM juga pada nyangkut kali yach..cuma bedanya MM dengan ogut... yach MM bisa naikin harga semau dia, lah kalo ogut yach menunggu dan menunggu hiks. hiks... Mudah2an gak seperti pungguk merindukan bulan... Besok selasa kalo index turun lagi mudah2 turun banyak biar bisa belanja sekalian... paling 2 or 3 hari kemudian rebound... yach kabur kalo udah gitu... Kalo cuma seiprit turunnya males belanja abis takut diturunin lagi besok2nya.ha ha ha... Mbah. ogut udah ngiler nih ama AGRI lagi, kayaknya enak nih cyicil beli... abis liat prospek EPS nya tahun ini nanti sepertinya lumayan gede tuh. Merdeka - Original Message - From: Odink [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, August 17, 2008 11:40 AM Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? hehee kl FEAR doang tapi masi kekep sahamnya sih kaga ngaruh kali mbah buat MM nya, nungguin pada frustasi, hopeless dan pada cl dulu ntar baru balik deh.. kan katanya MM nya jahat dan sadis On Sun, 17 Aug 2008 11:25:27 +0700, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: Kenapa musti undur diri pak Halim ?. Embah memang memposisikan DIRI untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor AGRI saat ini. Embah beberapa hari yg lalu memposisikan diri untuk membalance FEAR yg terjadi pada sektor COMMODITY dan IHSG ketika si DEWA SAHAM muncul. Dan ketika DEWA SAHAM hilang, otomatis embah hampir engga nulis seharian Tulisan pak Halim yg terakhir untuk AALI terkesan NETRAL, jadi embah pun akan undur diri Note: - Embah tidak bilang AALI akan NAIK akan TURUN yah... Balap karung dulu dahhehehe... nanti balik lagi... + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin...sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa [EMAIL PROTECTED]* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut -- Get your new Email address! http://sg.rd.yahoo.com/sg/mail/domainchoice/mail/signature/*http://ma il.promotions.yahoo.com/newdomains/sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does!
[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Mungkin sama dengan kenaikan harga Minyak yang sangat tinggi yah Mbah, dak mencerminkan demand yang sesungguhnya jadi CPO juga begitu penurunanya yang drastis dak sesuai dengan keadaan yang di pasar real, wah kalau udah orang dah pada sadar reboundnya juga bisa kencang tuh kayak turunnya minyak (khusus buat CPO dapur yah, bukan buat biofuel) Btw, emang berapa besar sih sekarang persentase CPO buat biofuel? sampai segitu tergantungnya dengan harga minyak.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin...sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase chase.vincent@ betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa yanuar.mustofa@* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase chase.vincent@ To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut -- Get your new Email address! http://sg.rd.yahoo.com/sg/mail/domainchoice/mail/signature/*http://ma il.promotions.yahoo.com/newdomains/sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does!
RE: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
hmm...atau sepertinya para pedagang belum rela nurunin harga karena: 1.margin yg didapat sekarang lebih tinggi. 2.stok barang yang sekarang dibeli dengan harga yg masih tinggi kemarin. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 15 Aug 2008 15:22:53 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin...sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa [EMAIL PROTECTED]* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut -- Get your new Email address! http://sg.rd.yahoo.com/sg/mail/domainchoice/mail/signature/*http://ma il.promotions.yahoo.com/newdomains/sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Waduh...beli di Carefour atau Giant ? Saya sih langsung tawar...udah dapat potongan. Emas di pasaran sudah turun. Besi di pasaran sudah turun. Minyak goreng di pasar tradisional pembantu laporan sudah turun juga Cuman emang belanjaan supermarket model Carefour Giant dan Hypermart belum turun juga..sialan tuh Mungkin saatnya beli MPPA karena windfall profitnya bakalan besar ha.ha 2008/8/15 jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin...sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa [EMAIL PROTECTED]* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut -- Get your new Email address! http://sg.rd.yahoo.com/sg/mail/domainchoice/mail/signature/*http://ma il.promotions.yahoo.com/newdomains/sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??
Maaf Mbah, monambahin dikit aja, klo mo beli emiten CPO beli lah yang output-nya paling sedikit di ekspor (banyakkan dijual di dalam negri) karena biasanya harga didalam negeri sulit turun klo udah naik coba cek aja siapa yang produksi BIMOLI, FILMA, NACO, AVENA klo gak salah salah satunya INVOMAS anak grub usaha SALIM GRUP good luck,,, NewBie AB --- On Fri, 8/15/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: From: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound?? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Friday, August 15, 2008, 11:22 AM Pak Halim, Ini info dari DEWA yg didapur: - Tahun lalu kalo beli minyak goreng kantong 2 liter harganya Rp 8000,-/kantong. - Sebulan yang lalu harganya Rp 24.000, jadi udah naek 300% - Hari ini harganya masih Rp 24.000,-, jadi udah SEBULAN harga minyak goreng dipasar, sepeserpun BELON TURUN... Sepertinya harga Future CPO itu harga GORENGAN (=boongan) dan TIDAK mewakili harga REAL yg dibayar masyarakat. --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: turunnya agak gila. Masih ingat saya kemarin tulis 2500 sebagai target. Perkiraan saya akhir tahun baru sampai. Hari ini lagi liburan..eh iseng-iseng lihat bloomberg di rumah teman jadi syok..TP saya sudah dilewatin... sadis oei. no comment harga segini... anything can happen 2008/8/15 Vincent Chase chase.vincent@ ... betul bahaya, sy liat liat dulu deh ampe mo tutup baru masuk kalo sreg. *Yanuar Mustofa yanuar.mustofa@ ...* wrote: jam 11.28 cpo 2414walahhh ngerii neh..bisa2 2200 kejadian. klo malaysia marah...bisa2 bakar power plantnya. - Original Message From: Vincent Chase chase.vincent@ ... To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Friday, 15 August 2008 11:25:29 Subject: [obrolan-bandar] CPO potential rebound?? yg berani beli aali tunggu sesi 2, kemungkinan cpo rebound krn nyentuh downtrenline kl patah sy siap cut - - Get your new Email address! http://sg.rd. yahoo.com/ sg/mail/domainch oice/mail/ signature/ *http://ma il.promotions. yahoo.com/ newdomains/ sg/ Grab the Email name you've always wanted before someone else does!
