RE: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolut as?
Muy interesante. Si al final me vas a convencer con esto de las keywords ;-)
No dejes de informar con el testeo de mac.
Pablo Suárez León
Programador
Fundosa Teleservicios
Grupo Fundosa
Tlf. 91 121 03 41
Fax. 91 375 70 51
www.teleservicios.es
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Orange at GMail
Enviado el: lunes, 03 de octubre de 2005 22:26
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?
A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas de campo
Parece ser que IE5.0 e IE5.5 reducen una keyword respecto a IE6, FF y
Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que definirla
como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
body {
font-size: xx-small; /* IE5.x */
f\ont-size: x-small; /* Estandares */
}
Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con el
tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para diseños
elásticos, alturas de linea, etc ...
Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo por
MAC, pero ahi queda la cosa B.
El día 30/09/05, Camilo Kawerín [EMAIL PROTECTED] escribió:
Hola Pablo y todos,
Pablo Impallari escribió:
Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no son
expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
mayor o menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que
pueden cambiarla a gusto.
Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves
hayan experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños
fijos, y al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño
y luego se hayan olvidado... entonces al encontrar una web con
tamaños relativos creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño si
lo desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que
yo
conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla,
dado que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de
cualquier otro programa que utilizan en su maquina.
Obviamente esto no es lo politicamente correcto... pero creo que
en la practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos
como diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que
las veces que use tamaños de textos relativos tube quejas de los
clientes.. asique ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero
me parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la
que intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo
estándares. Digo esto porque personalmente creo que usar px en la hoja
de estilos para el texto es peor que la etiqueta font, en la que los
valores del atributo size son relativos.
Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista
tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos permite
cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo
que tuve relación con el sitio, nunca hubo quejas de usuarios porque
el texto fuera muy chico o muy grande.
Es cierto que existe un problema por la falta de conocimiento de los
usuarios de las posibilidades que ofrece su navegador, pero me parece
que acentuar ese desconocimiento es el peor camino.
Saludos
[1] http://www.momarandu.com/
--
Camilo Kawerín
27Sur comunicación diseño
http://www.27sur.com
Recuerde *RESPONDER* a este mail, así puedo hacer un seguimiento de la
conversación.
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Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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[Ovillo] RE: duda ¿semántica?
Hola a todos, tengo una duda. Se trata de una aplicación web que hace un uso intensivo de formularios. El sistema devuelve información mediante: input type=text disabled y recibe datos del usuario mediante: input type=text Es frecuente que a un sólo label le correspondan dos o tres cajas de texto, cada una con un tamaño distinto size=n (el espacio no sobra y muchos datos numéricos constan SIEMPRE de m dígitos ej: código postal 5 dígitos) Ahora la duda sería cómo especificar la anchura de las cajas de texto: - mediante size=5 es decir en el código HTML (son contenido?) - mediante CSS (son representación) Si además me recomendarais una VERDADERA solución para maquetar formularios complejos con CSS (he visto algunas pero en general implican demasiado código o sólo sirven para formularios muy sencillos, lo que no es mi caso:º) y que me haga vencer la tentación de usar tablas me habreis arreglado el día. ¿Cómo maquetar un bloque (no son datos tabulares) compuesto por seis columnas y tres filas de labels y cajas de texto y conseguir que todos queden bien alineados en vertical? --label1--__--label2----label3--__ --labelcuatro----l5--__--labelNumero6-- etc... (ring, ring. -¿Tableadictos Anónimos? Necesito ayuda, estoy sintiendo la tentación...) Jose A. Alvarez Laurnaga Consultor CX-Met XML INDUSTRY SOLUTIONS Tel.: 91 80 79 684 / Ext.: 684 [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?
Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
opciones de menú.
De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
trabajados adecuadamente también lo pueden ser.
Saludos,
Martí Mundó
--
El 3/10/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas de campo
Parece ser que IE5.0 e IE5.5 reducen una keyword respecto a IE6, FF y
Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que definirla
como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
body {
font-size: xx-small; /* IE5.x */
f\ont-size: x-small; /* Estandares */
}
Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con el
tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para diseños
elásticos, alturas de linea, etc ...
Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo por
MAC, pero ahi queda la cosa
B.
El día 30/09/05, Camilo Kawerín [EMAIL PROTECTED] escribió:
Hola Pablo y todos,
Pablo Impallari escribió:
Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no son
expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos mayor o
menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden cambiarla
a gusto.
Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves hayan
experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños fijos, y
al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y luego se
hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños relativos
creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño si lo
desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que yo
conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla, dado
que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de cualquier otro
programa que utilizan en su maquina.
Obviamente esto no es lo politicamente correcto... pero creo que en la
practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos como
diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las veces
que use tamaños de textos relativos tube quejas de los clientes.. asique
ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero me
parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la que
intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo estándares. Digo
esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos para el
texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del atributo
size son relativos.
Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista
tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos permite
cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo que
tuve relación con el sitio, nunca hubo quejas de usuarios porque el
texto fuera muy chico o muy grande.
Es cierto que existe un problema por la falta de conocimiento de los
usuarios de las posibilidades que ofrece su navegador, pero me parece
que acentuar ese desconocimiento es el peor camino.
Saludos
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Camilo Kawerín
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Re: [Ovillo] reunión en Barcelona
bueno, al final dijimos que quedábamos los primeros Martes de cada mes, a las 7 - 7:30 en el local La Fira, lo propuse yo por poner un día cualquiera. podréis venir? para que nos conozcamos, le diré a algún camarero donde estamos y quien vaya llegando que le pregunte saludos! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: Reunion en Andalucia, para no ser menos
Yo estoy sin internet pero me apunto seguro... he estado unos dias sin mirar la lista. Iré mirando a partir de ahora. Un saludo. El 3/10/05, Abel Domínguez[EMAIL PROTECTED] escribió: Hola, El día 3/10/05, Cristina Suárez Corzo [EMAIL PROTECTED] escribió: Retomando el encuentro ovillero sureño para el 15 o 16 de este mes de octubre en Granada. Me agrada comprobar que la propuesta sigue adelante :) A los afintriones granadinos yo les cedo toda mi confianza para que nos guien y citen en el mejor lugar que conozcan :) Por mi parte, veo como mejor opción el sábado 15. Vayan comentando y concretando el sitio para los que tenemos complejo de Ryoga[1], nos vayamos pillando un mapa xD [1] Frikada: http://www.angelfire.com/anime3/Ranma16/Ranma1.html Saludos, -- Abel Domínguez ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] reunión en Barcelona
-Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo- [EMAIL PROTECTED] En nombre de Raul Paramo Asunto: Re: [Ovillo] reunión en Barcelona bueno, al final dijimos que quedábamos los primeros Martes de cada mes, a las 7 - 7:30 en el local La Fira, lo propuse yo por poner un día cualquiera. úsease, hoy martes 4 de octubre de 2005 hay la primera reunión ovillo en barcelona : ) el local, por si alguien se ha perdido el mail anterior de Raúl: http://barcelona.lanetro.com/guia/sitios/fichasitio.cfm?CodigoSitio=19595Id Tipo=60 y situado en el mapa, para los que no encuentren el enlace 'Ver Mapa': http://barcelona.lanetro.com/guia/sitios/fichasitio.cfm?CodigoSitio=19595Id Tipo=60 podréis venir? para que nos conozcamos, le diré a algún camarero donde estamos y quien vaya llegando que le pregunte saludos! Yo si que vendré, sobre las 1930h. Cuando oigáis cascabeles, ese soy yo :) Por si acaso, preguntaré en la barra por el Sr. Ovillo jeje Carlos Campderrós Estrada UBUNTU Fòrum Mundial de Xarxes de la Societat Civil Carlos.campderros (arroba) ubuntu.upc.edu (34) 93 413 77 74 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] reunión en Barcelona
Raul Paramo escribió: bueno, al final dijimos que quedábamos los primeros Martes de cada mes, a las 7 - 7:30 en el local La Fira, lo propuse yo por poner un día cualquiera. podréis venir? Creo que me apunto. Podré estar allí hacia las 19.30. para que nos conozcamos, le diré a algún camarero donde estamos y quien vaya llegando que le pregunte Vale, pero dile también quiénes sois XD Salud, Choan ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] RE: duda ¿semántica?
-Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo- [EMAIL PROTECTED] En nombre de Alvarez Laurnaga, Jose Antonio Asunto: [Ovillo] RE: duda ¿semántica? [...] Es frecuente que a un sólo label le correspondan dos o tres cajas de texto, cada una con un tamaño distinto size=n (el espacio no sobra y muchos datos numéricos constan SIEMPRE de m dígitos ej: código postal 5 dígitos) Ahora la duda sería cómo especificar la anchura de las cajas de texto: - mediante size=5 es decir en el código HTML (son contenido?) - mediante CSS (son representación) En mi opinión, debería estar en el HTML, ya que es contenido. Estás pidiendo el código postal, osea, 5 dígitos. Si algún dáa cambias de opinión y en vez del código postal pides el teléfono, estás cambiando el contenido, por lo tanto tambien tendrás que cambiar el size. Aunque también se puede pensar (como me está ocurriendo ahora jeje) que el especificar el size es para la presentación del documento, y que para 5 dígitos o los que sean se debería utilizar el atributo maxlength. Una vez ya he cambiado de opinión definitivamente hacia la segunda opción, te recomiendo que pongas en el input un maxlength=5 y en el css un width: 5em; (con display: block; i float: left;) Si además me recomendarais una VERDADERA solución para maquetar formularios complejos con CSS (he visto algunas pero en general implican demasiado código o sólo sirven para formularios muy sencillos, lo que no es mi caso:º) y que me haga vencer la tentación de usar tablas me habreis arreglado el día. en eso yo no puedo ayudarte :( saludos Carlos Campderros Estrada UBUNTU Fòrum Mundial de Xarxes de la Societat Civil Carlos.campderros (arroba) ubuntu.upc.edu (34) 93 413 77 74 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] repetición de texto en IE
--- Constantino Rodríguez Méndez [EMAIL PROTECTED] --- Creo que este tema se ha planteado en otras ocasiones, pero no consigo recuperar mensajes que hablen de ello. Tengo una estructura clásica: diseño líquido, cabecera, dos columnas de ancho porcentual y pie. En el div del pie, hay un párrafo con un texto. Cuando se visualiza con Firefox lo clava. En IE se repiten un poco más abajo los dos últimos caracteres de lo que ponga ga (algo así como lo de arriba) Pido pista. Al menos el nombre del bicho y ya me busco la vida. Gracias. --- Constantino Rodríguez Méndez [EMAIL PROTECTED] --- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] repetición de texto en IE
Constantino Rodríguez escribió: Tengo una estructura clásica: diseño líquido, cabecera, dos columnas de ancho porcentual y pie. En el div del pie, hay un párrafo con un texto. Cuando se visualiza con Firefox lo clava. En IE se repiten un poco más abajo los dos últimos caracteres de lo que ponga ga (algo así como lo de arriba) Pido pista. Al menos el nombre del bicho y ya me busco la vida. http://www.positioniseverything.net/explorer/dup-characters.html Salud, Choan ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] repetición de texto en IE
Te debo una caña. Gracias Choan sonrisa --- Constantino Rodríguez Méndez [EMAIL PROTECTED] --- -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Choan C. Gálvez Enviado el: martes, 04 de octubre de 2005 13:16 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] repetición de texto en IE Constantino Rodríguez escribió: Tengo una estructura clásica: diseño líquido, cabecera, dos columnas de ancho porcentual y pie. En el div del pie, hay un párrafo con un texto. Cuando se visualiza con Firefox lo clava. En IE se repiten un poco más abajo los dos últimos caracteres de lo que ponga ga (algo así como lo de arriba) Pido pista. Al menos el nombre del bicho y ya me busco la vida. http://www.positioniseverything.net/explorer/dup-characters.html Salud, Choan ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] reunión en Barcelona
Quiero esa camiseta. Bueno, tambien quiero ir al bar, pero me queda a trasmano :( El Martes, 4 de Octubre de 2005 12:23, xema escribió: De todas formas, Marcio lleva hoy su camiseta negra con el tag BODY -- www.fuerteventuraviva.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] repetición de texto en IE
-Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo- [EMAIL PROTECTED] En nombre de Constantino Rodríguez Asunto: [Ovillo] repetición de texto en IE Creo que este tema se ha planteado en otras ocasiones, pero no consigo recuperar mensajes que hablen de ello. sí, hace apenas 2 semanas :) Tengo una estructura clásica: diseño líquido, cabecera, dos columnas de ancho porcentual y pie. En el div del pie, hay un párrafo con un texto. Cuando se visualiza con Firefox lo clava. En IE se repiten un poco más abajo los dos últimos caracteres de lo que ponga ga (algo así como lo de arriba) Pido pista. Al menos el nombre del bicho y ya me busco la vida. http://www.positioniseverything.net/explorer/dup-characters.html http://www.bingbangboom.us/productions/cssFixes/floatRowIE6/ y si te animas, puedes traducir el bug en el wiki que montó Luis Cruz: http://bugsie.eapuntes.com/index.php/Portada Gracias. de nada : ) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?
Espero tener de aqui a poco unas cuantas maquetas totalmente funcionales
basadas en keywords para el texto, y em's para las medidas (lo que tarde
luego la empresa en implementar mis maquetas ya es otra historia)
Con ellas en la mano podremos pasarle todos los testeos que queramos y asi
hacernos una idea bien concreta de sus posibilidades.
Os mantendré informados
El día 4/10/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
opciones de menú.
De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
trabajados adecuadamente también lo pueden ser.
Saludos,
Martí Mundó
--
El 3/10/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas de campo
Parece ser que IE5.0 e IE5.5 reducen una keyword respecto a IE6, FF y
Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que
definirla
como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
body {
font-size: xx-small; /* IE5.x */
f\ont-size: x-small; /* Estandares */
}
Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con el
tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para
diseños
elásticos, alturas de linea, etc ...
Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo
por
MAC, pero ahi queda la cosa
B.
El día 30/09/05, Camilo Kawerín [EMAIL PROTECTED] escribió:
Hola Pablo y todos,
Pablo Impallari escribió:
Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no son
expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
mayor o
menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden
cambiarla
a gusto.
Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves
hayan
experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños fijos,
y
al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y luego
se
hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños
relativos
creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño si
lo
desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que yo
conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla,
dado
que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de cualquier
otro
programa que utilizan en su maquina.
Obviamente esto no es lo politicamente correcto... pero creo que
en la
practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos como
diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las
veces
que use tamaños de textos relativos tube quejas de los clientes..
asique
ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero
me
parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la que
intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo estándares.
Digo
esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos para
el
texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del atributo
size son relativos.
Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista
tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos permite
cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo
que
tuve relación con el sitio, nunca hubo quejas de usuarios porque el
texto fuera muy chico o muy grande.
Es cierto que existe un problema por la falta de conocimiento de los
usuarios de las posibilidades que ofrece su navegador, pero me parece
que acentuar ese desconocimiento es el peor camino.
Saludos
[1] http://www.momarandu.com/
--
Camilo Kawerín
27Sur comunicación diseño
http://www.27sur.com
Recuerde *RESPONDER* a este mail, así puedo hacer un seguimiento de la
conversación.
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Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
--
Orange at GMail
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o
Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?
Por cierto, acabo de hacer otra prueba...
He configurado el tamaño del carácter por defecto del navegador en 9px (es
decir que el medium tendría ese tamaño, y el x-small debería afoptar según
la lógica algo ininteligible)
He abierto mis maquetas y ningún problema, la fuente se me había reducido un
poco, pero nada del otro mundo, se veía perfectamente.
Acto seguido he abierto GMail para poner este mensaje, fuentes en EMs y una
página totalmente inutilizable, para escribir esta espuesta he tenido que
darle 3 veces a CTRL+
Dicho queda
;)
El día 4/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:
Espero tener de aqui a poco unas cuantas maquetas totalmente funcionales
basadas en keywords para el texto, y em's para las medidas (lo que tarde
luego la empresa en implementar mis maquetas ya es otra historia)
Con ellas en la mano podremos pasarle todos los testeos que queramos y asi
hacernos una idea bien concreta de sus posibilidades.
Os mantendré informados
El día 4/10/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
opciones de menú.
De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
trabajados adecuadamente también lo pueden ser.
Saludos,
Martí Mundó
--
El 3/10/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas de
campo
Parece ser que IE5.0 e IE5.5 reducen una keyword respecto a IE6, FF
y
Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que
definirla
como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
body {
font-size: xx-small; /* IE5.x */
f\ont-size: x-small; /* Estandares */
}
Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con
el
tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para
diseños
elásticos, alturas de linea, etc ...
Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo
por
MAC, pero ahi queda la cosa
B.
El día 30/09/05, Camilo Kawerín [EMAIL PROTECTED]
escribió:
Hola Pablo y todos,
Pablo Impallari escribió:
Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no
son
expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
mayor o
menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden
cambiarla
a gusto.
Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves
hayan
experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños
fijos, y
al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y luego
se
hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños
relativos
creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño
si lo
desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que yo
conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla,
dado
que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de
cualquier otro
programa que utilizan en su maquina.
Obviamente esto no es lo politicamente correcto... pero creo que
en la
practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos
como
diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las
veces
que use tamaños de textos relativos tube quejas de los clientes..
asique
ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero
me
parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la
que
intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo estándares.
Digo
esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos
para el
texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del
atributo
size son relativos.
Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista
tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos
permite
cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo
que
tuve relación con el sitio, nunca hubo quejas de usuarios porque el
texto fuera muy chico o muy grande.
Es cierto que existe un problema por la falta de conocimiento de los
usuarios de las posibilidades que ofrece su navegador, pero me
parece
que acentuar ese desconocimiento
Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?
Bueno, realmente Google utiliza las fuentes en porcentajes, pero adolece del
mismo problema que los EM's, que no tienen un límite de seguridad para
fuentes pequeñas
El día 4/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:
Por cierto, acabo de hacer otra prueba...
He configurado el tamaño del carácter por defecto del navegador en 9px (es
decir que el medium tendría ese tamaño, y el x-small debería afoptar según
la lógica algo ininteligible)
He abierto mis maquetas y ningún problema, la fuente se me había reducido
un poco, pero nada del otro mundo, se veía perfectamente.
Acto seguido he abierto GMail para poner este mensaje, fuentes en EMs y
una página totalmente inutilizable, para escribir esta espuesta he tenido
que darle 3 veces a CTRL+
Dicho queda
;)
El día 4/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:
Espero tener de aqui a poco unas cuantas maquetas totalmente funcionales
basadas en keywords para el texto, y em's para las medidas (lo que tarde
luego la empresa en implementar mis maquetas ya es otra historia)
Con ellas en la mano podremos pasarle todos los testeos que queramos y
asi hacernos una idea bien concreta de sus posibilidades.
Os mantendré informados
El día 4/10/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
opciones de menú.
De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
trabajados adecuadamente también lo pueden ser.
Saludos,
Martí Mundó
--
El 3/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:
A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas de
campo
Parece ser que IE5.0 e IE5.5 reducen una keyword respecto a IE6,
FF y
Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que
definirla
como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
body {
font-size: xx-small; /* IE5.x */
f\ont-size: x-small; /* Estandares */
}
Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows
con el
tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para
diseños
elásticos, alturas de linea, etc ...
Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el
testeo por
MAC, pero ahi queda la cosa
B.
El día 30/09/05, Camilo Kawerín [EMAIL PROTECTED]
escribió:
Hola Pablo y todos,
Pablo Impallari escribió:
Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no
son
expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
mayor o
menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden
cambiarla
a gusto.
Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna
ves hayan
experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños
fijos, y
al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y
luego se
hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños
relativos
creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el
tamaño si lo
desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que
yo
conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la
pantalla, dado
que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de
cualquier otro
programa que utilizan en su maquina.
Obviamente esto no es lo politicamente correcto... pero creo
que en la
practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos
como
diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las
veces
que use tamaños de textos relativos tube quejas de los
clientes.. asique
ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido,
pero me
parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la
que
intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo
estándares. Digo
esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos
para el
texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del
atributo
size son relativos.
Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como
periodista
tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos
permite
cambiar
Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?
El 4/10/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió: Por cierto, acabo de hacer otra prueba... He configurado el tamaño del carácter por defecto del navegador en 9px (es decir que el medium tendría ese tamaño, y el x-small debería afoptar según la lógica algo ininteligible) He abierto mis maquetas y ningún problema, la fuente se me había reducido un poco, pero nada del otro mundo, se veía perfectamente. Acto seguido he abierto GMail para poner este mensaje, fuentes en EMs y una página totalmente inutilizable, para escribir esta espuesta he tenido que darle 3 veces a CTRL+ Es lo que comenté en el mensaje del 29/09/05 y en el de hoy a las 9:34... ;) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Problemas con sIRF en Safari
Hola familia, pues eso, el asunto lo dice todo. La dirección es la que adjunto más abajo [1] y mi problema es que no dispongo de un mac para testear los cambios. En Safari los titulos h que se disponen para ser modificados con sIRF se disparan y se ponen a un tamaño bestial. ¿Alguien me podría ayudar? ¿Algún consejo? En el resto de navegadores observo que se renderiza correctamente... [1] http://www.livesevilla.com/index2.php -- Abel Domínguez ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Re: Problemas con sIRF en Safari
perdonad la dislexia... Evidentemente hablo de la técnica siFR :P El día 4/10/05, Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola familia, pues eso, el asunto lo dice todo. La dirección es la que adjunto más abajo [1] y mi problema es que no dispongo de un mac para testear los cambios. En Safari los titulos h que se disponen para ser modificados con sIRF se disparan y se ponen a un tamaño bestial. ¿Alguien me podría ayudar? ¿Algún consejo? En el resto de navegadores observo que se renderiza correctamente... [1] http://www.livesevilla.com/index2.php -- Abel Domínguez -- Abel Domínguez ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: Problemas con sIRF en Safari
¡Por favor, Abel!!! Casi me caigo de la silla cuando empezó la música, tenia el volumen alto, y ni sabía que venía de ahí. Por otro lado, ¿que es la técnica siFR? El Martes, 4 de Octubre de 2005 13:07, Abel Domínguez escribió: Evidentemente hablo de la técnica siFR :P -- www.fuerteventuraviva.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: Problemas con sIRF en Safari
Hola, El día 4/10/05, astrobola [EMAIL PROTECTED] escribió: ¡Por favor, Abel!!! Casi me caigo de la silla cuando empezó la música, tenia el volumen alto, y ni sabía que venía de ahí. Por otro lado, ¿que es la técnica siFR? Jejeje. Disculpa. Eso es cosa de mi compañero que es el que anda testeando el reproductor de música flash/streaming y no me hago responsable de la música que haya puesto para testear xD sIFR es una técnica de reemplao de texto. La idea es tener más tipos con los que trabajar a la hora de maquetar un sitio. Kemie lo explica de maravilla, como siempre :) [1] [1] http://www.disenorama.com/tutoriales/desarrollo/manual_sifr_paso_a_paso.htm ¿Alguien sabe como evitar que los h en en Safari + siFR se disparen de tamaño? ¡ __ ¡ -- Abel Domínguez ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problemas con sIRF en Safari
On 10/4/05, Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED] wrote: En Safari los titulos h que se disponen para ser modificados con sIRF se disparan y se ponen a un tamaño bestial. ¿Alguien me podría ayudar? ¿Algún consejo? yo no tengo idea pero fijate en el foro oficial de sIFR: http://forum.textdrive.com/viewforum.php?id=20 inti castro [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] RE: duda ¿semántica?
On 10/4/05, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio [EMAIL PROTECTED] wrote: Si además me recomendarais una VERDADERA solución para maquetar formularios complejos con CSS para mi lo mas facil para lograr maquetar formularios es usar listas de definicion. dl dtlabel for=idlabel/label/dt ddinput //dd /dl jugando con los floats podes lograr varias cosas interesantes. inti castro [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] RE: duda ¿semántica?
Inti Castro wrote: On 10/4/05, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio [EMAIL PROTECTED] wrote: Si además me recomendarais una VERDADERA solución para maquetar formularios complejos con CSS para mi lo mas facil para lograr maquetar formularios es usar listas de definicion. Pues tras los consejos de Nielsen de ayer, quizá sea hora de plantearse darle la vuelta a las cosas... y dejar de hacer formularios complejos ;-) http://www.useit.com/alertbox/designmistakes.html http://www.torresburriel.com/weblog/index.php?p=687 (traducción comentda) Saludos! -- /* Daniel Torres Burriel - www.torresburriel.com /* Web design - Usability consulting - IT Press /* More info bio: www.torresburriel.com/perfil/ /* GPG key: 0x43DB2AB7 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Nunca me había pasado, imagen de fond o que no se ve
prueba a ver con position relative para tu ultimo div
- Original Message -
From: Samuel Agudiño Márquez [EMAIL PROTECTED]
To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Monday, October 03, 2005 5:02 PM
Subject: [Ovillo] Nunca me había pasado, imagen de fondo que no se ve
A ver si me podeis ayudar, que esto siempre lo he hecho sin problemas y
ahora no me sale.
La capa menú tiene una imagen de fondo. En la capa pongo una lista de
enlaces con float:left, y al poner este float, el fondo de la capa menú
deja de verse y no se porque. ¿ Me podeis ayudar ?
Muchas gracias
Con estos estilos
div#menu{
border-top: #009900 1px solid;
background-image: url(img/fondomenu.jpg);
background-repeat: repeat-x;
background-position: left top;
width:100%;
}
div#menu ul {
list-style-type:none;
font-size:0.17em;
padding-left:2px;
margin-top:2px;
background:none;
}
div#menu ul li{
margin-left:5px;
float:left;
}
y este htm
div id=menu
ul
liNoticias/li
liEnlaces/li
liCirculares/li
liEmpleo/li
liBoletín/li
liNormas Visado/li
liColegiados/li
liBaremos/li
liCurso/li
liDocumentación/li
/ul
/div
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Re: [Ovillo] Problemas con sIRF en Safari
Hola Inti El día 4/10/05, Inti Castro [EMAIL PROTECTED] escribió: yo no tengo idea pero fijate en el foro oficial de sIFR: http://forum.textdrive.com/viewforum.php?id=20 inti castro [EMAIL PROTECTED] Por los comentarios del foro parece que el a safari le cuesta renderizar esto. Vaya por Diox... Gracias de nuevo :) -- Abel Domínguez ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] RE: duda ¿semántica?
Hola Jose, El día 4/10/05, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio [EMAIL PROTECTED] escribió: Si además me recomendarais una VERDADERA solución para maquetar formularios complejos con CSS (he visto algunas pero en general implican demasiado código o sólo sirven para formularios muy sencillos, lo que no es mi caso:º) y que me haga vencer la tentación de usar tablas me habreis arreglado el día. ¿Hablamos a fin de cuentas de datos tabulados? Pues más fácil te lo pones, pues es más que legitimo usar tablas en estos casos. Y, aunque al señor Nielsen le moleste, no te vayas a privar de los complejos datos tabulados (con todos mis respetos al señor Nielsen, Dani :) ) si a fin de cuenta son necesarios para tu apicación :) Saludos, -- Abel Domínguez ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] RSS
Javier Leiva Aguilera escribió: Hola, Aquí puedes verlo: http://es.wikipedia.org/wiki/RSS_%28formato%29 http://google.dirson.com/sindicar.php (aunque sea particular de dirson vale como explicación general). Además como se trata de xml siempre puedes añadirle un css para que le de un póco más de alegría a los que lo ven con un navegador normal en lugar de con un lector de hilos como hemos hecho en: http://nave.escomposlinux.org/noticias/index_rss.php http://nave.escomposlinux.org/noticias/index_atom.php -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Programador CSS mini-spam.
Aupa peña: Perdonen ustedes el spam, pero ando buscando trabajo: Ofrecesé programador PHP-MySQL y ASP-SQL-Server con conocimiento de CSS y accesibilidad, residente en Alava. Se aceptan ofertas de freelance. Gracias por vuestro tiempo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
