Re: [Ovillo] Sobre Flash

2008-03-17 Por tema Tei
2008/3/9 Daniel G. Blázquez [EMAIL PROTECTED]:
 El día 5/03/08, Ernesto Frías [EMAIL PROTECTED] escribió:

 
  
   Te voy aadecir la verdad: pienso que la web que he mostrado del Moma es
   más
   usable que muchisimas webs que he visto realizadas en HTML o XHTML. De
   hecho, creo que tiene algunas caracteristicas muy interesantes...
  
  
   Hola Ernesto,

  La verdad es que me gustaría saber que tiene de usable (y mucho menos
  accesible) la web de Moma que ponéis de ejemplo.
  http://www.moma.org/exhibitions/2008/elasticmind/

  ¿Alguien ha intentando leer una sola palabra de lo que pone en esa web?

Si, esto es lo que pone:

-
MoMA Website
Exhibition Catalogue
To view Design and the Elastic Mind exhibition website,
the latest version of Adobe Flash Player is required.

Download latest version of Flash Player from Adobe.
Flash is a registered trademark of Adobe Systems Incorporated.
-

Un pantallazo:
http://zerror.com/files/imgfun/moma-usa1.png
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Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel má s profesional

2008-03-17 Por tema Carlos Acero Sánchez

Rafael Ferrero Rodríguez
Enviado el: jueves, 13 de marzo de 2008 21:01
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel más profesional

Pues mira, escribiendo estas líneas, me he acordado que hemos
estado buscando y hemos encontrado algo bastante bueno:

Seminarios no presenciales de CS3:
http://ceslava.com/blog/seminarios-online-gratuitos-de-la-cs3-garage-flash/

Ojéalo, creo que te va a gustar así es como aprendemos muchos de nosotros 
verdad ???

La verdad que empezé a ver el video tutorial de dreamweaver CS3 y cuando vi que 
el tio borraba de un plumazo el DOCTYPE diciendo que mejor quitarlo para que 
así le pudiera funcionar la demo de DHTML que estaba preparando me quedé a 
cuadros...
Apaga y vámonos!

En cumplimiento de la Ley 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de Datos 
de Carácter Personal, le informamos que los datos de carácter personal 
utilizados para la presente comunicación proceden de un fichero de datos de 
carácter personal titularidad de Aguirre Newman, S.A., debidamente notificado 
ante la Agencia Española de Protección de Datos, cuya finalidad es la gestión 
(control, mantenimiento y archivo de la documentación) de la relación que 
mantiene con el GRUPO AGUIRRE NEWMAN y la comunicación con terceros. Dichos 
datos, por consiguiente, han sido incorporados o serán incorporados en dicho 
fichero para los usos y finalidades indicadas, pudiendo ser objeto de 
comunicación a las Compañías que integran el GRUPO AGUIRRE NEWMAN, cuya 
identidad podrá consultar en el aviso legal de la página web corporativa 
www.aguirrenewman.es, cuando sea necesario y/o pertinente para el cumplimiento 
de las finalidades señaladas. 
Si Ud. no consintiese la utilización del correo electrónico para enviarle 
comunicaciones electrónicas,  la comunicación de sus datos de contacto al resto 
de empresas del GRUPO AGUIRRE NEWMAN o deseara revocar su consentimiento al 
tratamiento de sus datos, podrá hacerlo mediante un correo electrónico dirigido 
a [EMAIL PROTECTED] Asimismo, si Ud. desea ejercitar sus derechos de acceso, 
rectificación, cancelación y oposición podrá hacerlo dirigiéndose por escrito 
al Departamento de Asesoría Jurídica de Aguirre Newman, S.A., calle General 
Lacy número 23, C.P. 28045 Madrid, remitiendo, junto con la solicitud, una 
fotocopia de un documento oficial de identificación (DNI, Pasaporte, etc).


According to Spanish Data Protection Law 15/1999, we hereby inform that the 
personal data used in this communication come from an automated data filed 
owned by Aguirre Newman, S.A., which has been duly notified to the Spanish Data 
Protection Agency, and whose purpose is managing (control, maintenance and 
archiving) the relationship you hold with GRUPO AGUIRRE NEWMAN and its 
communication with third parties. Such personal data has been included within 
the referred data file for the uses and purposes above-mentioned and may be 
transferred to other companies of the AGUIRRE NEWMAN Group, when necessary for 
the compliance of the purposes above-mentioned. The companies that form the 
AGUIRRE NEWMAN GROUP are listed in the legal notice of the corporate web site 
www.aguirrenewman.es.
If you do not consent the use of you e-mail for sending electronic 
communications, or transferring your personal data to the companies of the 
AGUIRRE NEWMAN Group, or you want to revoke your consent, please send an e-mail 
to [EMAIL PROTECTED] In addition, if you want to exercise your rights of 
access, rectification, cancellation and/or opposition, please send a written 
request to the Legal Department of Aguirre Newman, S.A. c/ General Lacy Nº 23, 
PO. BOX 28045 Madrid, attaching a photocopy of an official identification 
document (DNI, Passport, etc).


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Re: [Ovillo] Sobre Flash

2008-03-17 Por tema Martin Etxauri
Aupale

Solo quería aportar un concepto que creo que falta en esta discusión  
sobre flash.

A veces (obviamente en web las menos) el medio (o la forma) es el  
mensaje. Por aquí se ha dicho que la información tiene que primar  
sobre el diseño [1] , pero parece que siempre siempre siempre la  
información va en formato de texto, y que no puede ser de otra manera.

Viviendo en la sociedad en la que vivimos, no alcanzo a comprender  
porque parece todo el rato que información= texto, cuando la  
información puede estar tranquilamente en muchos otros formatos, y no  
deja de ser información y, porque no, información básica e  
indispensable en según que proyectos.

La información puede ir en formato texto, imagen, sonido... y puede ir  
implícita en la experiencia y en la forma de las cosas, y esta es una  
de las maneras mas eficaces de dar información,... creo que hay varias  
citas del estilo de no escuches lo que digo, mira lo que hago y esto  
es, por ejemplo, el modo mas rápido y claro de enseñar algo a un  
chaval, no hacerle leer un texto, si no darle una experiencia de la  
cual extraiga esa lección que hubiera leído en el texto.

El flash es una herramienta muy valida para hacer este tipo de webs,  
donde la experiencia de la navegación te enseña algo, ya sean  
conceptos mas abstractos o modos de funcionar.
(puede ser incluso que una empresa comunique mucho mas eficazmente su  
filosofía  mediante una navegación o experiencia concreta que mediante  
un texto...)  y no veo porque hay que cerrar este camino, que todavía  
está en su mayoría por explorar, pero que puede ofrecer muchas cosas.

Por otro lado me parece que decirle a alguno que otro que mejor haga  
su web en html con CSS que la va a poder ver mucha mas gente  a veces  
puede ser equiparable a decirle a un director de teatro que porque no  
hace una película que la va a poder ver mucha mas gente... me imagino  
la cara con la que mirará: este tío que me dice, si yo quiero hacer  
teatro no cine... ¿no se da cuenta de que no es lo mismo?

Para que conste yo diseño en html con CSS y prestándole atención a la  
accesibilidad y convenzo a nuestros clientes de que flash por que si  
no es una buena idea en absoluto

De todos modos tengo la impresión de que al final todos pensamos lo  
mismo: Flash? cuando sea necesario por una u otras razones, mientras no.

saludos a todos


[1]  Tampoco entiendo esta dicotomía que se plantea porque un diseño  
que no está al servicio de la información no es un diseño, será un  
intento de arte o de noseque, pero como diseño malo, el diseño es una  
herramienta que sirve como interface entre el usuario y el objeto al  
que se quiere llegar, en este caso la información (que no tiene porque  
estar solo en forma de texto :D ).



El 17/03/2008, a las 9:09, Tei escribió:

 2008/3/9 Daniel G. Blázquez [EMAIL PROTECTED]:
 El día 5/03/08, Ernesto Frías [EMAIL PROTECTED] escribió:



 Te voy aadecir la verdad: pienso que la web que he mostrado del  
 Moma es
 más
 usable que muchisimas webs que he visto realizadas en HTML o  
 XHTML. De
 hecho, creo que tiene algunas caracteristicas muy interesantes...


  Hola Ernesto,

 La verdad es que me gustaría saber que tiene de usable (y mucho menos
 accesible) la web de Moma que ponéis de ejemplo.
 http://www.moma.org/exhibitions/2008/elasticmind/

 ¿Alguien ha intentando leer una sola palabra de lo que pone en esa  
 web?

 Si, esto es lo que pone:

 -
 MoMA Website
 Exhibition Catalogue
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 Download latest version of Flash Player from Adobe.
 Flash is a registered trademark of Adobe Systems Incorporated.
 -

 Un pantallazo:
 http://zerror.com/files/imgfun/moma-usa1.png
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[Ovillo] sobre aquella pregunta de colocar un google map sin iframes

2008-03-17 Por tema Solange Molina
Hola a todos!

 

Mirando en un web, encontre algo interesante sobre una pregunta que alguien
hizo una vez.  Una chica que no queria usar iframes para colocar un mapa de
google.

Les envio esta url para que echen un vistazo de cómo lo resuelven aquí, al
mirar el codigo veran que los de joomladay utilizan un script..

http://www.joomladay.es/ubicacion.html

 

 

saludos,

 

Solange Molina Urrutia 
Dirección Z.Z.R.R.  

 

Tel. (+562) 260.06.85 
Móvil: (+56 8) 355.65.88 
E-mail:  mailto:[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] 
URL:  http://www.zapatosrojos.cl/ http://www.zapatosrojos.cl 

ZapatosRojos | Diseño Gráfico  Desarrollo Web 


 

 

 

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Re: [Ovillo] sobre aquella pregunta de colocar un google map sin iframes

2008-03-17 Por tema Rodrigo Ascariz
Hoa a todos.

Yo lo echo con una capa

div id=map_canvas style=width: 500px; height: 300px; margin:5px;/div


script type=text/javascript
var map = null;
var geocoder = null;

function initialize() {
  if (GBrowserIsCompatible()) {
map = new
GMap2(document.getElementById(map_canvas));
map.setCenter(new
GLatLng(%=coordX%,%=coordY%), %=zoom%);
geocoder = new
GClientGeocoder();
 map.addControl(new
GLargeMapControl());
 map.addControl(new
GMapTypeControl());

  }
}
/script

Un saludo,
 
Rodrigo Ascáriz Martínez
e-Business 
 
TORMO  ASOCIADOS
Cardenal Marcelo Spínola, 42
28016 Madrid
Spain
 
Telf: +34 91 383 41 40 Fax: +34 91 766 35 89
E-mail: [EMAIL PROTECTED] Web: http://www.tormo-asociados.es


...
Aviso Legal

Este mensaje electrónico contiene información de Tormo  Asociados que es
privada y confidencial, siendo para uso exclusivo de la persona (s) o
entidades arriba mencionadas. Si usted no es el destinatario señalado, le
informamos que cualquier divulgación, copia, distribución  o uso de los
contenidos está prohibida. Si usted ha recibido este mensaje por error, por
favor borre su contenido lo antes posible.

 
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Solange Molina
Enviado el: lunes, 17 de marzo de 2008 17:35
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: [Ovillo] sobre aquella pregunta de colocar un google map sin iframes

Hola a todos!

 

Mirando en un web, encontre algo interesante sobre una pregunta que alguien
hizo una vez.  Una chica que no queria usar iframes para colocar un mapa de
google.

Les envio esta url para que echen un vistazo de cómo lo resuelven aquí, al
mirar el codigo veran que los de joomladay utilizan un script..

http://www.joomladay.es/ubicacion.html

 

 

saludos,

 

Solange Molina Urrutia 
Dirección Z.Z.R.R.  

 

Tel. (+562) 260.06.85 
Móvil: (+56 8) 355.65.88 
E-mail:  mailto:[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] 
URL:  http://www.zapatosrojos.cl/ http://www.zapatosrojos.cl 

ZapatosRojos | Diseño Gráfico  Desarrollo Web 


 

 

 

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Re: [Ovillo] Imágenes en movimiento en la página principal de una web

2008-03-17 Por tema Almorca
He encontrado un ejemplo que creo que es lo que tu quieres.

Mira http://www.madrid.org/lapresidencia/ la imagen destacada. Está
programado con javascript con lo que consiguen que esta página cumpla el
nivel AA de accesibilidad que no lo cumplirían si usasen flash.

El día 12/03/08, Almorca [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Pues yo optaría por javascript. Javascript tiene un menor tamaño y además
 el porcentaje de usuarios que lo tienen es mayor que el de flash.

 Algunos ejemplo que te pueden servir son:

-

 http://www.gcmingati.net/wordpress/wp-content/lab/jquery/imagestrip/imageslide-plugin.html
- http://smoothgallery.jondesign.net/showcase/gallery/#
- http://www.puidokas.com/portfolio/frogjs/
- http://www.cssplay.co.uk/menu/menu_gallery.html
- http://www.electricprism.com/aeron/slideshow/
- http://www.tutorial5.com/javascript_album/

 Espero que alguno de estos enlaces te sirva. Si no coméntalo por aquí y
 miramos que se puede hacer.

 El día 12/03/08, Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Hola, Jesús
 
  Si lo que quieres es una sucesión de imágenes una detrás de otra (un
  elemento decorativo), yo optaría por meter un flash. Si no dominas el
  flash de adobe, tienes alternativas como swish [1] que te facilitarán
  mucho la vida. No te recomiendo javascript (por ser más tedioso, más que
  nada), y mucho menos usar una marquesina (marquee.../marquee).
 
  [1] http://swish.softonic.com
 
  JESUS MARIA GOMEZ escribió:
 
   Hola a todos, hace tiempo que sigo el foro con interés y ahora me
  surge un
   tema que me gustaría que me ayudarais. Tengo un cliente que quiere
  colocar
   imágenes en moviemiento en la página principal de su web y aunque se
  que hay
   varios métodos me gustaría conocer vuestra opinión de cual es la mejor
  forma
   de colocar varias (dos o tres fotografías) que van psasndo en un si
  fin en
   la página prinicpal. La página se está creando en html y CSS. Muchas
  gracias
   por vuestra ayuda. Saludos.
   Jesús Gómez
   Sevilla
   España
   ___
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Re: [Ovillo] Imágenes en movimiento en la página p rincipal de una web

2008-03-17 Por tema Franky Leonard
Almorca, Lista
ojo con decir: Soy AA, A o AAA

En el caso de la página que nos enviaste, Almorca, dicen que son AA pero
lamentablemente NO lo son. Tienen dos errores automáticos de nivel 2 y uno
de ellos es por el DTD [1]. Son poco errores pero están!!!
Y de los 9 puntos de nivel 1 que pide, Hera, revisar en forma manual, sólo
en el 1.1 hay errores: Los alt y los Title no pueden contener la misma
información por varios motivos, 1. semánticamente tienen distinta función,
2. los lectores de pantalla leeran dos veces la misma información, 3. no
recuerdo ahora, pero se que hay otras razones...
Para que seguir, si el motivo de este hilo es otro, pero
Lo que quiero destacar es: strongDeclará tu objetivo y se humilde para
reconocer que tal vez, haya errores y que estás dispuesto a solucionarlos,
dando un formulario de contacto para recibir comentarios a problemas y
cuestiones a solucionar./strong
Es preferible, en mi opinión, declarar que el sitio tiene como objetivo
cumplir con las pautas de la Accesibilidad (o con la ley según el país), que
a cierta fecha, el sitio cumplía con tal o cual nivel, y que por favor, por
medio del Form de contacto los usuarios comuniquen todos aquellos
inconvenientes que tengan para navegar el sitio.

Sepan entenerme, cuando veo estas cosas me brota el traje de SuperA, el
super heroe de la Accesibilidad en la Web.

Saludos
Franky

[1]
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.madrid.org%2Flapresidencia%2F



El día 17/03/08, Almorca [EMAIL PROTECTED] escribió:

 He encontrado un ejemplo que creo que es lo que tu quieres.

 Mira http://www.madrid.org/lapresidencia/ la imagen destacada. Está
 programado con javascript con lo que consiguen que esta página cumpla el
 nivel AA de accesibilidad que no lo cumplirían si usasen flash.

 El día 12/03/08, Almorca [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Pues yo optaría por javascript. Javascript tiene un menor tamaño y
 además
  el porcentaje de usuarios que lo tienen es mayor que el de flash.
 
  Algunos ejemplo que te pueden servir son:
 
 -
 
 http://www.gcmingati.net/wordpress/wp-content/lab/jquery/imagestrip/imageslide-plugin.html
 - http://smoothgallery.jondesign.net/showcase/gallery/#
 - http://www.puidokas.com/portfolio/frogjs/
 - http://www.cssplay.co.uk/menu/menu_gallery.html
 - http://www.electricprism.com/aeron/slideshow/
 - http://www.tutorial5.com/javascript_album/
 
  Espero que alguno de estos enlaces te sirva. Si no coméntalo por aquí y
  miramos que se puede hacer.
 
  El día 12/03/08, Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED]
 escribió:
  
   Hola, Jesús
  
   Si lo que quieres es una sucesión de imágenes una detrás de otra (un
   elemento decorativo), yo optaría por meter un flash. Si no dominas el
   flash de adobe, tienes alternativas como swish [1] que te facilitarán
   mucho la vida. No te recomiendo javascript (por ser más tedioso, más
 que
   nada), y mucho menos usar una marquesina (marquee.../marquee).
  
   [1] http://swish.softonic.com
  
   JESUS MARIA GOMEZ escribió:
  
Hola a todos, hace tiempo que sigo el foro con interés y ahora me
   surge un
tema que me gustaría que me ayudarais. Tengo un cliente que quiere
   colocar
imágenes en moviemiento en la página principal de su web y aunque se
   que hay
varios métodos me gustaría conocer vuestra opinión de cual es la
 mejor
   forma
de colocar varias (dos o tres fotografías) que van psasndo en un si
   fin en
la página prinicpal. La página se está creando en html y CSS. Muchas
   gracias
por vuestra ayuda. Saludos.
Jesús Gómez
Sevilla
España
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[Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

2008-03-17 Por tema Andrés gutiérrez
Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me descargo
el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.

No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los distintos
exploradores???

un saludo y gracias
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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

2008-03-17 Por tema Pedro
Hola Andres,

Mirate esto: http://tredosoft.com/Multiple_IE
 
Salu2,
Pedro

- Original Message 
From: Andrés gutiérrez [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Monday, March 17, 2008 5:29:21 PM
Subject: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me descargo
el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.

No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los distintos
exploradores???

un saludo y gracias
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Never miss a thing.  Make Yahoo your home page. 
http://www.yahoo.com/r/hs
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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

2008-03-17 Por tema Neftalí Guerrero Pancorbo
multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el IE8 que tiene
emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de estos
personajes.

El lun, 17-03-2008 a las 17:29 +0100, Andrés gutiérrez escribió:
 Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
 explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me descargo
 el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.
 
 No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los distintos
 exploradores???
 
 un saludo y gracias
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Nesta Guerrero Pancorbo

Emergya Consultoría
Avda. de la Innovación, 3 (Edif. Hércules), Mód 12-13
E41020 Sevilla
Tfno: +34 954 51 75 77 Fax: +34 954 51 64 73

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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

2008-03-17 Por tema Patricia Cruz
Si puedes bajalo de http://tredosoft.com/Multiple_IE e instalate solo el
ie6, yo tenía todos instalados y me dio problemas al usar los condicionales,
no los entendía

El día 17/03/08, Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED] escribió:

 multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el IE8 que tiene
 emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de estos
 personajes.

 El lun, 17-03-2008 a las 17:29 +0100, Andrés gutiérrez escribió:

  Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
  explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me
 descargo
  el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.
 
  No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los
 distintos
  exploradores???
 
  un saludo y gracias
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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

2008-03-17 Por tema Pablo Molinari
Lo que yo hice, hasta ahora con bastante resultado (al menos me funciona 
todo) fue lo siguiente:

1) Bajar el Multiple IE.
2) Bajar la beta 8 de IE.
3) Instalar la beta 8 primero. Es bastante estable, y con ésta también 
tenemos el IE7 (viene con un útil botoncito para emularlo)!
4) Instalar luego el Multiple IE. Yo instalé solo IE6 e IE 5.5.
5) Odiar múltiplemente al IE en sus múltiples versiones!

Saludos!


Pablo Rodriguez Molinari
www.arsnovadesign.com.ar


Patricia Cruz escribió:
 Si puedes bajalo de http://tredosoft.com/Multiple_IE e instalate solo el
 ie6, yo tenía todos instalados y me dio problemas al usar los condicionales,
 no los entendía

 El día 17/03/08, Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED] escribió:
   
 multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el IE8 que tiene
 emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de estos
 personajes.

 El lun, 17-03-2008 a las 17:29 +0100, Andrés gutiérrez escribió:

 
 Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
 explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me
   
 descargo
 
 el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.

 No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los
   
 distintos
 
 exploradores???

 un saludo y gracias
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 Nesta Guerrero Pancorbo

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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

2008-03-17 Por tema Abigail Rodríguez
Hola:  El día 17/03/08, Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED] 
escribió:   multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el IE8 
que tiene  emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de estos 
 personajes.   Estoy mirando el multiIE y veo en las notas que no funciona 
con Windows Vista. También hablan de cómo instalar IE 6 en Vista pero parece 
complicado y no es una solución completa. ¿Alguien conoce otra opción? Sobre 
todo para poder comprobar en IE6. Gracias y un saludo,Abby
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Re: [Ovillo] Duda...

2008-03-17 Por tema Rodrigo Álvarez Virgós
Hola, Victoria


Victoria Gracia escribió:
 ¿Y no será que somos nosotros mismos los que visitamos las webs con
 versiones obsoletas de los navegadores?

 Me parece que a parte de los diseñadores web casi nadie tiene ya esas
 versiones de los navegadores (a parte de un amigo mío que navega en IE5
 para Mac porque el ordenador es del año 2000)

 Pero empiezo a pensar que generamos nosotros más visitas con navegadores
 que no sean IE6, IE7, FF2 y Ópera que los usuarios reales.
   

En los sitios web que hacemos en la empresa, incorporamos un
sistema de estadísticas que, entre otras cosas, registra el navegador de
los visitantes. Pues bien, según nuestros cálculos la mayoría de los 
internautas sigue usando
IE 6 (un promedio de 30,98%), seguido de IE 7 (23,37%) y Firefox 2 (más o menos 
un 10%).

IE 5 promedia un 0,44%, y Firefox 1 un 1,87%


 Un punto para reflexionar estas vacaciones.

   
¿Vaca-qué? xD

Un saludo
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[Ovillo] Duda...

2008-03-17 Por tema Victoria Gracia
¿Y no será que somos nosotros mismos los que visitamos las webs con
versiones obsoletas de los navegadores?

Me parece que a parte de los diseñadores web casi nadie tiene ya esas
versiones de los navegadores (a parte de un amigo mío que navega en IE5
para Mac porque el ordenador es del año 2000)

Pero empiezo a pensar que generamos nosotros más visitas con navegadores
que no sean IE6, IE7, FF2 y Ópera que los usuarios reales.

Un punto para reflexionar estas vacaciones.

Un saludo

Victoria

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Re: [Ovillo] Duda...

2008-03-17 Por tema Victoria Gracia
Hola Joseba

El lun, 17-03-2008 a las 19:09 +0100, Joseba escribió:
 Mmm ... es un punto de vista muy europeo.

Sí, quizás, es el problema que tenemos los europeos. Pero precisamente
por eso a veces me planteo ese tipo de cuestiones, para ver la validez
de la universalidad y validez de ciertos dogmas ;)

 Pero en este mundo todavía hay muchos países en África, América, Asia y
 también Europa, y etc. Que no tienen ni ordenadores ni banda ancha para
 soportar sistemas operativos y exploradores de última generación.

Por los sistemas operativos te voy a poner buena nota, por lo de la
banda ancha no sé...

No hace falta salir de España (o de Catalunya, una de las comunidades
con mejores infraestructuras) para disfrutar del placer de sentirse
incomunicado con el mundo, de no tener cobertura en el móvil o no poder
acceder a internet más que (a) por el móvil si hay cobertura, o (b)
línea telefónica convencional y nada de banda ancha.

De todos modos no disponer de banda ancha no obliga a utilizar IE5 ;)

 Si hacemos un esfuercillo ... podrán también disfrutar de nuestro trabajo.

Siempre lo intento, a menos que sea algo tan local que no merezca la
pena.

 Un saludo

Otro para tí

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Re: [Ovillo] [OT] Re: Sobre Flash

2008-03-17 Por tema Martin Etxauri
Aupale

Siento no haber marcado el anterior como OT, intentaré que no se repita.

comento cosas mas abajo... no me vayan a acusar de top-posting ;)



El 17/03/2008, a las 19:04, Tei escribió:

 Esto es off-topic, asi que lo marco como tal.


 2008/3/17 Martin Etxauri [EMAIL PROTECTED]:
 Aupale

 Solo quería aportar un concepto que creo que falta en esta discusión
 sobre flash.

 A veces (obviamente en web las menos) el medio (o la forma) es el
 mensaje. Por aquí se ha dicho que la información tiene que primar
 sobre el diseño [1] , pero parece que siempre siempre siempre la
 información va en formato de texto, y que no puede ser de otra  
 manera.

 ¿Quien ha dicho semejante cosa?
 Porque hay momentos donde lo importante es la sensacion, y otras los
 contenidos, o lo que sea.




 Viviendo en la sociedad en la que vivimos, no alcanzo a comprender
 porque parece todo el rato que información= texto, cuando la
 información puede estar tranquilamente en muchos otros formatos, y no
 deja de ser información y, porque no, información básica e
 indispensable en según que proyectos.

 Tu pregunta es valida.

 ¿Porque esa mania de hacer HIPERTEXTOS utilizando textos y no  
 imagenes?
 Bueno, creo que es una mania... relativa.  El texto es el medio mas
 expresivo. A ti, por ejemplo, te cuesta menos escribir Real Madrid
 Club de Futbol de lo que te cuesta meter un logo de ese club de
 futbol.
 Tampoco es mania en el sentido de que es el minimo comun denominador,
 la base de una pagina web. Las pagina web son primero hiper textos
 basados en textos, y luego lo pueden ser en imagenes. Hay una base
 tecnologica. Y crece desde ahi. Siendo el texto lo primero, luego las
 imagenes, etc..  Eso permite que gente con problemas visuales lea una
 pagina web, porque el tema de entender textos lo tenemos solucionado.
 En cambio, no tenemos programas que le des una foto como el logo del
 real Madrid club de futbol y que te lea real madrid club de futbol.
 Las fotos no se pueden leer.

 El texto ademas es economico. Ocupa muchisimo menos real madrid club
 de futbol que el logo. Aunque hoy en dia existen redes de banda
 ancha, no todo el mundo esta obligado a gastarse 50 euros al mes en
 internet. Puede que haya gente que merezca tener conexion a internet,
 y 50 euros es como su sueldo de un mes. No hay que castigar a la gente
 por usar un modem. El texto los respeta.





 La información puede ir en formato texto, imagen, sonido... y puede  
 ir
 implícita en la experiencia y en la forma de las cosas, y esta es una
 de las maneras mas eficaces de dar información,...

 Eficaz depende del coste. En internet el coste es en KB.
 Y las imagenes son mucho mas pesadas (mas coste) que el texto.

 El texto es mucho mas poderoso que la imagen.
 Fijate todas las cosas que hace google con el texto.
 Por ejemplo:
 Gracias a que las paginas web son textos, se las puede traducir en
 tiempo real.  Puedes poner un proxy entre tu e internet, que te
 traduzca paginas en chino al ingles.  No puedes hacer algo asi con
 flash, porque flash es un binario.
 Gracias a que las paginas web son textos, se los puede procesar y
 someter a reglas. Por ejemplo, puedes limitar el tamaño minimo de las
 fuentes, y obligar a todos los textos a usar una fuente en particular.
 No puedes hacer lago asi con flash.
 El texto practicamente lo puede todo, solo lo limita la imaginacion.




 creo que hay varias
 citas del estilo de no escuches lo que digo, mira lo que hago y  
 esto
 es, por ejemplo, el modo mas rápido

 Rapido, en internet eso se mide en KB. Y las imagenes son mas pesadas.



 y claro de enseñar algo a un
 chaval, no hacerle leer un texto, si no darle una experiencia de la
 cual extraiga esa lección que hubiera leído en el texto.




 El flash es una herramienta muy valida para hacer este tipo de webs,
 donde la experiencia de la navegación te enseña algo, ya sean
 conceptos mas abstractos o modos de funcionar.
 (puede ser incluso que una empresa comunique mucho mas eficazmente su
 filosofía  mediante una navegación o experiencia concreta que  
 mediante
 un texto...)  y no veo porque hay que cerrar este camino, que todavía
 está en su mayoría por explorar, pero que puede ofrecer muchas cosas.

 Siempre que te asegures que todos los alumnos pueden acceder a los  
 contenidos.
 No todo el mundo tiene un supermaquinon, o conexion de banda ancha.
 Pero todo el mundo puede leer una pagina web con imagenes y texto.
 Tambien se puede poner flash como un contenido adicional, optativo. O
 contenerse un poco. Se puede exportar para versiones mas antiguas de
 Flash, como Flash 5, para no obligar a la gente a tener la ultima
 version. Etc.



 Por otro lado me parece que decirle a alguno que otro que mejor haga
 su web en html con CSS que la va a poder ver mucha mas gente  a veces
 puede ser equiparable a decirle a un director de teatro que porque no
 hace una película que la va a poder ver mucha mas gente... me imagino
 la cara con la que mirará: este tío que me 

Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

2008-03-17 Por tema Andrés gutiérrez
Gracias a todos por responder, lo probare yo uso xp asi que espero que me
funcione :-)

Un saludo

El día 17/03/08, Abigail Rodríguez [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Hola:  El día 17/03/08, Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED]
 escribió:   multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el
 IE8 que tiene  emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de
 estos  personajes.   Estoy mirando el multiIE y veo en las notas que no
 funciona con Windows Vista. También hablan de cómo instalar IE 6 en Vista
 pero parece complicado y no es una solución completa. ¿Alguien conoce otra
 opción? Sobre todo para poder comprobar en IE6. Gracias y un saludo,Abby

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Re: [Ovillo] [OT] Re: Sobre Flash

2008-03-17 Por tema Tei
2008/3/17 Martin Etxauri [EMAIL PROTECTED]:
 Aupale

  Siento no haber marcado el anterior como OT, intentaré que no se repita.

  comento cosas mas abajo... no me vayan a acusar de top-posting ;)

  Como supondrás estoy de acuerdo con todo lo que dices, yo cuando
  hablaba de eficaz rápido etc por supuesto no me estaba refiriendo
  los requesitos técnicos del entorno web, si no a el proceso de
  aprendizaje etc etc. Los requisitos técnicos del  entorno web los
  tengo bastante claros :D ya se que el texto es la base, etc  etc etc...

  Como supondrás también veo bastante claro que tenemos maquinas para
  leer texto y no imágenes... pero que quieres que te diga... los ciegos
  se pierden los cuadros y los sordos las sinfonías eso es así...  ¿dejo
  el diseño gráfico? y ponemos altavoces alado de los carteles de las
  calles para que puedan oírlo? no.

Es mejor hacerla en texto con imagenes, porque este es un medio que
escala muy bien.
En el  11S,  la gente bombardeo a visitas las paginas web de los
diarios, y en algunos solo cargaba el texto, las imagenes se habian
saturado y estaban desabilitadas.




 Como ya he dicho trabajo sobre CSS y
  por la accesibilidad, pero es inevitable que alguien que no ve se
  pierda muchas cosas visuales, no por ello han de desaparecer.

Pero html permite cosas como el campo alt. Asi que no se lo pierde
realmente si nos lo curramos.


  Igualmente creo que ha de haber webs que trabajen la información ( y
  no la estética o la chorradilla) de un modo visual. Por supuesto
  ejemplos como manolito... no sirven porque obviamente para
  transmitir mensajes concretos y escuetos gana el texto, pero a la hora
  de transmitir mas sensaciones, o conceptos abstractos (y no cosas para
  las que se inventó el lenguaje) pues lo visual puede ser mas
  efectivo... ¿preferimos llegar a 100 personas de un modo muy efectivo,
  o preferimos llegar a 101 de un modo medio efectivo? elección de cada
  cual.

Llegaras, pero ¿como llegas?.  No descartes que de pronto 30 de esos
100 quieran hacer una de las cosas que una imagen no permite, y un
texto si.




  y, para que nadie se eche las manos a la cabeza quede claro que lo
  único que defiendo son esos pocos casos, no una transformación general
  de la web, eso ya está claro.

  tampoco me parece una buena idea eso de vamos a no usar el flash no
  vaya a ser que alguien ponga una comic sans... vale... vamos a tirar
  todo a la hoguera y atar las manos al ciudadano pecador para que no
  haga el mal. toque de queda, a las 9 todos a casa no vaya a ser que
  amparados en la oscuridad alguno haga cosas malas... no ¿no? ¿no
  preferimos poder usar el flash e intentar difundir la idea de que la
  comic sans apesta? a ver si con suerte y criterio nunca se unen... yo
  desde luego prefiero libertad+educación que no restricción.

El diseñador toma decisiones de como quiere que se vea una pagina web,
pero ha de ser consciente que en el medio web, el usuario es quien
manda en ultimo termino.
Esto se ve facilmente, en que por ejemplo los navegadores permiten a
los usuarios sobreescribir los colores de fondo, y de texto, de las
paginas, o en CSS, que el ultimos CSS que se ejecute, es el del
usuario.
Todo sobre la base de que es el usuario quien manda.

Las ventanas son flexibles, por ejemplo, o puede tener muchas barras
de tareas. Si el usuario quiere, se podria instalar un navegador web
donde la ventana fuera un circulo. Al usuario no le vas a decir, usa
una buena resolucion, eso seria ridiculo.

La tecnologia web se ha diseñado siempre teniendo en cuenta esto, para
que degrade bien, y que las decisiones del usuario se puedan ejecutar
sin muchos problemas.
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Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel má s profesional

2008-03-17 Por tema Rafael Ferrero Rodríguez
Gracias Fer por los enlaces que me has pasado !

La verdad es que ya hace tiempo que vengo escuchando y leyendo bastantes
cositas de Yusef Hassan (lo vengo siguiendo de www.nosolousabilidad.com).

El día 17/03/08, Fer Torres [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Hola, Rafael. Echa un vistazo a los cursos que ofrecen Informa Catorze [1]
 en Cataluña y Empresa Digitala [2] en el País Vasco. Yo estuve el año
 pasado
 en Barcelona en un curso organizado por los primeros sobre Arquitectura de
 Información, con Yusef Hassan como ponente y la verdad que salí muy
 satisfecho. Altamente recomendable.

 Saludos.

 [1] http://www.informa.cat/es/
 [2] http://www.enpresadigitala.net/


 El día 17/03/08, Carlos Acero Sánchez [EMAIL PROTECTED]
 escribió:

 
 
  Rafael Ferrero Rodríguez
  Enviado el: jueves, 13 de marzo de 2008 21:01
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel más profesional
 
 
  Pues mira, escribiendo estas líneas, me he acordado que hemos
  estado buscando y hemos encontrado algo bastante bueno:
 
  Seminarios no presenciales de CS3:
  
 
 http://ceslava.com/blog/seminarios-online-gratuitos-de-la-cs3-garage-flash/
 
  Ojéalo, creo que te va a gustar así es como aprendemos muchos de
  nosotros verdad ???
 
 
  La verdad que empezé a ver el video tutorial de dreamweaver CS3 y cuando
  vi que el tio borraba de un plumazo el DOCTYPE diciendo que mejor
 quitarlo
  para que así le pudiera funcionar la demo de DHTML que estaba preparando
 me
  quedé a cuadros...
  Apaga y vámonos!
 
  En cumplimiento de la Ley 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de
  Datos de Carácter Personal, le informamos que los datos de carácter
 personal
  utilizados para la presente comunicación proceden de un fichero de datos
 de
  carácter personal titularidad de Aguirre Newman, S.A., debidamente
  notificado ante la Agencia Española de Protección de Datos, cuya
 finalidad
  es la gestión (control, mantenimiento y archivo de la documentación) de
 la
  relación que mantiene con el GRUPO AGUIRRE NEWMAN y la comunicación con
  terceros. Dichos datos, por consiguiente, han sido incorporados o serán
  incorporados en dicho fichero para los usos y finalidades indicadas,
  pudiendo ser objeto de comunicación a las Compañías que integran el
 GRUPO
  AGUIRRE NEWMAN, cuya identidad podrá consultar en el aviso legal de la
  página web corporativa www.aguirrenewman.es, cuando sea necesario y/o
  pertinente para el cumplimiento de las finalidades señaladas.
  Si Ud. no consintiese la utilización del correo electrónico para
 enviarle
  comunicaciones electrónicas,  la comunicación de sus datos de contacto
 al
  resto de empresas del GRUPO AGUIRRE NEWMAN o deseara revocar su
  consentimiento al tratamiento de sus datos, podrá hacerlo mediante un
 correo
  electrónico dirigido a [EMAIL PROTECTED] Asimismo, si
 Ud.
  desea ejercitar sus derechos de acceso, rectificación, cancelación y
  oposición podrá hacerlo dirigiéndose por escrito al Departamento de
 Asesoría
  Jurídica de Aguirre Newman, S.A., calle General Lacy número 23, C.P.
 28045
  Madrid, remitiendo, junto con la solicitud, una fotocopia de un
 documento
  oficial de identificación (DNI, Pasaporte, etc).
 
 
 
 
  According to Spanish Data Protection Law 15/1999, we hereby inform that
  the personal data used in this communication come from an automated data
  filed owned by Aguirre Newman, S.A., which has been duly notified to the
  Spanish Data Protection Agency, and whose purpose is managing (control,
  maintenance and archiving) the relationship you hold with GRUPO AGUIRRE
  NEWMAN and its communication with third parties. Such personal data has
 been
  included within the referred data file for the uses and purposes
  above-mentioned and may be transferred to other companies of the AGUIRRE
  NEWMAN Group, when necessary for the compliance of the purposes
  above-mentioned. The companies that form the AGUIRRE NEWMAN GROUP are
 listed
  in the legal notice of the corporate web site www.aguirrenewman.es.
  If you do not consent the use of you e-mail for sending electronic
  communications, or transferring your personal data to the companies of
 the
  AGUIRRE NEWMAN Group, or you want to revoke your consent, please send an
  e-mail to [EMAIL PROTECTED] In addition, if you want to
  exercise your rights of access, rectification, cancellation and/or
  opposition, please send a written request to the Legal Department of
 Aguirre
  Newman, S.A. c/ General Lacy Nº 23, PO. BOX 28045 Madrid, attaching a
  photocopy of an official identification document (DNI, Passport, etc).
 
 
 
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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

2008-03-17 Por tema andres karp
Si realmente quieres probar todo Mr. Marc Palau ha preparado este tutorial
http://www.nbsp.es/2007/05/30/entorno-de-prueba-para-desarrolladores-web-windows/#more-298
saludos

El día 17/03/08, Andrés gutiérrez [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Gracias a todos por responder, lo probare yo uso xp asi que espero que me
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 Un saludo

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saludos
Andrés Karp

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[Ovillo] IE con img vacia.

2008-03-17 Por tema mar

Hola a todos,
 
Tengo un problema con IE. 
Estoy maquetando una tabla y en una de las celdas hay integrado una img y un 
p,saben como puedo hacer para que el texto ocupe toda la celda cuando la 
img esta vacia?, sin tener q quitar el tag,?.
 
Gracias ,
_
Consigue el nuevo Windows Live Messenger
http://get.live.com/messenger/overview
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