Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
2013/5/31 Fran Dieguez lis...@mabishu.com: On jue 30 may 2013 17:28:43 CEST, Leandro Regueiro wrote: Elimino texto de mensaxes anteriores para non sobrecargar tanto. Eu agora mismo, e vendo como está a cousa, suxiro pasarse a Pootle pero xa. 7 horas é unha barbaridade, debería ser 1 hora semanal. Mozilla ten un contrato con Translate (para a que estou traballando agora mesmo) e case todos os días se anda a facer algo no Pootle que teñen aloxado para Mozilla. Vou intentar facer un breve resumo de pros e contras: Vantaxes: * No Pootle de Mozilla hai sincronizacións semanais (os venres) # Esquecerse de obter as últimas traducións # Esquecerse de facer merges de ficheiros (se é que se facían) # Esquecerse de enviar as traducións * Pootle mellorou ultimamente, e a versión que se emprega para Mozilla é o último do último # Vai como un tiro (ata onde é posible) # A interface de tradución mellorou moitisimo * Esquecerse de Transvision xa que se pode pedir que a base de datos de traducións (corpus) estea en amaGama (tamén de Translate) e que está conectado directamente co Pootle * Suxestións de terminoloxía (habería que ver como crear ou importar a terminoloxía, pero é factible) * Revisións automáticas de erros, tendo en conta que non é tan potente como Pology * Podes baixar as traducións en formato PO # Podes traducir en local, con calquera ferramenta CAT que che guste, revisalas con Pology ou co que sexa, e subilas de volta ao Pootle # Esquécete de traballar con formatos chungos como .properties e DTD * Parece que hai un certo movemento cara Pootle na comunidade de Mozilla, ou polo menos todas as semanas vexo que se engade algún idioma novo ao Pootle de Mozilla. * A importación inicial das traducións fáinola a xente de Translate, pero iso si, as traducións mellor que estean no mercurial de Mozilla. * Pootle permite enviar e revisar suxestións, o que permite traballar equipos con tradutores que teñan un diferente nivel de control nisto da tradución. * Estívose traballando estes últimos días para que Pootle xere directamente XPIs. * Este método de traballo é máis fácil de documentar. Problemas: * Non tes salvas de revisar bugs, nin remexer ata atopar o ficheiro problemático, pero Pootle permite realizar buscas de cadeas. * Só teñen importados un número limitado de proxectos, e a menos que Mozilla amplíe o contrato vai quedar así por algún tempo: http://mozilla.locamotion.org/projects/ # Non poderás empregar Pootle para traducir esas páxinas de promoción. Paréceme un erro por parte de Mozilla non facilitar a tradución das mesmas. * Evidentemente tampouco nos librará de probar que as traducións funcionan. * Keko ten que aprender o novo sistema. Seguro que me esqueceu algo nalgunha das dúas listas, pero creo que xa están bastante completas. Leandro, grazas polo resumo. Sen dúbida, eu tiraría polo Pootle isto reduciría o traballo de xestión de ficheiros, compilación e demais. Por outra parte o programa de Aurora de Mozilla fai compilacións cada semana dos proxectos co que os tradutores non terían que compilar o programa. O esforzo que fixen eu é realmente minimizar o traballo colateral de comprobación de nova cadeas, sincronización de repositorios, etc. Avancei moito neste sentido xa axude en GNOME para implementar un servizo web onde podo consultar que modulos teñen cadeas sen traducir e polo tanto o meu fluxo de traballo é simplemente lanzar un aplicativo feito por min que sincroniza os proxectos que precisan traballo, abreme a ferramenta CAT co ficheiro en cuestión, eu traduzo, e en canto remato a tradución, fai comprobación técnica das traducións e súbeme ditas traducións. Como podedes ver o meu fluxo de traballo redúcese a traducir, e esquézome do resto. Voltando a Mozilla, salientaría que dado o actual esquema de traballo é imposíbel que unha persoa leve tantos proxectos. Falo especificamente de que se o equipo Galego de Mozilla non conta con recursos humanos para levar 8 módulos (Firefox, Thunderbird, Sunbird, Mobil, Webs, ...) debería plantexarse seriamente deixar algún deles e quedarse cos máis importantes. Actualmente os que máis base de usuarios teñen son Firefox e Thunderbird. Co que eu centraría os esforzos nestes. Pego a continuación extractos dunha conversa que tiven onte con Keko. E inclúo respostas miñas. O Pootle é temporal, mozilla non se casa con poootle. Agora están apoiando algo o proxecto. Pero non están contentos. Eles non queren obrigar a nadie a utilizar un sistema ou outro. Falei con Dwayne. É certo que desde Mozilla non se está forzando e nin sequera recomendando que os tradutores empreguen este ou outro sistema. Desde certo punto de vista iso pode verse como un erro grave. Respecto de non casarse, polo que me comentou Dwayne no equipo de l10n de Mozilla hai un grupo que está totalmente en contra de Pootle e outro que o apoia totalmente e do que temos moito feedback. Quero indicar que agora mesmo
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
Ola. Nos últimos días estiven facendo cousas e vou probar unha última cousa nas próximas semanas. Estou vendo de con scripts e pequenas utilidades en Java, de recuperar todo o traballo e ver como integra todo con OmegaT. Isto vouno facer si ou si, porque me apetece, porque quero ver como se pode xestionar todo cunha ferramenta de TAC en local e automatizar cousas con scripts, similar ao que fai Fran con Gnome. Vou ir publicando todo en GitHub, igual que a pequena utilidade que estou facendo para poder xestionar a tradución de OJS en local, cun aplicativo TAC reaproveitando o que hai feito ata agora. Se conseguira resultados, poderíame chegar a plantexar facer algo grande que intregre ferramentas e conversores existentes e poder presentalo como PFC, que xa vai sendo hora de que remate a miña carreira. Con todo isto, decirvos que se isto traballa para Mozilla, seguirei mantendo a coordinación e tradución polo menos ata final de ano (case o podo garantir agora, co que o meu relevo é necesario pero hai tempo). Pero estaría ben que alguén se fora informando de como funciona Mozilla, que ventaxes ten traducir en liña e sobre todo inconvintes, que ata fai moi pouco eran moitos. E sobre todo, que en Mozilla necesitan unha persoa responsábel para levar a localización, non vale eu traduzo hoxe e sabe dios cando. As cousas non son tan fáciles. De nada vale traducir os aplicativos se despois non hai nadie que faga un opt-in, e este ten que ser sobre algo que funcione. Eu teño feito algún se probar cousas e cando hai fallos, que os soe haber, enteranse a primeira, e deneganche o opt-in completo. Así que, traducir e non validar, implica que non aceptas esas cadeas, e aínda que estean traducidas eles seguen construíndo os produtos con esas cadeas en inglés, co que non é tan doado a cousa. Non é meter medo, e que teñen moitos controles de calidade, e só falo de cousas que teñen automatizado, xa non de que teña sentido o que se traduciu, de que se vexa mal, etc, ... Saúdos. 2013/4/30 Enrique Estévez Fernández keko...@gmail.com Ola. Tampouco lle vexo tanto malo ao estado das traducións de Mozilla. Por exemplo este é o estado de GNOME sen tocalo unha semana, https://l10n.gnome.org/languages/gl/gnome-3-10/ui/, e tampouco é moito traballo, xa que podo calcular que me levaría 30 minutos. Vía web non sei se é moito, pero co método manual que uso eu é moitísimo. Falamos dunhas 20 horas de traballo mínimo. Hai que comprobar os bugs nos que abriron as traducións, apuntar detalle do mesmo para as estatísticas, buscar ficherios e borrar e engadir cadeas, e traducilas seguindo o estilo actual, que soe supór buscar en Transvision (xa que traduzo co editor de textos). Xa teño comentando en máis dunha ocasión o traballo que me leva e as cadeas ou bugs que xeran en Mozilla cada 6 semanas. Para eu poder levalo ben, preciso un mínimo de 5 horas todas as semanas, o ideal serían 7 horas. Quizáis habería que repensar unhas cousas: - Xa que a capacidade humana é limitada podería replantexarse que proxectos son alcanzábeis. Isto é, Se só hai un tradutor, é sensato que se traduza Ligthning, SeaMonkey ou Fennec? Que proxectos son os que máis se usan? Estou de acordo. Fennec nunca se chegou a usar, a comunidade de localización está queimada, xa que nunca pasou de builds, ou iso din. Gaia é a interface de Firefox OS, do que teño pendente de subir o que levo feito, aquí estaba vendo de traducir con OmegaT, axudándome de scripts. A súa tradución tampouco ten moito sentido se finalmente non deciden integrar o galego nas construcións de base nos teléfonos móbiles. Aquí hai unha pelexa que non vexades. - A metodoloxía de traballo dentro de Mozilla supón moita carga de traballo. Un sistema de tradución en liña con integración no repositorio sería o idóneo. Así minimizaríase o traballo adicional fóra da tradución. Se este sistema funciona, é o ideal. Supoño que a labor do coordinador terá pouco que ver coa tradución. Penso que se limitará a probar as compilacións que se fagan coas traducións realizadas vía web, e darlle o ok para que se constrúan as release oficiais. Basicamente probar nigthly. Por outra banda, coido que sería un acto de responsabilidade por parte de Keko preparar a saída do proxecto, isto é, deixar de traducir e adicar un pequeno esforzo en preparar á nova persoa que se encargue, p.ex. facerlle a investigación inicial máis levadeira. Eu axudarei a persoa que queira tomar a coordinación no que sei. O que non podo asumir é investigar como funciona o novo sistema, se o deixo é porque estou canso e non teño tempo. Nestes momentos outros proxectos consumen o meu tempo. O meu gran problema é a comunicación en inglés para facerme entender coa xente de Mozilla. Traducir xa non estou traducindo, e non sei se seguirei traducindo. O que colla o relevo seguro que terá que por ao día as traducións. Se todos lembrades, miña actuación en Mozilla non ía ter que ver coa tradución, e
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
2013/5/30 Enrique Estévez Fernández keko...@gmail.com: Ola. Ola. Vou responder polo medio ás últimas mensaxes de Fran e Keko. Nos últimos días estiven facendo cousas e vou probar unha última cousa nas próximas semanas. Estou vendo de con scripts e pequenas utilidades en Java, de recuperar todo o traballo e ver como integra todo con OmegaT. Isto vouno facer si ou si, porque me apetece, porque quero ver como se pode xestionar todo cunha ferramenta de TAC en local e automatizar cousas con scripts, similar ao que fai Fran con Gnome. Vou ir publicando todo en GitHub, igual que a pequena utilidade que estou facendo para poder xestionar a tradución de OJS en local, cun aplicativo TAC reaproveitando o que hai feito ata agora. Se conseguira resultados, poderíame chegar a plantexar facer algo grande que intregre ferramentas e conversores existentes e poder presentalo como PFC, que xa vai sendo hora de que remate a miña carreira. Caralludo. Tira para adiante. Aínda que desde o punto de vista non creo que agora mesmo este sexa o mellor xeito para levar a tradución de Mozilla. Pero o que propoño máis abaixo pode complementarse con esta idea túa de algún xeito. Con todo isto, decirvos que se isto traballa para Mozilla, seguirei mantendo a coordinación e tradución polo menos ata final de ano (case o podo garantir agora, co que o meu relevo é necesario pero hai tempo). Pero estaría ben que alguén se fora informando de como funciona Mozilla, que ventaxes ten traducir en liña e sobre todo inconvintes, que ata fai moi pouco eran moitos. E sobre todo, que en Mozilla necesitan unha persoa responsábel para levar a localización, non vale eu traduzo hoxe e sabe dios cando. As cousas non son tan fáciles. De nada vale traducir os aplicativos se despois non hai nadie que faga un opt-in, e este ten que ser sobre algo que funcione. Eu teño feito algún se probar cousas e cando hai fallos, que os soe haber, enteranse a primeira, e deneganche o opt-in completo. Así que, traducir e non validar, implica que non aceptas esas cadeas, e aínda que estean traducidas eles seguen construíndo os produtos con esas cadeas en inglés, co que non é tan doado a cousa. Non é meter medo, e que teñen moitos controles de calidade, e só falo de cousas que teñen automatizado, xa non de que teña sentido o que se traduciu, de que se vexa mal, etc, ... Saúdos. 2013/4/30 Enrique Estévez Fernández keko...@gmail.com Ola. Tampouco lle vexo tanto malo ao estado das traducións de Mozilla. Por exemplo este é o estado de GNOME sen tocalo unha semana, https://l10n.gnome.org/languages/gl/gnome-3-10/ui/, e tampouco é moito traballo, xa que podo calcular que me levaría 30 minutos. Vía web non sei se é moito, pero co método manual que uso eu é moitísimo. Falamos dunhas 20 horas de traballo mínimo. Hai que comprobar os bugs nos que abriron as traducións, apuntar detalle do mesmo para as estatísticas, buscar ficherios e borrar e engadir cadeas, e traducilas seguindo o estilo actual, que soe supór buscar en Transvision (xa que traduzo co editor de textos). Xa teño comentando en máis dunha ocasión o traballo que me leva e as cadeas ou bugs que xeran en Mozilla cada 6 semanas. Para eu poder levalo ben, preciso un mínimo de 5 horas todas as semanas, o ideal serían 7 horas. Eu agora mismo, e vendo como está a cousa, suxiro pasarse a Pootle pero xa. 7 horas é unha barbaridade, debería ser 1 hora semanal. Mozilla ten un contrato con Translate (para a que estou traballando agora mesmo) e case todos os días se anda a facer algo no Pootle que teñen aloxado para Mozilla. Vou intentar facer un breve resumo de pros e contras: Vantaxes: * No Pootle de Mozilla hai sincronizacións semanais (os venres) # Esquecerse de obter as últimas traducións # Esquecerse de facer merges de ficheiros (se é que se facían) # Esquecerse de enviar as traducións * Pootle mellorou ultimamente, e a versión que se emprega para Mozilla é o último do último # Vai como un tiro (ata onde é posible) # A interface de tradución mellorou moitisimo * Esquecerse de Transvision xa que se pode pedir que a base de datos de traducións (corpus) estea en amaGama (tamén de Translate) e que está conectado directamente co Pootle * Suxestións de terminoloxía (habería que ver como crear ou importar a terminoloxía, pero é factible) * Revisións automáticas de erros, tendo en conta que non é tan potente como Pology * Podes baixar as traducións en formato PO # Podes traducir en local, con calquera ferramenta CAT que che guste, revisalas con Pology ou co que sexa, e subilas de volta ao Pootle # Esquécete de traballar con formatos chungos como .properties e DTD * Parece que hai un certo movemento cara Pootle na comunidade de Mozilla, ou polo menos todas as semanas vexo que se engade algún idioma novo ao Pootle de Mozilla. * A importación inicial das traducións fáinola a xente de Translate, pero iso si, as traducións mellor que estean no mercurial de Mozilla. * Pootle permite
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
On jue 30 may 2013 17:28:43 CEST, Leandro Regueiro wrote: 2013/5/30 Enrique Estévez Fernández keko...@gmail.com: Ola. Ola. Vou responder polo medio ás últimas mensaxes de Fran e Keko. Nos últimos días estiven facendo cousas e vou probar unha última cousa nas próximas semanas. Estou vendo de con scripts e pequenas utilidades en Java, de recuperar todo o traballo e ver como integra todo con OmegaT. Isto vouno facer si ou si, porque me apetece, porque quero ver como se pode xestionar todo cunha ferramenta de TAC en local e automatizar cousas con scripts, similar ao que fai Fran con Gnome. Vou ir publicando todo en GitHub, igual que a pequena utilidade que estou facendo para poder xestionar a tradución de OJS en local, cun aplicativo TAC reaproveitando o que hai feito ata agora. Se conseguira resultados, poderíame chegar a plantexar facer algo grande que intregre ferramentas e conversores existentes e poder presentalo como PFC, que xa vai sendo hora de que remate a miña carreira. Caralludo. Tira para adiante. Aínda que desde o punto de vista non creo que agora mesmo este sexa o mellor xeito para levar a tradución de Mozilla. Pero o que propoño máis abaixo pode complementarse con esta idea túa de algún xeito. Con todo isto, decirvos que se isto traballa para Mozilla, seguirei mantendo a coordinación e tradución polo menos ata final de ano (case o podo garantir agora, co que o meu relevo é necesario pero hai tempo). Pero estaría ben que alguén se fora informando de como funciona Mozilla, que ventaxes ten traducir en liña e sobre todo inconvintes, que ata fai moi pouco eran moitos. E sobre todo, que en Mozilla necesitan unha persoa responsábel para levar a localización, non vale eu traduzo hoxe e sabe dios cando. As cousas non son tan fáciles. De nada vale traducir os aplicativos se despois non hai nadie que faga un opt-in, e este ten que ser sobre algo que funcione. Eu teño feito algún se probar cousas e cando hai fallos, que os soe haber, enteranse a primeira, e deneganche o opt-in completo. Así que, traducir e non validar, implica que non aceptas esas cadeas, e aínda que estean traducidas eles seguen construíndo os produtos con esas cadeas en inglés, co que non é tan doado a cousa. Non é meter medo, e que teñen moitos controles de calidade, e só falo de cousas que teñen automatizado, xa non de que teña sentido o que se traduciu, de que se vexa mal, etc, ... Saúdos. 2013/4/30 Enrique Estévez Fernández keko...@gmail.com Ola. Tampouco lle vexo tanto malo ao estado das traducións de Mozilla. Por exemplo este é o estado de GNOME sen tocalo unha semana, https://l10n.gnome.org/languages/gl/gnome-3-10/ui/, e tampouco é moito traballo, xa que podo calcular que me levaría 30 minutos. Vía web non sei se é moito, pero co método manual que uso eu é moitísimo. Falamos dunhas 20 horas de traballo mínimo. Hai que comprobar os bugs nos que abriron as traducións, apuntar detalle do mesmo para as estatísticas, buscar ficherios e borrar e engadir cadeas, e traducilas seguindo o estilo actual, que soe supór buscar en Transvision (xa que traduzo co editor de textos). Xa teño comentando en máis dunha ocasión o traballo que me leva e as cadeas ou bugs que xeran en Mozilla cada 6 semanas. Para eu poder levalo ben, preciso un mínimo de 5 horas todas as semanas, o ideal serían 7 horas. Eu agora mismo, e vendo como está a cousa, suxiro pasarse a Pootle pero xa. 7 horas é unha barbaridade, debería ser 1 hora semanal. Mozilla ten un contrato con Translate (para a que estou traballando agora mesmo) e case todos os días se anda a facer algo no Pootle que teñen aloxado para Mozilla. Vou intentar facer un breve resumo de pros e contras: Vantaxes: * No Pootle de Mozilla hai sincronizacións semanais (os venres) # Esquecerse de obter as últimas traducións # Esquecerse de facer merges de ficheiros (se é que se facían) # Esquecerse de enviar as traducións * Pootle mellorou ultimamente, e a versión que se emprega para Mozilla é o último do último # Vai como un tiro (ata onde é posible) # A interface de tradución mellorou moitisimo * Esquecerse de Transvision xa que se pode pedir que a base de datos de traducións (corpus) estea en amaGama (tamén de Translate) e que está conectado directamente co Pootle * Suxestións de terminoloxía (habería que ver como crear ou importar a terminoloxía, pero é factible) * Revisións automáticas de erros, tendo en conta que non é tan potente como Pology * Podes baixar as traducións en formato PO # Podes traducir en local, con calquera ferramenta CAT que che guste, revisalas con Pology ou co que sexa, e subilas de volta ao Pootle # Esquécete de traballar con formatos chungos como .properties e DTD * Parece que hai un certo movemento cara Pootle na comunidade de Mozilla, ou polo menos todas as semanas vexo que se engade algún idioma novo ao Pootle de Mozilla. * A importación inicial das traducións fáinola a xente de Translate, pero iso si, as traducións mellor que estean no mercurial de
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
Quen é capaz de asumir este proxecto?. Échenos máis que vital. 2013/4/29 Enrique Estévez Fernández e...@keko.me Ola. Véxome superado polos acontecementos e sobre todo por unha falta de interese en seguir traducindo software libre ao galego. Inda que agardo que a retomes :) Estou meditando tomar un tempo á marxe para ver que fago e se decido ou non continuar colaborando coa comunidade. Como xa informei tempo atrás, non son capaz de manter os produtos de mozilla actualizados e non fun capaz de artellar un método de traballo no que a xente puidera colaborar. Tentei crear un novo sitio para a comunidade pero tampouco o conseguín e por último, xa nin temos lista de correo en galician.mozdev.com. Desapareceu e non sei porque. Non tiven nin tempo nin gañas de saber que pasou, meus coñecementos en inglés para a escritura son moi limitados e impiden que saque adiante determinadas cousas ao non poder comunicarme cos responsábeis dos proxectos. Agora debería saír Firefox OS, e parece que ahí tamén vai haber traballo, xa que non teñen pensado que saia en moitos idiomas. O galego non está entre eles, pero ten pinta de que outros moitos tampouco, e vai haber jaleo. Así que espero que alguén lle interese, para chegado o momento poder presentalo aos responsábeis de localización de Mozilla e que esa persoa aprenda como se fan as cousas. De min pouco pode aprender, xa que eu fago todo manualmente e unha das súas tarefas será automatizar a forma de traballar e que a xente poida colaborar. Saúdos. ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
2013/4/30 Miguel Branco mgl.bra...@gmail.com: Quen é capaz de asumir este proxecto?. Échenos máis que vital. Só por saber, cantos proxectos hai en Mozilla? Hai algún máis dos que hai en http://mozilla.locamotion.org/projects/ ? Pregúntoo porque ultimamente estanse migrando unha chea de idiomas cara alí desde o hg, narro e incluso launchpad. Xa debemos levar como unha ducia en dúas semanas, e estaba pensando que igual era boa idea migrar o galego para alí tamén xa que a priori parece máis sinxelo empregar o Pootle, aínda que sexa só para descargar e enviar traducións. Deica 2013/4/29 Enrique Estévez Fernández e...@keko.me Ola. Véxome superado polos acontecementos e sobre todo por unha falta de interese en seguir traducindo software libre ao galego. Inda que agardo que a retomes :) Estou meditando tomar un tempo á marxe para ver que fago e se decido ou non continuar colaborando coa comunidade. Como xa informei tempo atrás, non son capaz de manter os produtos de mozilla actualizados e non fun capaz de artellar un método de traballo no que a xente puidera colaborar. Tentei crear un novo sitio para a comunidade pero tampouco o conseguín e por último, xa nin temos lista de correo en galician.mozdev.com. Desapareceu e non sei porque. Non tiven nin tempo nin gañas de saber que pasou, meus coñecementos en inglés para a escritura son moi limitados e impiden que saque adiante determinadas cousas ao non poder comunicarme cos responsábeis dos proxectos. Agora debería saír Firefox OS, e parece que ahí tamén vai haber traballo, xa que non teñen pensado que saia en moitos idiomas. O galego non está entre eles, pero ten pinta de que outros moitos tampouco, e vai haber jaleo. Así que espero que alguén lle interese, para chegado o momento poder presentalo aos responsábeis de localización de Mozilla e que esa persoa aprenda como se fan as cousas. De min pouco pode aprender, xa que eu fago todo manualmente e unha das súas tarefas será automatizar a forma de traballar e que a xente poida colaborar. Saúdos. ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
Ola. Hai algún máis. De entrada ahí falta Thunderbird, Calendar e SeaMonkey, que ao mellor non interesan, pero que si se están traducindo agora. Vexo que parte das páxinas web tamén están e semella que o máis importante. Non acabo de entender moi ben Mozilla, pero ahí só están as cadeas que están na rama Aurora. Non sei se agora permiten que un sistema envíe traducións directamente ao repos, antes non, por iso tiven que abandonar Narro, ademais aínda se tería que verificar que todo está traducido correctamente e facer o sing-off. Eu sempre traducín en central, a rama de desenvolvemento. Así, cando o tiña ao día, aos días de saír a nova versión, xa tiñas traducida a versión Aurora. En principio unha vez traducida esta, os cambios propáganse de versión en versión ata chegar a release. Supoño que collen aurora, porque así só teñen que sincronizar cada 6 meses as cadeas que hai que traducir, e non día a día como che obriga a traballar o repositorio central, xa que saen novas cadeas case que todos os días. Non sei como funciona isto, pero seguides precisando unha persoa que coordine, mínimo que se encargue de probar todas as traducións e darlle o OK. Supoño que un responsábel. E se hai algún fallo, solucionalo. E tamén atender os bugs que vaian saíndo que non sexan recollidos por este proxecto. Pero é unha boa idea, mágoa que non estivera montado antes. Xa fai tempo que non sigo as listas de Mozilla, na que se falaría sobre isto, coas súas vantaxes e inconvenientes, sería cuestión de buscar que dixeron e como quedou o asunto. Saúdos. 2013/4/30 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com 2013/4/30 Miguel Branco mgl.bra...@gmail.com: Quen é capaz de asumir este proxecto?. Échenos máis que vital. Só por saber, cantos proxectos hai en Mozilla? Hai algún máis dos que hai en http://mozilla.locamotion.org/projects/ ? Pregúntoo porque ultimamente estanse migrando unha chea de idiomas cara alí desde o hg, narro e incluso launchpad. Xa debemos levar como unha ducia en dúas semanas, e estaba pensando que igual era boa idea migrar o galego para alí tamén xa que a priori parece máis sinxelo empregar o Pootle, aínda que sexa só para descargar e enviar traducións. Deica 2013/4/29 Enrique Estévez Fernández e...@keko.me Ola. Véxome superado polos acontecementos e sobre todo por unha falta de interese en seguir traducindo software libre ao galego. Inda que agardo que a retomes :) Estou meditando tomar un tempo á marxe para ver que fago e se decido ou non continuar colaborando coa comunidade. Como xa informei tempo atrás, non son capaz de manter os produtos de mozilla actualizados e non fun capaz de artellar un método de traballo no que a xente puidera colaborar. Tentei crear un novo sitio para a comunidade pero tampouco o conseguín e por último, xa nin temos lista de correo en galician.mozdev.com. Desapareceu e non sei porque. Non tiven nin tempo nin gañas de saber que pasou, meus coñecementos en inglés para a escritura son moi limitados e impiden que saque adiante determinadas cousas ao non poder comunicarme cos responsábeis dos proxectos. Agora debería saír Firefox OS, e parece que ahí tamén vai haber traballo, xa que non teñen pensado que saia en moitos idiomas. O galego non está entre eles, pero ten pinta de que outros moitos tampouco, e vai haber jaleo. Así que espero que alguén lle interese, para chegado o momento poder presentalo aos responsábeis de localización de Mozilla e que esa persoa aprenda como se fan as cousas. De min pouco pode aprender, xa que eu fago todo manualmente e unha das súas tarefas será automatizar a forma de traballar e que a xente poida colaborar. Saúdos. ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
2013/4/30 Enrique Estévez Fernández keko...@gmail.com: Ola. Hai algún máis. De entrada ahí falta Thunderbird, Calendar e SeaMonkey, que ao mellor non interesan, pero que si se están traducindo agora. Hei preguntar por acó sobre eses proxectos á tarde. Ter unha lista completa do que nos faría falta axudaríame. Vexo que parte das páxinas web tamén están e semella que o máis importante. Non acabo de entender moi ben Mozilla, pero ahí só están as cadeas que están na rama Aurora. Non sei se agora permiten que un sistema envíe traducións directamente ao repos, antes non, por iso tiven que abandonar Narro, ademais aínda se tería que verificar que todo está traducido correctamente e facer o sing-off. Dixéronme que cada semana se sincronizaba cos repos. Cada venres concretamente. Creo que a sincronización require algo de intervención humana, pero non por parte dos equipos de tradución, senón por parte de quen xestiona o servidor. Igual pregunto algo máis sobre o tema este. Eu sempre traducín en central, a rama de desenvolvemento. Así, cando o tiña ao día, aos días de saír a nova versión, xa tiñas traducida a versión Aurora. En principio unha vez traducida esta, os cambios propáganse de versión en versión ata chegar a release. Supoño que collen aurora, porque así só teñen que sincronizar cada 6 meses as cadeas que hai que traducir, e non día a día como che obriga a traballar o repositorio central, xa que saen novas cadeas case que todos os días. Como xa dixen a sincronización é semanal. Non sei como funciona isto, pero seguides precisando unha persoa que coordine, mínimo que se encargue de probar todas as traducións e darlle o OK. Supoño que un responsábel. E se hai algún fallo, solucionalo. E tamén atender os bugs que vaian saíndo que non sexan recollidos por este proxecto. Pero é unha boa idea, mágoa que non estivera montado antes. Xa fai tempo que non sigo as listas de Mozilla, na que se falaría sobre isto, coas súas vantaxes e inconvenientes, sería cuestión de buscar que dixeron e como quedou o asunto. Creo que sería conveniente que te enteres de se se falou diso. Primeiro precisamos saber como están as cousas. Despois intentar simplificar un chisco todo isto. Igual despois aparece alguén disposto a facerse cargo. Habería que preguntar tamén que pasou con Mozdev. Onte estiven remexendo por aí e o sitio aínda segue activo, o proxecto segue listado, pero non fun quen de atopar a lista de correo: http://www.mozdev.org/mailman/listinfo/galician Keko, poderías enviarlles unha mensaxe? Polo menos parece que hai arquivos: http://www.mail-archive.com/galician@mozdev.org/info.html e http://www.mozdev.org/pipermail/galician/ Deica Saúdos. 2013/4/30 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com 2013/4/30 Miguel Branco mgl.bra...@gmail.com: Quen é capaz de asumir este proxecto?. Échenos máis que vital. Só por saber, cantos proxectos hai en Mozilla? Hai algún máis dos que hai en http://mozilla.locamotion.org/projects/ ? Pregúntoo porque ultimamente estanse migrando unha chea de idiomas cara alí desde o hg, narro e incluso launchpad. Xa debemos levar como unha ducia en dúas semanas, e estaba pensando que igual era boa idea migrar o galego para alí tamén xa que a priori parece máis sinxelo empregar o Pootle, aínda que sexa só para descargar e enviar traducións. Deica 2013/4/29 Enrique Estévez Fernández e...@keko.me Ola. Véxome superado polos acontecementos e sobre todo por unha falta de interese en seguir traducindo software libre ao galego. Inda que agardo que a retomes :) Estou meditando tomar un tempo á marxe para ver que fago e se decido ou non continuar colaborando coa comunidade. Como xa informei tempo atrás, non son capaz de manter os produtos de mozilla actualizados e non fun capaz de artellar un método de traballo no que a xente puidera colaborar. Tentei crear un novo sitio para a comunidade pero tampouco o conseguín e por último, xa nin temos lista de correo en galician.mozdev.com. Desapareceu e non sei porque. Non tiven nin tempo nin gañas de saber que pasou, meus coñecementos en inglés para a escritura son moi limitados e impiden que saque adiante determinadas cousas ao non poder comunicarme cos responsábeis dos proxectos. Agora debería saír Firefox OS, e parece que ahí tamén vai haber traballo, xa que non teñen pensado que saia en moitos idiomas. O galego non está entre eles, pero ten pinta de que outros moitos tampouco, e vai haber jaleo. Así que espero que alguén lle interese, para chegado o momento poder presentalo aos responsábeis de localización de Mozilla e que esa persoa aprenda como se fan as cousas. De min pouco pode aprender, xa que eu fago todo manualmente e unha das súas tarefas será automatizar a forma de traballar e que a xente poida colaborar. Saúdos. ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
Ola Leandro. Lamentablemente non podo axudar. Se o quero deixar é porque non teño tempo, e ademais porque non me dou comunicado como debería con eles, meu inglés é lamentablemente nese apartado. Eu presentarei ao novo candidato ante os responsábeis e se o cre necesario explicareille como facía eu as cousas, pero se optades por facelo en liña, todo o que facía eu deixa de ter sentido. Non lle vai valer de nada. O que se traduce e o seu estado está aquí: https://l10n.mozilla.org/teams/gl Como vedes, moi mal atendido, e só foron 6 semanas nas que non puiden facer nada. Saúdos. 2013/4/30 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com 2013/4/30 Enrique Estévez Fernández keko...@gmail.com: Ola. Hai algún máis. De entrada ahí falta Thunderbird, Calendar e SeaMonkey, que ao mellor non interesan, pero que si se están traducindo agora. Hei preguntar por acó sobre eses proxectos á tarde. Ter unha lista completa do que nos faría falta axudaríame. Vexo que parte das páxinas web tamén están e semella que o máis importante. Non acabo de entender moi ben Mozilla, pero ahí só están as cadeas que están na rama Aurora. Non sei se agora permiten que un sistema envíe traducións directamente ao repos, antes non, por iso tiven que abandonar Narro, ademais aínda se tería que verificar que todo está traducido correctamente e facer o sing-off. Dixéronme que cada semana se sincronizaba cos repos. Cada venres concretamente. Creo que a sincronización require algo de intervención humana, pero non por parte dos equipos de tradución, senón por parte de quen xestiona o servidor. Igual pregunto algo máis sobre o tema este. Eu sempre traducín en central, a rama de desenvolvemento. Así, cando o tiña ao día, aos días de saír a nova versión, xa tiñas traducida a versión Aurora. En principio unha vez traducida esta, os cambios propáganse de versión en versión ata chegar a release. Supoño que collen aurora, porque así só teñen que sincronizar cada 6 meses as cadeas que hai que traducir, e non día a día como che obriga a traballar o repositorio central, xa que saen novas cadeas case que todos os días. Como xa dixen a sincronización é semanal. Non sei como funciona isto, pero seguides precisando unha persoa que coordine, mínimo que se encargue de probar todas as traducións e darlle o OK. Supoño que un responsábel. E se hai algún fallo, solucionalo. E tamén atender os bugs que vaian saíndo que non sexan recollidos por este proxecto. Pero é unha boa idea, mágoa que non estivera montado antes. Xa fai tempo que non sigo as listas de Mozilla, na que se falaría sobre isto, coas súas vantaxes e inconvenientes, sería cuestión de buscar que dixeron e como quedou o asunto. Creo que sería conveniente que te enteres de se se falou diso. Primeiro precisamos saber como están as cousas. Despois intentar simplificar un chisco todo isto. Igual despois aparece alguén disposto a facerse cargo. Habería que preguntar tamén que pasou con Mozdev. Onte estiven remexendo por aí e o sitio aínda segue activo, o proxecto segue listado, pero non fun quen de atopar a lista de correo: http://www.mozdev.org/mailman/listinfo/galician Keko, poderías enviarlles unha mensaxe? Polo menos parece que hai arquivos: http://www.mail-archive.com/galician@mozdev.org/info.html e http://www.mozdev.org/pipermail/galician/ Deica Saúdos. 2013/4/30 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com 2013/4/30 Miguel Branco mgl.bra...@gmail.com: Quen é capaz de asumir este proxecto?. Échenos máis que vital. Só por saber, cantos proxectos hai en Mozilla? Hai algún máis dos que hai en http://mozilla.locamotion.org/projects/ ? Pregúntoo porque ultimamente estanse migrando unha chea de idiomas cara alí desde o hg, narro e incluso launchpad. Xa debemos levar como unha ducia en dúas semanas, e estaba pensando que igual era boa idea migrar o galego para alí tamén xa que a priori parece máis sinxelo empregar o Pootle, aínda que sexa só para descargar e enviar traducións. Deica 2013/4/29 Enrique Estévez Fernández e...@keko.me Ola. Véxome superado polos acontecementos e sobre todo por unha falta de interese en seguir traducindo software libre ao galego. Inda que agardo que a retomes :) Estou meditando tomar un tempo á marxe para ver que fago e se decido ou non continuar colaborando coa comunidade. Como xa informei tempo atrás, non son capaz de manter os produtos de mozilla actualizados e non fun capaz de artellar un método de traballo no que a xente puidera colaborar. Tentei crear un novo sitio para a comunidade pero tampouco o conseguín e por último, xa nin temos lista de correo en galician.mozdev.com. Desapareceu e non sei porque. Non tiven nin tempo nin gañas de saber que pasou, meus coñecementos en inglés para a escritura son moi limitados e impiden que saque adiante determinadas cousas ao
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
On mar 30 abr 2013 12:20:17 CEST, Enrique Estévez Fernández wrote: Ola Leandro. Lamentablemente non podo axudar. Se o quero deixar é porque non teño tempo, e ademais porque non me dou comunicado como debería con eles, meu inglés é lamentablemente nese apartado. Eu presentarei ao novo candidato ante os responsábeis e se o cre necesario explicareille como facía eu as cousas, pero se optades por facelo en liña, todo o que facía eu deixa de ter sentido. Non lle vai valer de nada. O que se traduce e o seu estado está aquí: https://l10n.mozilla.org/teams/gl Como vedes, moi mal atendido, e só foron 6 semanas nas que non puiden facer nada. Saúdos. 2013/4/30 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com mailto:leandro.regue...@gmail.com 2013/4/30 Enrique Estévez Fernández keko...@gmail.com mailto:keko...@gmail.com: Ola. Hai algún máis. De entrada ahí falta Thunderbird, Calendar e SeaMonkey, que ao mellor non interesan, pero que si se están traducindo agora. Hei preguntar por acó sobre eses proxectos á tarde. Ter unha lista completa do que nos faría falta axudaríame. Vexo que parte das páxinas web tamén están e semella que o máis importante. Non acabo de entender moi ben Mozilla, pero ahí só están as cadeas que están na rama Aurora. Non sei se agora permiten que un sistema envíe traducións directamente ao repos, antes non, por iso tiven que abandonar Narro, ademais aínda se tería que verificar que todo está traducido correctamente e facer o sing-off. Dixéronme que cada semana se sincronizaba cos repos. Cada venres concretamente. Creo que a sincronización require algo de intervención humana, pero non por parte dos equipos de tradución, senón por parte de quen xestiona o servidor. Igual pregunto algo máis sobre o tema este. Eu sempre traducín en central, a rama de desenvolvemento. Así, cando o tiña ao día, aos días de saír a nova versión, xa tiñas traducida a versión Aurora. En principio unha vez traducida esta, os cambios propáganse de versión en versión ata chegar a release. Supoño que collen aurora, porque así só teñen que sincronizar cada 6 meses as cadeas que hai que traducir, e non día a día como che obriga a traballar o repositorio central, xa que saen novas cadeas case que todos os días. Como xa dixen a sincronización é semanal. Non sei como funciona isto, pero seguides precisando unha persoa que coordine, mínimo que se encargue de probar todas as traducións e darlle o OK. Supoño que un responsábel. E se hai algún fallo, solucionalo. E tamén atender os bugs que vaian saíndo que non sexan recollidos por este proxecto. Pero é unha boa idea, mágoa que non estivera montado antes. Xa fai tempo que non sigo as listas de Mozilla, na que se falaría sobre isto, coas súas vantaxes e inconvenientes, sería cuestión de buscar que dixeron e como quedou o asunto. Creo que sería conveniente que te enteres de se se falou diso. Primeiro precisamos saber como están as cousas. Despois intentar simplificar un chisco todo isto. Igual despois aparece alguén disposto a facerse cargo. Habería que preguntar tamén que pasou con Mozdev. Onte estiven remexendo por aí e o sitio aínda segue activo, o proxecto segue listado, pero non fun quen de atopar a lista de correo: http://www.mozdev.org/mailman/listinfo/galician Keko, poderías enviarlles unha mensaxe? Polo menos parece que hai arquivos: http://www.mail-archive.com/galician@mozdev.org/info.html e http://www.mozdev.org/pipermail/galician/ Deica Saúdos. 2013/4/30 Leandro Regueiro leandro.regue...@gmail.com mailto:leandro.regue...@gmail.com 2013/4/30 Miguel Branco mgl.bra...@gmail.com mailto:mgl.bra...@gmail.com: Quen é capaz de asumir este proxecto?. Échenos máis que vital. Só por saber, cantos proxectos hai en Mozilla? Hai algún máis dos que hai en http://mozilla.locamotion.org/projects/ ? Pregúntoo porque ultimamente estanse migrando unha chea de idiomas cara alí desde o hg, narro e incluso launchpad. Xa debemos levar como unha ducia en dúas semanas, e estaba pensando que igual era boa idea migrar o galego para alí tamén xa que a priori parece máis sinxelo empregar o Pootle, aínda que sexa só para descargar e enviar traducións. Deica 2013/4/29 Enrique Estévez Fernández e...@keko.me mailto:e...@keko.me Ola. Véxome superado polos acontecementos e sobre todo por unha falta de interese en seguir traducindo software libre ao galego. Inda que agardo que a retomes :) Estou meditando tomar un tempo á marxe para ver que fago e se decido ou non continuar colaborando coa comunidade.
Re: [IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
Ola. Tampouco lle vexo tanto malo ao estado das traducións de Mozilla. Por exemplo este é o estado de GNOME sen tocalo unha semana, https://l10n.gnome.org/languages/gl/gnome-3-10/ui/, e tampouco é moito traballo, xa que podo calcular que me levaría 30 minutos. Vía web non sei se é moito, pero co método manual que uso eu é moitísimo. Falamos dunhas 20 horas de traballo mínimo. Hai que comprobar os bugs nos que abriron as traducións, apuntar detalle do mesmo para as estatísticas, buscar ficherios e borrar e engadir cadeas, e traducilas seguindo o estilo actual, que soe supór buscar en Transvision (xa que traduzo co editor de textos). Xa teño comentando en máis dunha ocasión o traballo que me leva e as cadeas ou bugs que xeran en Mozilla cada 6 semanas. Para eu poder levalo ben, preciso un mínimo de 5 horas todas as semanas, o ideal serían 7 horas. Quizáis habería que repensar unhas cousas: - Xa que a capacidade humana é limitada podería replantexarse que proxectos son alcanzábeis. Isto é, Se só hai un tradutor, é sensato que se traduza Ligthning, SeaMonkey ou Fennec? Que proxectos son os que máis se usan? Estou de acordo. Fennec nunca se chegou a usar, a comunidade de localización está queimada, xa que nunca pasou de builds, ou iso din. Gaia é a interface de Firefox OS, do que teño pendente de subir o que levo feito, aquí estaba vendo de traducir con OmegaT, axudándome de scripts. A súa tradución tampouco ten moito sentido se finalmente non deciden integrar o galego nas construcións de base nos teléfonos móbiles. Aquí hai unha pelexa que non vexades. - A metodoloxía de traballo dentro de Mozilla supón moita carga de traballo. Un sistema de tradución en liña con integración no repositorio sería o idóneo. Así minimizaríase o traballo adicional fóra da tradución. Se este sistema funciona, é o ideal. Supoño que a labor do coordinador terá pouco que ver coa tradución. Penso que se limitará a probar as compilacións que se fagan coas traducións realizadas vía web, e darlle o ok para que se constrúan as release oficiais. Basicamente probar nigthly. Por outra banda, coido que sería un acto de responsabilidade por parte de Keko preparar a saída do proxecto, isto é, deixar de traducir e adicar un pequeno esforzo en preparar á nova persoa que se encargue, p.ex. facerlle a investigación inicial máis levadeira. Eu axudarei a persoa que queira tomar a coordinación no que sei. O que non podo asumir é investigar como funciona o novo sistema, se o deixo é porque estou canso e non teño tempo. Nestes momentos outros proxectos consumen o meu tempo. O meu gran problema é a comunicación en inglés para facerme entender coa xente de Mozilla. Traducir xa non estou traducindo, e non sei se seguirei traducindo. O que colla o relevo seguro que terá que por ao día as traducións. Se todos lembrades, miña actuación en Mozilla non ía ter que ver coa tradución, e finalmente acabei traducindo, xa que a persoa que o ía facer desapareceu da escena e tiven que cargar co proxecto. Coido que todos estamos até arriba co que cómpre buscar persoas. Para iso é necesario publicar no web algo como A tradución de Mozilla en perigo e que teña a máxima repercusión os medios. Desta forma algunha persoa interesada chegar a axudar. Me parece unha moi boa idea. Supoño que máis dunha persoa se animará, entres eles Ifrit e Manuel Souto, que algo comentaron non fai moito tempo nun correo, penso que na lista de mozdev. Eu axudareille a persoa que queira tomar o relevo, a diferencia do que pasou no meu caso, que tiven que buscarme a vida. Saúdos. ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
[IMPORTANTE] Relevo na coordinación dos produtos de Mozila
Ola. Véxome superado polos acontecementos e sobre todo por unha falta de interese en seguir traducindo software libre ao galego. Estou meditando tomar un tempo á marxe para ver que fago e se decido ou non continuar colaborando coa comunidade. Como xa informei tempo atrás, non son capaz de manter os produtos de mozilla actualizados e non fun capaz de artellar un método de traballo no que a xente puidera colaborar. Tentei crear un novo sitio para a comunidade pero tampouco o conseguín e por último, xa nin temos lista de correo en galician.mozdev.com. Desapareceu e non sei porque. Non tiven nin tempo nin gañas de saber que pasou, meus coñecementos en inglés para a escritura son moi limitados e impiden que saque adiante determinadas cousas ao non poder comunicarme cos responsábeis dos proxectos. Agora debería saír Firefox OS, e parece que ahí tamén vai haber traballo, xa que non teñen pensado que saia en moitos idiomas. O galego non está entre eles, pero ten pinta de que outros moitos tampouco, e vai haber jaleo. Así que espero que alguén lle interese, para chegado o momento poder presentalo aos responsábeis de localización de Mozilla e que esa persoa aprenda como se fan as cousas. De min pouco pode aprender, xa que eu fago todo manualmente e unha das súas tarefas será automatizar a forma de traballar e que a xente poida colaborar. Saúdos. ___ Proxecto mailing list Proxecto@trasno.net http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
