Re: [PSL-Brasil] OT: A Vale... quanto vale??
Nem coerência nem sanidade não são atributos frequentemente associados aos filiados ao PRONA Hudson Lacerda wrote: Estou no aguardo de um texto de Adriano Benayon (que não é ``exatamente'' um esquerdista: ele era filiado ao PRONA), sobre o caso CVRD. Isso é o que ele me promete: ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE
-- Forwarded message -- From: Carlos Alberto Jacques de Castro [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org, [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], Edgard Piccino [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 14 Aug 2007 10:34:31 -0300 Subject: Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE Edgard, é necessário um outro tipo de encaminhamento. Tu estás no governo e, portanto, não há como o governo não estar informado e consciente das implicações e das necessidades que envolvem esta decisão. Se o governo tem posição, deverá usar seu poder para vê-la preponderar. O governo deve cobrar dos sócios da ABNT um alinhamento com a posição que interessa ao (DESENVOLVIMENTO do) Brasil. Portanto, ESTE É ANTES DE MAIS NADA UM PROBLEMA DE GOVERNO, pois para a indústria brasileira a questão é irrelevante e até impertinente. É claro que o episódio demonstra um problema muito sério da ausência de entes governamentais e estatais associados às instituições de normas somado à falta de conscientização e de apoio às empresas e instituições nacionais que, também, não participam dessas instituições de normas, transformadas em instrumentos prestativos das corporações globais. ISTO SOMENTE REFORÇA O PROCESSO DE COLONIZAÇÃO PELA VIA TECNOLÓGICA. Um abraço. Castro - Original Message - From: Edgard Piccino To: Edgard Piccino Sent: Tuesday, August 14, 2007 9:28 AM Subject: Direto do Rio de Janeiro: ABNT muda reunião sobre OOXML em benefício da Microsoft É inaceitável que a ABNT manipule o estabelecimento de normas no país para favorecer uma empresa monopolista (Micro$oft) e seu padrão de documentos (OpenXML) com componentes obsoletos e proprietários. Não é de interesse do Brasil o favorecimento das grandes corporações em detrimento da liberdade de acesso à informação e dos direitos dos cidadãos. O e-mail institucional da ABNT é [EMAIL PROTECTED] Att, Edgard Piccino A Redação do PSL-Brasil foi informada por Deivi Kunh, representante do SERPRO no evento, que a ABNT, de forma golpista, propôs a mudança do local da reunião que vai definir a posição brasileira. Em vez de manter na data do dia 23 de agosto em Brasilia, propuseram e venceram a votação para alterar para São Paulo http://portal.softwarelivre.org/news/9722 -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE
O Governo sempre tem a última palavra e decisão em materia de padrões. A ABNT tem a representação do Brasil porque o Governo delegou, mas em qualquer momento o goberno posse forçar uma decisão na ABNT que considere seja a meior para os intereses de Brasil. O Governo é o representante final do Brasil na ISO, não a ABNT, só que o Governo designou á ABNT para issa tarefa. O que mais medo da aos organos de padronização é uma intervenção ou intrometimento estatal ou do parlamento no seus assuntos. Por exemplo, na Belgica, só com nombrar o Parlamento, terminarão tudos os muitos bloqueios que a agência de padronização estava ponendo á nossa postura contra OOXML. So uma pequena amenaça foi suficiente (mas necessaria... :o) A Microsoft tem um imenso poder para corromper pessoas. Só um poder maior posse poner as coisas de novo no seu sitio: um Governo ou um Parlamento. Abraços, Alberto. El Martes, 14 de Agosto de 2007 16:29, Felipe Augusto van de Wiel escribió: -- Forwarded message -- From: Carlos Alberto Jacques de Castro [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org, [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], Edgard Piccino [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 14 Aug 2007 10:34:31 -0300 Subject: Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE Edgard, é necessário um outro tipo de encaminhamento. Tu estás no governo e, portanto, não há como o governo não estar informado e consciente das implicações e das necessidades que envolvem esta decisão. Se o governo tem posição, deverá usar seu poder para vê-la preponderar. O governo deve cobrar dos sócios da ABNT um alinhamento com a posição que interessa ao (DESENVOLVIMENTO do) Brasil. Portanto, ESTE É ANTES DE MAIS NADA UM PROBLEMA DE GOVERNO, pois para a indústria brasileira a questão é irrelevante e até impertinente. É claro que o episódio demonstra um problema muito sério da ausência de entes governamentais e estatais associados às instituições de normas somado à falta de conscientização e de apoio às empresas e instituições nacionais que, também, não participam dessas instituições de normas, transformadas em instrumentos prestativos das corporações globais. ISTO SOMENTE REFORÇA O PROCESSO DE COLONIZAÇÃO PELA VIA TECNOLÓGICA. Um abraço. Castro - Original Message - From: Edgard Piccino To: Edgard Piccino Sent: Tuesday, August 14, 2007 9:28 AM Subject: Direto do Rio de Janeiro: ABNT muda reunião sobre OOXML em benefício da Microsoft É inaceitável que a ABNT manipule o estabelecimento de normas no país para favorecer uma empresa monopolista (Micro$oft) e seu padrão de documentos (OpenXML) com componentes obsoletos e proprietários. Não é de interesse do Brasil o favorecimento das grandes corporações em detrimento da liberdade de acesso à informação e dos direitos dos cidadãos. O e-mail institucional da ABNT é [EMAIL PROTECTED] Att, Edgard Piccino A Redação do PSL-Brasil foi informada por Deivi Kunh, representante do SERPRO no evento, que a ABNT, de forma golpista, propôs a mudança do local da reunião que vai definir a posição brasileira. Em vez de manter na data do dia 23 de agosto em Brasilia, propuseram e venceram a votação para alterar para São Paulo http://portal.softwarelivre.org/news/9722 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] O que significa no todo??:Juiz de Utah sentencia que direitos autorais do Unix pertencem à Nov ell
Eu chutaria que a MS fez o acordo com a Novell sabendo que isso poderia acontecer. Uma coisa que a Novell pode tentar é anular o acordo entre a SCO e a MS e, com isso, negar à MS os direitos que ela supostamente comprou da SCO. Com isso, a Novell pode fazer um novo preço e arrancar mais alguns recursos da MS. Ada Lemos wrote: Na última sexta-feira (10/08), o juiz Dale Kimball, da corte distrital de Utah (EUA), determinou que os direitos autorais relacionados ao sistema operacional Unix pertencem à Novell, e não ao SCO Group. Além disso, Kimball disse também que a Novell pode exigir que a SCO retire o processo aberto em 2003 contra a IBM por infração de patentes. A decisão pode representar o fim das barreiras ao desenvolvimento de software de código aberto, como o Linux, e de sistemas operacionais desenvolvidos com base no Unix. O problema de propriedade relacionada ao Unix vinha sendo um limitador para as empresas interessadas em adotar software de código aberto em seus sistemas. As ações da SCO caíram US$ 0,01 após o fechamento do mercado na sexta-feira – os papéis da companhia chegaram a ser cotados a US$ 19,41, após a abertura do processo contra a IBM,em 2003. No processo, a SCO afirmava que a IBM violara um contrato ao copiar código do sistema operacional Unix para o Linux, e utilizado em seus computadores. A SCO afirmava que o Linux utilizado pela Big Blue seria um derivado do Unix, sistema que ela teria comprado da Novell em 1995. Entusiastas do software de código aberto dizem que a decisão de Kimball favorece o desenvolvimento de sistemas abertos, além de comprovar a eficácia e segurança do Linux. Convergência Digital http://www.convergenciadigital.com.br/publique/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=9046sid=9 http://www.convergenciadigital.com.br/publique/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=9046sid=9 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] O que significa no todo??:Juiz de Utah sentencia que direitos autorais do Unix pertencem à Novell
El Martes, 14 de Agosto de 2007 21:40, Ricardo L. A. Banffy escribió: Eu chutaria que a MS fez o acordo com a Novell sabendo que isso poderia acontecer. Uma coisa que a Novell pode tentar é anular o acordo entre a SCO e a MS e, com isso, negar à MS os direitos que ela supostamente comprou da SCO. Com isso, a Novell pode fazer um novo preço e arrancar mais alguns recursos da MS. O resultado do juízo seguro que estaba já incluido no acordo. É mais, a MS não necessita issa licença para nada. Só era uma escusa para financiar á SCO contra o Linux. Quem posse ter problemas agora é Sun e mais concretamente o Solaris, porque eles sim necessitam issa licença e o seu contrato era com a SCO, não con Novell... Por último, a Novell não va a fazer nada contra a MS em umos anos ao menos. O podes esquecer. Cumprimentos, Alberto. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE
On 8/14/07, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] wrote: Dep. Paulo Teixeira para repercuti-lo devidamente, no próprio legislativo, junto a imprensa, não a especializada em TICs, mas a política.Assim, formar massa crítica e dar base ao governo (executivo) para atuar de maneira mais dura a favor do ODF. Para fins de licitações no governo e similares, o OOXML ou o ODF serem padrões ISO, ABNT, ECMA ou o q quer q seja não significa *nada*. Inclusive, em determinados certamente o TCU pede explicitamente q não sejam cobrados determinados tipos de certificações q costumam ter força de padrão (vide a febre do ISO-9000 q, na verdade, não indicava nada a respeito da qualidade dos produtos). A ABNT até hoje não influiu para o governo (qualquer Poder, em qualquer esfera) tomar suas decisões a respeito de qual formato utilizar para armazenar seus documentos (e a conseqüente escolha do pacote de automação de escritório q o suporte). Não foi preciso um estudo sobre o assunto para a adoção do MS Office em diversos Ministérios, mesmo na época em q sua base instalada ainda não era o q é hoje. A melhor forma do governo apoiar o ODF estaria na utilização maciça de um pacote de automação de escritório q o suporte. E, pior ainda, a questão nem é o OOXML. Enquanto vc tiver sistemas e órgãos q cobram explicitamente o envio de documento .doc e .xls, nada disso vai adiantar. E enquanto isso acontecer, haverá margem para a notícia abaixo: Control+Alt+Del - A inclusão digital chegou à presidência da República: vai gastar R$ 41,8 mil num curso de Word, Windows XP, Power Point e Excel para 300 servidores. Os futuros Bill Gates do Planalto devem concluir as lições até dezembro. (fonte: http://www.claudiohumberto.com.br/ em 14/08/2007) [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE
El Miércoles, 15 de Agosto de 2007 01:34, Olival Gomes Barboza Júnior escribió: Para fins de licitações no governo e similares, o OOXML ou o ODF serem padrões ISO, ABNT, ECMA ou o q quer q seja não significa *nada*. Inclusive, em determinados certamente o TCU pede explicitamente q não sejam cobrados determinados tipos de certificações q costumam ter força de padrão (vide a febre do ISO-9000 q, na verdade, não indicava nada a respeito da qualidade dos produtos). ECMA não tem ningum valor no Brasil. Eles som só um club privado industrial europeu. Por contra, ISO, IEC, ITU e ABNT emitem padrões legais. Isso em muitos paises significa que qualquer entidade pública posse exigir em uma licitação pública o cumprimento com qualquera de issos padrões legais, e não tem que justificar porque o exigem. ISO e ABNT são muito importantes. //Alberto. PS: ISO 9000 não é sobre a calidade dos produtos em si mesmos. É mais sobre a calidade dos procesos empresariais: os fluxos do negocio. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE
Em 14/08/07, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: A melhor forma do governo apoiar o ODF estaria na utilização maciça de um pacote de automação de escritório q o suporte. E, pior ainda, a questão nem é o OOXML. Enquanto vc tiver sistemas e órgãos q cobram explicitamente o envio de documento .doc e .xls, nada disso vai adiantar. E enquanto isso acontecer, haverá margem para a notícia abaixo: Control+Alt+Del - A inclusão digital chegou à presidência da República: vai gastar R$ 41,8 mil num curso de Word, Windows XP, Power Point e Excel para 300 servidores. Os futuros Bill Gates do Planalto devem concluir as lições até dezembro. (fonte: http://www.claudiohumberto.com.br/ em 14/08/2007) Vi, no final do dia, a notinha acima na coluna do Cláudio Humberto, e fiz, pode crer, muita reflexão sobre ela, e esta reflexão a fiz tb com uma pessoa inteligente.Tb coloquei a par sobre a nota, 3 pessoas que prezo. Não acreditei que ela aconteceu por um acaso Tem intenções. Depende de quem a encomendou e ou de onde se vislumbra poder chegar com ela.Não é de graça. E ai não posso deixar de concorda com vc, qdo diz que ao usar-se Openoffice e deste entorno, dificulta-se outro padrão, e se a presidência que usa fortemente das trocas de documentos, inclusive entre poderes, se não usar odf e ficar capacitando 300 pessoas em dois mil e poucos funcionáriosé sintoma de que Este é um ponto e nele toquei em pvt, é claro com uma determinada pessoa q tem responsabilidades funcionais no qie tange à adoção deste e ou daquele SO, etc, etc Por outro lado tb, me parece lógico os argumentos de Alberto Difícil, não é mesmo, todas as questões deste cipoal. Abs, Ada [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE
Alberto Barrionuevo escreveu: ISO e ABNT são muito importantes. Mas, não são importantes para aquilo que eu citei. O governo brasileiro não licita pacotes de automação de escritório com suporte a formato XPTO, ele licita licenças de MS Office 2007, como ficou bem claro nas licitações do Banco Central, Serpro/Receita Federal, etc nos últimos meses/anos. Se fosse pra seguir um documento qqr apontando um padrão a seguir, em tese o E-PING do Ministério do Planejamento já dava e sobrava pra questão, já q determinaria o direcionamento estratégico da questão de padronização de formatos no âmbito do Poder Executivo. NESTE CONTEXTO, a ABNT dar suporte a ODF ou OOXML é totalmente *irrelevante*. E, novamente, afirmo q o q vai pegar realmente é o legado de documentos .doc, .xls, .ppt e os inúmeros banquinhos de dados MS Access da vida q permeiam a máquina pública. Quem compra MS Office 2007 hoje não está interessado nas vantagens de documentos .docx (a extensão do OOXML no Word 2007), eles querem é ler sem problemas seus antigos .doc de versões anteriores. Vale lembrar q em outros países, onde os Apple Macs vendem de verdade, há profissionais q têm de compartilhar documentos entre versões PC e Mac do MS Office. Só tem um problema: a Microsoft só lançou um add-on para o MS Office for Mac 2004 ler os docs OOXML recentemente e ela ainda está em pré-beta (pra não dizer logo alpha mesmo), ou seja, nem dá pra confiar em produção. E, ainda por cima, já adiou novamente a nova versão do Office for Mac para 2008 (e já disse q ele sequer terá suporte a macros VBA). Sabe qual o conselho da MS pra quem tem de compartilhar documentos entre o Office 2007 pra PC e o Office 2004 pra Mac? Grave tudo como .doc no 2007. Ou seja, nem ela empurra tanto assim o novo formato, pois sabe q sua base instalada pra valer é do velho formato. E é nesse velho formato q os clientes estão realmente interessados. ISO e ABNT são importantes? Talvez sejam pra uma série de questões (em especial as normas de engenharia, etc). Agora, são realmente relevantes na hora da batalha dos formatos? No âmbito de adoção pelo governo brasileiro, não. E se este mesmo governo realmente tivesse interesse nos formatos abertos, já estaria cobrando em todas as suas instâncias q as transações com o cidadão e empresas privadas utilizassem estes formatos. Com ou sem recomendações da ABNT. [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE
Esqueci um detalhe: Alberto Barrionuevo escreveu: PS: ISO 9000 não é sobre a calidade dos produtos em si mesmos. É mais sobre a calidade dos procesos empresariais: os fluxos do negocio. Sim, eu sei disso. Coloquei referência à qualidade dos produtos pq houve uma época em q exigir ISO-9k era visto como uma forma de tentar filtrar em licitações os aventureiros e picaretas, uma vez q acreditavam q só empresas sérias teriam recursos e interesse em buscar essa certificação. Se os processos da empresa tinham excelente qualidade, era de se esperar q os produtos resultantes dos seus processos fabris tbém tivessem uma qualidade aceitável. Até q se descobriu q havia empresas certificando o processo de apertar o parafuso direito da tampa esquerda do gabinete q foi importado para montagem e dizendo apenas q tinham certificação ISO-9k, sem jamais mencionar a q processo se referiam. Obviamente, foi aí q a certificação virou uma piada. Inclusive, sobre isso, há uma tirinha do Dilbert bastante interessante. O pont-haired-boss encontra-se com o auditor da certificação ISO (não dizem qual) e pergunta: então não importa o quão ineficientes e ineficazes sejam os meus processos, contanto q estejam todos bem documentados? e o auditor responde:é isso aí! e o phb:viva! então me passa logo essa certificação!. :-) [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: ABNT e o OOXML - URGENTE e IMPORTANTE
Realmente, fiquei refletindo bastante, ainda não o suficiente, em razão deste cipoal todo, das contradições dentro de um mesmo sistema, e a notinha do Claudio Humberto, uma notinha, foi demais para mim. E a passei pra frente certíssima de que alguem ou alguens, vamos dizer assim, recorreria tanto à notinha, como ao e-ping, como o não uso massivo do Broffice, como as questões colocadas por Olival, a quem respeito muito. A referida notinha é um pé no saco, um acerto no cerne das escolhas, na ambiguidade das escolhas. Aliás, esta deve ser a saía justa que se quis fazer com tal notinha em segundo lugar. E qual é a primeira intenção??? Uma notinha que põe em cheque ou pretendeu por em cheque muitos gestores governamentais. Mas, começo a achar que Cláudio Humberto ao atirar em algo, mirou uma coisa e acertou em outra, talvez lhe fazendo efeito bumerangue, assim espero. Ada Em 14/08/07, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em 14/08/07, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: A melhor forma do governo apoiar o ODF estaria na utilização maciça de um pacote de automação de escritório q o suporte. E, pior ainda, a questão nem é o OOXML. Enquanto vc tiver sistemas e órgãos q cobram explicitamente o envio de documento .doc e .xls, nada disso vai adiantar. E enquanto isso acontecer, haverá margem para a notícia abaixo: Control+Alt+Del - A inclusão digital chegou à presidência da República: vai gastar R$ 41,8 mil num curso de Word, Windows XP, Power Point e Excel para 300 servidores. Os futuros Bill Gates do Planalto devem concluir as lições até dezembro. (fonte: http://www.claudiohumberto.com.br/ em 14/08/2007) Vi, no final do dia, a notinha acima na coluna do Cláudio Humberto, e fiz, pode crer, muita reflexão sobre ela, e esta reflexão a fiz tb com uma pessoa inteligente.Tb coloquei a par sobre a nota, 3 pessoas que prezo. Não acreditei que ela aconteceu por um acaso Tem intenções. Depende de quem a encomendou e ou de onde se vislumbra poder chegar com ela.Não é de graça. E ai não posso deixar de concorda com vc, qdo diz que ao usar-se Openoffice e deste entorno, dificulta-se outro padrão, e se a presidência que usa fortemente das trocas de documentos, inclusive entre poderes, se não usar odf e ficar capacitando 300 pessoas em dois mil e poucos funcionáriosé sintoma de que Este é um ponto e nele toquei em pvt, é claro com uma determinada pessoa q tem responsabilidades funcionais no qie tange à adoção deste e ou daquele SO, etc, etc Por outro lado tb, me parece lógico os argumentos de Alberto Difícil, não é mesmo, todas as questões deste cipoal. Abs, Ada [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
