[PSL-Brasil] Re: [OLPC Brasil] Um grande engano do OLPC

2008-01-21 Por tôpico Felipe Augusto van de Wiel
Segue mais uma mensagem encaminhada.

-- Forwarded message --
From: "Jaime Balbino" <[EMAIL PROTECTED]>
To:
Date: Mon, 21 Jan 2008 20:35:13 -0200
Subject: Re: [OLPC Brasil] Um grande engano do OLPC
Eu também achei isso logo que comecei a acompanhar o projeto (no
início, logo depois de Negroponte anunciar o intento em Davos). Minha
primeira análise em http://www.dicas-l.com.br alertou que seria mais
correto enquadrá-lo em uma nova categoria de equipamentos dedicados ou
preferenciais para educação.

Na época tinha sugerido "assistente pessoal multimídia" por falta de
algo melhor. Hoje eu tiraria o "pessoal" pela importância que tem o
trabalho colaborativo no projeto.

Um abraço,
Jaime Balbino


Em 19/01/08, Alexandre Oliva<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Acho que foi bem infeliz a decisão de chamar o equipamento da OLPC de
> laptop.  Deu muita margem pra imitações baratas (ainda que mais
> caras), mas que passam longe de atender à proposta do equipamento.
> Eu detalhei esses pensamentos, em inglês, aqui:
> http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-01-17-olpc-made-a-big-mistake.en.html


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Felipe Augusto van de Wiel (faw)
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Re: [PSL-Brasil] Um grande engano do OLPC

2008-01-21 Por tôpico Alberto Barrionuevo
Oi Alexandre,

El Monday 21 January 2008 16:42:18 Alexandre Oliva escribió:
> Há muito tempo Microsoft vem tentando fazer o port de seu sistema para
> o OLPC.  A fundação não impediu a Microsoft, assim como não impediu
> UTUTO, 

Mas eles dizem que si: UTUTO foi impedido. :o?

> assim como não impediu muitos outros de fazerem os ports de 
> seus softwares para o OLPC.
>
> Tentar excluir a Microsoft, além de tecnicamente impossível sem
> recorrer a técnicas de DRM que seriam muito mais daninhas, seria
> praticar justamente o que condenamos.
>
Uma coisa é excluir e outra muito distinta é ampliar o hardware para que o 
Windows possa entrar.

O OLPC ao menos já ampliou a memoria flash para que o Windows possa ser 
instalado nele. O XO não necessitaba issa ampliação para nada. Verdade?

> Porém o que ouvi de gente em posição alta na fundação é que a intenção
> deles é fornecer o equipamento com o software que para ele foi
> desenvolvido, mas de forma alguma impedir que os compradores instalem
> no equipamento o que bem entendam.  Francamente, não consigo ver mal
> nisso.

Negroponte dize que vai a instalar o doble boot. Para qué é necessario o doble 
boot se não tem previsto vender com o Windows preinstalado...

O maior problema de ter pre-instalado o Windows é que vai a ser práticamente 
impossible trocarlo pelo software libre uma vez que seja entregado aos 
meninos. E os meninos vão a aprender só Windows, que é o grande objetivo da 
Microsoft.

Além de isso, os gobernos vão a tener que pagar as licenças do Windows.

Issa es a ração pela que eu gosto mais de um Classmate (ou AMD ou Citrix ou o 
que seja) com Linux (como EeePC) que um OLPC com Windows pre-instalado. Não é 
perfeito, mais melhorará com o tempo simplemente pela pressão da concurrença 
que hoje já é muito grande em todo o mercado do hardware (issa foi a ração da 
venda dos PCs da IBM ao Lenovo e dos Siemens á Fujitsu e a ração pela que 
Dell está já a vender nas lojas físicas e pela que entrou no mercado dos 
servidores, e...)

Mas, já digo, a melhor e mais barata solução que vejo pela educação geralmente 
são os terminais livres, não os laptops.

E fazo constar que técnicamente eu adoro o conceito, o projecto teórico e o 
disenho do OLPC. Mais eu não sou um menino pobrinho. Eu sou só um maldito 
geek... :o)

Abraço,
-- 
Alberto Barrionuevo
President FFII
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Re: [PSL-Brasil] Um grande engano do OLPC

2008-01-21 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jan 21, 2008, Alberto Barrionuevo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> El Monday 21 January 2008 04:40:03 Alexandre Oliva escribió:

>> Ah, e a Intel?  Qual de nós é o acionista majoritário lá? :-)

> Temos control do mercado. 

Err...  Num quase-monopólio, o controle não está exatamente nas mãos
dos consumidores.  É verdade que a AMD traz alguma esperança à
situação, especialmente na era x86_64, mas infelizmente está longe de
ser um mercado em que o controle está nas mãos dos consumidores.  Mal
há tempo para estabelecimento de padrões e commoditização de um item
antes de já surgirem duas ou três gerações à frente, que mais
atropelam aos consumidores que lhes oferecem escolhas.

> O preço das computadoras e dos laptops vai a seguir a baixar.  OLPC
> foi uma grande ajuda para acelerar issa baixada.

Sem dúvida.  Mas Intel nunca foi fabricante de computadores.  Ela
sempre se limitou a fornecer os componentes, e deixar a ingrata tarefa
de integração e suporte ao usuário final para outros.  O ClassmatePC,
saindo dessa prática, só faz mostrar o quão importante para a Intel
era botar um pé (ou mais) nesse mercado.

> Copio um recente messagem de um dos membros do projeto Ututo que estuvo tempo 
> atrás a trabalhar com o OLPC [em espanhol]:

Eu vi o anuncio do Daniel Olivera na época, e não deixei de lhe dizer
o quanto concordava com alguns pontos e o quanto os outros pareciam
teorias de conspiração sem qualquer fundamento.  E, de fato, ainda não
vi qualquer suporte ao que me pareceram meras teorias de conspiração.

Pode ser que minhas impressões e minha confiança no projeto estejam
erradas?  Claro!  Pode ser que as teorias dele estejam?
Provavelmente.  O desenrolar dos eventos até aqui comprova uma ou
outra tese?  Parece-me que não.

Há muito tempo Microsoft vem tentando fazer o port de seu sistema para
o OLPC.  A fundação não impediu a Microsoft, assim como não impediu
UTUTO, assim como não impediu muitos outros de fazerem os ports de
seus softwares para o OLPC.

Tentar excluir a Microsoft, além de tecnicamente impossível sem
recorrer a técnicas de DRM que seriam muito mais daninhas, seria
praticar justamente o que condenamos.

Porém o que ouvi de gente em posição alta na fundação é que a intenção
deles é fornecer o equipamento com o software que para ele foi
desenvolvido, mas de forma alguma impedir que os compradores instalem
no equipamento o que bem entendam.  Francamente, não consigo ver mal
nisso.

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/
Red Hat Compiler Engineer   [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org}
Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
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[PSL-Brasil] Prefeituras Brasileiras

2008-01-21 Por tôpico Luis Felipe Costa

Caros,

Considerando que um grupo de prefeituras estará presente novamente no  
IX FISL,  e que este evento só ocorre uma vez por ano, gostaríamos de 
propor novamente às Prefeituras que têm algo desenvolvido em Software 
Livre - assim como as que pensam em desenvolver alguma coisa - que não 
deixem essa oportunidade passar em branco.


Afinal, o compartilhamento de informações e experiências é um meio muito 
importante de se avançar na informatização pública através do Software 
Livre, beneficiando o cidadão, seja na educação e em várias outras áreas.


Os representantes interessados em participar - seja trocando 
experiências ou debatendo soluções -, por favor entrem em contato com o 
e-mail [EMAIL PROTECTED]


Desse modo, poderemos ampliar o grupo de participantes e debater acerca 
do futuro do Software Livre no poder Municipal.


Este ano a idéia é formar um grupo de prefeituras para dividir os custos 
de um estande para mostrar suas soluções. No ano passado, o espaço foi conseguido com o apoio do governo federal.  

Adaptando um dos quatro conceitos da liberdade do software livre, vale 
dizer que a transmissão do conhecimento é um dos meios mais eficazes 
para ajudar ao próximo.


Aguardo seu contato.

Abraços Livres,

Luis Felipe Costa

--
Luis Felipe Costa
Consultor Técnico
Prefeitura municipal de Recreio-MG

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Re[2]: [PSL-Brasil] Software Públic o é tema de conferência na Europa

2008-01-21 Por tôpico Giovani Spagnolo

Ola Silveira...

Sugiro o texto integral da licença GNU Affero GPLv3, que foi criada para 
extender as liberdades da gpl2 aos softwares utilizados remotamente 
(especialmente web/web2.0). Creio que ha muita desinformaçao sobre essa 
licença, que é nosso bilhete de entrada em uma web realmente livre (hoje cada 
vez mais escrava dos "application service providers").
http://www.fsf.org/licensing/licenses/agpl-3.0.html

giovani


*** REPLY SEPARATOR ***

On 19/01/2008 at 19.42 Silveira Neto wrote:
Alexandre, obrigado por seus esclarecimentos, eu vou ler o documento que você 
citou e tentar esclarecer melhor meus conceitos. Quando eu fizer isso eu vou 
produzir um resumo com um glossário de termos, e peço uma ajuda para vocês me 
corrigirem.
Eu já conheço e uso um bocado de softwares livres e entendo um pouco da 
filosofia e dos movimentos, mas agora eu quero me aprofundar um pouco mais e 
conhecer e saber diferenciar mais a fundo as licenças de software e a parte de 
legislação brasileiro sobre propriedade de software (parte chata). Estou aberto 
a sugestões de fontes para estudo. :-)

Abraços.


2008/1/19 Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]>:

--
---
silveiraneto.net
eupodiatamatando.com

Giovani Spagnolo
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http://www.tvgio.com
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