Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro
Salve !! Essa discusão sobre formação superior, legalização da profissão, experiência ou acadêmia, autodidatas ... Bem isso sempre existiu e sempre vai existir na informática, porque não estamos falando de uma área específica qualquer. Na informática, não conta só os conhecimentos técnicos, mas também os de negócios, podemos tirar como exemplo, que o melhor profissional para trabalhar com bioinformática não é o que têm graduação em Sistemas de Informação ou Ciência da Computação, é sim um Biólogo com especialização ou experiência no campo da informática, e isso vale para diversas áreas, onde profissionais com graduação em outros cursos acabam sendo melhores que os de Informática. Mas quando estamos falando específicamente de Informática, vamos ter duas abordagem: 1- Especilistas em Administração ou/e Desenvolvimento, seja aplicacional, sistemas operacionais ou rede de computadores, o profissional para essas funções acaba sendo necessário alguém tenha muito mais experiência no assunto do que uma graduação específica, no casa vamos encontrar pessoas que já nasceram para isso, e já vêm estudando e trabalhando muito antes de poderam estar em uma Universidade, é o caso da maioria dos desenvolvedores de Software Livre e outros, e temos também a questão de que na maioria das vezes estamso trabalhando com soluções e produtos específicos, que vale mais uma certificação do que uma graduação, por exemplo é o caso de um DBA Oracle com certificado OCP 10g em RAC, um desenvolvedor Java com Certificação Sun SCEA, um adimistrador de sistemas com uma certificação HP CSE Especialista em Redes e Segurança HP-UX 11i etc. Vamos verificar que ne verdade uma certificação, na maioria das vezes, é só uma maneira de certificar a experiência do profissional, o que não exige e nem se verifica, se o profissional tem graudação superior, neste caso o que conta realmente é a experiência, e acredito que deveriamos antes de pensar na legalização da profissão para os graduados, deveriam pensar que não só os graduados são profissionais e que devemos criar meios de legalização para todos, seja por graduação, experiência ou certificações, o Conselho de Informática não deve e nem precisa ser igual ao CRM ou CREA, deve pensar em todos os profissionais da área, independente de graduação ou área de formação, mesmo que isso seja feito através da criação de categorias diferentes, mas não diferenciadoras, ou descriminadoras. 2- Analistas, Arquitetos e Gestores, quando começamos a falar sobre algumas atividades específicas da nossa área, como análise de sistemas e soluções, especificação funcional, desenho da arquitetura funcional, e gestão de projetos, estamos entrando em um campo bastante diferente, que exige do profissional muito mais acadêmia e estudos teórios do que prática, e acredito que onde vai realmente aprender isso é dentro de uma Universidade, e esse sim deve ser uma profissional graduado, sabemos que já não temos tantos analista puros porque é preferido juntar a função de desenvolvedor com analista, onde muitas vezes se coloca um profissional prático e com muita experiência que deveria estar apoiando um profissional teórico com muitas técnicas e modelos, mas essas escolha poderá ser um grande erro que será pago no futuro, mas é claro que um profissional com graduação superior em Sistemas de Informação e Ciências da Computacção vai ter sem dúvidas maiores condições de realizar um trabalho de análise do que uma profissional não graduado, durante a graduação o profissional vai estudar diversas técnicas, modelos e metodologias, o que fará dele um profissional mais qualificado para análise e arquitetura funcional das soluções, mas ainda pode não o fazer um bom profissional técnico, por faltar experiência e conhecimento, que poderá adquirir com o tempo a experiência técnica, podendo se tornar sem dúvida melhor dos que não são graduados. Na área de gestão de projetos podemos considerar o exemplo parecido, mas também teremos casos onde um profissional com formação em Adminitração e certicação do PMI, poderá ser muito mais qualificado que um graduado em Informática, ou não. Quanto as áreas de Hardware, como Engenharia de Computação, essas não deveriam nem ser discutidas, até mesmo porque não considero que esse profissional seja incluído no Conselho de Informática, pois na verdade estamos falando de uma especialização da Engenharia, como Civil, Elétrica, Comunicação, Mecânica entre outras. No meu ponto de vista, a legalização da profissional depende de criarmos um Conselho de Informática para os profissionais que trabalham nessa área, e isso incluí não-garduados, graduados na área ou em outras áreas, o mais importante é a comprovação do conhecimento, experiência, certificações ou graduação, devemos pensar em como criar ferramentas que consigam comprovar isso e como implementar esse modelo. Um grande abraço a todos; 2008/10/12 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED] É por isso que as pessoas com formação nunca vão ter experiência, não é mesmo?
Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro
Claro que pode! Não mencionei o concurso que teve a umas 3 semanas que pedia a formação OU 5 anos de experiência comprovada? 2008/10/11 china [EMAIL PROTECTED]: Você pode contratar, o serviço público não 2008/10/11 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] Qual a relevância disso para a discussão? Porque, se tiver algum valor, posso falar as minhas (sim, no plural), só que, de boa? De verdade? Prá valê? Não cabe no mérito da questão a formação da pessoa, pois estamos justamente discutindo se a formação realmente tem esse valor todo. Quem tem, diz que tem, porque afinal de contas, acha que os 4 anos gastos na faculdade tem que ter sua recompensa, e quem não tem, diz que não tem, porque afinal de contas, acha que os 4 anos de mercado fazem muito mais diferença. Agora, em ambos os casos, o que temos são pessoas que se formam e não tem experiência, ou pessoas experientes sem nenhuma formação. Eu acho que contrataria o segundo antes... Em 11/10/08, Jiyan Yari[EMAIL PROTECTED] escreveu: Daniel, tudo bem? Qual a tua formação acadêmica? [ ]´s Jiyan Yari Em 10/10/08, Daniel Bessa [EMAIL PROTECTED] escreveu: Concordo plenamente com a Fabianne. Creio que a maioria de pessoas que trabalham com informática começaram meio que autodidatas (e curiosos). Trabalho há 4 anos com redes e estou há uns 2 anos envolvido com Software Livre, mas nunca fiz nenhum curso disso. Sempre peguei tudo por livros ou internet e praticando. Agora, acho errado você restringir um conhecimento de Informática a cursos superiores. Aí caímos naquela discussão sobre a regulamentação da profissão. Um médico pode muito bem aprender a programar, mas alguém da informática, dificilmente conseguirá fazer uma cirurgia só lendo em livros. Concordo com a exigência de diplomas para uma profissão como a de médico. Mas para Informática, é totalmente excludente! O ideal é fazer um processo de seleção que teste os conhecimentos, como os realizados por certificações. []'s, Daniel Bessa Fortaleza - CE - Mensagem original De: Fabianne Balvedi [EMAIL PROTECTED] Para: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Sexta-feira, 10 de Outubro de 2008 10:14:41 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro se vocês querem mais guerrilheiros de SL então tem de aumentar o escopo do edital, porque geralmente quem trabalha com SL não tem diplomas específicos em suas áreas, e muitos nem tem diploma, isso é fato. Eu, por exemplo, se quisesse me aplicar, não teria como. Me encaixo perfeitamente nos requisitos de analista de comunicação e no de programação visual, dou aula em cursos superiores nas duas áreas, porém, meu diploma é de arquitetura e minha pós é em ciência da computação gráfica aplicada. 2008/10/9 china [EMAIL PROTECTED] Caros; Saiu o edital para o novo concurso do Serpro. Precisamos de guerrilheiros para a luta pelo Software Livre, portanto ajudem a divulgar! http://www.cespe.unb.br/concursos/serpro2008/ -- Se tiver de me xingar e me mandar tomar no furico, que o faça em PVT. Ninguém da lista tem nada a ver com isso ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ,_~o _-\_, (*)/'(*) vote bike! -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:
Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro
Me conhece para me julgar? Quer o exemplo do Marcus Costa, que hoje está no MMA e cujo primeiro emprego na área fui eu quem dei? Ou quer o exemplo do Daniel Bueno, que também fui eu quem dei o primeiro emprego e está comigo até hoje? Ou ainda o exemplo do Flávio que dei o primeiro emprego e hoje está no Banco do Brasil como um dos responsáveis pelo site? E que se dane se a pergunta foi para o Daniel, a questão da formação NA DISCUSSÃO, como uma pergunta feita na tentativa de diminuir o rapaz em frente à lista, diz respeito a todos nós. Jiyan, acho que vc está com os valores invertidos, e não tem a maturidade necessária para manter uma discussão. Se quer fazer uma pergunta apenas a uma pessoa, faça-a em PVT. Eu me retiro desta discussão a partir de agora, porque já vi o nível da briga inútil que vai dar. Um abc 2008/10/11 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED]: É por isso que as pessoas com formação nunca vão ter experiência, não é mesmo? porque pessoas como você nunca as contratariam para que tivessem experiência. A pergunta da formação acadêmica foi para o Daniel Bessa e não para você. [ ]'s Jiyan Em 11/10/08, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Qual a relevância disso para a discussão? Porque, se tiver algum valor, posso falar as minhas (sim, no plural), só que, de boa? De verdade? Prá valê? Não cabe no mérito da questão a formação da pessoa, pois estamos justamente discutindo se a formação realmente tem esse valor todo. Quem tem, diz que tem, porque afinal de contas, acha que os 4 anos gastos na faculdade tem que ter sua recompensa, e quem não tem, diz que não tem, porque afinal de contas, acha que os 4 anos de mercado fazem muito mais diferença. Agora, em ambos os casos, o que temos são pessoas que se formam e não tem experiência, ou pessoas experientes sem nenhuma formação. Eu acho que contrataria o segundo antes... Em 11/10/08, Jiyan Yari[EMAIL PROTECTED] escreveu: Daniel, tudo bem? Qual a tua formação acadêmica? [ ]´s Jiyan Yari Em 10/10/08, Daniel Bessa [EMAIL PROTECTED] escreveu: Concordo plenamente com a Fabianne. Creio que a maioria de pessoas que trabalham com informática começaram meio que autodidatas (e curiosos). Trabalho há 4 anos com redes e estou há uns 2 anos envolvido com Software Livre, mas nunca fiz nenhum curso disso. Sempre peguei tudo por livros ou internet e praticando. Agora, acho errado você restringir um conhecimento de Informática a cursos superiores. Aí caímos naquela discussão sobre a regulamentação da profissão. Um médico pode muito bem aprender a programar, mas alguém da informática, dificilmente conseguirá fazer uma cirurgia só lendo em livros. Concordo com a exigência de diplomas para uma profissão como a de médico. Mas para Informática, é totalmente excludente! O ideal é fazer um processo de seleção que teste os conhecimentos, como os realizados por certificações. []'s, Daniel Bessa Fortaleza - CE - Mensagem original De: Fabianne Balvedi [EMAIL PROTECTED] Para: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Sexta-feira, 10 de Outubro de 2008 10:14:41 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro se vocês querem mais guerrilheiros de SL então tem de aumentar o escopo do edital, porque geralmente quem trabalha com SL não tem diplomas específicos em suas áreas, e muitos nem tem diploma, isso é fato. Eu, por exemplo, se quisesse me aplicar, não teria como. Me encaixo perfeitamente nos requisitos de analista de comunicação e no de programação visual, dou aula em cursos superiores nas duas áreas, porém, meu diploma é de arquitetura e minha pós é em ciência da computação gráfica aplicada. 2008/10/9 china [EMAIL PROTECTED] Caros; Saiu o edital para o novo concurso do Serpro. Precisamos de guerrilheiros para a luta pelo Software Livre, portanto ajudem a divulgar! http://www.cespe.unb.br/concursos/serpro2008/ -- Se tiver de me xingar e me mandar tomar no furico, que o faça em PVT. Ninguém da lista tem nada a ver com isso ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ,_~o _-\_, (*)/'(*) vote bike! -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da
Re: [PSL-Brasil] Novas regras para internet não p odem limitar liberdade de expressão, defende Lula
Eu me pergunto se ele tem o mais tênue fiapo de idéia do assunto sobre o qual está falando. Alguém da lista em posição de explicar isso para ele? Eu tentaria, mas duvido que ele me dê ouvidos. Por outro lado, eu não sei bem porque eu estou desapontado. 2008/10/10 Ada Lemos [EMAIL PROTECTED]: O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou hoje (10) que a definição de novas regras para o funcionamento da internet não pode limitar a liberdade de expressão. Para ele, é preciso proibir a veiculação de material nocivo, como a pedofilia, e os provedores terão que ter responsabilidade sobre isso. Do ponto de vista da comunicação, da liberdade de expressão, acho que temos que agradecer a existência da internet porque ela deixou tudo mais antigo e tudo mais ultrapassado, disse Lula em entrevista a agências de notícias. Sobre a limitação da propaganda feita pelos candidatos na rede, imposta pelo Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o presidente disse que não se pode negar o direito de expressão. Achamos que a melhor maneira possível para que os meios de comunicação continuem da forma mais atenta possível é com a maior responsabilidade. Acho que negação ou proibir as pessoas de fazerem a propaganda dos seus candidatos é você negar o direito de expressão que é tão legítimo como qualquer outra coisa. Agência Brasil http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2008/10/10/materia.2008-10-10.1826884430/view ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Novas regras para internet não podem limitar liberdade de expressão, defende Lula
Ricardo, Em Dom, 2008-10-12 às 17:34 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: Eu me pergunto se ele tem o mais tênue fiapo de idéia do assunto sobre o qual está falando. Alguém da lista em posição de explicar isso para ele? Eu tentaria, mas duvido que ele me dê ouvidos. Reunião com Lula em Brasília http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/Blogs/BlogPostMarceloBranco20080926191317 Uma reunião com o Presidente... Por Beatriz Tibiriçá - Coletivo Digital http://www.softwarelivre.org/news/12195 ele sabe do que está falando...mais do que muitos imaginam. marcelo Por outro lado, eu não sei bem porque eu estou desapontado. 2008/10/10 Ada Lemos [EMAIL PROTECTED]: O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou hoje (10) que a definição de novas regras para o funcionamento da internet não pode limitar a liberdade de expressão. Para ele, é preciso proibir a veiculação de material nocivo, como a pedofilia, e os provedores terão que ter responsabilidade sobre isso. Do ponto de vista da comunicação, da liberdade de expressão, acho que temos que agradecer a existência da internet porque ela deixou tudo mais antigo e tudo mais ultrapassado, disse Lula em entrevista a agências de notícias. Sobre a limitação da propaganda feita pelos candidatos na rede, imposta pelo Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o presidente disse que não se pode negar o direito de expressão. Achamos que a melhor maneira possível para que os meios de comunicação continuem da forma mais atenta possível é com a maior responsabilidade. Acho que negação ou proibir as pessoas de fazerem a propaganda dos seus candidatos é você negar o direito de expressão que é tão legítimo como qualquer outra coisa. Agência Brasil http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2008/10/10/materia.2008-10-10.1826884430/view ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Novas regras para internet não p odem limitar liberdade de expressão, defende Lula
O que está em xeque não é apenas a liberade de expressão. Na minha modesta opinião os comentários do nosso presidente são superficiais e aparentemente apenas comprometidos com aquilo que é apenas conveninente para o momento. Abraço, 2008/10/10 Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou hoje (10) que a definição de novas regras para o funcionamento da *internet* não pode limitar a liberdade de expressão. Para ele, é preciso proibir a veiculação de material nocivo, como a pedofilia, e os provedores terão que ter responsabilidade sobre isso. *Do ponto de vista da comunicação, da liberdade de expressão, acho que temos que agradecer a existência da internet porque ela deixou tudo mais antigo e tudo mais ultrapassado, disse Lula em entrevista a agências de notícias.* Sobre a limitação da propaganda feita pelos candidatos na rede, imposta pelo Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o presidente disse que não se pode negar o direito de expressão. Achamos que a melhor maneira possível para que os meios de comunicação continuem da forma mais atenta possível é com a maior responsabilidade. Acho que negação ou proibir as pessoas de fazerem a propaganda dos seus candidatos é você negar o direito de expressão que é tão legítimo como qualquer outra coisa. Agência Brasil http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2008/10/10/materia.2008-10-10.1826884430/view ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA GTalk: [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Novas regras para internet não p odem limitar liberdade de expressão, defende Lula
Interessante o terno liberdade de expressão não aparecer em nenhum dos dois. Comentários como esse, é preciso proibir a veiculação de material nocivo, como a pedofilia, e os provedores terão que ter responsabilidade sobre isso. mostram que ou ele não entande nada disso (o que não é um demérito - ele tem outros afazeres) ou que as intenções não são as melhores. Ou é uma mentira oportunista, algo que os interlocutores queriam ouvir? Como ele propõe que provedores sejam responsabilizados pelo que transita pelos seus servidores? Como se garante o anonimato essencial à liberdade de expressão (que, aliás, não é protegido na constituição)? Liberdade de expressão sem anonimato é a lliberdade de falar mal dos desdentados que não puderem morder você. 2008/10/12 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Ricardo, Em Dom, 2008-10-12 às 17:34 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: Eu me pergunto se ele tem o mais tênue fiapo de idéia do assunto sobre o qual está falando. Alguém da lista em posição de explicar isso para ele? Eu tentaria, mas duvido que ele me dê ouvidos. Reunião com Lula em Brasília http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/Blogs/BlogPostMarceloBranco20080926191317 Uma reunião com o Presidente... Por Beatriz Tibiriçá - Coletivo Digital http://www.softwarelivre.org/news/12195 ele sabe do que está falando...mais do que muitos imaginam. marcelo Por outro lado, eu não sei bem porque eu estou desapontado. 2008/10/10 Ada Lemos [EMAIL PROTECTED]: O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou hoje (10) que a definição de novas regras para o funcionamento da internet não pode limitar a liberdade de expressão. Para ele, é preciso proibir a veiculação de material nocivo, como a pedofilia, e os provedores terão que ter responsabilidade sobre isso. Do ponto de vista da comunicação, da liberdade de expressão, acho que temos que agradecer a existência da internet porque ela deixou tudo mais antigo e tudo mais ultrapassado, disse Lula em entrevista a agências de notícias. Sobre a limitação da propaganda feita pelos candidatos na rede, imposta pelo Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o presidente disse que não se pode negar o direito de expressão. Achamos que a melhor maneira possível para que os meios de comunicação continuem da forma mais atenta possível é com a maior responsabilidade. Acho que negação ou proibir as pessoas de fazerem a propaganda dos seus candidatos é você negar o direito de expressão que é tão legítimo como qualquer outra coisa. Agência Brasil http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2008/10/10/materia.2008-10-10.1826884430/view ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
