Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
Paz e Bem, Comunidade. ' two shilling' pela discussão. Será o seu número no Cadastro de Pessoas Físicas, o seu número no Registro Geral do Instituto de Identificação uma espécie de senha de acesso a sua conta bancária, aos segredos mais íntimos de sua pessoa ? Ou é um número único que o individualiza mas não torna você presente naquele papel ou substrato eletrônico onde foi digitado ? Será a manifestação da vontade algo apartável do manifestante,manifestação que ganha vida própria na ausência da 'entidade jurídica' que a manifestou ? Ou a manifestação da vontade política deve copiar o molde republicano de participação do indivíduo nas decisões sociais: o voto identificado pelo Sistema Republicano? As questões acima são válidas se considerasse as tecnologias digitais de informática e comunicção meios válidos para a participação do Cidadão Brasileiro nas decisões de interesse social. Eu não quero que o Congresso sofra a influência de uma opinião pública insuficientemente qualificada,pois, sendo assim, quem me garante a legitimidade 'da vontade política' representada num documento subscrito por 'pessoas cuja existência e individuação' estão sériamente comprometidas pela 'inauditabilidade' da origem de um tal documento. Mesmo que seja apresentando pelas mãos de Santo Inácio, hoje, na República, é de todo prudente a individuação do agente manifestante da 'vontade política. Até porque todos aqui sabem o que esta em jogo. A credibilidade do Sistema De Representação Política que tem no 'voto qualificado' a base que legitima todo o processo de eleição de nossos representantes no Congresso e Executivo. Queiramos nós também que 'tal processo eletrônico' de participação nas decisões da República se estenda a todos os temas relevantes para a Sociedade Brasileira Republicana, avançando parra muito além 'da escolha de representantes'. ( ... ) Sei que o 'perigo' , o 'risco' de me ver enredado numa trama de falsidade ideológica é real e acontece cotidianamente mas, daí, passar a viver como se a Sociedade fosse uma Selva, onde a segurança esta em não ser visto ou identificado pelo 'resto do mundo', seria desacreditar totalmente da Civilização e Cultura que a trancvos e barrancos a Humanidade edifica. fernando gonçalves 13 9109-6150 Tenho convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com o próximo. --- Em seg, 28/9/09, Pablo Sánchez phack...@gmail.com escreveu: De: Pablo Sánchez phack...@gmail.com Assunto: Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendação de Amigo (Rodrigo) Para: rodr...@gmail.com, Projeto Software Livre BRASIL psl-bra...@listas..softwarelivre.org Data: Segunda-feira, 28 de Setembro de 2009, 10:49 Que pena que a petição não inclui o CPF... até onde me lembre, petições válidas tem que ter alguma identificação legal (RG, CPF, etc) dos assinantes... 2009/9/27 Petição Pública confirma...@peticaopublica.com: Caros Amigos, Acabei de ler e assinar esta petição online: «Pela Auditoria Independente do Software nas urnas eletrônicas» http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR Eu pessoalmente concordo com esta petição e acho que também podes concordar. Subscreve a petição aqui http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR e divulga-a pelos teus contactos. Obrigado. Rodrigo Esta mensagem foi-lhe enviada por um amigo (Rodrigo), através do site http://www.PeticaoPublica.com em relação à Petição http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sanchez.eti.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
? Isso não é para ser postado lá no link por voce mesmo? Entendi nada não... 2009/9/28 Jiyan Yari jea...@ig.com.br: Nome completo: Jiyan Yari Curso: Mestrado em IA - DEL-UFMS DA/CA/DCE ou outra entidade (se fizer parte) Cidade: Campo Grande Estado: Mato Grosso do Sul 2009/9/27 Petição Pública confirma...@peticaopublica.com: Caros Amigos, Acabei de ler e assinar esta petição online: «Pela Auditoria Independente do Software nas urnas eletrônicas» http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR Eu pessoalmente concordo com esta petição e acho que também podes concordar. Subscreve a petição aqui http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR e divulga-a pelos teus contactos. Obrigado. Rodrigo Esta mensagem foi-lhe enviada por um amigo (Rodrigo), através do site http://www.PeticaoPublica.com em relação à Petição http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 55-67-9906-6030 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sanchez.eti.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
Quero saber mesmo que político dá atenção a estas petições online. Eles mal sabem o que é a internet... 2009/9/28 Pablo Sánchez phack...@gmail.com: Que pena que a petição não inclui o CPF... até onde me lembre, petições válidas tem que ter alguma identificação legal (RG, CPF, etc) dos assinantes... 2009/9/27 Petição Pública confirma...@peticaopublica.com: Caros Amigos, Acabei de ler e assinar esta petição online: «Pela Auditoria Independente do Software nas urnas eletrônicas» http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR Eu pessoalmente concordo com esta petição e acho que também podes concordar. Subscreve a petição aqui http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR e divulga-a pelos teus contactos. Obrigado. Rodrigo Esta mensagem foi-lhe enviada por um amigo (Rodrigo), através do site http://www.PeticaoPublica.com em relação à Petição http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sanchez.eti.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Humberto Xis http://xisberto.blogspot.com http://ostelematicos.blogspot.com Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero. - Gn 11,1 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
Inter o q? 2009/9/28 Xisberto xisbe...@gmail.com: Quero saber mesmo que político dá atenção a estas petições online. Eles mal sabem o que é a internet... 2009/9/28 Pablo Sánchez phack...@gmail.com: Que pena que a petição não inclui o CPF... até onde me lembre, petições válidas tem que ter alguma identificação legal (RG, CPF, etc) dos assinantes... 2009/9/27 Petição Pública confirma...@peticaopublica.com: Caros Amigos, Acabei de ler e assinar esta petição online: «Pela Auditoria Independente do Software nas urnas eletrônicas» http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR Eu pessoalmente concordo com esta petição e acho que também podes concordar. Subscreve a petição aqui http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR e divulga-a pelos teus contactos. Obrigado. Rodrigo Esta mensagem foi-lhe enviada por um amigo (Rodrigo), através do site http://www.PeticaoPublica.com em relação à Petição http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sanchez.eti.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Humberto Xis http://xisberto.blogspot.com http://ostelematicos.blogspot.com Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero. - Gn 11,1 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sanchez.eti.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
Olá Pessoal, Uma boa iniciativa mas que precisa ser aperfeiçoada. Petições on line precisam ter um mínimo de identificação de quem propõe, seus motivos, e de quem subscreve. Inclusive CPF e fone para contato são informações que possibilitam 'auditar' a petição. Outra coisa que é determinar o contexto, o universo de subscritores a ser alcançado. Por exe: Se a intenção for conseguir a adesão de 5% do eleitorado brasileiro necessário se faz o título de eleitor. Gostaria de subscrever uma petição assim. fernando gonçalves 13 9109-6150 Tenho convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com o próximo. --- Em dom, 27/9/09, Petição Pública confirma...@peticaopublica.com escreveu: De: Petição Pública confirma...@peticaopublica.com Assunto: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendação de Amigo (Rodrigo) Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Data: Domingo, 27 de Setembro de 2009, 20:22 Caros Amigos, Acabei de ler e assinar esta petição online: «Pela Auditoria Independente do Software nas urnas eletrônicas» http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR Eu pessoalmente concordo com esta petição e acho que também podes concordar. Subscreve a petição aqui http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR e divulga-a pelos teus contactos. Obrigado. Rodrigo Esta mensagem foi-lhe enviada por um amigo (Rodrigo), através do site http://www.PeticaoPublica.com em relação à Petição http://www.peticaopublica.com/?pi=UE2009BR ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
Xisberto escreveu: Quero saber mesmo que político dá atenção a estas petições online. Eles mal sabem o que é a internet... Pois então saiba. Eu, pessoalmente, entreguei, junto com o presidente da Safernet, para o presidente da Camara na ocasião (Arlindo Chinaglia) uma petição com 875 páginas impressas, contendo 13000 nomes e comentários colhidos em uma petição on-line organizada pela Safernet, solicitando que o projeto do ai-5 digital não fosse posto por ele em votação extrapauta, por acordo de lideranças, como foi feito no senado, e que aguardasse uma audiencia pública que estava sendo solicitada na CCT. Talvez até por ele não saber o que é internet, ele pode ter se impressionado com as 875 páginas impressas. Ou talvez pelo fato de nós termos o email daquela gente toda, na base de dados mas não na lista impressa, para informar-lhes diretamente das manobras de bastidores na tramitação do referido projeto (isto foi-lhe insinuado), o presidente da camara acatou nosso pedido. Mesmo sem cpf e outras bobajadas colhíveis na petição. Talvez só pelo volume e pelo fato da gente ter na base de dados os emails daqueles irados signatários, tenhamos conseguido não só a primeira audiencia, mas também as reuniões fechadas que se seguiram e o eventual congelamento daquele projeto. Quem não se envolve não deveria contaminar, com ceticismo desinformado, as iniciativas de quem queira agir através desta lista. 2009/9/28 Pablo Sánchez phack...@gmail.com: Que pena que a petição não inclui o CPF... até onde me lembre, petições válidas tem que ter alguma identificação legal (RG, CPF, etc) dos assinantes... -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.php --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
2009/9/28 pedro rezende preze...@unb.br Quem não se envolve não deveria contaminar, com ceticismo desinformado, as iniciativas de quem queira agir através desta lista. 2009/9/28 Pablo Sánchez phack...@gmail.com: Que pena que a petição não inclui o CPF... até onde me lembre, petições válidas tem que ter alguma identificação legal (RG, CPF, etc) dos assinantes... Quer dizer que uma observação 100% válida e que deveria ser notada (e que sempre é ignorada, porque não é a primeira vez que destaco a importância de se jogar dentro das regras para não ter uma petição gigantesca jogada no lixo por não preencher uma bobagem burocrática) é contaminação? Continua sendo uma pena, não apenas o fato de ter deixado de fora alguns elementos válidos e burocráticos que constam em todas as petições, mas também o fato de que notar que houve uma falha e avisar com a esperança da correção ser visto como um ataque. Quer saber? Boa sorte! Espero que não batam com a cara na porta da burocracia. E só para constar: eu assinei a petição, mesmo ela faltando elementos que ajudariam e não comprometeriam ninguém. Se eu quisesse que não desse certo, não tinha assinado, não acha Pedro? Meta-se com seu nível baixo e indireto de gente, Pedro, e páre de achar que uma crítica é sempre algo destrutivo. É por comportamentos idiotas assim que eu tinha saído dessa p*** de lista, e é novamente mais um motivo para sair. Tinha voltado apenas para perguntar contato do Sérgio Amadeu pois uma amiga dele de infância me ligou perguntando se eu sabia como encontrá-lo, veja só... Como a lista tinha acalmado, achei que o comportamento estava melhor... Tsc tsc tsc... Depois do funeral de certas pessoas, garantia absoluta que nunca mais terei que ficar gastando palavras com elas, aí, quem sabe eu volto. Uma boa tarde a todos os que são bons de coração, e não amargos e idiotas de porta fechada e ataques imbecis. Minha parte eu faço por outros meios. -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sanchez.eti.br http://www.corephp.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
Pablo Sánchez escreveu: 2009/9/28 pedro rezende preze...@unb.br mailto:preze...@unb.br Quem não se envolve não deveria contaminar, com ceticismo desinformado, as iniciativas de quem queira agir através desta lista. 2009/9/28 Pablo Sánchez phack...@gmail.com mailto:phack...@gmail.com: Que pena que a petição não inclui o CPF... até onde me lembre, petições válidas tem que ter alguma identificação legal (RG, CPF, etc) dos assinantes... Quer dizer que uma observação 100% válida e que ... bla bla bla ... é contaminação? Continua sendo uma pena, não apenas o fato de ter deixado de fora alguns elementos válidos e burocráticos que constam em todas as petições, mas também o fato de que notar que houve uma falha e avisar com a esperança da correção ser visto como um ataque. Do meu ponto de vista, para o propósito a que se destina não houve falha, e sim respeito a privacidade dos signatários. Doutro lado, quem quiser ignorar uma petição achará motivos para faze-lo em qualquer canto, forma ou lugar da petição, seja ela burocrática ou não. Como comprova a minha experiência com elas nos bastidores do poder. Quer saber? Boa sorte! Espero que não batam com a cara na porta da burocracia. E só para constar: eu assinei a petição, mesmo ela faltando elementos que ajudariam e não comprometeriam ninguém. Se eu quisesse que não desse certo, não tinha assinado, não acha Pedro? Eu acho que se vc assinou, então o ceticismo contaminante a que me referi certamente não é seu, e sim de quem quer saber qual político daria importancia a petições on-line (burocráticas ou não) posto que os políticos não endendem o que é internet; ou seja, o ceticismo, creio, seria daquele para quem eu respondia diretamente. Meta-se com seu nível baixo e indireto de gente, Pedro, e páre de achar que uma crítica é sempre algo destrutivo. É por comportamentos idiotas assim que eu tinha saído dessa p*** de lista, e é novamente mais um motivo para sair. Infelizmente, quem quer ser ativista não pode evitar ter que se meter com gente de nível baixo, que age indiretamente, gente que sempre acha que qualquer crítica à suas criticas é sempre algum motivo de vituperação, flaming, etc. E novamente, motivo para sair quem quiser encontra em qualquer canto, forma ou lugar desta lista. .. Depois do funeral de certas pessoas, garantia absoluta que nunca mais terei que ficar gastando palavras com elas, aí, quem sabe eu volto. Mantenha a esperança, pois, como sou bem mais velho, é natural que meu funeral seja antes do seu. E será para a glória das causas que me movem, pelos meios ao meu alcance. Uma boa tarde a todos os que são bons de coração, e não amargos e idiotas de porta fechada e ataques imbecis. Minha parte eu faço por outros meios. De minha parte eu agradeço, já que minha porta está aberta e minha boca não sente gosto de amargura, mesmo que minhas palavras sejam aqui e ali recebidas como ataque imbecil. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.php --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
Bom, agora que reconheço pelo menos um dos 'cabeças' da lista aumenta sua credibilidade. Entanto, Dr. Pedro Rezende, não é totalmente desprovida de cabimento a descrença de quem recebeu o pedido de subscrição. Tiro a conclusão da minha experiência ao visitar o sitio e também, usar o correio eletrônico para buscar apoio a petições. Considere válida a sugestão de 'imprimir alguma formalidade' a Petição Digital' tal como a possibilidade de 'auditoria dos subscritores'. É muito interessante que 'um tal documento' digital transmita segurança, confiabilidade, representatividade suficiente para efetivamente ser percentual do eleitorado suficiente para, digamos, um plebiscito, digital ?! fernando gonçalves 13 9109-6150 Tenho convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com o próximo. --- Em seg, 28/9/09, pedro rezende preze...@unb.br escreveu: De: pedro rezende preze...@unb.br Assunto: Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendação de Amigo (Rodrigo) Para: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Data: Segunda-feira, 28 de Setembro de 2009, 14:53 Xisberto escreveu: Quero saber mesmo que político dá atenção a estas petições online. Eles mal sabem o que é a internet... Pois então saiba. Eu, pessoalmente, entreguei, junto com o presidente da Safernet, para o presidente da Camara na ocasião (Arlindo Chinaglia) uma petição com 875 páginas impressas, contendo 13000 nomes e comentários colhidos em uma petição on-line organizada pela Safernet, solicitando que o projeto do ai-5 digital não fosse posto por ele em votação extrapauta, por acordo de lideranças, como foi feito no senado, e que aguardasse uma audiencia pública que estava sendo solicitada na CCT. Talvez até por ele não saber o que é internet, ele pode ter se impressionado com as 875 páginas impressas. Ou talvez pelo fato de nós termos o email daquela gente toda, na base de dados mas não na lista impressa, para informar-lhes diretamente das manobras de bastidores na tramitação do referido projeto (isto foi-lhe insinuado), o presidente da camara acatou nosso pedido. Mesmo sem cpf e outras bobajadas colhíveis na petição. Talvez só pelo volume e pelo fato da gente ter na base de dados os emails daqueles irados signatários, tenhamos conseguido não só a primeira audiencia, mas também as reuniões fechadas que se seguiram e o eventual congelamento daquele projeto. Quem não se envolve não deveria contaminar, com ceticismo desinformado, as iniciativas de quem queira agir através desta lista. 2009/9/28 Pablo Sánchez phack...@gmail.com: Que pena que a petição não inclui o CPF... até onde me lembre, petições válidas tem que ter alguma identificação legal (RG, CPF, etc) dos assinantes... -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.php --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
Também concordo que uma petição vale mais pelo seu caráter político que pelo seu carater formal. Uma petição é como uma greve, uma greve da representatividade. Quando as pessoas entram em greve de seus representantes e querem afirmar sua opinião por conta própria e independente destes. Mas é feito um pedido ou petição para que se faça algo e esse pedido pode ser uma intimação dependendo de sua força política. Por isso pouco importa a formalidade do processo, uma greve existe independente de concessões. Se os políticos não estão preucupados com essa greve, provavelmente não vão disputar as proximas eleições ou subestimam as pessoas. Rodrigo. http://www.partidopirata.org. 2009/9/28 fernando gonçalves fernandgoncal...@yahoo.com.br Bom, agora que reconheço pelo menos um dos 'cabeças' da lista aumenta sua credibilidade. Entanto, Dr. Pedro Rezende, não é totalmente desprovida de cabimento a descrença de quem recebeu o pedido de subscrição. Tiro a conclusão da minha experiência ao visitar o sitio e também, usar o correio eletrônico para buscar apoio a petições. Considere válida a sugestão de 'imprimir alguma formalidade' a Petição Digital' tal como a possibilidade de 'auditoria dos subscritores'. É muito interessante que 'um tal documento' digital transmita segurança, confiabilidade, representatividade suficiente para efetivamente ser percentual do eleitorado suficiente para, digamos, um plebiscito, digital ?! *fernando gonçalves* *13 9109-6150* ** Tenho convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com o próximo. --- Em *seg, 28/9/09, pedro rezende preze...@unb.br* escreveu: De: pedro rezende preze...@unb.br Assunto: Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendação de Amigo (Rodrigo) Para: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Data: Segunda-feira, 28 de Setembro de 2009, 14:53 Xisberto escreveu: Quero saber mesmo que político dá atenção a estas petições online. Eles mal sabem o que é a internet... Pois então saiba. Eu, pessoalmente, entreguei, junto com o presidente da Safernet, para o presidente da Camara na ocasião (Arlindo Chinaglia) uma petição com 875 páginas impressas, contendo 13000 nomes e comentários colhidos em uma petição on-line organizada pela Safernet, solicitando que o projeto do ai-5 digital não fosse posto por ele em votação extrapauta, por acordo de lideranças, como foi feito no senado, e que aguardasse uma audiencia pública que estava sendo solicitada na CCT. Talvez até por ele não saber o que é internet, ele pode ter se impressionado com as 875 páginas impressas. Ou talvez pelo fato de nós termos o email daquela gente toda, na base de dados mas não na lista impressa, para informar-lhes diretamente das manobras de bastidores na tramitação do referido projeto (isto foi-lhe insinuado), o presidente da camara acatou nosso pedido. Mesmo sem cpf e outras bobajadas colhíveis na petição. Talvez só pelo volume e pelo fato da gente ter na base de dados os emails daqueles irados signatários, tenhamos conseguido não só a primeira audiencia, mas também as reuniões fechadas que se seguiram e o eventual congelamento daquele projeto. Quem não se envolve não deveria contaminar, com ceticismo desinformado, as iniciativas de quem queira agir através desta lista. 2009/9/28 Pablo Sánchez phack...@gmail.comhttp://mc/compose?to=phack...@gmail.com : Que pena que a petição não inclui o CPF... até onde me lembre, petições válidas tem que ter alguma identificação legal (RG, CPF, etc) dos assinantes... -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.phphttp://www.cic.unb..br/docentes/pedro/sd.php --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://mc/compose?to=psl-bra...@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br..maisbuscados.yahoo.com/- Celebridadeshttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/- Músicahttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/- Esporteshttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
2009/9/28 pedro rezende preze...@unb.br: Xisberto escreveu: Quero saber mesmo que político dá atenção a estas petições online. Eles mal sabem o que é a internet... Pois então saiba. Li e gostei de saber. Quem não se envolve não deveria contaminar, com ceticismo desinformado, as iniciativas de quem queira agir através desta lista. Mas não precisa atacar, eu apenas nunca tinha ouvido falar de uma petição que houvesse sido impressa e entregue pessoalmente. Parabéns pelo sucesso. Não me sinto obrigado a conhecer as lutas e ações de todos nesta lista, e entendo que estas mensagens informativas são importantes quando não são recheadas de sentimentos de que apenas certos tipos de envolvimento são importantes. No meu entendimento de como certas coisas funcionam, apenas assinar uma petição num site estrangeiro não garante que alguém com poder de decisão levará isto a sério. É necessário alguém que realmente se importe com a causa e que tenha condições de tratá-la pelos métodos convencionais. É aí que pessoas como você entram, mais uma vez, parabéns pela iniciativa. No mais, não participo de petições que eu não julgue organizadas o suficiente para atingir seu objetivo. Era bom que o processo pós-assinaturas fosse explicado na mensagem que as solicita, para dar maior força à credibilidade da petição. 2009/9/28 Pablo Sánchez phack...@gmail.com: Que pena que a petição não inclui o CPF... até onde me lembre, petições válidas tem que ter alguma identificação legal (RG, CPF, etc) dos assinantes... -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.php --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Humberto Xis http://xisberto.blogspot.com http://ostelematicos.blogspot.com Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero. - Gn 11,1 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Petição Pública - Recomendaç ão de Amigo (Rodrigo)
meus 2 cents: se as petições pedissem CPF, provavelmente muita gente deixaria de assina-las, pois CPFs não são números que devam ser espalhados por aí em formulários nos quais não se sabe quem terá acesso a eles. E eu seria uma dessas pessoas, pois tive vários amigos vítimas de falsidade ideológica, com CPFs clonados, por conta de deixarem eles expostos na rede. portanto, para facilitar a assinatura e não ter de fazer um firewall todo sofisticado, com registro de usuário e talz, a estratégia é essa mesmo, deixar a coisa fluir sem burocracia, pois também concordo que as petições valem mais pelo seu caráter político que pelo seu carater formal. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://contestado.org http://fabs.estudiolivre.org http://interfaceg2g.org/fabs http://bicicletadacuritiba.org Quando fraco consigo ser forte... aí é que sou forte. - Plá ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
