Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAN DO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFO NIA À MODA PETISTA
On Mon, 2010-02-22 at 09:40 -0300, Marcus Diogo wrote: Parece que vc não entende muito de bolsas mesmo né. (apesar de entender muito de código.) Eu de fato tenho mais horas de vôo com C ;D As grandes não podem ter variações grandes só as pequenas. Elas podem variar até 100% em uma semana. Para cima ou para baixo. Na minha curta experiência de investidor e observador eu não percebi correlação muito certa entre tamanho e amplitude de variações. Você tem algum exemplo pra me dar? Foi o que aconteceu com a Telebrás, foi soltado um boato e muitas pessoas compraram ações como efeito manada. O problema é que a bolsa de Umhum, esse é o óbvio. Não acho estranho haver variações em ações provocadas por boatos, minha (nossa, talvez?) geração cansou de ouvir a ladainha de que um dos maiores problemas do Brasil era ser vítima da especulação financeira. valores deveria ter bloqueado as negociações quando elas chegam a uma valorização desproporcional (o que não fizeram). Outro problema poderia My point, exactly. =) tuitados). O efeito de aumentar ações é algo muito comum. O incomum seria se alguém tiver tido beneficios com informações privilegiadas o que em nenhum local foi cogitado. Por isso as informações que eu leio até o momento são apenas fumaça de palha. Sim, isso seria o pior. Vamos cavar na tonelada de porcaria que a mídia está produzindo alguma informação e ver no que vai dar, né? Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAN DO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFO NIA À MODA PETISTA
Gustavo Noronha Silva escreveu: On Thu, 2010-02-18 at 17:42 -0200, Marcus Diogo wrote: Esse papo ta muito off cada vez mais off. Valorização de 300% ao ano é muito fácil em bolsa de valores, isso é até Muito fácil pra quem? Vale, Petrobrás e outras estão ralando pra ficar no verde, e você realmente acha uma empresa que não faz absolutamente nada valorizar 300% em um ano? http://br.finance.yahoo.com/q/bc?t=5ys=TELB4.SAl=onz=mq=lc=VALE3.sa Tem alguma errada com os frequentadores dessa lista, ultimamente =). Acreditar em uma ideologia não devia cegar tanto as pessoas =D. Parece que vc não entende muito de bolsas mesmo né. (apesar de entender muito de código.) As grandes não podem ter variações grandes só as pequenas. Elas podem variar até 100% em uma semana. Para cima ou para baixo. Tem um amigo meu que perde 2000 reais em uma semana (tudo que investiu), outro com os mesmos 2000 reais transforma em 10.000 reais em uma semana. A especulação é isso mesmo. Alguém lança um boato na rede e como efeito manada todas as pessoas compram ações ou vendem. Por que vc acha que o governo sempre lança notícias que a petrobras achou mais reservas, só para que o efeito especulativo aumentem as ações na bolsa. Foi o que aconteceu com a Telebrás, foi soltado um boato e muitas pessoas compraram ações como efeito manada. O problema é que a bolsa de valores deveria ter bloqueado as negociações quando elas chegam a uma valorização desproporcional (o que não fizeram). Outro problema poderia acontecer se as pessoas do governo com informações privilegiada compraram as ações da bolsa antes dos anúncios públicos (mesmo tuitados). O efeito de aumentar ações é algo muito comum. O incomum seria se alguém tiver tido beneficios com informações privilegiadas o que em nenhum local foi cogitado. Por isso as informações que eu leio até o momento são apenas fumaça de palha. Só para terminar, aqui no Ceará um cara comprou as ações da consessionária de energia antes de ser privatizada sabendo do efeito especulativo. Punição: Teve que devolver as ações e ficou proibido de negociar na bolsa. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAN DO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFO NIA À MODA PETISTA
Eu de férias, mas... Leiam também outras fontes além destas citadas abaixo, em especial a do Luiz Carlos Azenha: Luiz Carlos Azenha: Mau jornalismo do século 21 http://www.viomundo.com.br/opiniao/convergencia-digital-mau-jornalismo-do-seculo-21/ ADNews: Lula diz que Telebrás vai oferecer banda larga barata http://www.adnews.com.br/destaque.php?id=99278 R7: Ex-chefe da Campus Party ganha autorização para twittar em reunião com Lula http://noticias.r7.com/tecnologia-e-ciencia/noticias/ex-chefe-da-campus-party-ganha-autorizacao-para-twittar-em-reuniao-com-lula-20100203.html Estadão (Radar Econômico) Twitter ajuda ações da Telebrás a saltarem 20% em 1 dia http://blogs.estadao.com.br/radar-economico/2010/02/04/twitter-ajuda-acoes-da-telebras-a-saltarem-20-em-1-dia/ Link Estadão: Plano Nacional de Banda Larga sai este ano, diz Lula http://softwarelivre.org/branco/blog/link-estadao-plano-nacional-de-banda-larga-sai-este-ano-diz-lula Tijolaço: A banda larga chegou por onde devia: pelo twitter! http://www.tijolaco.com/?p=8863 posso falar disso com mais detalhes em outro momento, mas... NAO houve vazamento. As informaçoes foram numa reuniao NAO reservada e sao de interesse público e nao especulativas como a montagem tenta induzir. abraços Marcelo De fériasEm Qui, 2010-02-18 às 15:13 -0200, Takashi Tome escreveu: Ué, qual é a surpresa? Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma valorização de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o que é um valor bom, mas nada absurdo. Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte da valorização mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito mais. Takashi -Mensagem original- De: psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org [mailto:psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]em nome de Rafael Luís Vasel Enviada em: quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43 Para: Projeto Software Livre BRASIL Assunto: [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA fonte: http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburnerutm_medium=feedutm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29 ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 | 13:33 A manchete da Folha de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da Telebrás em 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da reportagem de Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida: * Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em realidade, de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68% dos domicílios brasileiros até 2014. A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde 2008, uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que inclui não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o lote de mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de fevereiro passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000% ou de 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio, segundo a Economática). O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento de R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia em torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao empréstimo do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira). Twitter Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se valorizaram. No último dia 2, o representante da Associação Software Livre, Marcelo Branco, usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro fechado entre o presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas no
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Em Qui, 2010-02-18 às 16:26 -0200, Marcelo Branco escreveu: Eu de férias, mas... posso falar disso AGORA: FALO com mais detalhes em outro momento, mas... NAO houve vazamento. As informaçoes foram numa reuniao NAO reservada e sao de interesse público e nao especulativas como a montagem tenta induzir. abraços Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAN DO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFO NIA À MODA PETISTA
On Thu, 2010-02-18 at 15:13 -0200, Takashi Tome wrote: Ué, qual é a surpresa? Sem tomar lados, porque não acompanhei muito de perto, a surpresa é a Telebrás valorizar tanto sem estar fazendo praticamente nada de útil. Não te parece surpreendente? Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte da valorização mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito mais. Que haja coisa 'que valoriza muito mais' não é um bom argumento pra justificar a valorização de uma empresa que não é relevante no mercado. Por falar nisso, o site da Telebrás é uma vergonha lol. Ficou em 199x e usa IIS. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
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On Thu, 2010-02-18 at 09:53 -0800, isabela wrote: Meu, de boa, fontes: Veja e Folha de SP... Bem pensado. Olhar fontes diferentes é uma boa idéia. http://br.finance.yahoo.com/q/bc?s=TELB4.SAt=5y Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
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On Thu, 2010-02-18 at 17:42 -0200, Marcus Diogo wrote: Esse papo ta muito off cada vez mais off. Valorização de 300% ao ano é muito fácil em bolsa de valores, isso é até Muito fácil pra quem? Vale, Petrobrás e outras estão ralando pra ficar no verde, e você realmente acha uma empresa que não faz absolutamente nada valorizar 300% em um ano? http://br.finance.yahoo.com/q/bc?t=5ys=TELB4.SAl=onz=mq=lc=VALE3.sa Tem alguma errada com os frequentadores dessa lista, ultimamente =). Acreditar em uma ideologia não devia cegar tanto as pessoas =D. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
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Hup! Não precisa me copiar, eu assino a lista =) On Thu, 2010-02-18 at 12:24 -0800, isabela wrote: Meu, o mercado esta especulando.. nao eh de hoje que o governo ta falando do plano nacional de banda larga que sera feito com a telebras... Tirando o fato de que ele não falou isso (só há especulação, até que venha a notícia da presidência ou do MiniCom). soh o fato de que o brasil vai aumentar o numero de usuarios de internet jah ta gerando especulacao por parte dos grandes portais de web.. ano passado twitter e reddit por exemplo estavam colocando diversos anuncios no site craigslist.com querendo contratar pessoas que falam portugues do brasil porque querem pegar esse 'novo mercado' ... O Brasil já tem um mercado muito grande, e já mostrou que tem vulto e voracidade pra produtos de comunicação e socialização há muito tempo. Eu duvido que ambos estejam se interessando só no programa de banda larga, o mercado já é interessante pra eles sem o programa - especialmente para o reddit. durante o ano de 2009 sairam milhares de noticias falando que o governo vai fazer isso e vai reativar a telebras.. eh logico que a valorizacao iria aumentar... Sim. O meu argumento é que não faz sentido simplesmente fazer hand-waving e dizer 'é normal' só porque dessa vez se está tratando de um governo considerado 'aliado'. É esse tipo de diferença de tratamento que eu chamo de cegueira ideológica e que tem povoado alguns dos nossos debates. De qualquer forma, é estranho a empresa estar operando na bolsa sem estar fazendo nada. Isso me cheira a irresponsabilidade. O pedido de retirada dos papéis devia ter sido atendido. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
