semanarioOSM Nº 323 20/09/2016-26/09/2016

2016-09-29 Thread weeklyteam 
Hola, el semanario Nº 323, el sumario de todo lo que está ocurriendo en el 
mundo de openstreetmap está en línea en español:

http://www.weeklyosm.eu/es/archives/8147/

¡Disfruta!

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semanarioOSM Nº 323 20/09/2016-26/09/2016

2016-09-29 Thread weeklyteam 
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[OSRM-talk] Add costs on route sections.

2016-09-29 Thread Pedro Luiz Cumino 
Hello all,


I'm a new user of the ORSM engine. I can run the basic setup and the server.


I'm working in build a route engine for web purpose in order to avoid
certain areas.


I'm wondering if it's possible to add costs to a certain group of route
sections. This costs must be considered during the route calculation. The
idea is better explained below:


I have the report coming from an external service, which comes as a JSON
object. It informs me the location where a sensor is present and must be
considered when calculating the route, like a cost to the lane stretch
pointed by the latitude and longitude from the sensors JSON object. The
sensors classify the region as *high*, *medium* or *low* level of
pollution. I need to set this cost to the lane stretch and then compare if
it's worthwhile to select the lane stretch where the issue is present or if
select another route is a better decision.



How open is the route solver service in order to implement this kind of
cost over a route? The idea at the end is to select the lower cost route by
comparing the issue level, the time travelling and the travelled distance
using my own algorithm.



The Figures 1 and 2 illustrate what I'm looking for. Figure 1 shows the
route A as the best one to be chosen, even with an issue place on it (the
issue with the lowest level). The route B is the worst since it has the
highest issue level/cost. The route D is possible to reach the end, but the
cost would be too high to be chosen, what makes it the worst route. Figure
2 shows the route B as the best route to be chosen because the cost of the
issue on B is lower than the cost that the total distance of D represents.



Figure 1




Figure 2








In summary, I need a way to insert a cost to certain routes (using the
information from coming from another service) and then calculate the route
considering such costs. At the end, the algorithm to be implemented will
consider both issues and route distances.


Which files should I modify in order to accomplish it? Where can I find the
routing algorithm used by the engine?



Thanks in advance!

-- 
Atenciosamente,
Kind regards,

Pedro Luiz Cumino.
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Re: [Talk-it] ancora su civici e POI

2016-09-29 Thread Martin Koppenhoefer 
2016-09-29 23:45 GMT+02:00 Fra Mauro :

> Come fate invece se avete più POI allo stesso civico?



faccio sempre uguale: mappo ogni civico che non ha POI e aggiungo strada e
civico ad ogni POI. Nel caso volessi dire quali civici portano ad un POI
farei un area per il POI.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] ancora su civici e POI

2016-09-29 Thread Fra Mauro 
Grazie a tutti

Rimango d'accordo con Federico Cortese: non abbiamo a mio parere una
soluzione soddisfacente.
La residenza fiscale di una attività mi interessa poco quando guardo una
mappa e non mi sembra la situazione "sul terreno".
Però se questo è lo standard attualmente utilizzato, in mancanza di meglio
proverò a seguirlo.

Come fate invece se avete più POI allo stesso civico?
Ad esempio un palazzo di uffici con un'unica entrata a cui corrispondono
uno studio medico, una società finanziaria e una assicurazione, tutti al
civico di Via Accademia 4?

Grazie ancora

Il giorno 29 settembre 2016 14:53, Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> Il giorno 29 set 2016, alle ore 00:14, Fra Mauro 
> ha scritto:
>
> Voi come vi regolate?
>
>
>
> come indirizzo al Poi metto quello che scrivono loro sullo scontrino/sul
> loro sito/biglietto, quindi anche "33/35" o "56-64" in un unico valore di
> indirizzo (al POI). Se loro usano un singolo numero ma "possiedono" più
> numeri, ci metto anch'io solo quel numero al POI. Il POI può essere anche
> un area.
> In generale mappo tutti i numeri come nodo, quindi anche quelli che loro
> non utilizzano come indirizzo.
>
> Ciao,
> Martin
>
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[OSM-talk-ie] weeklyOSM #323 09/20/2016-09/26/2016

2016-09-29 Thread weeklyteam 
The weekly round-up of OSM news, issue # 323,
is now available online in English, giving as always a summary of all things 
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[Talk-GB] weeklyOSM #323 09/20/2016-09/26/2016

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[Talk-ca] weeklyOSM #323 09/20/2016-09/26/2016

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[Talk-us] weeklyOSM #323 09/20/2016-09/26/2016

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[OSM-talk] weeklyOSM #323 09/20/2016-09/26/2016

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Re: [OSM-talk] GeoServer and OpenStreetMap

2016-09-29 Thread Walter Nordmann 

That's nearly all which has to be done in geoserver: Create a SQL layer.

select osm_id,
   tags->'fire_hydrant:type' "type",
   tags->'fire_hydrant:position' "position",
   tags->'fire_hydrant:count' "count",
   tags->'fire_hydrant:diameter' "diameter",
   tags->'fire_hydrant:pressure' "pressure",
   name,
   note,
   operator,
   ref,
   tags,
   way
  from planet_osm_point
 where tags->'emergency'='fire_hydrant'

plus some global parametes. That's all.

regards
walter



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[Talk-ca] Canvec forest redux

2016-09-29 Thread Sam Dyck 
Hi everyone

Sorry for bringing this up, but I need to some Canvec importing. Given the
controversy about Canvec earlier this month, I'm trying to decide how to do
this. I could:

- Leave the forests out entirely.
- Or use it as an opportunity to experiment with the Manitoba Lands
Initiative forest data. We've discussed MLI before and done some limited
importing. And I'm curious to take a look at the data.

Thoughts?

Sam
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Wochennotiz Nr. 323 20.09.2016–26.09.2016

2016-09-29 Thread Wochennotizteam 
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 323 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da:

http://blog.openstreetmap.de/blog/2016/09/wochennotiz-nr-323/

Viel Spaß beim Lesen!
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Wochennotiz Nr. 323 20.09.2016–26.09.2016

2016-09-29 Thread Wochennotizteam 
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 323 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da:

http://blog.openstreetmap.de/blog/2016/09/wochennotiz-nr-323/

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Re: [Talk-it] Vending_machine chiusa dentro il negozio

2016-09-29 Thread Gianluca Boero 

si...gli opening hours si...certo..questi sono necessari.

intendevo però un tag aggintivo per fare intendere che la macchina è 
chiusa, posizionata all'interno di un locale, quindi soggetta a 
limitazioni. Ovviamente se necessario questo tag.



Il 29/09/2016 22:35, Martin Koppenhoefer ha scritto:



sent from a phone

Il giorno 29 set 2016, alle ore 20:16, Gianluca Boero 
> ha scritto:


A parte i tag di opening hours, c'è altro da inserire per intentede 
che la macchina non è accessibile 24H



perché non gli opening_hours?


ciao,
Martin


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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

2016-09-29 Thread markus schnalke 
[2016-09-29 17:26] Peter 
> Am 28.09.2016 09:37, schrieb markus schnalke:
> >
> > Hmm, das ist schade. Updaten werden ich wohl nicht. Dann
> > verzichte ich lieber auf den Standard-Layer.
> >
> > Muss die Regel denn so hart die alten Versionen ausschliessen?
> > Die Scraper werden doch in Kuerze einfach ihren Versionsstring
> > ersetzen. Koennte man vielleicht noch andere Informationen mit
> > einbeziehen, bevor ein Client durch's Raster faellt?
> 
> Du kannst doch einfach in _deinem_ Browser den Versionsstring
> ändern. In about:config
> z.B.:
> general.appname.override=Microsoft Internet Explorer
> general.appversion.override=4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

Vielen Dank, das hat geholfen. Beim meiner Firefox-Version war
es allerdings:
general.useragent.override=...


meillo

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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

2016-09-29 Thread markus schnalke 
[2016-09-28 10:14] Hakuch 
>
> Wenn du wirklich einen Firefox 13 oder gar älter benutzt, kann ich dir
> nur ganz dringend raten den upzudaten. Du wirst nicht nur mit osm.org
> sondern auch vielen anderen Seiten Probleme haben, die du vielleicht
> garnicht warnimmst. Das Browsen wird extrem unsicher sein, denn updates
> bedeuten auch immer das Schließen von Sicherheitslücken.

Das ist mir durchaus bewusst. Meine Entscheidung ist aktiv
getroffen.

> Und vor allem kannst
> du nicht erwarten, dass Entwickler-innen auf vier Jahre alte
> Programmversionen Rrücksicht nehmen.

Ich wuensche mir eigentlich nur, dass nicht jedem neuen Feature
hinterher gelaufen wird, sondern ein stabiler und verbreiteter
Standard als Basis genommen wird ... auch im Web. Neue Features
koennen ja optional verwendet werden. Ich habe zwar keine
koerperlichen Einschraenkungen, kann mir aber gut vorstellen,
wie es solchen Menschen geht, die nicht den aktuellsten Browser
koennen, sondern irgendeine Spezialsoftware verwenden muessen ...
Aber darum soll's hier nicht gehen. Bloss weil du vom
Ruecksichtnehmen geschrieben hast.


> Hast du auch noch windows xp in Benutzung?

Nein, es ist ein Unix. Aber das letzte Windows, das ich in
Benutzung hatte, war tatsaechlich ein XP.


meillo

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[OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-Nantes] Cartopartie le 1er octobre à Saint-Herblain (44)

2016-09-29 Thread Antoine Riche 

Rappel à tous.

La cartopartie du mois à Nantes c'est samedi ! Infos sur le déroulement 
ci-dessous.
J'apporte gilets jaunes, field papers et crayons, autocollants rapportés 
des "State of the Map" : vous pouvez pas rater ça !

Alors à samedi...

Antoine.

 Message transféré 
Sujet : [OSM-Nantes] Cartopartie le 1er octobre à Saint-Herblain (44)
Date :  Tue, 13 Sep 2016 20:43:27 +0200
De : 	Antoine Riche (via openstreetmap-nantes Mailing List) 


Répondre à :openstreetmap-nan...@linux-nantes.org
Pour :  OSM Nantes 
Copie à :   OSM Talk-fr 



Bonjour à tou.te.s.

Un nouveau quartier est sorti de terre à Saint-Herblain, entre le Sillon 
de Bretagne, le terminus de tram Marcel Paul et cette nouvelle rue 
. Voici un beau terrain de 
jeux pour mappeur.se.s chevronné.e.s ou en herbe.


Au programme :

 * rendez-vous samedi 1/10 à 10h à l'arrêt de tramway (ligne 3) Sillon
   de Bretagne : ici même 
 * après nos relevés direction Place Viarme (ligne 3, arrêt Viarme -
   Talensac) pour aller saisir les données dans les locaux de
   l'association Médiagraph
   gracieusement mis à notre disposition
   (encore merci !)

Apportez votre pique-nique, au besoin il y a aussi des boulangeries 
Place Viarme.


Si vous avez un PC portable (quelques-uns disponibles chez Médiagraph), 
un smartphone ou un appareil photo avec GPS : apportez-le !

Pour toute question n'hésitez pas à me contacter.

A bientôt !
Antoine.



Vous recevez ce message en raison de votre abonnement à la liste 
openstreetmap-nan...@linux-nantes.org.

Si vous souhaitez ne plus recevoir de messages, envoyez un courriel à 
sy...@linux-nantes.org avec pour objet « unsubscribe openstreetmap-nantes » 
(sans contenu), ou cliquez sur le lien suivant : 
http://www.linux-nantes.org/wws/auto_signoff/openstreetmap-nantes/antoine.riche%40ymail.com

Vous pouvez contacter le propriétaire de la liste à cette adresse : 
openstreetmap-nantes-ow...@linux-nantes.org.

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Re: [Talk-it] Vending_machine chiusa dentro il negozio

2016-09-29 Thread Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> Il giorno 29 set 2016, alle ore 20:16, Gianluca Boero 
>  ha scritto:
> 
> A parte i tag di opening hours, c'è altro da inserire per intentede che la 
> macchina non è accessibile 24H


perché non gli opening_hours? 


ciao,
Martin ___
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Re: [Talk-de] OSMF-Spendenkampagne

2016-09-29 Thread Frederik Ramm 
Hi,

On 09/29/2016 10:01 PM, Tobias wrote:
> Gibt es denn einen besonderen Anlass? Gerade jetzt zu spenden? Wird das
> geld akut für etwas benötigt??? 

Ich habe ein geschätztes Budget für 2017 aufgestellt - also wieviel wir
wofür ausgeben werden und wieviel wir einnehmen - und da kam unten raus,
dass wir ungefähr 70.000 EUR mehr ausgeben werden als wir (ohne
Spendenkampagne) einnehmen. Das war der Auslöser für diese Aktion.

Die Haupt-Kostenstellen sind "Operations" (also Server) und "Legal"
(Markenrechte und Rechtsbeistand in Lizenz- und anderen Fragen), aber
wir haben auch Kosten für Steuerberater, Versicherung, Vorstandsarbeit
und neuerdings eine freiberufliche "Verwaltungskraft" ("admin help"),
die 1,5 Tage pro Woche für uns tätig ist.

Früher hat die SOTM immer genug Überschuss eingespielt, um die laufenden
Kosten der Organisation zu decken. Das ist aber jetzt nicht mehr der
Fall; wir können froh sein, wenn die SOTM eine schwarze Null schreibt.
Auf lange Sicht hoffen wir, mit unserer neuen "Firmen-Mitgliedschaft",
bei der Firmen zwischen 500 und 20.000 EUR im Jahr zahlen, finanziell
wieder sorglos dazustehen, aber im Augenblick sind wir in einer
Situation, in der die Einnahmen aus Mitgliedschaft noch nicht reichen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [OSM-talk] GeoServer and OpenStreetMap

2016-09-29 Thread Paweł Paprota 
I used a similar approach (osm2pgsql and connecting that as data source
in GeoServer) in the past, also IIRC I used mapnik2geotools script to
convert one of the Mapnik OSM styles to SLD, worked out quite well.

Paweł

On Thu, Sep 29, 2016, at 17:51, Jeff McKenna wrote:
> On 2016-09-29 9:19 AM, Nick Hocking wrote:
> > Has anyone here put OSM data into GeoServer.
> >
> > Is there a primer somewhere to help me along the way.
> >
> >
> 
> I have not with GeoServer, but I did document my steps with MapServer 
> and OSM data: 
> https://github.com/mapserver/mapserver/wiki/RenderingOsmDataWindows
> 
> -jeff
> 
> 
> -- 
> Jeff McKenna
> MapServer Consulting and Training Services
> http://www.gatewaygeomatics.com/
> 
> 
> 
> 
> 
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Re: [Talk-de] OSMF-Spendenkampagne

2016-09-29 Thread Tobias 

Hi,

Gibt es denn einen besonderen Anlass? Gerade jetzt zu spenden? Wird  
das geld akut für etwas benötigt??? 


Gruß und Dank 
Tobi

  Originalnachricht  
Von: Frederik Ramm
Gesendet: Donnerstag, 29. September 2016 10:06
An: talk-de@openstreetmap.org
Antwort an: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] OSMF-Spendenkampagne


Hallo,

   Mist, jetzt hab ich das wichtigste vergessen. Der FOSSGIS hat
erklärt, dass er alle als OpenStreetMap-Spenden markierten Geldeingänge
während der Laufzeit der Spendenkampagne an die OSMF weiterreichen wird.
Das heisst, ihr könnt auch an einen deutschen gemeinnützigen e.V. mit
deutschem Bankkonto spenden (Bankverbindung siehe
https://www.fossgis.de/) und so die OSMF unterstützen.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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[OSM-talk] SotM Group Photo without Logo

2016-09-29 Thread Michael Reichert 
Hi,

for the upcoming WeeklyOSM and Wochennotiz issue 323 we, the team of
WeeklyOSM and Wochennotiz, would like to use the group photo of State of
the Map in Brussels.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:State_Of_The_Map_2016_group_photo.jpg

Unfortunately, the photo published at OSM wiki contains the SotM logo at
the upper left corner which we do not want to have inside the image (we
want to crop a little bit different). I remember to have seen it at
Flickr (uploaded by Tatiana?) but I do not find it any more.

Could someone either send the photo without the logo to
b...@openstreetmap.de (the mailing list of Wochennotiz) or upload it to
the wiki and post the link here? Thanks.

By the way, please add all the photos you upload to a suitable category
by adding [[Category:State_of_the_Map_2016]] to the file description.

Best regards

Michael

-- 
Per E-Mail kommuniziere ich bevorzugt GPG-verschlüsselt. (Mailinglisten
ausgenommen)
I prefer GPG encryption of emails. (does not apply on mailing lists)



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[Talk-it] Osmosis e filtro poligoni

2016-09-29 Thread Cascafico Giovanni 
ciao!

dal pbf ho ricavato facilmante i nodi con un certo key & valore con il
filtro nkv

ora vorrei estrarre dal pbf i poligoni, ma sopratutto ottenere il file
osm con i soli centroidi; poco tempo fa un gentile lettore della ML mi
aveva segnalato l'opzione relativa per overpass-turbo, ma purtropo non
lo posso usare perchè su scala nazionale mi si inchioda anche prima
del timeout.

c'è un'opzione osmosis?

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Re: [Talk-us] Bar vs Pub vs Restaurant in the US?

2016-09-29 Thread Jack Burke 
I think that was a discussion on one of the mailing lists. And, where you order 
was also what I understand the (very fine)  distinction to be. 

-jack 

-- 
Typos courtesy of fancy auto spell technology

On September 29, 2016 2:00:04 PM EDT, Greg Troxel  wrote:
>
>Harald Kliems  writes:
>
>> On Thu, Sep 29, 2016 at 12:17 PM Greg Troxel  wrote:
>>
>>>
>>> That's not what the OSM tag means; it's more european.  In OSM,
>"cafe"
>>> means (usually) that there is real food, but (always) that you order
>at
>>> a counter and then either take it yourself or have the staff bring
>it to
>>> you.  However, a coffee shop is very probably a cafe under this
>>> definition.  But so is a place that has real food cooked by a chef,
>>> except that you don't get waited on.
>
>> Where do you get the order-at-the-counter vs table service part from?
>I
>> don't see that in the wiki, and the picture on the amenity=cafe page
>shows
>> a waiter in an Austrian cafe, who most likely will take your order at
>the
>> table. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dcafe
>Furthermore,
>> there is a separate tag for self service
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:self_service
>
>I really do not remember clearly where I read this; it would have been
>about 5 years ago.
>
>
>
>
>___
>Talk-us mailing list
>Talk-us@openstreetmap.org
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[Talk-it] Vending_machine chiusa dentro il negozio

2016-09-29 Thread Gianluca Boero 
Una vending machine che pò spaziare dal latte alle sigarette (dal sacro 
al profano :-)  ) può essere all'interno del negozio e quindi sottostare 
agli orari dello stesso. Sono poche ma ci sono. A parte i tag di opening 
hours, c'è altro da inserire per intentede che la macchina non è 
accessibile 24H ?


Grazie.

--
Gianluca Boero


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[Talk-it] domanda su Overpass Turbo

2016-09-29 Thread Gianluca Boero 

Ciao a tutti.

Ho iniziato ad usare il servizio di Overpass e sto piano piano cercando 
di salvare alcune query.


Ve ne posto una di esempio:

node
  [amenity=vending_machine
   ]
  ({{bbox}});
node
  ["food:milk"=yes
   ]
  ({{bbox}});
out;


In pratica sto immettendo dei distributori automatici del latte. Oltre 
ai tag di address, name, opertor ecc ecc dal wiki ho estrapolato questa 
chiave (food:) per assegnare il latte.


La mia domanda è questa: io se trovo distributori automatici del latte 
opererò in questo modo (nn ne avrò molti) ma se un'altro utente dovesse 
utilizzare altre chiavi che non siano food: la mia ricerca salvata non 
porterebbe al risultato di avere tutti i distributori del latte della 
zona. E' corretto cosa affermo o c'è n modo ulteriore di filtrare questa 
ricerca?


Grazie

--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Mappe alla scuola primaria

2016-09-29 Thread Daniela Casula 
Noi di Sardinia Open Data  (Cagliari) abbiamo
realizzato queste [1][2] con bambini di quarta e quinta; i bambini hanno
mappato con OSMtracker e fieldpaper in giro per il paese: non hanno trovato
grandi difficoltà nell'utilizzo dell'app, nè nel prendere appunti su carta,
ma la cosa che li ha affascinati di più è stato vedere le loro sgargianti
tracce gps "volare" sui palazzi e intrecciarsi tra loro (caricate su josm e
proiettate in classe). Qualche problemino solo in fase di salvataggio della
traccia: qualcuno l'ha tenuta attiva per giorni e abbiamo potuto ammirare i
suoi spostamenti lungo l'arco di un intero fine settimana!

Ciao,
Daniela

[1] bit.do/mappabarumini
[2] bit.do/mappasanbernardino


Il giorno 29 settembre 2016 18:05, matteo ruffoni 
ha scritto:

> Alle primarie lavori interessanti li ha fatti mia moglie , e un po'
> anch'io, con crowdmap e OSM
>
> http://tenno.crowdmap.com
>
> Il 29 set 2016 17:54, "Andrea Albani"  ha scritto:
> >
> > Ad Osmit 2016 c'è stato un'interessante intervento sull'argomento
> relativo al progetto Minimapathon gestito dal Politecnico di Milano.
> > Trovi la presentazione qui  [1]
> >
> > Magari trovi qualche spunto.
> > Ciao
> >
> > [1] http://conf.openstreetmap.it
> >
> >
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Re: [Talk-us] Bar vs Pub vs Restaurant in the US?

2016-09-29 Thread Greg Troxel 

Harald Kliems  writes:

> On Thu, Sep 29, 2016 at 12:17 PM Greg Troxel  wrote:
>
>>
>> That's not what the OSM tag means; it's more european.  In OSM, "cafe"
>> means (usually) that there is real food, but (always) that you order at
>> a counter and then either take it yourself or have the staff bring it to
>> you.  However, a coffee shop is very probably a cafe under this
>> definition.  But so is a place that has real food cooked by a chef,
>> except that you don't get waited on.

> Where do you get the order-at-the-counter vs table service part from? I
> don't see that in the wiki, and the picture on the amenity=cafe page shows
> a waiter in an Austrian cafe, who most likely will take your order at the
> table. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dcafe Furthermore,
> there is a separate tag for self service
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:self_service

I really do not remember clearly where I read this; it would have been
about 5 years ago.


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Re: [Talk-us] Bar vs Pub vs Restaurant in the US?

2016-09-29 Thread Greg Troxel 

Jeffrey Ollie  writes:

> Third, the laws/regulations around liquor licenses are complex for various
> historical and political reasons and vary state by state and probably even
> city by city. What classifies as a bar in one state might be a restaurant
> in another.

Agreed that terms in local law should be ignored.

> So, trying to come up with hard and fast rules as to what's a pub, bar or
> restaurant is doomed to failure. The only test that makes any sense is
> "what do the locals consider it?" I know that's too fuzzy for some people
> but trying to come up with precise definitions for OSM is doomed to failure
> because there aren't precise definitions in the real world.

I agree with the "what does it feel like" part, but not "what the locals
call it".  One of the central issues in tagging in OSM is that words are
used for a specific meaning (usually UK usage, as we know) and the point
is to have a consistent labeling of things around the world, even if
local language is different.  So that leads to "what would someone from
the UK, but who had lived in the area for a year, call it?".

But, I completely agree that the boundaries are fuzzy and that it does
not really matter which is used when it's close.


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Re: [Talk-us] Bar vs Pub vs Restaurant in the US?

2016-09-29 Thread Jeffrey Ollie 
I think that you're all overthinking it, and trying to fit a European
square into a US circle. First of all, the US doesn't have pubs, unless the
owner is specifically trying to recreate the atmosphere of a European pub
(or at least what an Americans think a European pub is). Doesn't matter if
a European visiting the US would think of the establishment as such, they
just don't really exist around here.

Second, almost every establishment that sells alcoholic beverages for
on-premises consumption is legally required to sell food of some sort. I've
been in bars that had a toaster oven to heat up frozen pizzas and that
qualified as food. And there are establishments where the distinction
between "bar" and "restaurant" based on the food they serve is very fuzzy.

Third, the laws/regulations around liquor licenses are complex for various
historical and political reasons and vary state by state and probably even
city by city. What classifies as a bar in one state might be a restaurant
in another.

So, trying to come up with hard and fast rules as to what's a pub, bar or
restaurant is doomed to failure. The only test that makes any sense is
"what do the locals consider it?" I know that's too fuzzy for some people
but trying to come up with precise definitions for OSM is doomed to failure
because there aren't precise definitions in the real world.

On Thu, Sep 29, 2016 at 12:16 PM, Greg Troxel  wrote:

>
> Andrew Wiseman  writes:
>
> > The wiki uses a European context, so here's my attempt at classifying
> what
> > is what in the US. Let me know what you think.
>
> I mostly agree; comments on details.
>
> > To me, a "pub" in the US would be bars that have food, but the food isn't
> > the main attraction - you mainly go there to hang out or talk with
> friends
> > or watch the game or just drink, but they may have food too. For
> example, a
> > sports bar or your neighborhood bar if they have wings or nachos or
> > burgers, but that's not the main draw. Wonderland in DC, for a specific
> > example.
>
> pub/restaurant is hard, as both have food.  But agreed that if (some
> combination of) the primary draw is a great beer selection, the ambience
> is "in a bar" vs "restaurant that has a bar someplace", and if the menu
> tends to burgers and pizza, then pub is the right call.
>
> > A "bar" would be a place that doesn't serve food at all, like a cocktail
> > bar or just some bar without food, where they might not have seats, which
> > is something the wiki suggests. The Adams Morgan area in Washington, DC
> has
> > a lot of these places, for example, where people stand around and drink
> > mostly, maybe dance too. McSorley's in New York would be another example
> of
> > a bar, with seats.
>
> Or even places that have some food, but are not really intending to have
> meals.   Or where the food is really really secondary as you say.
>
> > And a "restaurant" would be a place where there is alcohol but you mainly
> > go for food -- for example, bar and grill chains TGI Fridays, Applebee's,
> > Buffalo Wild Wings, etc. would fall into this category. So would
> non-chains
> > that are similar. I would posit that most people don't go to TGI Friday's
> > just to drink.
>
> Yes, but restaurant in OSM also requires that you are seated at tables
> with table service.  if you get it yourself, then:
>
> > There's also "cafe" as a separate tag which can include food and alcohol,
> > but to me a cafe is a coffee shop that might also have beer or food, but
> > coffee is the main attraction -- like a Starbucks in the US.
>
> That's not what the OSM tag means; it's more european.  In OSM, "cafe"
> means (usually) that there is real food, but (always) that you order at
> a counter and then either take it yourself or have the staff bring it to
> you.  However, a coffee shop is very probably a cafe under this
> definition.  But so is a place that has real food cooked by a chef,
> except that you don't get waited on.
>
> One area of disagreement you'll find is the boundary between fastfood
> and cafe.  A McDonald's, to pick the poster child, is clearly "fast
> food".  The OSM definition talks about how the food is prepared in
> advance vs to order for a specific customer.  I have been tagging dunkin
> donuts as fast food rather than cafe; you can get a sausage egg and
> cheese - but it's factory food in the microwave.  Starbucks I see as on
> the line, and boutique coffee shops tend to get cafe.  This is
> troublesome because it more or less comes down to "real food" vs
> "factory food".
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Re: [Talk-us] Bar vs Pub vs Restaurant in the US?

2016-09-29 Thread Greg Troxel 

Andrew Wiseman  writes:

> The wiki uses a European context, so here's my attempt at classifying what
> is what in the US. Let me know what you think.

I mostly agree; comments on details.

> To me, a "pub" in the US would be bars that have food, but the food isn't
> the main attraction - you mainly go there to hang out or talk with friends
> or watch the game or just drink, but they may have food too. For example, a
> sports bar or your neighborhood bar if they have wings or nachos or
> burgers, but that's not the main draw. Wonderland in DC, for a specific
> example.

pub/restaurant is hard, as both have food.  But agreed that if (some
combination of) the primary draw is a great beer selection, the ambience
is "in a bar" vs "restaurant that has a bar someplace", and if the menu
tends to burgers and pizza, then pub is the right call.

> A "bar" would be a place that doesn't serve food at all, like a cocktail
> bar or just some bar without food, where they might not have seats, which
> is something the wiki suggests. The Adams Morgan area in Washington, DC has
> a lot of these places, for example, where people stand around and drink
> mostly, maybe dance too. McSorley's in New York would be another example of
> a bar, with seats.

Or even places that have some food, but are not really intending to have
meals.   Or where the food is really really secondary as you say.

> And a "restaurant" would be a place where there is alcohol but you mainly
> go for food -- for example, bar and grill chains TGI Fridays, Applebee's,
> Buffalo Wild Wings, etc. would fall into this category. So would non-chains
> that are similar. I would posit that most people don't go to TGI Friday's
> just to drink.

Yes, but restaurant in OSM also requires that you are seated at tables
with table service.  if you get it yourself, then:

> There's also "cafe" as a separate tag which can include food and alcohol,
> but to me a cafe is a coffee shop that might also have beer or food, but
> coffee is the main attraction -- like a Starbucks in the US.

That's not what the OSM tag means; it's more european.  In OSM, "cafe"
means (usually) that there is real food, but (always) that you order at
a counter and then either take it yourself or have the staff bring it to
you.  However, a coffee shop is very probably a cafe under this
definition.  But so is a place that has real food cooked by a chef,
except that you don't get waited on.

One area of disagreement you'll find is the boundary between fastfood
and cafe.  A McDonald's, to pick the poster child, is clearly "fast
food".  The OSM definition talks about how the food is prepared in
advance vs to order for a specific customer.  I have been tagging dunkin
donuts as fast food rather than cafe; you can get a sausage egg and
cheese - but it's factory food in the microwave.  Starbucks I see as on
the line, and boutique coffee shops tend to get cafe.  This is
troublesome because it more or less comes down to "real food" vs
"factory food".


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[Talk-us] Bar vs Pub vs Restaurant in the US?

2016-09-29 Thread Andrew Wiseman 
Hi all,

I was just thinking about this from an American context and went to the
Wiki, where someone else had the same question -- I think because we call
many places a bar. [1]

I think part of the confusion is because many municipalities in the US
require that places sell food if they sell alcohol, but to me, the food is
secondary. So thus they should be tagged as pubs.

The wiki uses a European context, so here's my attempt at classifying what
is what in the US. Let me know what you think.

To me, a "pub" in the US would be bars that have food, but the food isn't
the main attraction - you mainly go there to hang out or talk with friends
or watch the game or just drink, but they may have food too. For example, a
sports bar or your neighborhood bar if they have wings or nachos or
burgers, but that's not the main draw. Wonderland in DC, for a specific
example.

A "bar" would be a place that doesn't serve food at all, like a cocktail
bar or just some bar without food, where they might not have seats, which
is something the wiki suggests. The Adams Morgan area in Washington, DC has
a lot of these places, for example, where people stand around and drink
mostly, maybe dance too. McSorley's in New York would be another example of
a bar, with seats.

And a "restaurant" would be a place where there is alcohol but you mainly
go for food -- for example, bar and grill chains TGI Fridays, Applebee's,
Buffalo Wild Wings, etc. would fall into this category. So would non-chains
that are similar. I would posit that most people don't go to TGI Friday's
just to drink.

There's also "cafe" as a separate tag which can include food and alcohol,
but to me a cafe is a coffee shop that might also have beer or food, but
coffee is the main attraction -- like a Starbucks in the US.

What do you think? Am I way off? Browsing Taginfo and Overpass mostly seem
to agree with the above.

Here's the wiki discussion, my response is below. 1 -
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dpub#Pub.2C_restaurant.2C_or_bar.3F

Andrew

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[OSM-talk-fr] Etude OpenStreetMap : Synthèse des résultats et données

2016-09-29 Thread Camille Jonchères 
Contributrices, Contributeurs d'OpenStreetMap,

Vous avez partagé vos expériences pour notre étude ECCE Carto - des
Espaces de la Contribution à la Contribution sur l'Espace - qui visait à mieux

connaitre vos profils, vos pratiques et vos valeurs d'engagement dans OSM.

Cette étape du projet ECCE Carto a été riche de rencontres en focus
group ou au State Of The Map 2016 à Clermont-Ferrand de la lecture de
vos commentaires et de vos réponses au questionnaire lancé l'hiver
dernier.

- La synthèse des résultats est accessible sur la plateforme HAL-SHS (dépot le 
26/09/2016), halshs.archives-ouvertes.fr 
à cette adresse : https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-01371544/document

- 3 jeux de données anonymisées de l'enquête sont disponibles sur 
data.gouv.fr à cette adresse : 
https://www.data.gouv.fr/fr/organizations/projet-de-recherche-ecce-carto/


- 
Quelques visualisations interactives sont disponibles sur 
http://geobs.cnrs.fr

N'hésitez pas à nous faire part de vos remarques en nous contactant à cette 
adresse : ecceca...@cnrs.fr

Bien à vous.
L'équipe ECCE Carto (Marina Duféal, Matthieu Noucher, Camille Jonchères).





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Re: [OSM-talk] GeoServer and OpenStreetMap

2016-09-29 Thread Martijn van Exel 
I’ve done it the PostGIS route before which has worked well:

* Download OSM PBF
* Create PostGIS database
* Apply osmosis schema + linestring extension
* Import OSM data using osmosis
* Connect desired PostGIS tables to Geoserver

Martijn
> On Sep 29, 2016, at 6:19 AM, Nick Hocking  wrote:
> 
> Has anyone here put OSM data into GeoServer.
> 
> Is there a primer somewhere to help me along the way.
> 
> 
> Nick
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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour des EPCI

2016-09-29 Thread Jérôme Amagat 
Pour les anciennes EPCI il faudrait je pense mettre :
disused:boundary=local_authority à la place de boundary=local_authority

Le 29 septembre 2016 à 18:05, Jérôme Amagat  a
écrit :

> Difficile de trouver de données fiable sur les modif sur l'année 2016, il
> faut faire au cas par cas.
> Et en plus les intercommunalités devraient beaucoup BEAUCOUP bouger au 1er
> janvier 2017
>
> Le 29 septembre 2016 à 16:59, Simon  a écrit :
>
>> Ok pas de suppression, ont met quoi à la place? quelqu'un l'as déjà fait
>> pour un ancien EPCI?
>>
>> pour data gouv ok.
>>
>> pour la DGCL du coup ont attend un retour des prochains SDCI pour voir si
>> ça bouge encore? ou on peut mettre à jour sur OSM ce qui a bougé?
>>
>> Simon
>>
>>
>>
>>
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>>
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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour des EPCI

2016-09-29 Thread Jérôme Amagat 
Difficile de trouver de données fiable sur les modif sur l'année 2016, il
faut faire au cas par cas.
Et en plus les intercommunalités devraient beaucoup BEAUCOUP bouger au 1er
janvier 2017

Le 29 septembre 2016 à 16:59, Simon  a écrit :

> Ok pas de suppression, ont met quoi à la place? quelqu'un l'as déjà fait
> pour un ancien EPCI?
>
> pour data gouv ok.
>
> pour la DGCL du coup ont attend un retour des prochains SDCI pour voir si
> ça bouge encore? ou on peut mettre à jour sur OSM ce qui a bougé?
>
> Simon
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Re: [Talk-it] Mappe alla scuola primaria

2016-09-29 Thread matteo ruffoni 
Alle primarie lavori interessanti li ha fatti mia moglie , e un po'
anch'io, con crowdmap e OSM

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Il 29 set 2016 17:54, "Andrea Albani"  ha scritto:
>
> Ad Osmit 2016 c'è stato un'interessante intervento sull'argomento
relativo al progetto Minimapathon gestito dal Politecnico di Milano.
> Trovi la presentazione qui  [1]
>
> Magari trovi qualche spunto.
> Ciao
>
> [1] http://conf.openstreetmap.it
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Re: [Talk-it] Mappe alla scuola primaria

2016-09-29 Thread Andrea Albani 
Ad Osmit 2016 c'è stato un'interessante intervento sull'argomento relativo
al progetto Minimapathon gestito dal Politecnico di Milano.
Trovi la presentazione qui  [1]

Magari trovi qualche spunto.
Ciao

[1] http://conf.openstreetmap.it
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Re: [OSM-talk] GeoServer and OpenStreetMap

2016-09-29 Thread Jeff McKenna 

On 2016-09-29 9:19 AM, Nick Hocking wrote:

Has anyone here put OSM data into GeoServer.

Is there a primer somewhere to help me along the way.




I have not with GeoServer, but I did document my steps with MapServer 
and OSM data: 
https://github.com/mapserver/mapserver/wiki/RenderingOsmDataWindows


-jeff


--
Jeff McKenna
MapServer Consulting and Training Services
http://www.gatewaygeomatics.com/






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Re: [OSM-talk-be] Another Nominatim fact

2016-09-29 Thread André Pirard 
On 2016-09-29 08:58, joost schouppe wrote:
> Well, I was the only one thinking that about your previous mail :)
> But André is probably right: it is a strange idea to define just one
> language for a nation. I wouldn't be surprised if half the people on
> this planet live in countries with more than one official language.
> Official languages tend to follow admin boundaries, so I don't see the
> point of boundary=linguistic. But you might feed a tool like Nominatim
> with an official language tag at different admin_levels.
The point is that in Belgium, the official languages (communities) are
delimited by boundary=political boundaries in addition to the
boundary=administrative ones.
Adding tags to the administrative kind to indicate the same thing as the
political kind seems weird.
The fact is that the /political/ kind was chosen for no particular
reason (1), just because the name exists.  I wonder if it's used for
languages anywhere else than in Belgium. And hence, very few people
understand it, even on this list.
And Nominatim certainly does not.
Replacing boundary=political with boundary=linguistic would suddenly
make the issue clear for everybody.
It's like making separate boundaries for national parks and that does
not assume that they follow administrative ones (everywhere in the world).

Cheers

André.


(1) as often the case, OSM does not clearly define its words: what
"political" means, except "areas, mostly political", the opposite of
actual tagging and "electoral (?)".
> Might also help with interpreting special naming styles, like in
> Brussels. So you could have something like official_language="see
> admin level 4" for Belgium, and official_language=fr;nl for Brussels.
> Mapped this way, it might help a tool understand that you can't know
> the language of a name in Belgium by just looking at the country
> outline, and that in Brussels you have to look out for bilingual names. 
>
> As we're talking Nominatim special cases: makes me think of Philippe's
> long irritation that all addresses in central Brussels being returned
> as in the Marollen. This is because there are only thee neighborhoods
> mapped in Brussels.
>
> Proposed solution: the statistical sectors of Belgium are now open
> data. We could map the centroids of those as neighborhood nodes.
> Statistical sectors of course don't always reflect what we would call
> neighborhoods (especially in the countryside, or in industrial areas
> etc). But in city centers they do tend to reflect what might be used
> locally.
> (I don't consider this a huge problem myself, so won't work on it myself)
>
> 2016-09-29 6:47 GMT+02:00 André Pirard  >:
>
> Hi,
>
> That is exactly what I explained several times before (Nominatim's
> behavior, not that feature).
> I put it that what that feature does is: if name:ll=* is missing
> produce an implicit one with the same value as name=*.
> This means (assuming that name=* always exists), that a browser
> configured with ll as one of its primary languages will always
> find a name in language ll in a region where that language is
> primarily spoken and is Nominatim's such "default".
> Now, what you say about Flemish nl s also true for Walloon fr and
> our eastern quiet and gentle friends' de.
> So that if Nominatim is defining a language default "by country"
> as you say, they really missed something.
> They missed Belgium, they missed Switzerland, they missed Wales,
> they missed the Spanish speaking South USA etc.
>
> I have long thought of proposing a boundary=linguistic that would
> be used, typically for the Belgian regions, in parallel with the
> administrative ones and that would obviously be where Nominatim
> should pick that "default" language.
> But I have also long abandoned the idea of feeding OSM with well
> thought out suggestions because, instead of trying to understand
> my goals and possibly suggesting alternatives, my fellow
> contributors answer that this is not the way "we" do it, or other
> denials, or that I'm out of topic or even that I'm accusing people
> to "do bad job".
>
> Let it be, as the Beatles said.
> Cheers
>
> André.
>
>
> On 2016-09-29 05:20, Marc Gemis wrote:
>> Here's another fact about Nominatim that I learned after a private
>> conversation with Sarah.
>>
>> Nominatim has the possibility to install a default language for a
>> country. This is not done for Belgium, but can be done for The
>> Netherlands. Right now, the list is not complete and The Netherlands
>> is missing.
>>
>> What is the result ? In case you configure multiple languages in your
>> browser, e.g. NL & DE, you will see DE results in case there is a
>> DE-name and no explicit NL-name. This is the case for Zutphen.
>>
>> What will be the impact for Belgium ? Suppose a Flemish town is mapped
>>

[Talk-it] Mappe alla scuola primaria

2016-09-29 Thread Cascafico Giovanni 
Ciao lista,

un docente mi ha chiesto di fare una lezione sulle mappe ad una classe
terza.

Hanno trattato l'argomento della riduzione in scala e visto alcuni esempi.

Ora il docente vorrebbe trattare il "come si fa", usando pc collegato alla
rete e proiettore.

Non volendo terrorizzarli con qgis o josm, sapete se c'è qualche strumento
basico, intuitivo e magari attraente per la produzione?

Ho pensato anche che fieldpaper potrebbe essere divertente, ma
probabilmente non ci sarà il tempo perché richiederebbe un'introduzione, i
sopralluoghi e la digitazione.

Ovviamente accetto anche consigli generali e di metodo.

--
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Re: [Talk-de] Grauer Standard-Layer auf einem meiner Rechner

2016-09-29 Thread Peter 

Am 28.09.2016 09:37, schrieb markus schnalke:

Danke fuer die Antwort.

[2016-09-27 20:51] Sarah Hoffmann 

On Tue, Sep 27, 2016 at 04:27:00PM +0200, markus schnalke wrote:



auf einem meiner Rechner ist auf http://osm.org seit ein paar
Wochen der Standard-Layer einfach nur grau. Die anderen drei
Layer funktionieren ganz normal. Auf meinen anderen Rechnern ist
auch allen in Ordnung.



Woran koennte es denn sonst noch liegen? ... doch wohl nicht an
dem Firefox 8, den ich dort verwende? Auf den anderen Rechnern
habe ich neuere Versionen.


Ja, das liegt an dem alten Firefox. Auf den Tileservern sind
alle Firefox-Versionen bis einschliesslich 13 kräftig
ausgebremst, da fast alle Anfragen mit einem solchen User-Agent
irgendwelche Scraper sind, die die Server überlastet haben.

Tut mir leid, wenn du da ins Kreuzfeuer geraten bist, aber du
wirst leider deinen Firefox mal updaten müssen.


Hmm, das ist schade. Updaten werden ich wohl nicht. Dann
verzichte ich lieber auf den Standard-Layer.

Muss die Regel denn so hart die alten Versionen ausschliessen?
Die Scraper werden doch in Kuerze einfach ihren Versionsstring
ersetzen. Koennte man vielleicht noch andere Informationen mit
einbeziehen, bevor ein Client durch's Raster faellt?


Du kannst doch einfach in _deinem_ Browser den Versionsstring
ändern. In about:config
z.B.:
general.appname.override=Microsoft Internet Explorer
general.appversion.override=4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

halt was passendes im Netz raussuchen.

(Das die Scraper derart doof sind kann ich mir kaum vorstellen.
Aber gut, evtl. Schlipsträger:-)

Peter



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[OSM-talk-fr] Mise à jour des EPCI

2016-09-29 Thread Simon 
Ok pas de suppression, ont met quoi à la place? quelqu'un l'as déjà fait
pour un ancien EPCI? 

pour data gouv ok. 

pour la DGCL du coup ont attend un retour des prochains SDCI pour voir
si ça bouge encore? ou on peut mettre à jour sur OSM ce qui a bougé? 

Simon___
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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour des EPCI

2016-09-29 Thread Christian Quest 

Le 29/09/2016 à 16:30, Simon a écrit :


Bonjour,

j'ai mis à jour 2 EPCI au nord du Grand Paris :

  * www.openstreetmap.org/relation/1983454


  * www.openstreetmap.org/relation/3532393



Petites questions qui découle de ce travail :

  * Il y a sûrement un toilettage plus global à faire ? (pour pouvoir
publier data.gouv les "Contours des EPCI 2016") ; Du coup y a t'il
un travail/point d'avancement existant qui listerais les zones ou
ça a bougé?



Ce fichier sur data gouv est produit par le croisement des contours des 
communes avec la liste officielle des EPCI publiée par la DGCL... pas à 
partir uniquement des EPCI présents dans OSM.



  * Un EPCI qui se retrouve fusionné ne doit plus apparaître sur OSM ?
exemple de cette EPCI : www.openstreetmap.org/relation/1978409
qui serai à
supprimer?



Supprimer ? non, mais changer ses tags comme on le fait avec les 
communes qui fusionnent pour garder une trace pendant quelques temps et 
bien le distinguer d'un EPCI actuel.




  * Idem avec la Communauté Urbaine de Cherbourg qui semble ne plus
avoir lieu d'être avec la création de la commune Cherbourg en
Cotentin?




Pareil.

--
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Re: [Talk-it] [linux] josm e tastiera

2016-09-29 Thread Mauro Costantini 
Non ho fatto nulla di più che riavviare josm. Funziona.
Scusate il disturbo.

Il 29 settembre 2016 14:28, Martin Koppenhoefer
 ha scritto:
> non si riesce a cambiare la combinazione dei tasti (in JOSM o in Linux
> Mint)?
> Forse non è possibile in JOSM, potresti chiedere se qualcuno lo rende
> accessibile a reimpostazioni.
>
> Ciao,
> Martin
>
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[OSM-talk-fr] Mise à jour des EPCI

2016-09-29 Thread Simon 
Bonjour, 

j'ai mis à jour 2 EPCI au nord du Grand Paris : 

* www.openstreetmap.org/relation/1983454 [1]

* www.openstreetmap.org/relation/3532393 [2]

Petites questions qui découle de ce travail :

* Il y a sûrement un toilettage plus global à faire ? (pour pouvoir
publier data.gouv les "Contours des EPCI 2016") ; Du coup y a t'il un
travail/point d'avancement existant qui listerais les zones ou ça a
bougé?

* Un EPCI qui se retrouve fusionné ne doit plus apparaître sur OSM ?
exemple de cette EPCI : www.openstreetmap.org/relation/1978409 [3]qui
serai à supprimer?

* Idem avec la Communauté Urbaine de Cherbourg qui semble ne plus
avoir lieu d'être avec la création de la commune Cherbourg en Cotentin?

Merci, 

Simon

  

Links:
--
[1] http://www.openstreetmap.org/relation/1983454
[2] http://www.openstreetmap.org/relation/3532393
[3] http://www.openstreetmap.org/relation/1978409___
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[OSM-talk-be] Fwd: [Osmf-talk] A modest proposal for "spending some money"

2016-09-29 Thread joost schouppe 
A very interesting invitation, though quite a commitment.

-- Forwarded message --
From: Ilya Zverev 
Date: 2016-09-29 16:08 GMT+02:00
Subject: Re: [Osmf-talk] A modest proposal for "spending some money"
To: osmf-t...@openstreetmap.org


This looks similar to what I proposed earlier for reorganization of EWG:

The Engineering Working Group will do little programming, but a lot of
planning and community relations. Its tasks are outlined on the current EWG
wiki page: assistance with developer events, helping new developers with
current tasks and directing them to people who know stuff (e.g. to core
software developers). And financial assistance: grants for hosting
hackathons, and potentially grants for developing software. The scope of
this group is finding new developers and promoting the OSM development. It
partially includes development strategy, since this group should know where
the project is heading and which tools are needed.

Working on the EWG would be hard, but I hope rewarding. If you want to
help, discussing the development strategy and forming proposals weekly,
drop me a note. We'll have the first EWG meeting late October if we have
enough members.

IZ

> 29 сент. 2016 г., в 16:49, Benoit Fournier 
написал(а):
>
> Let me add that this was an item during the Sunday session "Local
> chapters congress", an open discussion at State of the Map a few days
> ago.
> Thank you Simon for putting some of the more actionable ideas here for
> more discussion.
>
> My take on this:
> A lot of different people from different communities did show interest
> for better tools with regards to communication and community building,
> local and global.
> The general idea was to facilitate welcoming, gathering, interacting.
>
> I agree that group messaging & news dropdown are good suggestions and
> good steps.
>
> Benoît
>
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Re: [OSM-talk-fr] La blague du jour

2016-09-29 Thread Philippe Verdy 
La question est maintenant moins celle des droits de pêche que
l'exploitation pétrolière, les forages d'exploration, la pollution des
côtes de SPM, et la continuité territoriale (l'épineuse question des visas
demandés par la Canada pour les français entre SPM et la métropole et qui
transitent par Halifax par avion ou par ferry, les droits et contrôles de
douane et cautions réclamés par le Canada, le contrôle aérien ou des
navires sur la zone maritime contestée). SPM n'est pas non plus dans
l'espace Shengen impossible à appliquer à Halifax. Concernant les
déplacements diplomatiques ils ne sont pas gênés, le passeport diplomatique
français et la valise diplomatique échappe au contrôle selon les traités
ratifiés existants.
Il y a aussi une épineuse question concernant la santé (l'accès aux
hôpitaux canadiens et les remboursements de sécurité sociale), et sinon le
refuge temporaire dans les ports canadiens dans une zone de navigation
souvent dangereuse.
Il reste des négociations concernant l'espace des fréquences (difficile de
mettre en place une concurrence et une diversité d'offres dans les télécoms
et les émissions TV/radio et de trouver un accord sur les normes, les
normes nord-américaines étant souvent incompatibles avec les normes
européennes, il faut des marges de séparation). Cependant de plus en plus
ces normes convergent au plan mondial et sont régulées non par les pays
mais par les marchés.
Il reste enfin le cas d'une petite île contestée où le Canada a installé
une petite station météo et un périmètre d'exclusion empiétant sur la ligne
de séparation territoriale, là où il devrait y avoir une cogestion assurant
à chacun un accès et la protection du milieu.
La question de la fiscalité et de la liberté de circulation dans la plus
proche province canadienne reste problématique et l'octroi des visas pour
les résidents de SPM est toujours aussi compliqué (et aussi compliqué pour
les canadiens qui visitent SPM avec diverses tracasseries administratives).
La France n'accepte pas non plus le contrôle imposé par le Norad sur la
totalité du territoire de SPM et le Canada ou les USA empêchent des moyens
équivalents par la France au moins sur une zone limitée. La coopération ne
joue pas correctement, les deux pays ne se font pas assez confiance.
Orange aussi a des difficultés maintenant concernant ses câbles optiques
sous-marins reliant le territoire par le Canada (et le Canada lui-même
voudrait poser un câble sous-marin pour mieux desservir Terre-Neuve mais
passant par la zone contestée, sans rien demander à la France. Les liaisons
existantes sont insuffisantes, anciennes et chères pour les clients finaux.
Des câbles sont également nécessaire pour consolider le réseau électrique.
Il y a enfin des conflits liés aux rejets d'effluents en mer, et la gestion
à long terme des déchets ou leur recyclage.
Les états n'arrivent pas à régler ça entre eux, cependant ça se règle au
cas par cas à une échelle plus locale et aussi par l'intermédiaire
d'entreprises privées ayant des établissements légalement établis dans les
deux pays (mais ça coûte cher surtout à SPM faute de concurrence
suffisante, la collectivité manque de ressources).

Le 28 septembre 2016 à 20:37, Pierre Béland  a écrit :

> Et la plus petite frontière, c'est sans doute avec le Canada. Mais
> d'accord, on ne recommencera pas la guerre des droits de pêche sur les
> Bancs de Terre-Neuve. Il n'y en a plus de poisson...
> http://www.openstreetmap.org/relation/3406826#map=9/46.9606/-56.2994
>
>
> Pierre
>
>
> --
> *De :* Francescu GAROBY 
> *À :* Discussions sur OSM en français 
> *Envoyé le :* mercredi 28 Septembre 2016 13h36
> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] La blague du jour
>
> Ah ouais ! Bravo France 2 !
>
> Bon, et le pays avec lequel la France a la plus longue frontière n'est pas
> l'Allemagne, mais le Brésil...
>
>
> Francescu
>
> Le 28 septembre 2016 à 18:53, Donat ROBAUX  a écrit :
>
> Bonjour,
>
> En ce milieu de semaine, détendons-nous un peu ;)
>
> France2 réinvente la géographie
> http://www.20minutes.fr/ television/1932879-20160928-
> france-2-raye-belgique- luxembourg-carte-reinvente- geographie
> 
>
> On leur propose une cartopartie?
>
> Donat
>
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Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Philippe Verdy 
Entre constitution et loi, il y a un intermédiaire : les traités
internationaux ratifiés sont au dessus de la loi (cependant le traité
ratifié doit être instrumentalisé, il faut donc de toute façon une loi pour
le mettre en oeuvre, mais ensuite c'est la loi applicable à la cours de
justice déclarée compétente pour ce traité qui prévaut, les arrêtés et
décrets sont soumis aux décisions de l'organe gérant juridiquement le
traité, sauf en cas de décision d'inconstitutionalité qui sera notifiée et
annexée aux instruments de ratification, mais avec pour conséquence
possible des négociations et ajouts de clauses compensatoires par les
autres parties; les autres parties peuvent aussi obtenir une décision de
justice lourde pour la France, si elle ne saisit pas le conseil
constitutionnel pour s'y opposer et ne le notifie pas publiquement aux
autres parties)
Dans tous ces cas la justice française est incompétente sauf pour
l'application des lois françaises, arrêtés et décrets d'application
consécutives à ce traité. Certains traités ont un traitement spécial dans
la constitution (principalement celui de l'Union européenne, mais avant il
y avait ceux relatifs aux colonies et aux territoires d'outre-mer, et il
reste encore des traités bilatéraux spécifiques, par exemple en matière de
coopération avec la Suisse, Monaco ou Andorre, ou concernant les relations
diplomatiques partout dans le monde, la sécurité militaire et les
interventions armées à l'extérieur, ou encore les traités sur
l'Antarctique, sur l'énergie et l'armement nucléaire, le territorisme, la
piraterie, l'environnement marin, le spectre des fréquences, le vente et le
contrôle des armes, le contrôle des migrations, les transports
internationaux de biens et de personnes, la protection des espèces
protégées, la cogestion de réserves naturelles, le réchauffement
climatique, l'épidémiologie, le secours humanitaire d'urgence après les
catastrophes, la coopération judiciaire ou policière, la coopération
fiscale)


Le 29 septembre 2016 à 11:53, Tony Emery  a écrit :

> En effet et comme son nom l'indique, le décret est là pour faire appliquer
> la
> loi et peut la préciser.
> Par contre, le décret n'est pas plus important, au contraire. Dans l'ordre,
> c'est Constitution => Loi => Décret => Arrêté => Circulaire.
> L'arrêté est là pour préciser une loi ou pour prendre une décision
> administrative.
> La circulaire donne des instructions d'application aux administrations
> subordonnées.
>
> Donc plutôt que de parler d'importance, je dirais plutôt qu'il faut prendre
> en compte le texte le plus récent entre le décret ou l'arrêté.
>
>
>
> -
> Tony EMERY
> Administrateur OpenStreetMap.fr
> Mandataire Grand Sud-Est
> Géomaticien & chef de projets
> --
> View this message in context: http://gis.19327.n8.nabble.
> com/Date-creation-Occitanie-tp5883534p5883536.html
> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [Talk-es] Oficinas de Correos de Madrid

2016-09-29 Thread Santiago Crespo 
Hola Alejandro y Luis,

Creo que tenéis razón, seguiré mandándolas a la lista.

Sobre las oficinas, he importado los datos de una:
https://www.openstreetmap.org/node/3332492464

Saludos,
Santiago Crespo

On 09/28/2016 07:39 PM, Alejandro S. wrote:
> Hola Santi,
> 
> Yo creo que estás en la "obligación" de mandarlo a la lista, no
> olvidemos que es un requerimiento para las importaciones (aunque sean
> manuales) que la comunidad local esté de acuerdo. La única manera de que
> se entere toda la comunidad y plantee sus objeciones (si las hubiera) es
> mandándolo a esta lista que puede consultar todo el mundo.
> 
> Saludos,
>   Alejandro Suárez
> 
> 2016-09-28 19:01 GMT+02:00 Santiago Crespo  >:
> 
> Hola,
> 
> Estoy preparando la siguiente importación manual: las oficinas de
> Correos de Madrid.
> 
> La idea es usar el gestor de tareas. Lo he documentado en la wiki en
> inglés y en el gestor de tareas en español.
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Madrid_Post_Offices_Import
> 
> 
> http://osm.unizar.es:6543/project/26
> 
> 
> Aquí tenéis el archivo .osm con todas las oficinas, por si queréis echar
> un ojo:
> 
> http://flanera.net/Oficinas_de_Correos.osm
> 
> 
> Y aquí la traducción de los horarios a formato OSM:
> 
> https://ethercalc.org/3wf87iuqhnzh 
> 
> Si no hay objeciones, en unos días empezamos.
> 
> No sé si es demasiado anunciar todas las importaciones manuales que
> hagamos del Ayto. de Madrid por la lista, empiezo a pensar que lo podría
> comentar por el chat. Y si es algo grande y/o complejo como los números
> de portal, hablarlo por la lista. ¿Qué opináis?
> 
> Saludos,
> Santiago Crespo
> 
> ___
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> Talk-es@openstreetmap.org 
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
> 
> 
> 
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Re: [Talk-es] Oficinas de Correos de Madrid

2016-09-29 Thread Santiago Crespo 
Hola Antonio,

Con tener experiencia usando JOSM debería valer. No hace falta estar en
Madrid para participar en este proyecto.

Si quieres puedes probar: elige un cuadrado, sigue las instrucciones sin
subir los datos a OSM y pregunta las dudas que vayan surgiendo.

¡Gracias!
Santiago Crespo


On 09/29/2016 12:01 PM, Antonio Clavero wrote:
> Hola Santiago,
> 
> me gustaría colaborar en la importación de las oficinas de Correos, pero he 
> de reconocer que es la primera vez, tendrás que tener paciencia conmigo al 
> principio y orientarme en el proceso. No vivo en Madrid, soy y vivo en 
> Málaga, espero que no sea inconveniente para la tarea, pero creo que es una 
> buena manera para aprender para futuros proyectos. También entendería, que si 
> hay otros colaboradores con experiencia, acudas a ellos por agilizar el 
> proceso. 
> 
> Un saludo.
> Antonio Clavero
> 
>> El 28/9/2016, a las 19:01, Santiago Crespo  
>> escribió:
>>
>> Hola,
>>
>> Estoy preparando la siguiente importación manual: las oficinas de
>> Correos de Madrid.
>>
>> La idea es usar el gestor de tareas. Lo he documentado en la wiki en
>> inglés y en el gestor de tareas en español.
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Madrid_Post_Offices_Import
>>
>> http://osm.unizar.es:6543/project/26
>>
>> Aquí tenéis el archivo .osm con todas las oficinas, por si queréis echar
>> un ojo:
>>
>> http://flanera.net/Oficinas_de_Correos.osm
>>
>> Y aquí la traducción de los horarios a formato OSM:
>>
>> https://ethercalc.org/3wf87iuqhnzh
>>
>> Si no hay objeciones, en unos días empezamos.
>>
>> No sé si es demasiado anunciar todas las importaciones manuales que
>> hagamos del Ayto. de Madrid por la lista, empiezo a pensar que lo podría
>> comentar por el chat. Y si es algo grande y/o complejo como los números
>> de portal, hablarlo por la lista. ¿Qué opináis?
>>
>> Saludos,
>> Santiago Crespo
>>
>> ___
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
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Re: [Talk-it] State of the Map 2016 - WeeklyOSM in Italiano?

2016-09-29 Thread Martin Koppenhoefer 
2016-09-29 11:03 GMT+02:00 Stefano :

> ho richiesto l'accesso al gestionale per la traduzione.
> Se ci fossero (almeno) altre due persone si potrebbe partire.
> [suggeriscono di avere almeno 3 persone per tradurre e verificare ogni
> settimana]
>



ci sto.

Martin
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Re: [Talk-it] ancora su civici e POI

2016-09-29 Thread Martin Koppenhoefer 
sent from a phone

Il giorno 29 set 2016, alle ore 00:14, Fra Mauro  ha
scritto:

Voi come vi regolate?



come indirizzo al Poi metto quello che scrivono loro sullo scontrino/sul
loro sito/biglietto, quindi anche "33/35" o "56-64" in un unico valore di
indirizzo (al POI). Se loro usano un singolo numero ma "possiedono" più
numeri, ci metto anch'io solo quel numero al POI. Il POI può essere anche
un area.
In generale mappo tutti i numeri come nodo, quindi anche quelli che loro
non utilizzano come indirizzo.

Ciao,
Martin
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Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Philippe Verdy 
En revanche les anciennes régions n'ont pas encore cessé légalement
d'exister. Tant que tout n'est pas transféré et les comptes finalisés et
approuvés par les nouvelles régions

Le 29 septembre 2016 à 14:27, Florian LAINEZ  a écrit :

> La région existe depuis le 1/1/2016, ce n'est que le nom qui est officiel
>> depuis la publication du décret... donc pour moi start_date sur la relation
>> doit rester au 2016-01-01 car l'entité existe depuis cette date.
>
> Merci Chistian et Dominique pour votre réponse. J'avais un doute, j'ai
> bien fait de poser la question avant de faire une modif ;)
>
> Donc plutôt que de parler d'importance, je dirais plutôt qu'il faut
>> prendre en compte le texte le plus récent entre le décret ou l'arrêté.
>>
> En effet, merci Tony
>
> Le 29 septembre 2016 à 13:50, Philippe Verdy  a écrit
> :
>
>> A lire encore sur le sujet (et notamment les engagements du département
>> de la Vienne et accords de financement par l'ancienne région qui n'ont pas
>> été révélés lors des négociations de fusion entre régions) :
>> http://www.lanouvellerepublique.fr/Vienne/Actualite/
>> Politique/n/Contenus/Articles/2016/07/12/Pourquoi-Poitou-
>> Charentes-touche-t-il-moins-2781214
>>
>> Encore aujourd'hui les régions voient leur financement radicalement
>> changé par le gouvernement (plus de dotation globale de fonctionnement,
>> mais une partie de la TVA... qui risque au passage de monter pour certaines
>> et même de devenir variable d'une région à l'autre, comme pour les taxes
>> sur les produits pétroliers). Mais si on écoute bien, ce sera des quantités
>> énormes de taxes collectées en plus et la fuite en avant des dépenses des
>> régions (bref on ne parle plus d'économie, dans un premier temps cela va
>> apporter un boost, mais on voit déjà que le système va vite déraper : les
>> collectivités les plus grosses sont aussi celles qui dépensent le plus et
>> prennent le plus d'engagements financiers, mais cela ne bénéficie pas
>> toujours aux plus petites collectivités, notamment les communes et les CC
>> rurales, contraintes à fusionner pour continuer à exister).
>>
>> S'instaure donc aujourd'hui des inégalités fiscales et la concurrence
>> entre les territoires, seront gagnant les métropoles (et surtout leurs
>> noyaux liés par des réseaux comme les pôles métropolitains) mais on voit
>> mal comment le reste de l'espace rural va fonctionner : ça peut conduire à
>> considérablement changer la répartition de la population et la distribution
>> des services essentiels (sécurité publique, hôpitaux, médecins, écoles
>> primaires et universités) pour inverser la déconcentration urbaine (mais
>> aussi augmenter considérablement les difficultés dans les pôles de
>> concentration urbaine, qui demanderont pour eux l'essentiel des ressources,
>> et feront payer les campagnes autour).
>>
>> On voit mal se dessiner comment les régions vont continuer à desservir le
>> milieu rural qui continue de s'appauvrir (il faut voir l'état des routes,
>> notamment les départementales. Des communes renoncent à entretenir leur
>> voirie et préfèrent la céder aux occupants, agriculteurs ou à des
>> promoteurs ou à des sociétés privés pour y créer des espaces de stockage,
>> pourvu qu'il reste une voie d'interconnexion exploitable). La SNCF ferme de
>> nombreuses lignes, mais ne remplace pas toujours par des bus (ou baissent
>> leur fréquence). Faute de desserte correcte, même le commerce local est
>> contrait de monter les prix : vivre à la compagne devient de plus en plus
>> cher pour moins de services locaux et plus d'activité rentable. Bon nombre
>> de structures se dégradent on va voir apparaître dans quelques décennies
>> des villages fantômes (comme il y en a plein maintenant en Espagne). Et
>> faute de surveillance, on verra se développer des dépôts d'ordure sauvage
>> (que les collectivités restantes n'auront pas les moyens de faire enlever,
>> ni les moyens d'engager des poursuites judiciaires).
>>
>> Les régions ne financent presque rien pour la protection de leur
>> environnement rural, sauf pour quelques sites exceptionnels (valorisés pour
>> le tourisme à condition qu'ils aient certains équipement proches, donc pas
>> trop éloignés des centres urbains et axes de transport et des capacités
>> hotelières; bon nombre de campings municipaux ferment en milieu rural,
>> faute de budget pour payer les employés et l'entretien). On voit se
>> dessiner un territoire qui à l'avenir ressemblera à une toile d'araignée
>> avec quelques grands axes rapides reliant quelques pôles mais presque rien
>> même le long de ces axes, et sinon de grands vides autour, et de grosses
>> disparités inéterrégionales (avec encore un poids écrasant des nouvelle
>> capitales régionales, qui jouent très peu le jeu pour redistribuer une part
>> de ce qu'elles collectent pour justement disposer autour d'elles d'espaces
>> préservés et pouvant servir à leur promotion et aux bien-être de leurs
>> habitants, mais

Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Philippe Verdy 
Ca permet malgré tout de mettre des dates pour les champs "name=*"
("name:2016-01-01-2016-09-29=*" pour le nom provisoire mais qui était
pourtant le nom légal à la date de création mentionnée dans "start_date=*").

Cependant ça reste d'usage très limité. Les nouveaux noms sont connus
maintenant depuis quelques mois et largement utilisés

Sinon on ne parle déjà plus des noms provisoires, alors qu'on parle
toujours et on parlera encore longtemps des noms des anciennes régions,
très fortement implantées dans notre histoire et notre culture comme
l'Alsace, la Lorraine ou l'Auvergne

C'est plus discutable pour "Rhône-Alpes" (qui tend à s'effacer en faveur de
la métropole de Lyon, ou des noms culturels comme le Dauphiné).


Le 29 septembre 2016 à 13:40, Dominique Rousseau  a écrit
:

> Le Thu, Sep 29, 2016 at 11:25:52AM +0200, Florian LAINEZ [
> winner...@free.fr] a écrit:
> > Salut,
> > Ce matin est paru le décret
> >  41769D1C8DA43F9B361E0C6B5D915C57.tpdila12v_3?cidTexte=
> JORFTEXT33161437==rechJO=id=
> JORFCONT33160600>
> > actant la création de la région Occitanie. D'après moi, c'est le texte
> qui
> > fait autorité, bien plus que la loi
> >  JORFTEXT30109622>
> > du début d'année.
> >
> > Du coup on change la start_date à la date de demain dans la relation
> > , n'est-il pas ?
>
> La loi crée au 1er janvier 2016 les régions qui sont le résultat de
> fusions de plusieurs régions. C'est donc à cette date là que l'entité
> existe.
>
> Le décret cité acte que la région créée sous le nom composé
> Languedoc-Roussillon-Midi-Pyrénées s'appele désormais Occitanie.
> Mais ça ne change pas le périmètre ou quoi que ce soit d'autre.
>
> Donc, pour moi, l'attribut start_date sur la relation représentant la
> région doit rester au 1er janvier.
>
>
>
> --
> Dominique Rousseau
> d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27
>
> A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
> ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi
>
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Re: [Talk-it] [linux] josm e tastiera

2016-09-29 Thread Martin Koppenhoefer 
non si riesce a cambiare la combinazione dei tasti (in JOSM o in Linux
Mint)?
Forse non è possibile in JOSM, potresti chiedere se qualcuno lo rende
accessibile a reimpostazioni.

Ciao,
Martin
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Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Florian LAINEZ 
>
> La région existe depuis le 1/1/2016, ce n'est que le nom qui est officiel
> depuis la publication du décret... donc pour moi start_date sur la relation
> doit rester au 2016-01-01 car l'entité existe depuis cette date.

Merci Chistian et Dominique pour votre réponse. J'avais un doute, j'ai bien
fait de poser la question avant de faire une modif ;)

Donc plutôt que de parler d'importance, je dirais plutôt qu'il faut prendre
> en compte le texte le plus récent entre le décret ou l'arrêté.
>
En effet, merci Tony

Le 29 septembre 2016 à 13:50, Philippe Verdy  a écrit :

> A lire encore sur le sujet (et notamment les engagements du département de
> la Vienne et accords de financement par l'ancienne région qui n'ont pas été
> révélés lors des négociations de fusion entre régions) :
> http://www.lanouvellerepublique.fr/Vienne/Actualite/Politique/n/
> Contenus/Articles/2016/07/12/Pourquoi-Poitou-Charentes-
> touche-t-il-moins-2781214
>
> Encore aujourd'hui les régions voient leur financement radicalement changé
> par le gouvernement (plus de dotation globale de fonctionnement, mais une
> partie de la TVA... qui risque au passage de monter pour certaines et même
> de devenir variable d'une région à l'autre, comme pour les taxes sur les
> produits pétroliers). Mais si on écoute bien, ce sera des quantités énormes
> de taxes collectées en plus et la fuite en avant des dépenses des régions
> (bref on ne parle plus d'économie, dans un premier temps cela va apporter
> un boost, mais on voit déjà que le système va vite déraper : les
> collectivités les plus grosses sont aussi celles qui dépensent le plus et
> prennent le plus d'engagements financiers, mais cela ne bénéficie pas
> toujours aux plus petites collectivités, notamment les communes et les CC
> rurales, contraintes à fusionner pour continuer à exister).
>
> S'instaure donc aujourd'hui des inégalités fiscales et la concurrence
> entre les territoires, seront gagnant les métropoles (et surtout leurs
> noyaux liés par des réseaux comme les pôles métropolitains) mais on voit
> mal comment le reste de l'espace rural va fonctionner : ça peut conduire à
> considérablement changer la répartition de la population et la distribution
> des services essentiels (sécurité publique, hôpitaux, médecins, écoles
> primaires et universités) pour inverser la déconcentration urbaine (mais
> aussi augmenter considérablement les difficultés dans les pôles de
> concentration urbaine, qui demanderont pour eux l'essentiel des ressources,
> et feront payer les campagnes autour).
>
> On voit mal se dessiner comment les régions vont continuer à desservir le
> milieu rural qui continue de s'appauvrir (il faut voir l'état des routes,
> notamment les départementales. Des communes renoncent à entretenir leur
> voirie et préfèrent la céder aux occupants, agriculteurs ou à des
> promoteurs ou à des sociétés privés pour y créer des espaces de stockage,
> pourvu qu'il reste une voie d'interconnexion exploitable). La SNCF ferme de
> nombreuses lignes, mais ne remplace pas toujours par des bus (ou baissent
> leur fréquence). Faute de desserte correcte, même le commerce local est
> contrait de monter les prix : vivre à la compagne devient de plus en plus
> cher pour moins de services locaux et plus d'activité rentable. Bon nombre
> de structures se dégradent on va voir apparaître dans quelques décennies
> des villages fantômes (comme il y en a plein maintenant en Espagne). Et
> faute de surveillance, on verra se développer des dépôts d'ordure sauvage
> (que les collectivités restantes n'auront pas les moyens de faire enlever,
> ni les moyens d'engager des poursuites judiciaires).
>
> Les régions ne financent presque rien pour la protection de leur
> environnement rural, sauf pour quelques sites exceptionnels (valorisés pour
> le tourisme à condition qu'ils aient certains équipement proches, donc pas
> trop éloignés des centres urbains et axes de transport et des capacités
> hotelières; bon nombre de campings municipaux ferment en milieu rural,
> faute de budget pour payer les employés et l'entretien). On voit se
> dessiner un territoire qui à l'avenir ressemblera à une toile d'araignée
> avec quelques grands axes rapides reliant quelques pôles mais presque rien
> même le long de ces axes, et sinon de grands vides autour, et de grosses
> disparités inéterrégionales (avec encore un poids écrasant des nouvelle
> capitales régionales, qui jouent très peu le jeu pour redistribuer une part
> de ce qu'elles collectent pour justement disposer autour d'elles d'espaces
> préservés et pouvant servir à leur promotion et aux bien-être de leurs
> habitants, mais qui ne feront qu'imposer des périphéries rurbaines
> envahissantes dans les campagnes mais qui n'apportent rien au développement
> de ces communes rurbaines juste soumises au désidératas des promoteurs
> immobiliers).
>
> Dans mon opinion, augmenter la taille des régions ne servira à rien, juste
> à augmenter les dépenses globales,

Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle interface Osmose

2016-09-29 Thread Florian LAINEZ 
Salut Guillaume,
Je suis très intéressé pour travailler avec toi sur l'évolution de
l'interface d'osmose.
Avec Loic de chez Jawg nous avions esquissé une proposition qui va dans le
même sens.

L'idée était, tout comme tu le suggères, de créer une interface spéciale
"open data" pour permettre aux producteurs de données de comparer leur jeux
de données avec la donnée OSM.
Voici ce qu'il en était ressorti :


---
Besoin :

1. Un outil de QA permettant de comparer les données en Open Data aux
données OpenStreetMap.
 - Une partie située sur une carte pour les données géolocalisées
 - Une partie sous forme de liste pour des données numériques (% données
manquantes, erreurs etc...)

2. Enrichir cet outil pour les contributeurs, en leur permettant de
contribuer les modifications directement dans la page, après s'être loggés
sur leur compte OSM.
 - Possibilité de conserver un historique (undo / redo) et d'appliquer un
ensemble de changements d'un coup sous forme de changeset.
 - Possibilité d'éditer des nodes, des ways, et des relations

3. Supporter la remontée d'anomalies sur les jeux de données métier
Donner la possibilité à un visiteur de détecter et faire remonter une
anomalie sur un des jeux de données métier.
Typiquement: "votre arrêt xxx n'existe plus", ou "l'abribus yyy a été
déplacé ici"

4. Création d'un dashboard permettant au producteur de données d'appliquer
des décisions sur les remontées d'anomalies
 - Possibilité d'accepter un changement, accepter certaines parties d'un
changement, etc...
 - Possibilité d'exporter les jeux de données une fois ceux-ci modifiés

5. Un outil de statistiques
 - Comptage des flux de données (remontées d'erreurs, fix OSM, nombre de
changements finaux dans chaque dataset)

---

Ces propositions n'étaient qu'un début de réflexion et nous n'avons encore
rien mis en œuvre, je serai heureux d'aider à élaborer les maquettes avec
toi Guillaume et ceux qui sont motivés.

a+


Le 26 septembre 2016 à 20:09,  a écrit :

> Sur l'importance de la qualité de l'interface, regardez comment on entre
> un texte cabalistique pour donner les heures d'ouverture ou comme c'est
> ergonomique avec http://projets.pavie.info/yohours
>  (d'Adrien soit dit en passant).
>
> Dans mes umaps basées sur des données OSM, j'ajoute un lien
> http://projets.pavie.info/yohours/?oh={{opening_hours}}, ce qui permet
> d'avoir une version lisible (et potentiellement multilingue).
>
> Ça fait partie des outils s'il y a des contrôles sur les heures
> d'ouverture, sans doute surtout en OpenData.
>
> Jean-Yvon
>
> Le 26/09/2016 à 16:48, PanierAvide - panierav...@riseup.net a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Je trouve qu'il s'agit d'une excellente initiative. La question des
> interfaces est souvent vue comme secondaire (voir OpenLevelUp v1 et 2),
> alors qu'elle est primordiale pour assurer un confort d'utilisation et
> attirer des nouveaux utilisateurs/contributeurs. Et puis aborder la
> question des outils et technos que l'on pourrait utiliser en commun pour
> parvenir à une certaine harmonie est intéressant. On aurait un écosystème
> "French OSM Tech" cohérent ;-)
>
> Cordialement,
>
> Adrien.
>
>
> Le 26/09/2016 à 15:29, Guillaume AMAT a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>
> Fraîchement revenu du SOTM où il faisait bon vivre avec une délégation
> française très bien représentée, j'aimerais proposer une réflexion autour
> d'une nouvelle interface pour Osmose.
>
> Cela s'inscrit dans une envie plus large de rafraichir les interfaces OSM,
> par le débat constructif et la réalisation de maquettes s'inspirant de ces
> échanges. Je parle donc d'Osmose dans un premier temps mais il serait aussi
> question d'autres projets à l'avenir.
>
> En fonction de vos retours, je créerai un dépôt Github autour du design
> OSM et j'y mettrai les maquettes réalisées. Ainsi tout le monde pourra
> suivre les évolutions.
>
> Enfin, si les maquettes font sens, il ne me restera plus qu'à les
> transformer en code (html+js+css) et un gentil développeur pour intégrer
> tout ça (je ne sais pas si j'en aurai le temps moi-même).
>
> Qu'en dîtes-vous ?
>
> Pour lancer le débat, Vincent (Bergeot), Frédéric (Rodrigo) et moi pensons
> à « découper » les fonctionnalités en deux parties distinctes : QA et Open
> data, on gagnerait en clarté.
>
> De plus, la nouvelle interface serait basée sur des technologies modernes,
> réutilisables et respectant les codes d'aujourd'hui. Ne pensez plus à
> l'ancienne, partez d'une feuille blanche pour les propositions que vous
> ferez.
>
> Merci d'avance pour vos retours,
> Guillaume
>
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[Talk-it] shop:type:it

2016-09-29 Thread Martin Koppenhoefer 
Dopo restaurant:type:it ho deciso di utilizzare anche *shop:type:it*.

http://taginfo.openstreetmap.org/keys/restaurant%3Atype%3Ait
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/restaurant%3Atype%3Anl

ci sono alcuni shop:type in inglese e ancora pochi in altre lingue, ma se
mi aiutate
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=shop%3Atype

Lo trovo utile per classificare più nel dettaglio la tipologia di shop, per
esempio: "alimentari;panetteria;frutta", oppure "ferramenta;colori". Ci
metto le parole chiave/categorie (in italiano) che loro dichiarono
(segnaletica, volantini ecc.) o che sono evidenti.

Ciao,
Martin
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[OSM-talk] GeoServer and OpenStreetMap

2016-09-29 Thread Nick Hocking 
Has anyone here put OSM data into GeoServer.

Is there a primer somewhere to help me along the way.


Nick
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Re: [OSM-talk-fr] Bêtatesteurs pour la nouvelle version de uMap?

2016-09-29 Thread Augustin Doury 
Salut,

Merci pour cette nouvelle version !

Remarque mineure : la taille du bandeau "Problem in the response" qui
s'affiche quand Overpass Turbo ne retourne pas le résultat d'une requête
ne semble pas s'adapter à la taille du navigateur lorsque celle-ci
évolue durant une session.

Exemple : https://framapic.org/SnV91b7N1nnc/UuvV7ygv6Y67.png

Bonne journée à tous,

On 28/09/2016 20:44, lenny.libre wrote:
>
> en attendant, on peut l'enlever (sur le calque ou sur la ligne) dans
> l'option : option d’interaction/Afficher une étiquette/définir/off
>
>
> Le 28/09/2016 à 20:29, Jarry Philippe a écrit :
>> ok
>>
>> Le 28 septembre 2016 à 10:58, Yohan Boniface > > a écrit :
>>
>> Sounds like a bug: on devrait ne pas afficher l'étiquette si le name
>> est celui du calque je pense.
>> Tu peux créer un ticket sur github que j'oublie pas?
>>
>> https://github.com/umap-project/umap/issues
>> 
>>
>> Note: je suis en Jordanie pour 15 jours, donc je vais peut-être pas
>> avoir le temps pour ça (mais si on a un gros souci, je trouverai le
>> temps ;) ).
>>
>>
>> On mar., 2016-09-27 at 16:07 +0200, Jarry Philippe wrote:
>> > Bonjour,
>> >
>> > Bravo pour les améliorations sur la nouvelle version de uMap
>> > (l'étiquette au survol et le tri des calques, c'est top !)
>> >
>> > J'ai une question suite au passage en prod des cartes existantes :
>> > lorsque j'affiche les étiquettes des épingles, le nom du calque
>> > s'affiche pour les autres formes lignes ou polygones ce qui n'était
>> > pas le cas auparavant. Comment faut-il paramétrer le calque
>> pour que
>> > le nom ne s'affiche pas dans ce cas.
>> > Le phénomène ne se produit pas lorsqu'on utilise le nouveau
>> paramètre
>> > d'affichage au survol. (exemple
>> http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/i
>> 
>> > vry-travaux-septembre-2016_100667#16/48.8157/2.3979) 
>> > Exemple de l'etiquette avec nom du calque sur les lignes :
>> https://um
>> > ap.openstreetmap.fr/fr/map/ivry-travaux-juillet-
>> 
>> > 2016_92653#18/48.81899/2.39626 
>> >
>> > Merci d'avance
>> > A bientôt,
>> > Philippe Jarry
>> >
>> > Le 21 septembre 2016 à 23:37, Yohan Boniface
>> >
>> > a écrit :
>> > > Hello tous,
>> > >
>> > > En prévision du SotM, on essaie de (enfin!) mettre en
>> production la
>> > > nouvelle version de uMap.
>> > > Pour tester, on a fait une copie de la production, qu'on a
>> mise en
>> > > ligne. Si vous voulez jouer avec, c'est par là:
>> > >
>> > > http://dev.umap.openstreetmap.fr/
>> 
>> > >
>> > > Vous devriez y retrouver vos anciennes cartes (jusqu'au week-end
>> > > dernier, date de la copie).
>> > >
>> > > Toute remontée sera utile, quelle qu'en soit la forme (ici par
>> > > email ou
>> > > bien sur github https://github.com/umap-project/umap/issues
>>  ou sur
>> > > IRC
>> > > pour les habitués).
>> > > Idéalement, dans le cas d'un bug, un lien vers le problème ou une
>> > > façon
>> > > de le reproduire aidera. Copies d'écrans aussi.
>> > >
>> > > Merci d'avance pour vos retours!
>> > >
>> > > Et à tout bientôt à Bruxelles pour les chanceux qui voyagent :)
>> > >
>> > > Yohan
>> > >
>> > > ___
>> > > Talk-fr mailing list
>> > > Talk-fr@openstreetmap.org 
>> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>> 
>> > >
>> >
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>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

2016-09-29 Thread lukasmi 

Tema dobre, jen tak okrajove jak prosim nejak jednoduse rozdelit v JOSM dve 
relace pokud znam bod rozdeleni?
Diky
 
__

Od: majka 
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 23.09.2016 12:27
Předmět: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky


Tak snad ještě poslední dotaz, protože tohle jsem možná přehlédla.
Nemůžu se nikde dopátrat toho, jak se v OSM zachází s číslovanými úseky trasy; 
resp. jestli nemáme udělané trochu nesprávně a tedy nemáme sloučené trasy KČT 
do jedné jen proto, že má stejnou barvu.

Konkrétní případ - modrá značka u Českých Budějovic, je vyznačená v OSM jako 
jedna relace, fakticky jsou to ale dvě trasy - č. 1262 a 1282, které se dělí 
rozcestníkem Borek. Ta společná relace nemá označení reference, je označená 
jako kompletní a nemá rozcestníky. Zrovna část těch rozcestníků o kterých buďto 
vím nebo jsou v dosahu kola či MHD přidávám a tu trasu můžu ještě projít.

Totéž je na druhé straně na červené - na rozcestníku Dobrá Voda (bus) se jde 
jedním směrem trasa 0122, druhým směrem trasa 0153. V OSM je podle mě spojených 
těch jednotlivých tras ještě víc.Takže - rozdělit na samostatné relace podle 
těch čísel tras, s referencemi podle toho?

Mělo by to jednu výhodu - je jednodušší ohlídat správnost toho kratšího úseku, 
pokud bude správně navazovat.

Díky za radu,Majka


--

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[OSM-talk-fr] Consultation sur la mise en oeuvre du Service public de la donnée

2016-09-29 Thread David Marchal 
Bonjour à tous.

Je viens de voir 
(http://www.nextinpact.com/news/101573-loi-numerique-tous-decrets-sous-six-mois-premiere-consultation-en-ligne.htm)
 que le projet de loi Numérique a été adopté par le Parlement. De nombreux 
décrets d'application sont à définir, dont un qui nous concerne, qui regarde le 
Service public de la donnée - en gros, les bases de données, comme le cadastre, 
qui devront être libres d'accès et de réutilisation. Pour définir ce décret, 
une consultation publique a été lancée ici : 
https://www.etalab.gouv.fr/consultation-spd ; on vous y demande quelles sont 
les bases à ouvrir, et sous quelles conditions, donc n'hésitez pas à y demander 
un meilleur accès au cadastre ou à toute autre base utile à OSM !

Cordialement.

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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Philippe Verdy 
A lire encore sur le sujet (et notamment les engagements du département de
la Vienne et accords de financement par l'ancienne région qui n'ont pas été
révélés lors des négociations de fusion entre régions) :
http://www.lanouvellerepublique.fr/Vienne/Actualite/Politique/n/Contenus/Articles/2016/07/12/Pourquoi-Poitou-Charentes-touche-t-il-moins-2781214

Encore aujourd'hui les régions voient leur financement radicalement changé
par le gouvernement (plus de dotation globale de fonctionnement, mais une
partie de la TVA... qui risque au passage de monter pour certaines et même
de devenir variable d'une région à l'autre, comme pour les taxes sur les
produits pétroliers). Mais si on écoute bien, ce sera des quantités énormes
de taxes collectées en plus et la fuite en avant des dépenses des régions
(bref on ne parle plus d'économie, dans un premier temps cela va apporter
un boost, mais on voit déjà que le système va vite déraper : les
collectivités les plus grosses sont aussi celles qui dépensent le plus et
prennent le plus d'engagements financiers, mais cela ne bénéficie pas
toujours aux plus petites collectivités, notamment les communes et les CC
rurales, contraintes à fusionner pour continuer à exister).

S'instaure donc aujourd'hui des inégalités fiscales et la concurrence entre
les territoires, seront gagnant les métropoles (et surtout leurs noyaux
liés par des réseaux comme les pôles métropolitains) mais on voit mal
comment le reste de l'espace rural va fonctionner : ça peut conduire à
considérablement changer la répartition de la population et la distribution
des services essentiels (sécurité publique, hôpitaux, médecins, écoles
primaires et universités) pour inverser la déconcentration urbaine (mais
aussi augmenter considérablement les difficultés dans les pôles de
concentration urbaine, qui demanderont pour eux l'essentiel des ressources,
et feront payer les campagnes autour).

On voit mal se dessiner comment les régions vont continuer à desservir le
milieu rural qui continue de s'appauvrir (il faut voir l'état des routes,
notamment les départementales. Des communes renoncent à entretenir leur
voirie et préfèrent la céder aux occupants, agriculteurs ou à des
promoteurs ou à des sociétés privés pour y créer des espaces de stockage,
pourvu qu'il reste une voie d'interconnexion exploitable). La SNCF ferme de
nombreuses lignes, mais ne remplace pas toujours par des bus (ou baissent
leur fréquence). Faute de desserte correcte, même le commerce local est
contrait de monter les prix : vivre à la compagne devient de plus en plus
cher pour moins de services locaux et plus d'activité rentable. Bon nombre
de structures se dégradent on va voir apparaître dans quelques décennies
des villages fantômes (comme il y en a plein maintenant en Espagne). Et
faute de surveillance, on verra se développer des dépôts d'ordure sauvage
(que les collectivités restantes n'auront pas les moyens de faire enlever,
ni les moyens d'engager des poursuites judiciaires).

Les régions ne financent presque rien pour la protection de leur
environnement rural, sauf pour quelques sites exceptionnels (valorisés pour
le tourisme à condition qu'ils aient certains équipement proches, donc pas
trop éloignés des centres urbains et axes de transport et des capacités
hotelières; bon nombre de campings municipaux ferment en milieu rural,
faute de budget pour payer les employés et l'entretien). On voit se
dessiner un territoire qui à l'avenir ressemblera à une toile d'araignée
avec quelques grands axes rapides reliant quelques pôles mais presque rien
même le long de ces axes, et sinon de grands vides autour, et de grosses
disparités inéterrégionales (avec encore un poids écrasant des nouvelle
capitales régionales, qui jouent très peu le jeu pour redistribuer une part
de ce qu'elles collectent pour justement disposer autour d'elles d'espaces
préservés et pouvant servir à leur promotion et aux bien-être de leurs
habitants, mais qui ne feront qu'imposer des périphéries rurbaines
envahissantes dans les campagnes mais qui n'apportent rien au développement
de ces communes rurbaines juste soumises au désidératas des promoteurs
immobiliers).

Dans mon opinion, augmenter la taille des régions ne servira à rien, juste
à augmenter les dépenses globales, augmenter les disparités entre
territoires, et les éloigner du regard et du contrôle par les électeurs et
assos locales (trop petits pour faire un contre-pouvoir efficace). De même,
on a raison de vouloir réunir des communes trop petites, mais tord de
pousser encore plus à la concentration dans les zones urbaines: les
métropoles sont à mon avis une très mauvaise idée qui vont coûter cher à
tout le monde car elles vont dépenser sans compter.

Idéalement le territoire devrait être réparti en ayant partout des
collectivités ayant un nombre équilibré d'habitants, environ 1 minimum
pour avoir des pôles locaux de décision et de contrôle citoyen, mais pas
plus de 5 (sinon il faut subdiviser). Les autres structures

Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Dominique Rousseau 
Le Thu, Sep 29, 2016 at 11:25:52AM +0200, Florian LAINEZ [winner...@free.fr] a 
écrit:
> Salut,
> Ce matin est paru le décret
> 
> actant la création de la région Occitanie. D'après moi, c'est le texte qui
> fait autorité, bien plus que la loi
> 
> du début d'année.
> 
> Du coup on change la start_date à la date de demain dans la relation
> , n'est-il pas ?

La loi crée au 1er janvier 2016 les régions qui sont le résultat de
fusions de plusieurs régions. C'est donc à cette date là que l'entité
existe.

Le décret cité acte que la région créée sous le nom composé
Languedoc-Roussillon-Midi-Pyrénées s'appele désormais Occitanie.
Mais ça ne change pas le périmètre ou quoi que ce soit d'autre.

Donc, pour moi, l'attribut start_date sur la relation représentant la
région doit rester au 1er janvier.



-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi

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[Talk-it] [linux] josm e tastiera

2016-09-29 Thread Mauro Costantini 
Salve, ho bisogno di una mano.
Uso Linux Mint Mate.
La combinazione di tasti + viene usata dal file
manager Caja per aprire la directory precedente (analogamente
+ per eseguire l'elemento selezionato).
Come riordino gli elementi delle relazioni? (senza usare troppo il
mouse, ovviamente)
Qualche suggerimento?
Grazie.
Mauro.

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Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Philippe Verdy 
Il y a eu confirmation pour la "Nouvelle Aquitaine" ?
(dont le nom est déjà utilisé depuis des mois dans la presse et était déjà
affiché sur les chaines régionales de France 3 le jour même pour situer
diverses villes). Ces noms sont déjà affichés sur les sites web officiels
des anciennes régions et ceux des nouvelles régions).

Il me semblait qu'il y avait des recours légaux toujours en cours (y
compris contre la fusion, suite aux plaintes émises contre la région
Poitou-Charentes par la région Aquitaine, car les comptes publics
picto-charentais n'étaient pas conformes concernant l'état réel des dettes
et engagements financiers ou contractuels que devra assumer la nouvelle
région). Je ne suis pas sûr que les départements, communes ou
intercommunalités de Poitou-Charentes aient accepté de reprendre à leur
charge ces dettes "cachées" pour résoudre ce litige financier par la
négociation.

Mais on n'a pas entendu non plus les principaux élus régionaux de
Poitou-Charentes, ni les sociétés qui ont "certifié" les faux comptes (dont
une société déjà bien connue pour ce qui s'est passé en Grèce ou dans
pleins de scandales ruineux dans des grandes villes aux USA). La justice
suit sont cours, mais qui paiera ?



Le 29 septembre 2016 à 12:21, Romain MEHUT  a écrit
:

> Idem pour la Région Grand Est cf.http://www.alsacechampagneardennelorraine
> .eu/region-alsace-champagne-ardenne-lorraine-officiellement-nommee-grand/
>
> Romain
>
>
> Le 29 septembre 2016 à 12:13, Philippe Verdy  a écrit
> :
>
>> "Entrée en vigueur : le présent décret entre en vigueur le lendemain de
>> sa publication", donc le 30 septembre à 00h00 (heure légale française).
>>
>> Ou la minute qui suit le 29 septembre à 23h59 (s'il y a des conséquences
>> légales ou compétences/responsabilités d'autorités concernant certains
>> événements ou actes qui se produiraient durant la nuit avant le début de la
>> journée de travail).
>>
>> Le 29 septembre 2016 à 11:25, Florian LAINEZ  a écrit
>> :
>>
>>> Salut,
>>> Ce matin est paru le décret
>>> 
>>> actant la création de la région Occitanie. D'après moi, c'est le texte qui
>>> fait autorité, bien plus que la loi
>>> 
>>> du début d'année.
>>>
>>> Du coup on change la start_date à la date de demain dans la relation
>>> , n'est-il pas ?
>>>
>>> D'une manière générale, sommes-nous d'accord que le décret d'application
>>> est une source de droit plus importante que la loi ?
>>>
>>> PS : la date est bien celle de demain, car il est précisé : "Entrée en
>>> vigueur : le présent décret entre en vigueur le lendemain de sa
>>> publication."
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> *Florian Lainez*
>>> @overflorian 
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Christian Quest 
La région existe depuis le 1/1/2016, ce n'est que le nom qui est 
officiel depuis la publication du décret... donc pour moi start_date sur 
la relation doit rester au 2016-01-01 car l'entité existe depuis cette date.



Le 29/09/2016 à 11:25, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,
Ce matin est paru le décret 
 
actant la création de la région Occitanie. D'après moi, c'est le texte 
qui fait autorité, bien plus que la loi 
 
du début d'année.


Du coup on change la start_date à la date de demain dans la relation 
, n'est-il pas ?


D'une manière générale, sommes-nous d'accord que le décret 
d'application est une source de droit plus importante que la loi ?


PS : la date est bien celle de demain, car il est précisé : "Entrée en 
vigueur : le présent décret entre en vigueur le lendemain de sa 
publication."


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Re: [Talk-de] Handball?

2016-09-29 Thread Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> Il giorno 29 set 2016, alle ore 10:22, Tobias Wrede  ha 
> scritto:
> 
> team_handball nach handball umzutaggen wäre wohl unproblematisch. Es ist aber 
> nicht auszuschließen, dass unter den "handball" getaggten pitches nicht auch 
> solche für American Handball zu finden sind.


das ist vorstellbar, vor allem gibt es lt taginfo gerademal 2 sport= 
american_handball

sollte man am besten mal auf talk-us oder ggf. talk / tagging ansprechen, ist 
jemand hier zufällig auf dieser Liste?

Gruß,
Martin 
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Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Romain MEHUT 
Idem pour la Région Grand Est cf.
http://www.alsacechampagneardennelorraine.eu/region-alsace-champagne-ardenne-lorraine-officiellement-nommee-grand/

Romain

Le 29 septembre 2016 à 12:13, Philippe Verdy  a écrit :

> "Entrée en vigueur : le présent décret entre en vigueur le lendemain de sa
> publication", donc le 30 septembre à 00h00 (heure légale française).
>
> Ou la minute qui suit le 29 septembre à 23h59 (s'il y a des conséquences
> légales ou compétences/responsabilités d'autorités concernant certains
> événements ou actes qui se produiraient durant la nuit avant le début de la
> journée de travail).
>
> Le 29 septembre 2016 à 11:25, Florian LAINEZ  a écrit :
>
>> Salut,
>> Ce matin est paru le décret
>> 
>> actant la création de la région Occitanie. D'après moi, c'est le texte qui
>> fait autorité, bien plus que la loi
>> 
>> du début d'année.
>>
>> Du coup on change la start_date à la date de demain dans la relation
>> , n'est-il pas ?
>>
>> D'une manière générale, sommes-nous d'accord que le décret d'application
>> est une source de droit plus importante que la loi ?
>>
>> PS : la date est bien celle de demain, car il est précisé : "Entrée en
>> vigueur : le présent décret entre en vigueur le lendemain de sa
>> publication."
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Philippe Verdy 
"Entrée en vigueur : le présent décret entre en vigueur le lendemain de sa
publication", donc le 30 septembre à 00h00 (heure légale française).

Ou la minute qui suit le 29 septembre à 23h59 (s'il y a des conséquences
légales ou compétences/responsabilités d'autorités concernant certains
événements ou actes qui se produiraient durant la nuit avant le début de la
journée de travail).

Le 29 septembre 2016 à 11:25, Florian LAINEZ  a écrit :

> Salut,
> Ce matin est paru le décret
> 
> actant la création de la région Occitanie. D'après moi, c'est le texte qui
> fait autorité, bien plus que la loi
> 
> du début d'année.
>
> Du coup on change la start_date à la date de demain dans la relation
> , n'est-il pas ?
>
> D'une manière générale, sommes-nous d'accord que le décret d'application
> est une source de droit plus importante que la loi ?
>
> PS : la date est bien celle de demain, car il est précisé : "Entrée en
> vigueur : le présent décret entre en vigueur le lendemain de sa
> publication."
>
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Re: [Talk-cz] Evropa 2 (Mapování vysílačů)

2016-09-29 Thread Mikoláš Štrajt 
> Mapovani vysilacu jsem vyzkousel v praxi, viz:
> https://www.openstreetmap.org/changeset/42507657

Klobouk dolů, to vypadá hodně dobře.

Zapracoval jsi tam několik nápadů, které jsem chtěl adresovat v tom 
zjednodušeném schématu:

 - zadávání frekvencí v MHz / kHz místo Hz
 - popisný název vysílače v name (sám jsem ovšem navrhoval spíš "Program 
(Stanoviště)", tedy např. "Fajn rádio (Ládví)") a detaily v tagu

Druhá důležitá myšlenka mého zjednodušení byla mapovat vysílače JEN jako 
relace. Zdálo se, že by to mohlo urychlit dotazování přes Overpass API, ale 
otázka je, zda je tomu tak doopravdy.

Poslední myšlenka byla, jak tagovat jednotlivé vysílací areály (asi použít 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site). To je hlavně pro 
low-zoom mapy, aby se na mapě zobrazovalo jen Praha-Cukrák místo toho milionu 
jednotlivých vysílačů co tam je. Jednotlivé vysílače by se pak vypisovaly v 
popup okně.

A to mě zavádí k tomu, že je asi čas napsat nějakou jednoduchou prohlížečku 
vysílačů, pro kontrolu a prezentaci výsledků mapování. Zkusím se na to o 
víkendu podívat a napsat nějakou javascriptovou mapku.

-- 
Mikoláš Štrajt / Severák / http://severak.svita.cz/





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Re: [Talk-es] Oficinas de Correos de Madrid

2016-09-29 Thread Antonio Clavero 
Hola Santiago,

me gustaría colaborar en la importación de las oficinas de Correos, pero he de 
reconocer que es la primera vez, tendrás que tener paciencia conmigo al 
principio y orientarme en el proceso. No vivo en Madrid, soy y vivo en Málaga, 
espero que no sea inconveniente para la tarea, pero creo que es una buena 
manera para aprender para futuros proyectos. También entendería, que si hay 
otros colaboradores con experiencia, acudas a ellos por agilizar el proceso. 

Un saludo.
Antonio Clavero

> El 28/9/2016, a las 19:01, Santiago Crespo  
> escribió:
> 
> Hola,
> 
> Estoy preparando la siguiente importación manual: las oficinas de
> Correos de Madrid.
> 
> La idea es usar el gestor de tareas. Lo he documentado en la wiki en
> inglés y en el gestor de tareas en español.
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Madrid_Post_Offices_Import
> 
> http://osm.unizar.es:6543/project/26
> 
> Aquí tenéis el archivo .osm con todas las oficinas, por si queréis echar
> un ojo:
> 
> http://flanera.net/Oficinas_de_Correos.osm
> 
> Y aquí la traducción de los horarios a formato OSM:
> 
> https://ethercalc.org/3wf87iuqhnzh
> 
> Si no hay objeciones, en unos días empezamos.
> 
> No sé si es demasiado anunciar todas las importaciones manuales que
> hagamos del Ayto. de Madrid por la lista, empiezo a pensar que lo podría
> comentar por el chat. Y si es algo grande y/o complejo como los números
> de portal, hablarlo por la lista. ¿Qué opináis?
> 
> Saludos,
> Santiago Crespo
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Re: [OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Tony Emery 
En effet et comme son nom l'indique, le décret est là pour faire appliquer la
loi et peut la préciser.
Par contre, le décret n'est pas plus important, au contraire. Dans l'ordre,
c'est Constitution => Loi => Décret => Arrêté => Circulaire.
L'arrêté est là pour préciser une loi ou pour prendre une décision
administrative.
La circulaire donne des instructions d'application aux administrations
subordonnées.

Donc plutôt que de parler d'importance, je dirais plutôt qu'il faut prendre
en compte le texte le plus récent entre le décret ou l'arrêté.



-
Tony EMERY
Administrateur OpenStreetMap.fr
Mandataire Grand Sud-Est
Géomaticien & chef de projets
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n8.nabble.com/Date-creation-Occitanie-tp5883534p5883536.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] j'ai pas le droit d'utiliser le logo OSM sur le wiki ?

2016-09-29 Thread Vincent Bergeot 

Bonjour,
suite au contact pris avec le contributeur et le Licensing Working 
Group, voici la réponse :)

" Hi Vincent
The OSMF/LWG was and is not involved in adding the warnings in question. 
However "technically" they are correct.


We are currently are working on a trademark policy and obviously the use 
of images containing bits and pieces of the OSM website will be allowed, 
so for now there is no need for you to take any action.


Simon
"

Donc, techniquement correcte, sans doute pas trés satisfaisant et donc 
travail en cours pour faciliter tout cela.


Super :)

Bonne journée


Le 28/09/2016 à 21:26, Vincent Bergeot a écrit :

Merci pour vos retours.

Dans tous les cas, je souhaitais prendre contact avec le contributeur 
qui a noté cela pour lui expliquer le contexte d'utilisation du logo.
Et effectivement un petit mot au Licensing Working Group pour informer 
que pour l'appli MapContrib qui sert à contribuer directement dans 
OSM, j'ai utilisé le logo pour l'étape d'authentification.


Et je n'agresserai personne dans tous les cas, surtout pour quelque 
chose comme cela !


Encore merci


Le 28/09/2016 à 20:45, Benoit Fournier a écrit :


Ce n'est pas un bandeau de viol de licence.
C'est un bandeau de licence, de description de conditions 
d'utilisation, sans préjugé de respect ou non-respect.


Benoît


On Sep 28, 2016 8:03 PM, "Jean-Yvon Landrac" 
> wrote:


Je n'ai pas dit d'agresser ce type.

Il aurait pu écrire à Vincent, demander des éclaircissements,
discuter.

Là il met un bandeau de viol de licence.

D'accord pour y aller mollo... contrairement à ce qu'il a fait.

Jean-Yvon


Le 28/09/2016 à 19:48, Benoit Fournier - ben.fourn...@gmail.com
 a écrit :


Euh mollo quand même, l'éditeur du wiki en question a seulement
rajouté une balise pour qualifier la licence d'une image.
Ce n'est pas un message ou un conseil. C'est un fait, une
information, pour n'importe qui viendrait sur le wiki et
voudrait réutiliser cette image.

Ou alors a-t-il envoyé un message en parallèle ?

Je ne vois pas matière à contacter le LWG… ou effectivement
uniquement à titre d'information cordiale, pour signaler votre
utilisation dans mapcontrib du logo OSM dans le contexte
d'identification.

Benoît


On Sep 28, 2016 7:29 PM, > wrote:

Version allégée ou pas, comme il se connecte à l'API
d'authentification d'OSM, il doit clairement l'identifier.

Comme l'étape est décrite en français, et que celui qui
reproche la violation de copyright NE parle PAS français,
faisons l'hypothèse qu'il n'a pas compris qu'il s'agissait
de l'étape d'authentification.

Et donc Vincent, tu écris au LWG et en mp à cet abru... heu,
ce contributeur en lui précisant que suite a son conseil tu
as informé le groupe ad hoc.

Jean-Yvon


Le 28/09/2016 à 17:25, Christian Quest -
cqu...@openstreetmap.fr  a
écrit :

Il y a vraiment des excités du copyright... :(

Le rappel dit "may require"... MAY pas DOES... nuance
importante ;)

Pour moi tu utilise le logo comme il faut, pour
s'authentifier via OSM pour contribuer à OSM utiliser un
autre logo aurait pu être considéré comme un problème plus
important !

Si l'usage de CETTE version du logo pose problème, tu peux
prendre une version allégée comme sur umap...

Pour le Licensing Working Group, un simple message du style
"Je vous informe que pour l'appli MapContrib qui sert à
contribuer directement dans OSM, j'ai utilisé le logo pour
l'étape d'authentification." devrait faire l'affaire.


Le 28/09/2016 à 16:59, Vincent Bergeot a écrit :

Bonjour,

je viens de recevoir cela :

https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=File:MapContrib-user-002.png=next=1313007



Cela concerne les copies d'écrans que j'ai faite pour
expliquer comment utiliser MapContrib. Il se trouve qu'il
y a le logo osm aux étapes de connexion.

Bon ok, je suis en violation des droits (!!!), je n'ai pas
demandé l'autorisation c'est vrai !

Est ce que quelqu'un a déjà été confronté à ce cas ?

Je passe par là ?
http://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licensing_Working_Group


Vos avis me seraient d'une grande aide !







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[OSM-talk-fr] Date création Occitanie

2016-09-29 Thread Florian LAINEZ 
Salut,
Ce matin est paru le décret

actant la création de la région Occitanie. D'après moi, c'est le texte qui
fait autorité, bien plus que la loi

du début d'année.

Du coup on change la start_date à la date de demain dans la relation
, n'est-il pas ?

D'une manière générale, sommes-nous d'accord que le décret d'application
est une source de droit plus importante que la loi ?

PS : la date est bien celle de demain, car il est précisé : "Entrée en
vigueur : le présent décret entre en vigueur le lendemain de sa
publication."


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[OSM-talk-fr] Collecte de dons fondation OSM...

2016-09-29 Thread Christian Quest 
Le week-end passé, lors du SOTM à Bruxelles, la Fondation OSM a lancé une
nouvelle collecte de dons avec un objectif de 6€.

L'objectif de cette collecte est de maintenir l'indépendance de la
fondation, d'assurer le fonctionnement quotidien (il y a désormais une
employée à mi-temps pour la gestion courante, mais l'immense majorité est
toujours assurée par des bénévoles).

OSM France a mis en place un formulaire dédié sur Helloasso, qui permet de
bénéficier des réductions fiscales habituelles (66% de réduction d'impôt,
ce qui permet aussi de donner du coup un peu plus).

C'est ici:
https://www.helloasso.com/associations/openstreetmap-france/collectes/collecte-de-don-2016-pour-la-fondation-osm
et sans Paypal ni commission prise au passage :)

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Re: [OSM-talk-be] Another Nominatim fact

2016-09-29 Thread Marc Gemis 
Nominatim adds data that's not coming from OSMl. The language list I
mentioned or Tiger address data to name a few.

Maybe the problem is not that big (and that's why it's not in the
issue tracker). It will not appear if you only have 1 language
preference in your browser.
Or when the place is mapped with all name:XX tags that are applicable.
So I think you will not encounter this problem in Brussels, as all
villages etc. are mapped with name:nl and name:fr.
And if we are not creating an issue now, it might never become an
issue for Nominatim.

Your solution is better than adding data to just Nominatim, as it
allows any data consumer to reply with the correct name. Still the
data consumer needs to be updated.



regards

m


On Thu, Sep 29, 2016 at 9:58 AM, joost schouppe
 wrote:
>> As for your and André's suggestions, feel free to grab a copy of Nominatim
>> and alter it, so it recognises default languages on other admin levels.
>
>
> I was actually thinking about how to map this situation, not so much a tool
> improvement. You can hardly ask the programmers to build something if
> there's no data to feed it.
>
> That said, I thought it is allowed to make suggestions, even if you're not a
> programmer. It's just not allowed to whine about them if they aren't
> followed.
>
> A quick scan of the issues tracker of nominatim shows no sign of discussion
> about checking language at a below-national level, so they might actually
> just have overlooked it.
>
> --
> Joost @
> Openstreetmap | Twitter | LinkedIn | Meetup
>
> ___
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> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
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Re: [Talk-it] State of the Map 2016 - WeeklyOSM in Italiano?

2016-09-29 Thread Stefano 
Ciao,
ho richiesto l'accesso al gestionale per la traduzione.
Se ci fossero (almeno) altre due persone si potrebbe partire. [suggeriscono
di avere almeno 3 persone per tradurre e verificare ogni settimana]

Ciao,
Stefano

Il giorno 28 settembre 2016 20:09, Stefano  ha scritto:

>
>
> Il giorno 28 settembre 2016 18:36, Martin Raifer  ha
> scritto:
>
>> Voglio aggiungere che durante la SOTM, Manfred Reiter di “WeeklyOSM”
>> ha proposto l'idea di avere i news di OSM in ancora più lingue: Magari
>> sarebbe anche interessante avere un “Notiziario OSM” in Italiano?!
>>
>
> Quando c'era ancora opengeodata lo traducevo io su marcosbox.org, poi
> quando ha smesso non ho più proseguito..
> Se riesco do' una occhiata, ma se c'è qualcuno che da' una mano è meglio.
>
>
>> Interessante è il suo lightning talk
>> (https://youtu.be/yTJpUjuQZME?t=1h25m1s), dove ha mostrato lo
>> strumento che hanno sviluppato per facilmente gestire (e tradurre) i
>> news.
>>
>> Ciao,
>> Martin
>>
>
> Ciao,
> Stefano
>
>
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>
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Re: [Talk-it] Aggiornamento istanza locale di OpenStreetMap (solo Italia) su base diff

2016-09-29 Thread Stefano Salvador 
è un tema più volte dibattututo sulla lista dev, il thread che spiega
meglio di altri come fare secondo me è questo:

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2015-November/028940.html

personalmente, dopo vari esperimenti, ho messo insieme vari pezzi ne sono
venuto fuori con questo script bash:


LOCK_FILE=update_osm.lock
OSM_FILE=alpeadria
EXTENT=10.0,44.5,15.0,47.5
if [ ! -f $LOCK_FILE ]; then
  echo "" > $LOCK_FILE
  PATH=$PATH:$HOME/bin
  $HOME/bin/osmupdate $HOME/$OSM_FILE.osm.pbf -b=$EXTENT --day -v
$HOME/${OSM_FILE}_new.osm.pbf
  if [ -f ${OSM_FILE}_new.osm.pbf ]; then
#rm $HOME/${OSM_FILE}_old.osm.pbf
mv $HOME/$OSM_FILE.osm.pbf $HOME/${OSM_FILE}_old.osm.pbf
mv $HOME/${OSM_FILE}_new.osm.pbf $HOME/$OSM_FILE.osm.pbf
rm ${OSM_FILE}.osc
$HOME/bin/osmosis --read-pbf file="${OSM_FILE}.osm.pbf" --read-pbf
file="${OSM_FILE}_old.osm.pbf" --derive-change --write-xml-change
file="$OSM_FILE.osc"
C=update
  fi
  if [ -n "$C" ] || [ -n "$1" ]; then
/usr/local/bin/osm2pgsql --append -b "$EXTENT" --slim -d osm -U osm -C
2048 -S $HOME/pc_osm.style $HOME/$OSM_FILE.osc -e15 -o
${OSM_FILE}_expire.list
cp $HOME/$OSM_FILE.osm.pbf /var/www/maps/$OSM_FILE.osm.pbf
cat ${OSM_FILE}_expire.list | render_expired --map carto --tile-dir
/var/geodata/tirex/tiles/ --min-zoom=13 --delete-from=13 > /dev/null
  fi
  rm $LOCK_FILE
fi


per semplificarmi la vita l'aggiornamento viene fatto su un rettangolo ma i
vari tool accettato anche dei poligoni.


Ciao,

Stefano Salvador

Il giorno 29 settembre 2016 09:37, Marco Barbieri 
ha scritto:

> Ciao a tutti,
> sto mettendo su un'istanza locale di OpenStreetMap (solo Italia) e non
> riesco a trovare in rete la documentazione che riguarda la parte di
> aggiornamento del data-base.
>
> Io prendo i dati da geofabrik.de (http://download.geofabrik.de/
> europe/italy.html)
> e importo i dati usando osm2pgsql.
>
> Vorrei aggiornare il mio database su base oraria o giornaliera usando i
> diff sempre forniti da geofabrik.
>
> Potete indicarmi dove trovare indicazioni su come fare?
>
> Grazie.
> M
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Re: [Talk-it] Aggiornamento istanza locale di OpenStreetMap (solo Italia) su base diff

2016-09-29 Thread Maurizio Napolitano 
> Vorrei aggiornare il mio database su base oraria o giornaliera usando i diff 
> sempre forniti da geofabrik.
>
> Potete indicarmi dove trovare indicazioni su come fare?

la documentazione di osm2pgsql nella sezione "updating data in database"
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2pgsql#Updating_Data_in_Database
ti rimanda qui
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Minutely_Mapnik
dove si parla di come usare osmosis e osmpgsql

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Re: [Talk-de] Handball?

2016-09-29 Thread Tobias Wrede 
In den USA versteht man unter Handball eine Art Squash ohne Schläger 
(https://de.wikipedia.org/wiki/American_Handball).


team_handball nach handball umzutaggen wäre wohl unproblematisch. Es ist 
aber nicht auszuschließen, dass unter den "handball" getaggten pitches 
nicht auch solche für American Handball zu finden sind.


Gruß
Tobias

Am 27.09.2016 um 10:50 schrieb Martin Koppenhoefer:


sent from a phone


Il giorno 27 set 2016, alle ore 09:41, Sven Geggus 
 ha scritto:

Hm, sollten wir über einen mechanischen edit diskutieren, der
sport=team_handball in sport=handball ändert?


gibt es Handball auch als Einzelsportart, oder ist das immer ein 
Mannschaftssport? ;-)

+1 von mir für den mechanischen Edit zur Normalisierung. handball ist lt Wiki die 
britische und die olympische Schreibweise, von daher wäre es m.E. durchaus noch 
vertretbar, den etwas weniger genutzten Wert "gewinnen" zu lassen


Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] OSMF-Spendenkampagne

2016-09-29 Thread Frederik Ramm 
Hallo,

   Mist, jetzt hab ich das wichtigste vergessen. Der FOSSGIS hat
erklärt, dass er alle als OpenStreetMap-Spenden markierten Geldeingänge
während der Laufzeit der Spendenkampagne an die OSMF weiterreichen wird.
Das heisst, ihr könnt auch an einen deutschen gemeinnützigen e.V. mit
deutschem Bankkonto spenden (Bankverbindung siehe
https://www.fossgis.de/) und so die OSMF unterstützen.

Bye
Frederik

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[Talk-de] OSMF-Spendenkampagne

2016-09-29 Thread Frederik Ramm 
Hallo,

   die meisten von Euch haben es sicher schon in der Wochennotiz oder im
Blog gesehen, dennoch will ich hier noch einmal persönlich für die
OSMF-Spendenkampagne werben, die wir auf der "State of the Map"
gestartet haben (donate.openstreetmap.org).

Viele Mapper und Leute, denen OSM am Herzen liegt, haben sich schon
beteiligt. Wir versuchen diesmal aber besonders, auch diejenigen
OSM-Nutzer zu erreichen, die nicht unbedingt zum Kern unserer Community
dazugehören, sondern die "nur" Nutzer von OSM sind.

Wenn ihr Leute kennt, die OSM-Daten regelmäßig nutzen, fragt die doch
auch, ob für sie eine kleine Spende in Frage kommt! Wenn ihr OSM-Daten
in irgendeiner Form weiterverteilt: Könnt ihr vielleicht Eure Nutzer mit
einem kleinen Werbebanner über die Spendenkampagne informieren (so wie
ich das z.B. auf download.geofabrik.de gemacht habe)?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Bye
Frederik

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Re: [OSM-talk-be] Another Nominatim fact

2016-09-29 Thread joost schouppe 
>
> As for your and André's suggestions, feel free to grab a copy of Nominatim
> and alter it, so it recognises default languages on other admin levels.
>

I was actually thinking about how to map this situation, not so much a tool
improvement. You can hardly ask the programmers to build something if
there's no data to feed it.

That said, I thought it is allowed to make suggestions, even if you're not
a programmer. It's just not allowed to whine about them if they aren't
followed.

A quick scan of the issues tracker of nominatim shows no sign of discussion
about checking language at a below-national level, so they might actually
just have overlooked it.

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Re: [Talk-it] Aggiornamento istanza locale di OpenStreetMap (solo Italia) su base diff

2016-09-29 Thread Stefano 
Il giorno 29 settembre 2016 09:37, Marco Barbieri 
ha scritto:

> Ciao a tutti,
> sto mettendo su un'istanza locale di OpenStreetMap (solo Italia) e non
> riesco a trovare in rete la documentazione che riguarda la parte di
> aggiornamento del data-base.
>
> Io prendo i dati da geofabrik.de (http://download.geofabrik.de/
> europe/italy.html)
> e importo i dati usando osm2pgsql.
>
> Vorrei aggiornare il mio database su base oraria o giornaliera usando i
> diff sempre forniti da geofabrik.
>
> Potete indicarmi dove trovare indicazioni su come fare?
>

http://switch2osm.github.io/serving-tiles/building-a-tile-server-from-packages/#updating

Devi mettere osmosis e configurarlo in modo che proceda all'aggiornamento
tramite diff.

Altrimenti c'è anche http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmupdate


> Grazie.
> M
>

Ciao,
Stefano


>
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[Talk-it] Aggiornamento istanza locale di OpenStreetMap (solo Italia) su base diff

2016-09-29 Thread Marco Barbieri 
Ciao a tutti,
sto mettendo su un'istanza locale di OpenStreetMap (solo Italia) e non
riesco a trovare in rete la documentazione che riguarda la parte di
aggiornamento del data-base.

Io prendo i dati da geofabrik.de (
http://download.geofabrik.de/europe/italy.html)
e importo i dati usando osm2pgsql.

Vorrei aggiornare il mio database su base oraria o giornaliera usando i
diff sempre forniti da geofabrik.

Potete indicarmi dove trovare indicazioni su come fare?

Grazie.
M

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Re: [OSM-talk-be] Another Nominatim fact

2016-09-29 Thread joost schouppe 
Well, I was the only one thinking that about your previous mail :)
But André is probably right: it is a strange idea to define just one
language for a nation. I wouldn't be surprised if half the people on this
planet live in countries with more than one official language. Official
languages tend to follow admin boundaries, so I don't see the point of
boundary=linguistic. But you might feed a tool like Nominatim with an
official language tag at different admin_levels. Might also help with
interpreting special naming styles, like in Brussels. So you could have
something like official_language="see admin level 4" for Belgium, and
official_language=fr;nl for Brussels. Mapped this way, it might help a tool
understand that you can't know the language of a name in Belgium by just
looking at the country outline, and that in Brussels you have to look out
for bilingual names.

As we're talking Nominatim special cases: makes me think of Philippe's long
irritation that all addresses in central Brussels being returned as in the
Marollen. This is because there are only thee neighborhoods mapped in
Brussels.

Proposed solution: the statistical sectors of Belgium are now open data. We
could map the centroids of those as neighborhood nodes. Statistical sectors
of course don't always reflect what we would call neighborhoods (especially
in the countryside, or in industrial areas etc). But in city centers they
do tend to reflect what might be used locally.
(I don't consider this a huge problem myself, so won't work on it myself)

2016-09-29 6:47 GMT+02:00 André Pirard :

> Hi,
>
> That is exactly what I explained several times before (Nominatim's
> behavior, not that feature).
> I put it that what that feature does is: if name:ll=* is missing produce
> an implicit one with the same value as name=*.
> This means (assuming that name=* always exists), that a browser configured
> with ll as one of its primary languages will always find a name in language
> ll in a region where that language is primarily spoken and is Nominatim's
> such "default".
> Now, what you say about Flemish nl s also true for Walloon fr and our
> eastern quiet and gentle friends' de.
> So that if Nominatim is defining a language default "by country" as you
> say, they really missed something.
> They missed Belgium, they missed Switzerland, they missed Wales, they
> missed the Spanish speaking South USA etc.
>
> I have long thought of proposing a boundary=linguistic that would be used,
> typically for the Belgian regions, in parallel with the administrative ones
> and that would obviously be where Nominatim should pick that "default"
> language.
> But I have also long abandoned the idea of feeding OSM with well thought
> out suggestions because, instead of trying to understand my goals and
> possibly suggesting alternatives, my fellow contributors answer that this
> is not the way "we" do it, or other denials, or that I'm out of topic or
> even that I'm accusing people to "do bad job".
>
> Let it be, as the Beatles said.
> Cheers
>
> André.
>
> On 2016-09-29 05:20, Marc Gemis wrote:
>
> Here's another fact about Nominatim that I learned after a private
> conversation with Sarah.
>
> Nominatim has the possibility to install a default language for a
> country. This is not done for Belgium, but can be done for The
> Netherlands. Right now, the list is not complete and The Netherlands
> is missing.
>
> What is the result ? In case you configure multiple languages in your
> browser, e.g. NL & DE, you will see DE results in case there is a
> DE-name and no explicit NL-name. This is the case for Zutphen.
>
> What will be the impact for Belgium ? Suppose a Flemish town is mapped
> as name=X and name:fr=Y . You install both NL and FR in your browser.
> A search will now return Y.
>
> This means we might have to map name:NL explicitly. I know some will
> consider this as mapping for the tool. Nominatim has no way (I asked)
> to do this on other levels than countries. So there is no possibility
> to tell it the default language for Flanders or Wallonia.
>
> Hope this explains why in some case you get unexpected results from
> Nominatim search
>
> regards
>
> m
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Re: [Talk-it] ancora su civici e POI

2016-09-29 Thread Gianluca Boero 



Il 29/09/2016 08:16, Federico Cortese ha scritto:

2016-09-29 0:14 GMT+02:00 Fra Mauro :

Voi come vi regolate?

Grazie in anticipo per le risposte e spero di essermi spiegato!


Ti sei spiegato benissimo, è un caso abbastanza comune, ma
personalmente non ho trovato ancora un metodo.
Nel tuo esempio metto il bar su uno dei civici, e lascio gli altri due
civici senza amenity.

+1

generalmente l'ubicazione fiscale (quindi cosa è riportato sullo 
scontrino) è su uno solo dei civici.
Io addirittura ho trovato attività o abitazioni su due vie (angolo). Per 
le attività però ne vale solo una ai fini fiscali.

Al massimo a questi ultimi due aggiungo un note:it=Altro ingresso del
bar "X", ma è solo un promemoria in attesa di capire come fare.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] ancora su civici e POI

2016-09-29 Thread Marco Ciampa 
On Thu, Sep 29, 2016 at 05:53:22AM +0200, Simone wrote:
> IMHO, per questi casi di negozio/bar direi, per quanto possibile conoscere, 
> fa fede lo scontrino.

Esatto. Questa è la ragione per cui secondo me, numeri civici e poi
dovrebbero essere _separati_, anche a costo di una "piccola" duplicazione 
dei dati (effetto secondario ma IMHO non piccolo, appaiono i civici sul 
rendering...lo so lo so, non si mappa per il rendering, ma insomma...).

1) quando si cancella un poi _non_ "sparisce" il civico
2) il poi è solitamente associato ad un e un solo civico (vedi scontrino)
3) nel futuro mi è già capitato che ad un civico "nascesse" un altro poi
(esempio la vetrina di un negozio che appare anche su un altro palazzo 
anche se il negozio non c'è...oppure un negozio che ristruttura, si 
restringe e al secondo civico ne viene un altro...ecc.)

--


Marco Ciampa

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Re: [Talk-it] ancora su civici e POI

2016-09-29 Thread Alessandro 

Il 29/09/2016 00:14, Fra Mauro ha scritto:




Il mio dubbio è il seguente:
Se ho un bar "con un'unica porta" al civico 20 di Via Accademia, abbiamo
già detto che è un nodo con i tag del civico e del bar
Come faccio invece se il bar "occupa" tre civici: il numero 18 di Via
Accademia (che è un'entrata), il numero 20 di Via Accademia (che è una
vetrina), il numero 22 di Via Accademia (che è un'altra entrata)???


Io cerco di inserire il POI nell'ingresso principale: a volte lo 
scontrino indica un solo civico, in caso contrario inserisco quello al 
centro o quello che mi pare l'ingresso più utilizzato.
Potrebbe essere considerata una forzatura, ma entrando in quel civico si 
accede al bar, e ai fini del routing o della ricerca di un bar ho 
ottenuto il risultato.
Personalmente quando mappo anche i civici adiacenti non duplico 
l'informazione del POI. Va bene che dobbiamo descrivere la realtà sul 
terreno, ma se inserissimo 3 bar laddove ce nè uno anzichè 
un'approssimazione otterremmo un'errore in caso di ricerca del numero 
dei bar in quella città.






P.S.: a me sono capitati anche POI con civici su tre vie diverse (per
esempio una banca con civici su tre lati del palazzo, civici non
contigui perché con in mezzo un'entrata per gli appartamenti...). Mi
piacerebbe poter rappresentare quest'informazione...


Stesso discorso di sopra, a maggior ragione per una banca che ha un 
singolo ingresso.



Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] ancora su civici e POI

2016-09-29 Thread Federico Cortese 
2016-09-29 0:14 GMT+02:00 Fra Mauro :
>
> Voi come vi regolate?
>
> Grazie in anticipo per le risposte e spero di essermi spiegato!
>

Ti sei spiegato benissimo, è un caso abbastanza comune, ma
personalmente non ho trovato ancora un metodo.
Nel tuo esempio metto il bar su uno dei civici, e lascio gli altri due
civici senza amenity.
Al massimo a questi ultimi due aggiungo un note:it=Altro ingresso del
bar "X", ma è solo un promemoria in attesa di capire come fare.

Ciao
Federico

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