Re: [OSM-talk-fr] Marche public par CG44

2015-01-05 Thread PhQ
Je rappelle par ailleurs (voir le dernier échange à ce sujet) qu'un
itinéraire de randonnée résulte d'une autorisation demandée par
l'association et autorisée (concédée) par la puissance publique. (Commune
Département). Il y a donc toujours deux sources possibles : le marquage et
les aménagement de l'association d'une part, et les autorisations qui sont
nécessairement publiques.



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Marche-public-par-CG44-tp5829102p5829129.html
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Re: [OSM-talk-fr] Petit souci envoi de données avec Josm

2014-11-09 Thread PhQ
Bonjour,
je confirme que la base est très lente à répondre. ( 2 ou 3 minutes pour
l'envoi de 100 items)

C'est le moment pour faire autre chose :)

Cordialement



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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie sentiers de randonnée du topoguide du Pays d'Ambert

2014-10-23 Thread PhQ
Pour recentrer le débat, et au risque de me répéter, j'aimerais connaitre
votre sentiment sur l'aspect juridique et raisonnable du montage suivant :

tout balisage effectué sur le domaine publique ou privé d'une collectivité
s'appuie sur un acte officiel, loi, décret, arrêté ou convention.
exemple : une limitation de vitesse, une restriction temporaire de
circulation, une limitation de tonnage, de hauteur, une limite de forêt ...

Tout balisage d'itinéraire pédestre sur le domaine publique ou privé suppose
l'existence d'une convention ayant permis son implantation. Toute convention
de cette nature est publique et par conséquent librement communicable.

En conséquence, la création de relation OSM faisant connaitre l'existence de
cette convention d'usage du domaine publique ou privé est licite, au même
titre que les autres indications sus mentionnés.

L'usage dérivé de cette information par l'édition spécifique de
documentation décrivant la randonnée est un autre sujet. 



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Cartographie-sentiers-de-randonnee-du-topoguide-du-Pays-d-Ambert-tp5820849p5821394.html
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie sentiers de randonnée du topoguide du Pays d'Ambert

2014-10-20 Thread PhQ
J'ai trouvé ce document que nous devrions avoir comme référence pour nos
prochains échanges sur le sujet.

http://tyrando.free.fr/guidejuridique_rando0908.pdf

(Je ne fournis pas l'aspirine)

Si, bien évidement, le droit à la cartographie n'est pas abordé dans cet
opuscule, nous apprendrons néanmoins en page 12 sur 80 que 

 Ainsi, un simple aménagement et/ou entretien d’un
sentier de randonnée est considéré comme ouvrage
public.
...
je vous laisse le soin d'apprécier la pertinence de cette phrase dans son
contexte.

N'est il pas amusant de constater qu'un chemin balisé n'est en sorte qu'un
ouvrage comme un autre, une route, un pont (on a demandé l'autorisation de
cartographier le viaduc de Millau à son architecte et à Eiffage (c) ?), un
banc (public) etc etc

Dans l'absolu, s'il existait quelque part une convention entre la seule 
association et un particulier pour convenir de l'usage particulier d'un
chemin pour l'usage des seules membres de l'association, nous ne serions pas
libre sans autorisation d'en faire état, dans le cadre de la confidentialité
des affaires privés.

Dans la pratique,( c'est à vérifier), le document parle de conventions
tripartites concernant des chemins privés, dont une des parties est une
collectivité publique, et donc engage la responsabilité publique, et la
connaissance par le citoyen des conventions qu'on signe en son nom.

C'est pourquoi, je propose que le contributeur OSM éclairé puisse se lancer
dans le recollement des conventions  de toute nature PLU ZAC ZUP ..   et
aussi d'ouverture au public de chemin de randonnée,  toutes ces conventions
étant par  nature  publiques... en mentionnant bien entendu les contractants
:)

CQFD ?




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[OSM-talk-fr] Cartographie sentiers de randonnée du topoguide du Pays d'Ambert

2014-10-19 Thread PhQ
Bonjour,

Suite à ma demande formulée en avril 2014  (j'ai la flemme de retrouver le
fil de la discussion)
j'ai reçu ceci, que je recopie. Je me tiens à disposition pour fournir un
scan pdf si nécessaire.

(J'ouvre les guillemets)
Le 7 octobre 2014

Monsieur,

Suite à votre échange avec M. Sébastien G. (Maison du tourisme Livradois
Forez), je vous informe que vous avez le droit de cartographier les sentiers
de randonnée du topoguide du Pays d'Ambert pour le projet Openstreetmap.

La seule restriction existante sur les sentiers de randonnée concerne les
sentiers de la Fédération française de randonnée pédestre (type chemin de
grande randonnée --GR).
La FFRP revendique la propriété intellectuelle de ces sentiers. Néanmoins,
les sentiers du topoguide du Pays d'Ambert ne comportent pas de circuits
FFRP donc vous avez l'autorisation pour cartographier ces sentiers.

Veuillez ...

signé Sylvain Ringenbach chargé de mission Tourisme CC du pays d'Ambert.

(je ferme les guillemets)

A bon entendeur ... salut



--
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose Missing object kind sur Piste de ski

2014-10-18 Thread PhQ
Bonjour,

et si un distingué angliciste pouvait simplement m'expliquer ce que veut
dire :
Missing object kind

(signé) un ex élève en anglais de Maitre Capello 

avec l’entièreté de ma Cordialitude
:)



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Re: [OSM-talk-fr] openstreetview.org

2014-03-04 Thread PhQ
Si c'est la photo avec un sens interdit, je l'ai modéré safe il y a 5 minutes



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Re: [OSM-talk-fr] Bras de fer PR - Balisage - Droit de cartographier

2014-02-27 Thread PhQ
Lettre que je vais envoyer au responsable local de randonnée (pour avis)

 ..., le 27 février 2014

Madame, Monsieur, 
J'ai récemment constaté l'apparition d'un nouveau balisage de randonnée sur
la Commune de C...s.
Il s'agit d'un cheminement  balisé en jaune dont l’appellation serait
Panorama du Forez.
Comme je vous l'ai expliqué oralement, je cartographie à titre bénévole tout
élément susceptible de figurer dans une base de données  cartographiques
dans les zones que j'habite ou que je visite, dans le cadre du projet
mondial OpenStreetMap de données cartographiques ouvertes et
redistribuables.
Je vous demande par la présente l'autorisation d'effectuer un levé pédestre
de votre tracé pour l'incorporer à l'ensemble des éléments existants sous
licence CC-BY-SA et/ou ODBL du projet OpenStreetMap.
Nous bénéficions déjà de nombreuses autorisations de services officiels pour
utiliser des données ouvertes tel que certaines données du cadastre,
l'usage des sols, en général toutes données déclarées « ouvertes » par
l'administration française et les services régionaux de cartographie.
(CRAIG).
Il est à noter que les données importées dans OpenStreetMap sont munies
d'une étiquette de métadonnées précisant la source et l'année de création.
Ceci afin de permettre une traçabilité et une mise à jour optimales. 
Dans l'attente de connaître la suite que vous donnerez à ce dossier, et bien
cordialement, 

Pierre QUENEE



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Re: [OSM-talk-fr] Bras de fer PR - Balisage - Droit de cartographier

2014-02-27 Thread PhQ
Petite précision, la lettre s'adresse à

http://assoandco.fr/groups/relf/qui-sommes-nous.aspx

RELF (Randonnée En Livradois-Forez)



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Re: [OSM-talk-fr] Bras de fer PR - Balisage - Droit de cartographier

2014-02-27 Thread PhQ

--
FrViPofm wrote
 Personne ne peut interdire le relevé. C'est la publication qui est 
 problématique.
 
 Aussi, la phrase :
 Je vous demande par la présente l'autorisation *d'effectuer* un levé 
 pédestre
 de votre tracé pour l'incorporer à l'ensemble des éléments existants sous
 licence CC-BY-SA et/ou ODBL du projet OpenStreetMap.
 devrait être quelque chose comme :
 Je vous demande par la présente l'autorisation *d'incorporer* un levé 
 pédestre
 de votre tracé fait par mes soins, à l'ensemble des éléments existants 
 *publié* sous
 licence CC-BY-SA et/ou ODBL du projet OpenStreetMap.
 --
 FrViPofm
 

Contribution incorporée à la demande
 merci




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[OSM-talk-fr] Bras de fer PR - Balisage - Droit de cartographier

2014-02-24 Thread PhQ
Ce que j'attendais, sans vraiment l’espérer s'est produit. Je viens de
trouver un nouveau balisage de sentier de petite randonnée sur un des mes
arbres (je suis propriétaire forestier). Suivi par le conseil général du 63.
Je vais demander poliment le droit de cartographier. si oui, pas de problème
et je vous le ferais savoir.
Si non, je vous laisse imaginer (car étant hors sujet je ne ferais pas de
suivi) le suivi pour dégradation de bien particulier que je vais te leur
mettre.



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Re: [OSM-talk-fr] Bras de fer PR - Balisage - Droit de cartographier

2014-02-24 Thread PhQ
point de détail : il n'y a pas pénétration du tracé de randonnée dans la
propriété, il y a juste (je dirais classiquement) l'utilisation d'un arbre
(le mien) en limite du chemin communal pour apposer une indication de
changement de direction.

Passage sur le chemin, ce n'est pas mon problème, utilisation de l'arbre si



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[OSM-talk-fr] OSM dans La Recherche

2013-12-04 Thread PhQ
Dans la revue la Recherche N° 482 de décembre 2013, 3 petites cartes OSM
dument copyrighté, page 32, 33 et 34.



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[OSM-talk-fr] Demande de revert

2013-11-12 Thread PhQ
sur le groupe de modif
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18822711.

Utilisation de l'outil faire des cercles  par un débutant ,



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Re: [OSM-talk-fr] id editor

2013-09-11 Thread PhQ
Idem (voir la querelle sur le découpage des landuses)

Une macro relation meadow était devenu un hameau !



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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout)

2013-09-09 Thread PhQ
Ma conviction intime me pousse à couper les gros landuse en utilisant les
limites administratives qui sont un bon support pour les relations. Certes
ça ne repose sur aucune autre logique que la diminution de taille des
landuse, mais ça a l'avantage de les centrer sur sur une entité gérable en
surface.
De plus, en sélectionnant le chargement des limites d'une commune, on se
retrouve en plus avec la ou les landuse de la commune et seulement eux.

C'est mon point de vue, et je le partage.



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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout)

2013-09-09 Thread PhQ
Pour une analyse plus fine

relation 1836757

pour la bourde danain (1734027)



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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout)

2013-09-09 Thread PhQ
CQFD Le polygone meadow (216 membres)  a été affecté par un place = hamlet et
le landuse avait été viré.

Correction effectué en 2 minutes



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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout)

2013-09-09 Thread PhQ
Dans ton exemple, ce qui est horrible, c'est que quelqu'un a cassé une mega
relation meadow et que la disparition du polygone s'est arrêtée sur les
communes que j'ai traité il y a un an :)



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Re: [OSM-talk-fr] Comparaison OSM/Route500

2013-08-31 Thread PhQ
Pour reprendre le fil de la discussion, il y a une autre source qui n'a pas
été abordé jusqu'à présent, c'est la source légale du classement des routes.
En ce qui concerne le Puy de Dôme, et on peut espérer qu'il en va de même
pour les autres départements, il existe un document  règlement de voirie
départementale
avec en annexe la liste des tronçons et leurs classements ainsi que la
référence des jonctions ...

http://www.puydedome.com/data/info/199085-CG63_Annexe11.pdf

Il est très intéressant de noter les discordances entre les appréciations
de chacun.

Les départementales 63 sont classées de A à D.
Les équivalences devraient être (should be)  A = primary, B secondary, C
tertiary  et D tertiary ou unclassified dans les cas graves.

A titre d'exemple la D 1

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1850206

présente à partir de 

http://www.openstreetmap.org/browse/way/25777152

 un classement  D alors que l'IGN donne de l'orange (secondaire) et que
pour l'instant nous (OSM) somme en tertiary ...

à noter aussi le déclassement de la D1B repéré sur l'IGN et OSM et
apparemment disparu du listing du RDV63.

http://www.openstreetmap.org/browse/way/128195213

Mais, c'est une source légale.  Dura lex sed lex.

Est ce que le report des indications du RDV63 dans les tronçons sont
satisfaisants ?








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http://gis.19327.n5.nabble.com/Comparaison-OSM-Route500-tp5775040p5775743.html
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Re: [OSM-talk-fr] Comparaison OSM/Route500

2013-08-28 Thread PhQ
J'ai pas tout compris à ta proposition, mais j'attire ton attention sur le
cas de la D 178 qui
figure dans l'extraction 63 de l'IGN 500 et dans le fichier résultant de
christian ... mais qui est situé dans l'Allier, sauf erreur de ma part.

Je suis intéressé par une explication (rationnelle de préférence)



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Comparaison-OSM-Route500-tp5775040p5775297.html
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau Rendu des Tuiles France - partie 2

2013-08-18 Thread PhQ

Il faudrait voir si on peut mettre à dispo un accès aux tuiles précalculées
dans des formats comme le MBtile (une base SQlite qui contient les tuiles),
voire une synchro des metatiles par sync.

Le top de l'autonomie c'est bien sûr de mettre en place en local votre
propre serveur de tuiles... et sur une zone limitée (comme là où opère un
SAMU), ça ne nécessite pas d'énormes ressources.


/Mode je réinvente la roue
Y a t'il une appli Window ou Linux précompilé qui permette de générer un
fond à partir des fichiers généré pour osmand, (obf) et  pas en simulant
android ?
Mode je réinvente la roue/



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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread PhQ
Pieren wrote
 
 Ceci n'est pas un problème de wiki mais bien d'interprétation de tags.
 Cette zone cummule plusieurs problèmes:
 http://www.openstreetmap.org/#map=17/45.51454/3.65128
 
 PhQ, si tu nous lis
 
 Oui
 
 
 1. Passons sur le fait que le réseau d'eau est taggué avant les noms
 de rues. Dans OSM, même si ça n'est en aucun cas une obligation, on
 aime bien cartographier du plus gros au plus petit. Commencer par les
 routes et les forêts puis le bâti et les adresses avant de mettre les
 bancs publiques et les boîtes postales. Ou les réseaux de distribution
 d'eau... C'est qu'un détail mais c'est irritant.
 
 Non , c'est une affaire qui dure depuis 2009, et dans l'absence d'une
 explication claire et de règle de micromappage, j'ai expérimenté sur cette
 zone, et si le filaire a été mis dernièrement, c'est pour correction après
 avoir compris l'utilité pour les logiciels de cheminement.
 
 
 2. Le filaire des rues est manquant. Si on veut ajouter le surfacique,
 il faut le tagguer avec area:highway=residential et non avec
 highway=residential + area=yes et après avoir ajouter le filaire.
 Le area=yes implique que la surface est circulable dans toutes les
 directions, ce qui est loin d'être le cas dans les zones concernées si
 on en croit l'imagerie aérienne.
 
 Moi je prèfère la marche à pied (cit J. Constantin) et en Auvergne, si
 c'est publique c'est circulable à pied (même avec une machette le cas
 échéant) ... 
 
 
 
 Voir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/area:highway
 
 3. le tag pour les canalisations d'eau et de gaz n'est évidemment pas
 man_made=pipeline. Un pipeline en français correspond exactement à
 la définition anglaise, ça concerne le transport de gaz et liquides
 sur de longues distances en grosses quantités et pas le réseau de
 distribution aux particuliers.
 
 4. Il y a un problème à mettre le tag principal man_made sur la
 super-relation et sur toutes les relations membres et ne mettre le tag
 layer que sur les ways finaux. Certains tags se retrouvent
 duppliqués, d'autres non. Ca manque de logique et il sera difficile
 d'exploiter ce genre de schéma.
 
 5. On évite les abréviations qui rendent les textes incompréhensibles
 du public. Que veux dire AEP de Champétières ?
 
 C'est malheureusement ce qui figure dans les documents administratifs.
 (Adduction d'Eau Potable ?)
 
 6. Quelle est la source du tracé des canalisations ? Est-ce compatible
 avec OSM et ODbL ?
 
 L'usage, le témoignage individuel, le fait d'avoir été membre de l'ASA
 (Association Syndicale autorisée) avant communalisation du des réseaux est
 il compatible avec OSM et ODBL.
 
 En fait, et pour la postérité, j'aime bien l'idée qu' OSM puisse être une
 mémoire collective fiable pour que mes petits enfants sachent ou creuser
 et ne pas creuser.
 
 Ceci dit, le tag source indique source = DDAF et Commune de Champétières
 
 
 7. Le plus important : il n'y a actuellement pas de consensus pour
 cartographier les réseaux de distributions gaz/électricité finaux
 souterrains et aériens dans OSM. Pour une raison qui relève du bon
 sens : il y a un gros problème de complexification d'édition pour les
 futurs contributeurs. Seuls les principaux éléments de transports
 comme les lignes à haute tension ou les pipelines sont bien tolérés
 par la communauté parce qu'ils occupent un espace relativement
 indépendants, sont des marqueurs du paysage, servent aussi à
 l'orientation et entrent peu en conflit avec les données déjà
 présentes. En revanche, si on découvre des zones avec le routier, le
 bâti, les landuse, le filaire électrique, le filaire téléphonique, le
 filaire gaz, le filaire eau, etc, on imagine bien que la zone est
 impossible à éditer, améliorer ou corriger sans filtrer les
 différentes couches, ce qu'aucun outil d'édition dans OSM ne fait
 correctement depuis 9 ans. En un mot, ne perdez pas votre temps avec
 les réseaux de distribution finaux. Il risque de disparaître très vite
 dans OSM.
 
 Non car un connaissant le numéro de relation on affiche immédiatement le
 réseau.
 La super relation est un bon index même si le chargement général ne marche
 pas ...
 On ne tague ni pour le rendu, ni en fonction des performances discutables
 des bases de données relationnelles; (Et vive les bases de données Nosql
 par graphes :) )
 
 Pour conclure, la secrétaire de mairie de Champétières aime ça.
 
 Pieren
 
 ___
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 Talk-fr@

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread PhQ
Pieren wrote
 2013/8/14 PhQ lt;

 pierre.quenee@

 gt;:
 L'usage, le témoignage individuel, le fait d'avoir été membre de l'ASA
 (Association Syndicale autorisée) avant communalisation du des réseaux
 est
 il compatible avec OSM et ODBL.
 
 D'accord. Mais est-ce que ces documents sont à la disposition du
 public (par ex. site internet) ? Et comment on peut vérifier que ces
 données sont compatibles avec OSM ? Y-a-t-il une délibération du
 syndicat ou de la mairie qui donne une license ouverte ? Il nous
 faudrait quelque chose d'un peu plus concret... J'ai un peu de mal à
 croire que le tracé du réseau d'eau souterrain est basé sur l'usage et
 les témoignages. Ou alors, c'est extrêmement approximatif (ou récent)
 et il faudrait l'indiquer dans OSM. Pour l'instant, c'est très confus.
 
 Pieren
 
 Les documents sont accessibles en mairie. Il n'y a évidemment pas de
 license ouverte ni fermé mais je connais l'existence du réseau du fait que
 je vis sur place,  je connais les bornes d'arrêt individuel (non figuré
 sur le réseau) etc. Est ce qu'on se pose la question de la propriété
 intellectuelle des lignes ERDF qu'on voit en photo aérienne ? Alors
 pourquoi se poserait t'on la question pour un réseau PUBLIC d'eau payé par
 les habitants, les contribuables et les consommateurs du coin et sur leur
 droits intellectuelles à les décrire en raison de leur connaisances et
 ancienneté  sur place ?
 
 
 Les mairies sont actuellement chargés de renseigner un site internet  à
 destination des entreprises avec une précision de ... 50 mètres
 
 www.reseaux-et-canalisations.ineris.fr/
 
 l'accès est libre et gratuit
 
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread PhQ
Alors, pas de problème, à ce niveau de détail, je ne travaille que sur fond
cadastral.



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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des réseaux de distribution eau, gaz

2013-08-14 Thread PhQ
François Lacombe wrote
 Le 14 août 2013 15:55, PhQ lt;

 pierre.quenee@

 gt; a écrit :
 

  Les mairies sont actuellement chargés de renseigner un site internet  à
  destination des entreprises avec une précision de ... 50 mètres
 
  www.reseaux-et-canalisations.ineris.fr/
 
  l'accès est libre et gratuit

 
 L'accès est libre pour déclarer ses travaux... mais je n'ai jamais pu
 consulter un plan de réseau.
 
 C'est effectivement possible ?
 
 C'est ce qui est dit dans le document disponible en mairie . mais doit
 on toujours croire l'Etat ?
 
 
 *François Lacombe*
 
 francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
 http://www.infos-reseaux.com
 
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Re: [OSM-talk-fr] Libération de l'ortho mnt 2009/2010 du CRAIG sur la région auvergne

2013-07-20 Thread PhQ
Encore merci pour toute ces libération de données, mais ...
sous JOSM
comment se fait il que la couche vectorielle 10 m n'affiche que les courbes
à 50 m, et à quoi donc est du ce décalage en Mercator

52.67; 30671.60

pour faire coïncider les courbes de niveau avec le terrain (ou avec la
couches fournies par

tms:http://tiles.pistes-nordiques.org/tiles-contours/{zoom}/{x}/{y}.png

Cordialement



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Re: [OSM-talk-fr] Libération de l'ortho mnt 2009/2010 du CRAIG sur la région auvergne

2013-07-20 Thread PhQ
Pour les courbes à 10 m, elles apparaissent à une petite échelle.
Pour le décalage .. mystère  



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Re: [OSM-talk-fr] Numérisation des itinéraires de randonnée pédestre à la FFRandonnée

2013-07-19 Thread PhQ
Sur un plan pratique et technique, les références au cheminement ne devrait
apparaitre qu'au sein de relations GR et ne pas apparaitre sur  les
chemins qui sauf exception appartiennent aux collectivités territoriales et
pas à la fédé. Je suppose que ça va sans dire, mais que ça ira mieux en le
disant :)



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Re: [OSM-talk-fr] Canalisation TMD

2013-07-19 Thread PhQ
Je suppose qu'on a pas le droit de consulter les vieilles photos aériennes de
l'IGN (portail IGN) pour retrouver les traces des terrassements lors de
l'enfouissement des pipeline ?

www.geoportail.gouv.fr/‎

puis utilitaire remonter le temps



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Re: [OSM-talk-fr] Canalisation TMD

2013-07-19 Thread PhQ
Vers 13h, ça marchait ... en re-testant à 16h30, c'est dans les choux !



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Re: [OSM-talk-fr] libération des données Fantoir

2013-07-17 Thread PhQ
Fichier intéressant pour l'exhaustivité sauf qu'il n'est pas synchronisé avec
les données qui servent au cadastre numérique... Il y a donc risque de
doublon (par exemple un article avec le nom de la commune versus Le Bourg)
ou des graphies différentes désignant un même lieu, ou une adresse de
complaisance non reprise par le cadastre ...
A l'inverse, certaine désignations locales traditionnelles  ne sont pas
connues.

De plus, la traduction cartographique de ce fichier sur le cadastre est
surfacique (attribution d'une adresse FANTOIR) à chaque parcelle cadastrale,
ce qui n'est pas transposable à la logique OSM sur les lieux-dit.
Au pire, j'ai trouvé des inclusions de lieux dits dans d'autres lieux dit,
ce qui n'est pas très gérables non plus.

A consommer avec modération 




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Re: [OSM-talk-fr] Is google OSM ?

2013-07-01 Thread PhQ
Fond de carte : OSM (à jour) fond satellite : Google
Testé sur un coin de Californie mappé hier

Le plus ... streetview fonctionne sur le fond de plan OSM

Qu'en pense effectivement nos spécialistes des licenses ???



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Re: [OSM-talk-fr] Carte 3D OSM bluffante

2013-06-29 Thread PhQ
Je teste sur mon village (63) : rendu correct avec chrome écran noir sur
firefox.. bon

cependant je constate un bug d'affichage, on dirait qu'il pleut 

Je vais modéliser un patelin dans le 44 rendu correct et... il ne pleut pas
!

Question : j'hallucine ou bien il ont couplé leur rendu avec un radar météo


Nota: il pleut réellement chez moi lors du test !



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Re: [OSM-talk-fr] IGN Route 500 sous Licence Ouverte Etalab

2013-06-24 Thread PhQ
Au sujet de la mise à jour ou plutôt de la fiabilité de la base, que penser
d'une limite de hauteur à 3,60 m

0.0
132849
196292
196331
3.6
8462
Partielle

Shape communication restreinte du 63

passage sous une voie ferrée sur la D 400 au nord de Thiers 

le panneau de restriction indique 2,50 m !

Pratiquement, comme il s'agit d'un pont ferroviaire en arcade, on doit
pouvoir faire passer un véhicule de 3,60 .. en chevauchant la ligne blanche



--
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Re: [OSM-talk-fr] IGN Route 500 sous Licence Ouverte Etalab

2013-06-23 Thread PhQ
Une autre horreur sur un chemin documenté comme départemental

Le tunnel du Parpaillon  (04/05)

http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=14lat=44.48344lon=6.67059layers=B0FTF

Pour ceux qui ne connaisse pas, c'est une ex-piste militaire ouverte à la
circulation, doté d'un jolie tunnel en pierre naturel, revêtu de caillou de
pays ... Une piste Bio en quelque sorte.

On n'y circule qu'en été  (Allez savoir pourquoi)



--
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Re: [OSM-talk-fr] IGN Route 500 sous Licence Ouverte Etalab

2013-06-22 Thread PhQ


Vous pouvez l'ajouter dans JOSM avec

tms[20]:http://{switch:a,b,c}.
tile.openstreetmap.fr/route500/{zoom}/{x}/{y}.png

ca c'est ce qui apparait dans la liste gis


tms[20]:http://{switch:a,b,c}.
tile.openstreetmap.fr/route500/{zoom}/{x}/{y}.png

ca c'est qui apparait quand je quote le message pour répondre ou dans le
courriel Lot Talk-fr
(et c'est la syntaxe correct)
Vous avez dit bizarre mon cher cousin ? Comme c'est bizarre !
http://tile.openstreetmap.fr/route500/{zoom}/{x}/{y}.png 



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Re: [OSM-talk-fr] IGN Route 500 sous Licence Ouverte Etalab

2013-06-22 Thread PhQ

tms[20]:http://{switch:a,b,c}.   espace généré par copier coller
imprudent
tile.openstreetmap.fr/route500/{zoom}/{x}/{y}.png

j'ai le message no protocol, si quelqu'un a une piste je veux bien.





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Re: [OSM-talk-fr] Parcelle numérotée - Forêt domaniale

2013-06-21 Thread PhQ
Au sujet des numéros de Parcelle des surfaces forestières gérées par l'ONF :

La surface forestière est stable sur des périodes longues, car en dehors des
acquisitions ou des échanges, la vente est soumis à autorisation du
Parlement, sauf présence de bande(s) organisée(s) - foret/hippodrome de
Compiègne.

En revanche, les numéros de Parcelle peuvent changer tous les quinze ou 
vingt ans en fonction de l'humeur productiviste du responsable (changement
de pratique sylvicole) nécessitant une réorganisation du découpage et de la
numérotation des dites parcelles.

Il n'en demeure pas moins vrai que dans les grandes unités forestières,
cette numérotation constitue un repère significatif pour s'orienter (en
l'absence de GPS).
On trouvera tous les numéros de parcelle sur 
http://carmen.carmencarto.fr/105/ONF_Forets.map
mais j'émets un doute sur la mise à jour de ces données.
Par exemple en auvergne, des restructurations juridiques de forets
sectionales  en entité de Syndicat Mixte de Gestion Forestière (SMGF)
communales ne sont pas pris en compte alors que leur création date d'au
moins 15 ans 

le tag name me semble approprié pour ces parcelles qui devrait être découpé
selon les wiki avec des cutline
cependant reste à déterminer quelle entité tagger car il semble peu
pertinent de découper une surface foret en x parcelles. Je préconiserait
alors l'usage du place=locality.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:landuse%3Dforest#For.C3.AAts_b.C3.A9n.C3.A9ficiant_du_R.C3.A9gime_forestier

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dcutline



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Re: [OSM-talk-fr] Parcelle numérotée - Forêt domaniale

2013-06-21 Thread PhQ
Pour la constitution des données parcellaires domaniales: l'Etat via la
gestion de l'ONF (domaine privé de l'Etat)

Pour les forets de collectivités (Communes, Département, Caisse d’Épargne
etc) :
le parcellaire est un élément de l'aménagement qui est soumis à
l'approbation des collectivités et dont la mise en place est payé par les
dites collectivités 

Je me garderais bien de définir un droit de propriété intellectuel sur ces
limites, en l'absence d'expérience sur le sujet même après 35 ans d'activité
à l'ONF



--
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Re: [OSM-talk-fr] Parcelle numérotée - Forêt domaniale

2013-06-21 Thread PhQ

Relis ce que j'ai écrit : je parlais bien du repérage présent des sections 
- section ? quesaco
forestières, pour l'orientation. PAS des limites de parcelles ou des années
de plantation et plans d'abattage (dont les distinctions deviennent de plus
en plus difficiles à percevoir avec le temps, les plans d'éclaircissement
par abattage sélectif changeant de façon désordonnée l'apparence des
parcelles qui par aileurs peuvent avoir des coupes partielles. --- oui ça
c'est vrai

/Les parcelles c'est une notion de limite de propriété et de droit, pas une
indication des plans de plantation et d'entretien ou d'abattage./


non pas du tout, une parcelle forestière est une unité d'AMENAGEMENT (règle
interne de gestion de la foret) Les limites de forets sont (souvent) des
limites de propriétés



En revanche les sections forestières sont bel et bien mentionnées sur les
routes et chemins forestiers, par des panneaux ou marquages peints sur les
arbres. Ce sont ces éléments visibles qui sont pertinents, vérifiables sur
le terrain (et indépendants en fait des parcelles qui ne suivent pas le
même découpage ou nécessite un oeil d'expert pour comprendre certains
marquages plus techniques sur les arbres ou sur certaines bornes plantées
au milieu des sous-bois, et que seul un expert trouvera facilement.

?? Un exemple serait bien venu

Mais pas un randonneur qui n'est pas habilité à toucher sans autorisation à
la végétation pour la nettoyer, si à ces endroits la politique est de
garder des abris végétaux en sous-bois naturels pour la petite faune, les
rongeurs, les serpents, les batraciens dans des sols humides, les insectes,
ou permettre le développement de bancs de champignons, des espèces florales
pour les abeilles avec des bois morts laissés volontairement à l'abandon et
qui enrichissent la diversité biologique, etc.)

seuls les agents forestiers sont autorisés à appliquer une politique de
gestion forestière. Tout acte dans le domaine* privé
*
de l'Etat ou des communes est subordonné à leur autorisation; Par dérogation
(pas toujours) le ramassage des champignons est TOLERE pour la consommation
personnel. 


/Cette végétation des sous-bois constitue aussi des barrières naturelles
utiles contre le développement de décharges sauvages, elle protège le
milieu, simplifie aussi le travail de dépollution des lisières, elle limite
la circulation et laisse la faune tranquille (les sociétés de chasse,
elles, connaissent mieux le terrain et savent mieux le protéger pour ne pas
le dégrader, souvent elles donnent des coups de main lorsque des nettoyages
sont nécessaires (barrières coupe-feu, limitation des espèces en surnombre,
dégagement des bois morts en surnombre après une tempête, qui bloquent les
sentiers, etc.) en travaillant de concert avec les propriétaires foncier
qui font appel à eux, comme à d'autres associations de défense des milieux
naturels)./

rien à voir avec le parcellaire forestier au sens strict

P. QUENEE CATE en retaite de l'ONF





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Re: [OSM-talk-fr] OSM chez Free

2013-06-20 Thread PhQ
le lien (à partir d'une box sfr)


Forbidden

You don't have permission to access /carto/ on this server.
Apache/2.2.16 (Debian) Server at carto.proxad.net Port 80



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Re: [OSM-talk-fr] http://cadastre.openstreetmap.fr/

2013-04-21 Thread PhQ
Pour Aydat, c'est fait ! S'il reste des trous identifiés 



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Re: [OSM-talk-fr] http://cadastre.openstreetmap.fr/

2013-04-20 Thread PhQ
Suite au redémarrage du service, j'ai le plaisir, l'honneur et l'avantage de
vous signaler la fin de l'import du bâti du PDD (63) .
A nous le plaisir des mis à jour et suivi :)



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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-11 Thread PhQ
Mon Bien Cher Frère

mais pas que = mais pas seulement

en français local de la vallée d'Ambert

petite référence perfide pour signifier au cuistre Tallonesque  (de Achille
Talon in Pilote (Mâtin quel Journal) (c) Greg) que je me pèle
personnellement  6 mois par an depuis bon nombre d'années pour affirmer ce
que je dis.
Comme le hors sujet est largement dépassé et que comme chacun sait, quand
les bornes sont franchis, il n'y a plus de limite ... j'en ai acédies comme
ça.

Et Hop 



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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-09 Thread PhQ
C'est dangereux dans le fait que des personnes peu habitués aux climats
extrêmes peuvent se perdre dans un environnement dépourvu de repère dans des
circonstances bien précises - températures basses - vent significatif -
brouillard (ou nuage épais) ... neige  et mourir de froid.
Même si ça reste anecdotique, il y a malheureusement eu en Auvergne, en
toutes époques, des morts de froid, voire des morts par avalanches.
Les conditions météos changent vite, les promeneurs sont assez souvent peu
prévoyants et/ou mal équipés.
Pierre sur Haute culmine au dessus  de 1500 mètres, dans un pays ou les
altitudes se situent généralement entre 300 mètres et 1000 mètres 
C'est donc un coin dangereux.
CQFD



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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-09 Thread PhQ
Le n'importe quoi se rapporte au barrière.
Comme toute zone un tant soi peu sécurisé, le site est entouré d'une clôture
infranchissable sans moyens spécifiques (échelles ou pinces coupantes)
contrairement aux barbelés agricoles par exemple.
Il n'est donc pas question d'aller regarder par les fenêtres de bâtiments..
ou d'aller se promener dans la zone en question. La carte OSM indique
clairement les limites des clôtures et de la zone inaccessible.
Une certaine catégorie de la population française reste insensible à
l'humour ou aux analyses décalées.
Les militaires sont assez bien représentés dans cette catégorie, mais pas
que.



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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-08 Thread PhQ
Le 2 avril sur un tout autre sujet,  Pieren disait

 Comme d'habitude, tu racontes un peu n'importe quoi.

Sur le cas d'espèce je confirme et je n'ose proposer à verdy d'aller
vérifier de visu, car le coin est dangereux et on peut se perdre très
facilement par temps de brouillard.



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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-07 Thread PhQ
En tant que contributeur d'origine je dévoile mes sources :


http://www.facebook.com/photo.php?fbid=579620422062197set=a.215654998458743.60091.10427327563type=1relevant_count=1ref=nf

non je plaisante , ca c'est géoportail, je n'aurais pas oser m'en inspirer
:)

Je me suis contenté de bing ou de CRAIG je sais plus (ca date de 2010);

Il sont vraiment ridicule : la seule différence entre l'IGN et OSM, c'est la
meilleure définition des
barrières et clotures  c'est peut être ca le secret militaire, les
clôtures seraient métalliques ...



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Re: [OSM-talk-fr] source=inconnue

2013-03-06 Thread PhQ
Bonjour,
J'ai eu à connaitre à titre professionnel un conflit de ce type à l'ONF ou 3
départements et deux régions se disputait 15 hectares de forêts suite à des
arrangement cadastraux ( reports des erreurs en limites de communes). J'en
ai eu connaissance en 1974. En 1995 une même surface était toujours
revendiqué par 2 régions différentes ONF  dans les base informatiques. Sur
le terrain (source photo aérienne) la limite de plantation, valant limite
concrète était éloigné d'une centaine de mètres de la limite légale
administrative.
Et pourtant, j'ai entendu dire que 3 préfets s'étaient déplacé sur le
terrain pour régler ca ... alors, je vous (nous souhaite bien du plaisir
pour démerder certaines zones.
(Zone : les 3 limites cantal haute-loire Lozère)
Bien cordialement



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Re: [OSM-talk-fr] Proposition(s) pour un petit coup de balais dans les tags access/oneway

2013-02-06 Thread PhQ
De retour d'un séjour dans la station de ski des Angles (66) je vous soumet
le cas tordu suivant :
les voies résidentiels (p.e Rue des Jonquilles en continuité avec la rue de
l'angélique sont indiqués très justement en sens unique dans osm .. sauf que
sur place, les voitures roulent dans les deux sens 

??? vous demandez vous !
Factuellement, il y a des panneaux bleu avec flèche blanche ... mais aucun
sens interdit dans l'autre sens;
Bien plus, les dos d’âne (ralentisseurs)  sont signalés ... dans les deux
sens.

La raison : le numéro 3 de la rue des jonquilles serait obligé s'il
respectait le sens unique de faire 2 kms de plus pour aller en station ...

Donc personne ne respecte le sens unique !

faudrait il inventer le tag oneway = 0,5 ?

J'espère une explication détaillée et circonstanciée d'un juriste routier 
(Philippe V ?)

Cordialement






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Re: [OSM-talk-fr] Carte non glissante sur Openstreetmap.org sous Chrome (problème de sécurité interdomaines ?)

2013-01-12 Thread PhQ
Tiens ! Moi aussi
Aujourd'hui, samedi 12 janvier 2013, redémarrage de l'ordi, mise à jour
automatique de firefox (ca arrive de temps à autre ..)  et ... moi aussi je
ne peut plus faire glisser la carte !!!
Jusqu'alors tout baignais et hier tout marchais pile poil.



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Carte-non-glissante-sur-Openstreetmap-org-sous-Chrome-probleme-de-securite-interdomaines-tp5744036p5744116.html
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Re: [OSM-talk-fr] Carte non glissante sur Openstreetmap.org sous Chrome (problème de sécurité interdomaines ?)

2013-01-12 Thread PhQ
Firefox : même motif même punition, ca peut se déplacer au doigt, mais plus à
la souris.
Merci, je n'aurais pas pensé à essayer :)



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Re: [OSM-talk-fr] Niveau de landuse

2013-01-05 Thread PhQ
+ 1



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Re: [OSM-talk-fr] Petites bizarreries sur Notre-Dame-des-Landes et Vigneux-de-Bretagne

2013-01-03 Thread PhQ
Vous avez dit bizarre ? Comme c'est ...

Bon le principe, pour sortir des landuse de corine qui s'étalent sur des
zones trop grandes et de sectoriser en prenant une unité gérable, par
exemple la commune.
On prend alors l'utilisation majoritaire (le bocage) landuse= meadow qu'on
applique à toute la commune
(copie de la relation commune mais avec un landuse meadow)
Ensuite on découpe ce qui n'est pas du meadow dans la relation principal
avec inner et on crée des relation pour le résidentiel, les fermes etc avec
le type outer.
Un seul chemin (way) pour indiquer la séparation des zones  (pas de
chevauchement de chemin).

L'inconvénient, c'est que pour être cohérent, il faut traiter toutes  les
zones importantes avec la technique des relations.





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Re: [OSM-talk-fr] Petites bizarreries sur Notre-Dame-des-Landes et Vigneux-de-Bretagne

2013-01-03 Thread PhQ
Mémoire en défense.

Au contraire, une division administrative présente (en général) une garantie
de stabilité au long terme que n'a pas une chemin rural ou une petite
rivière. Donc pourquoi ne pas asseoir une division sur de  l'existant
stable ? 
Certes, il faut probablement n'utiliser que JOSM pour maitriser la bête
relationnelle. (Affirmation non prouvable, je n'utilise que JOSM)

Une idée à long terme (très très long terme) consisterait à avoir, par
commune une répartition territoriale des landuse différents et de pouvoir
faire des calculs de surface respectifs de ces occupations du sol.

Ceci impliquera(it) une très forte cohérence du découpage, mais donnera(it)
une valeur ajoutée intéressante à la base de donnée ...
à condition qu'un outil surface maitrisant les relations existe :)

De toute façon, je rectifie un peu partout des découpages administratifs qui
ne sont pas aux normes (outer) et enchainement., ça ne changera  donc pas
grand chose à la situation actuelle.

Pour l'idée, ben je dépose le brevet .. en Odbl bien sur !



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Petites-bizarreries-sur-Notre-Dame-des-Landes-et-Vigneux-de-Bretagne-tp5742389p5742565.html
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Extraire juste les courbes de niveau

2012-12-14 Thread PhQ
On obtient les contours avec ceci (WMS dans JOSM)

tms:http://tiles.pistes-nordiques.org/tiles-contours/{zoom}/{x}/{y}.png

et Hop !
(copie du fil WMS et isohyphes)



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Re: [OSM-talk-fr] parking ou parking_space?

2012-12-05 Thread PhQ
Bonjour,

Ma pratique, probablement très critiquable, mais qui s'appuie sur une
définition du Wiki
(de 1 à n places) consiste à taguer parking_space pour les zones de terrain
vague cad en terrain naturel ou
empierré et dont la surface est de toute évidence utilisé pour le
stationnement de véhicules de tout gabarit, alors que,  pour les parkings
constitués, cad délimités, avec des places peintes et en conséquence
goudronnées, je tague parking tout court.

Mes 0,2€




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Re: [OSM-talk-fr] Numéroter les maisons d'un hameau ?

2012-12-04 Thread PhQ
Bonjour,

Toute proportion gardée, ça ressemble à la pratique de  nos amis tchèques
dans leurs communes.
Les contributeurs tchèques ont peut être mis en place une procédure.

Cordialement




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[OSM-talk-fr] registre parcellaire graphique, WMS et JOSM

2012-12-03 Thread PhQ
Bonjour,

Y a t' il un lien WMS fonctionnel  pour accéder aux données du registre
parcellaire graphique 2010 (et bientôt 2011) dans JOSM.

Sinon, je me contenterai de Géoportail ou bien de 

http://carto.quiedeville.org/datagouv/rpg/

Merci d'avance



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Re: [OSM-talk-fr] DWG, us and pnorman

2012-10-18 Thread PhQ
J’acquiesce !



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Re: [OSM-talk-fr] Continued aggression against French contributors (cadastre integration)

2012-10-18 Thread PhQ
Sure, I am not a fluent english speaker ( as tell Maitre Cappello, my old
teatcher - la peste ne peut plus l'étouffer, il est déjà mort) but as a
uploader of cadastre on  le Puy de Dôme  French departement, i am very
ennoying  by the situation.
Il me reste 6 ou 7 communes à faire pour en finir, et pour l'instant je
reste l'arme au pied.
In English : I Wait and See.

Could You return to  L'entente cordiale  plutot que des salves
Nelsonsienne de type Trafalgar :)

Best regards a tous.

Peace and Love



--
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Re: [OSM-talk-fr] Closed ways vs areas (était parking entouré d'une barrière)

2012-10-16 Thread PhQ
Mon grain de sel pour signaler le cas des cimetière qui sont souvent
(toujours ?) entourés de mur,
et pour lesquels on a la même problématique si l'on veut cartographier le
mur.
Pour ma part je tag le way avec la valeur correspondante au mur (ou cloture
le cas échéant) barrier=wall  et  landuse= cemetery



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Re: [OSM-talk-fr] bonnes pratiques pour tagguer des route=ferry

2012-10-16 Thread PhQ
Dans le cadre de la recherche de cas tordu :

cette fois ci en France à St Valéry sur Somme: 
way: 87680444
c'est à la fois un barrage, un pont tournant,une écluse  une route, et une
voie de chemin de fer.
(dommage qu'il n'y ait pas une piste cyclable)
(J'y suis passé en camping car, donc c'est bien une route)



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/bonnes-pratiques-pour-tagguer-des-route-ferry-tp5723794p5730943.html
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques questions (isolated_dwelling, highway et place)

2012-10-16 Thread PhQ
Bonjour,

pour le cas des routes forestières revêtues (goudronnées) il me semble
effectivement très pertinent d'un point de vue utilisateur de les classer en
unclassified dans la mesure ou elle sont utilisé comme tel par le
tout-venant.

En effet, il faut prendre en compte leur utilisation globale et leur
situation dans l'ensemble du réseau routier.

Maintenant, dans le cas d'une route revêtues (par exemple en très forte
pente)  et qui ne débouche pas, le classement en track se justifie.

Du temps ou je mappais pour le rendu, j'ai commis quelque saucisses en
changeant la nature de la route en fonction du revêtement ... que celui qui
n'a jamais mal taggé me jette la première pierre ... euh enfin non , il
serait capable de le faire.

Bien Forestièrement Votre.



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Quelques-questions-isolated-dwelling-highway-et-place-tp5731039p5731047.html
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Re: [OSM-talk-fr] vandalisme or not vandalisme

2012-09-21 Thread PhQ
Et ca ?

http://openstreetmap.fr/outils/limites-communales-a-importer
---
Accès refusé
Vous n'êtes pas autorisé(e) à accéder à cette page.

Même après s’être connecté ...   :(




--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/vandalisme-or-not-vandalisme-tp5726654p5726655.html
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[OSM-talk-fr] Nouveau Fond Bing sur la Bretagne

2012-09-16 Thread PhQ
Après une (très) longue attente, il semblerait que Bing mette à disposition
pour la région Bretagne au sens large une nouvelle couverture photo ortho
datant de l'hiver 2011-2012 (Constatation sur Morlaix (29)  et Plessé (44). 
A toutes fins utiles ...



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Nouveau-Fond-Bing-sur-la-Bretagne-tp5725452.html
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter un pont en utilisant Josm

2012-09-09 Thread PhQ
Et rajouter aussi layer = 1 (en général)



--
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Re: [OSM-talk-fr] bonnes pratiques pour tagguer des route=ferry

2012-09-05 Thread PhQ
Histoire d'illustrer les atermoiements des autres voici le cas du Pont de
Lindaunisbrücke

way N° 26124104

utilisé conjointement par les véhicules ferroviaires ou automobiles et
régulés par ... feu rouge

Son historique est édifiant.

http://www.openstreetmap.org/?lat=54.58265lon=9.81918zoom=17layers=M
. 



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Re: [OSM-talk-fr] «Bug» OSM

2012-08-19 Thread PhQ
Ça réagit comme ça chez moi aussi !
C'est donc bien un bug.



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Re: [OSM-talk-fr] WMS et isohypes

2012-08-10 Thread PhQ
Suite à un remaniement du site ...
On obtient les contours avec ceci (WMS dans JOSM)

tms:http://tiles.pistes-nordiques.org/tiles-contours/{zoom}/{x}/{y}.png

et Hop !



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Re: [OSM-talk-fr] Instagram couplé à OpenStreetMap donne naissance à MapGrams

2012-08-09 Thread PhQ
Le cycle de rafraichissement des tuiles ne semble pas très nerveux

Données non à jour de deux mois au moins, il est vrai paumé dans un ilot de
la pf.

(polynésie française)
Autre test à Charolles 71 (moins paumé ?) 15 jours de latence.



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Re: [OSM-talk-fr] Bing va mettre a dispo 165TB d ortophotos

2012-06-26 Thread PhQ
Bonjour

Pour les zones que je traite habituellement, pas de différence ou
d’amélioration pour l'instant;

Auvergne RAS
Polynésie RAS
Maroc (toujours une bande un bande manquante à 80 km à l'est de Tanger)

... à suivre

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Re: [OSM-talk-fr] Cantons administratifs

2012-04-29 Thread PhQ
 Je m'en voudrais de ne pas intervenir dans un fil sur les organisations
administratives en tant que Franco-Auvergnat (  :) ).  Vous oubliez ce qui
fait le sel de notre vie administrative à nous forestiers et juges
administratifs de l'endroit, à savoir la section de commune. 
  Issue de l'impossibilité pour la constituante de 93  (17) d ériger
toute les micro communes auvergnates au rang de communes républicaines, ces
sections de communes restent néanmoins, par le biais de leurs habitants
propriétaires de nombreux biens forestiers ou pâturages économiquement
significatifs.  
  Plus ou moins identifiées par la localisation de leur bâtis (le
noir) sur le cadastre leur existence cartographique est difficile à
mettre en œuvre puisqu'il n'existe aucune règle qui en détermine les limites
exactes. de plus leurs biens (forestiers) sont souvent partagés avec
d'autres sections. (Forets sectionales de  Triffouilly et Autres)  - Forêts
qui elles sont (très ?) bien matérialisés - .

Bref, voila une organisation administrative qui par sa nature même est
rebelle à une cartographie par limites fermées, voir à une cartographie tout
court :( .

Mes 2/100 de Livre Tournois.



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Re: [OSM-talk-fr] Route défoncée par l'effondrement d'un rocher

2012-04-11 Thread PhQ
Pour éviter un faux positif sur le tronçon disparu on peut rajouter sur les
deux nœuds limites
un tag noexit=yes, ce qui contribuera a confirmer la pertinence de
l'intervention vis à vis d'autres contributeurs.

Mes 2 centimes d'euros.

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Re: [OSM-talk-fr] Des forêts primaires en Auvergne ?

2012-04-11 Thread PhQ
 Dans le cas de parcelles plantées, laissées à l'abandon et qui se
reboisent naturellement, on peut trouver une situation se rapprochant de la
définition de forêt primaire. 
Par ailleurs les hêtraies de la vallée de Chaudefour, au dessus de 1300
mètres, pour autant qu'elles aient jamais été exploités correspondent aussi
à de la forêt primaire.

De plus, quant on en est à se poser la question de l'influence
millénaire de l'homme sur la diversité existante dans les forêts
amazoniennes ... ça relativise la notion de forêt primaire.

  Je pense que la limite de la notion en France se passe entre les forêts ou
des actes culturaux, dépressage,  
éclaircies, coupes sombres ( un coupe sombre est une coupe où l'on extrait
peu de bois pour maintenir un couvert sombre), coupes claires, coupes rases
(dans ce cas il peut y avoir à terme un changement d’utilisation du sol) et
les bois laissés en évolution libre - parcelles plus ou moins abandonnées
par leurs propriétaires ET comportant une majorité de feuillus de faibles
valeurs - séries domaniales ou communales aménagées en réserve intégrale
(pas d'intervention  programmée de l'homme)

Mais, tout ça reste très arbitraire et nécessite une bonne connaissance du
terrain.

PhQ CATE de l'ONF en retraite.

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[OSM-talk-fr] 4 jours pour digérer le coup de fourchette

2012-04-01 Thread PhQ
Bonjour,

Donc, OSM change de licence, et FOSM évidement pas.
Jusqu’à maintenant, toute contribution à OSM se répercutait dans FOSM comme
dans n'importe quelle site miroir.
Mais,  OSM et FOSM sont désormais distincts à partir du 1er avril 2012.
(fork d'où le titre)

 La nouvelle licence Odbl autorise t'elle FOSM à répercuter les
contributions OSM (à supposer que cela soit dans leurs intentions) ?

L'inverse est de toute évidence non puisque OSM élimine toutes les
contributions CC  by SA strict.

J'arrive donc a la question qui fâche : Si je veux que mes contributions
profitent aux deux projets, est il pertinent d'uploader les mêmes objets sur
les deux projets ? 

Y a t'il (Y aura t'il) un moyen d'éviter cette contrainte ?

Bon Appétit.

--
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Re: [OSM-talk-fr] Le service sur api.openstreetmap.fr s'agrandi lui aussi

2012-03-27 Thread PhQ
Ben justement, il n'y a rien à faire pour obtenir la mega relation avec l'api
officielle.
C'est bien la le problème !

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Re: [OSM-talk-fr] Le service sur api.openstreetmap.fr s'agrandi lui aussi

2012-03-26 Thread PhQ
Précision :

Cette bogue s'observe en chargeant un chemin par exemple 121831733, mais pas
en
chargeant directement la relation.

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Re: [OSM-talk-fr] Le service sur api.openstreetmap.fr s'agrandi lui aussi

2012-03-25 Thread PhQ
Bonjour,
 c'est encore moi 

Quand je ne tague pas pour le rendu  ( :) ), je tague pour la base de
donnée. En tant que vieil utilisateur des bases multivaluées (Pick System),
je ne peux m’empêcher de faire dans la relation arborescente.

Donc, et par exemple, si je charge la relation représentant la D1 du  Puy de
Dôme à partir d'un morceau de la
route, j'obtiens
avec l'api fr
Relation : RD N°1 (1850206) seulement

et avec l'api officiel

la relation précédente   ET 

Relation : Routes Départementales du Puy-de-Dôme (1857038).

Ca ne serait pas une bogue de l'api fr  par hasard ?

Cordialement



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Re: [OSM-talk-fr] Le service sur api.openstreetmap.fr s'agrandi lui aussi

2012-03-22 Thread PhQ
Dans le cas d'un chargement de relation type frontière, j'obtiens par exemple
ceci en pistage console :

GET http://api.openstreetmap.fr/api/0.6/relation/1450201/full
LÆÚlÚment 'note' trouvÚ dans le flux dÆentrÚe nÆest pas dÚfini. Abandon.
LÆÚlÚment 'meta' trouvÚ dans le flux dÆentrÚe nÆest pas dÚfini. Abandon.

ce qui n’empêche pas l'édition, mais bon ...

Qu'est ce que c'est ?

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Re: [OSM-talk-fr] Google Map Maker arrive en France !

2012-03-20 Thread PhQ
Par exemple, la DDT a modifié le tracé de la D 56 en rajoutant un rond point
sur une
route primaire. Ben je suis pas prêt de pouvoir faire comprendre à Google
l'ensemble des changements, d'autant plus que leur photos aériennes ne sont
pas à jour sur ce secteur la.

Veni, Vici, Fugi

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Re: [OSM-talk-fr] WMS et isohypes

2012-03-18 Thread PhQ
La formule magique : 

tms:http://wwx.pistes-nordiques.org/cgi/contours/contour.py/{zoom}/{x}/{y}.png


fonctionnerait si le paramètre y donnait une valeur correcte à l'URL

Par exemple,  à la tuile

http://c.tile.openstreetmap.org/15/16718/11722.png

correspond le contour 

http://www.pistes-nordiques.org/cgi/contours/contour.py/15/16718/21045.undefined

alors que JOSM demande la tuile 15/16718/11722.png et bien sur n'obtient
rien

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[OSM-talk-fr] WMS et isohypes

2012-03-15 Thread PhQ
Quelqu'un connait il une formule magique pour faire apparaitre une couche
isohypses seul (sans ombrage) 
dans le plugin WMS de JOSM, c'est à dire l'adresse d'un serveur WMS qui fait
ça sans trop renacler) ?

Bien sur la carte cyclable les intègre, mais c'est vraiment trop confus pour
être exploitable.

Et pourquoi donc faire ?

Ça me permettrais d'envisager de matérialiser tous ces ruisseaux qui
échappent à notre vigilance de
photo interprètes amateurs pour cause d’exubérance végétale.


Une solution alternative serait d'afficher francetopo en fond, mais ça veut
pas 

Merci d'avance, et mille excuses si d'aventure je met le doigt sur un
tracassin ou si ma
demande est trop triviale.

1 - isohypses = courbe de niveau
2 - J'ai pas envie de les générer en local.

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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

2012-03-09 Thread PhQ
Et celle la, vous pensez qu'un robot pourra y faire quelque chose ?

http://www.openstreetmap.org/browse/way/24793141

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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

2012-03-09 Thread PhQ
Dans mon pré carré de promenade, la ou j'ai cartographié la moindre
taupinière ... ben c'est bizarre, 
Apple est exactement comme  moi  :)

(J'ai levé des pistes où la main de l'homme Auvergnat n'a pas mis le pied
depuis des lustres, et qui sont parfaitement invisibles en photos aériennes
de quelques provenances que ce soit)

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Thread PhQ
Pour taguer les passages d'eau Reverdo(c), système constitué d'une cornière
métallique en U au raz de la chaussée empierrée des pistes forestières, et
qui ne constitue pas un obstacle sauf peut-être pour les chevaux, j'utilise
le tag track=cross_drain ou plus rarement s' agissant de route goudronnée
highway=cross_drain.

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Re: [OSM-talk-fr] josm à court de memoire

2012-02-18 Thread PhQ
Mon Josm.bat avec la latest sous Win7 (64 bits). mémoire 4Go


C:\WINDOWS\system32\java.exe -jar -Xmx2048m C:\josm\josm-latest.jar

Jusqu’à maintenant ça marche ... pourvu que ça dure (Citation corse avec
l'accent de préférence)



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Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM

2012-02-18 Thread PhQ
Je me trompe, ou bien ca ressemblerait (sous forme informatique) à ça

http://fr.scoutwiki.org/Croquis_Gilwell

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http://gis.19327.n5.nabble.com/Sondage-sur-le-travail-collaboratif-de-saisie-de-donnees-pour-un-contributeur-experimente-OSM-tp5445898p5494967.html
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Re: [OSM-talk-fr] Taguer les terrains vagues

2012-02-15 Thread PhQ
Sur un thème voisin : les coupes rases (totales) de forêts privées dont on ne
sait pas si les 
propriétaires vont les reboiser,  les laisser à l'abandon ou les dessoucher
pour un retour au pastoralisme voire à la culture..
Pour ma part je tague par .. une absence de tag, c'est à dire que je
désaffecte la zone.
Bien sur au bout d'un certain temps, on peut constater le retour de la
végétation naturelle, rejet, broussaille.
-- natural=heath
Et suivant l'évolution naturelle (20 30 ans plus tard) --- natural=wood.

Si le terrain bénéficie d'une replantation (ça peut prendre un ou deux
ans), on reste dans le landuse=forest.

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[OSM-talk-fr] Osm et le Geocaching

2012-02-15 Thread PhQ
Pour ceux qui parlent l'anglais, les réactions au passage de Google à OSM
sont croquignollettes.


http://blog.geocaching.com/2012/02/new-geocaching-com-maps/

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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-13 Thread PhQ
Éliminons donc le problème à la source !
Dans la question d'origine : Sur le cadastre, un nom est affiché souvent
dans les champs à coté des bâtiments d'une ferme. en gros qu'en faire.

Les lieux dit cadastraux représentent une zone nommée dont les limites sont
représentée par des tiretés particuliers. En toute rigueur, pour les
représenter dans la logique surfacique actuelle, il faudrait reporter les
limites de chaque secteur avec un admin_level de 10 ou 11.  Est ce un but
ultime à atteindre ? Probablement pas.
Les hameaux habités ou non, fermes isolées, ruines portent le nom de leur
section cadastrale. Dans la pratique actuelle, (et dans l'habitat Auvergnat)
il est assez simple d'établir les règles suivantes :  le regroupement
principal d'habitation de la commune : village *, le reste hameau ou
isolated_dwelling
Pour tout le reste des indications nominales, il reste le tag locality.
Point barre.

*le nom du secteur et le nom de la commune sont les mêmes !

Hors, et quoi qu'en dise Sylvain, Mapnik et sa feuille de style représente
une VITRINE du projet osm pour le
plus grand nombre. Si je rentre dans le rang (utilisation du tag locality)
sur les zones (très limités) ou sévit mon petit bricolage, mapnik deviendra
illisible et au final ce sera contre productif pour l'image (locale) du
projet.

Il y a dilemme, et une alternative : l'absention ou le bricolage.

Je demanderai bien que le rendu de hamlet et locality soit différend mais
est ce bien raisonnable (d'espérer une modification) ?
A noter qu'Osmose affiche une neutralité bienveillante sur la question (ne
détecte rien d'anormal).

Et pour terminer sur une note d'humour, le jour ou je taguerrai pour  le
rendu, ca sera pour FranceTopo.fr



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Re: [OSM-talk-fr] place = locality / hamlet

2012-02-12 Thread PhQ
En région Auvergne, les toponymes cadastraux concernent aussi de nombreuses
zones qui sont des lieux-dit stricts, où on ne se pose même pas le problème
de savoir s'il y a habitant ou non.
Sachant qu'on ne saisie pas pour le rendu mais  que sous la référence de
base Mapnik (c) les lieux dits apparaissent avec la même graphie que les
hameaux (sections de commune) et engendreraient un salmigondis infâme de
noms superposés, j'applique la solution suivante : pour rentrer dans la base
l'information cadastrale pré haut par exemple, je crée un chemin (way)
horizontal (ouest - est approché) de dimension identique au texte cadastrale
(au niveau 17 18) que je tague name = Pré Haut, avec la source bien
évidemment.
Ca apparait sous Mapnik seulement au niveau maximum et ne pollue pas les
niveaux inférieurs.

Comme je ne suis pas courageux, je n'ai jamais essayé de faire un way
horizontal de 20 km de long avec par exemple name= Parc Régional de ...
histoire de voir ce qui se passerait. (probablement des hurlements et des
tas d’erreurs générées - sauf à prévoir un niveau (layer) fictif de 5 ou
-5).

Donc en conclusion, vous ne taguez pas pour le rendu.. mais quand même.

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http://gis.19327.n5.nabble.com/place-locality-hamlet-tp5475295p5476358.html
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Re: [OSM-talk-fr] Modèle surface Modèle frontière : Bilan

2012-01-26 Thread PhQ
Une réponse sur un point de détail.

Un way peut *n'être qu'une* limite administrative, auquel cas un tag
boundary=administrative est le bienvenue .
Si d'aventure on utilise une rivière ou une chemin/piste/route comme limite
, seule la relation indiquera cet état de fait. ... mais il y a  (ou il y a
eu) des problèmes de rendu.

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Re: [OSM-talk-fr] Import bâti = nettoyage des données cleo carto

2012-01-26 Thread PhQ
Pour ma part, quand j'ai un doute, je regarde avec l'imagerie disponible. Il
est vrai que dans le Puy de Dôme, j'ai la chance de disposer de Bing 2010-11
avec une précision de 30cm ainsi que CRAIG 2009. (même précision).

Reste que c'est un boulot de ... dentelière.  (  :) )

--
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Re: [OSM-talk-fr] Réflexions sur la modélisation dans osm des niveaux administratifs en france

2012-01-23 Thread PhQ
Je suis pour à 100% l'utilisation du concept boundary_segment,
malheureusement
l'outil de validation JOSM le détecte en avertissement comme inconnu.
J'ai loupé quelque chose ou il faut faire un ticket ehancement dans JOSM 
pour faire avancer la chose ?

-
Crazy Mapper authentique
--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Reflexions-sur-la-modelisation-dans-osm-des-niveaux-administratifs-en-france-tp7216522p7216902.html
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Re: [OSM-talk-fr] Réflexions sur la modélisation dans osm des niveaux administratifs en france

2012-01-23 Thread PhQ
Je vous demande de m'excuser de recadrer la discussion sur le
boundary_segment, mais ...
en dehors du Validator qui crache son venin, ce qui n'est pas bien grave en
soi,
il y a le fait que la vérification de continuité ne se fait pas dans
l'éditeur de relation de JOSM.
Bien sur, on peut vérifier la continuité et la cohérence d'un
boundary_segment, mais à l'intérieur d'une
relation comprenant des segments et un boundary_segment, on ne sait pas si
ça ferme !

Peut on vivre avec, et comment contourner cette lacune ?

-
Crazy Mapper authentique
--
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Re: [OSM-talk-fr] France télécom - infrastructure télécom

2012-01-17 Thread PhQ
Et puis, pourquoi ne pas se souvenir du bon vieux temps du socialisme à
visage inhumain, ou, en Tchécoslovaquie, il y avait interdiction de
photographier les ponts et les tunnels ...

Plus actuellement, en Auvergne, France Telecom qui n'avait pas assez de sous
pour équiper les 
obstinés qui persistent à ne pas vouloir habiter en ville et qui, pour les 
équiper,  à fait raquer les conseils généraux et qui sur les armoires NRA
affiche de beaux panneau informatifs, FT va donc probablement
exiger que sa communication soit classée secret défense ?

Et la localisation des pylônes à haute tension, c'est pas stratégique ca ?

Et la position des lignes de TGV ? 

Attention au coup de Tarnac !

De toute manière, les cartes d’État Major sont une chose trop sérieuse pour
être mise dans les mains des civils !   ( :)  )

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Re: [OSM-talk-fr] Commune de Carnoules 83660, Importation du Bâti à faire avec JOSM [Était]Vœux, informations, questions, demandes...

2012-01-05 Thread PhQ
Très concrètement, après avoir chargé le fichier dans JOSM (icone bleu en
haut à gauche), se rendre dans la section validation et lancer la
moulinette.
Des erreurs apparaissent (rouge) séletionner et cliquer sur réparer.
Relancer la moulinette de vérification de la validation
90 bâtiments se chevauchent, il faut les réparer manuellement (sélection,
zoom sur la sélection, déselectionner la visu de la couche erreur (pb de
visibilité), sélectionner le point à problème et faire  shift-J pour
raccrocher le point (et par conséquent la ligne) en chevauchement 
-- temps variable en fonction du nombre de bâtiments et de la dextérité
acquise  --
Une fois toutes les erreurs disparues, enregistrer le fichier ( ca peut
servir) icône bleu deuxième à partir de la gauche en haut.

Ensuite, charger la zone (la commune en l'occurence) par l'icone verte (3eme
à gauche).
Revérifier la validation. Corriger les erreurs du à l'importation du bati ..
et plus si affinités
-- pas forcément plus court en temps de traitement  .. tout dépend de la
qualité du calage des chemins et routes préexistantes. Ne pas hésiter à
riper et caler les erreurs les plus grossière du cadastre en fonction des
éléments ortho photo disponibles
lancer le processus d'enregistrement dans la base (par bloc de 500). icône
verte 4eme à gauche.

Aller boire un café en laissant le système se débrouiller. temps estimés à
la louche entre 1/4 d'heure et une demi heure  - fonction de la charge des
serveurs.

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http://gis.638310.n2.nabble.com/Re-Commune-de-Carnoules-83660-Importation-du-Bati-a-faire-avec-JOSM-Etait-V-ux-informations-question-tp7152160p7153661.html
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Re: [OSM-talk-fr] Commune de Carnoules 83660, Importation du Bâti à faire avec JOSM [Était]Vœux, informations, questions, demandes...

2012-01-05 Thread PhQ
Erreur de détail : pas shift-J mais J tout seul

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