Re: [OSM-talk-fr] Contours des communes dans le Gard

2015-02-13 Thread Christian Quest

Le 13/02/2015 10:14, Tony Emery a écrit :
 Il faudrait songer, du coup, à des clé en poupée russe, comme on a dans les
 GEOFLA où la commune porte les identifiant des découpages supérieurs dans
 lesquelles elle se trouve (départements, epci, région, arrondissement).



Dans GEOFLA, tu as des attributs pour chaque commune qui t'indique sont
appartenance au découpages supérieurs, mais le code INSEE d'une commune
ne contient que le code du département en préfixe.

Pour les EPCI, ma source c'est ça:
http://www.collectivites-locales.gouv.fr/liste-et-composition-des-epci-a-fiscalite-propre

Les fichiers indiquent à quel EPCI chaque commune appartient.

Je viens de demander les données 2015.

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Re: [Talk-it] Sicilia 01: un layer per il ricalco

2015-02-13 Thread Aury88
aborruso wrote
 Ciao Aury,
 
 ti rispondo un po' di corsa e me ne scuso. Immagino che il problema per i
 500 Mb sia non lo spazio disco, ma il lavoro del processore nel gestire il
 singolo file.
 
 Una cosa molto comoda e semplice che puoi fare e convertire il singolo
 file scaricato in una piramide di tasselli, esattamente come il rendering
 di OSM.
 
 Ci sono tanti modi per farlo: da riga di comando c'è il vecchio ed
 efficace gdal2tiles.
 
 A quel punto hai una source che puoi leggere anche un PC non potente, e
 che puoi usare come sfondo.
 
 Saluti,
 
 a

grazie mille per l'informazione...non conoscevo neanche questa possibilità
ma comunque i problemi che ho riscontrato sono ancora prima, cioè a livello
di decompressione del pacchetto  scaricato (un tar.bz) che il mio pc non
riesce a completare.
ora riprovo la decompressione da linea di comando e nel caso riporto
l'errore/log in un forum di supporto per gli utenti linux ;)




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Ciao,
Aury
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation d'OSM par des collectivités

2015-02-13 Thread Christian Rogel
Le 13 févr. 2015 à 04:46, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 
 Il y a deux pages françaises liées à la même page anglaise (mais l'anglaise 
 ne se lie qu'à la première).
 
  (1)  fr:Sites en ligne utilisant OSM
  (2)  fr:Autres cartes en ligne
 
 Les deux ont des listes très similaires (la première disposant du lien de 
 redirection interlangue basé sur le titre anglais List of OSM-based 
 services (qui dans le passé avait une typographie un peu différente et a été 
 renommée, donc on ne naviguait déjà plus correctement entre les langues). Là 
 une fusion s'impose entre les deux pages françaises (la deuxième très mal 
 nommée sans critère signifiant) On garde alors la première (dont je viens de 
 corriger la navigabilité des liens de redirection interlangue entre les 4 
 existantes de:, en:, fr: et uk: ; je n'ai pas regardé s'il pouvait en 
 exister des traductions non liées par la box interlangue)...
 
 Mais aucune des deux pages françaises ne correspond à la présentation plus 
 internationale (et plus générique) de la version anglaise (qui montre des 
 vignettes de captures, mais dans une table pas vraiment classée non plus). En 
 fin de compte toutes ces pages ne sont pas des traductions mutuelles (et 
 peut-être n'ont-elles pas à l'être et se centrer sur les sites adaptés à 
 chaque langue.

Ayant créé ces deux pages et ayant trouvé que la dissymétrie s'imposait, car la 
page en angalis était trop fourre-tout, je souligne que j'ai voulu, comme les 
noms l'indiquent, essayer de distinguer les sites ou parties de site dans 
lesquels la carte OSM est un ingrédient majeur et ceux dans lesquels elle n'est 
qu'un simple ornement.
Geovélo est dans la première catégorie, une applicationFix my city aussi, une 
carte papier également, mais, pas un site où la carte ne sert qu'à localiser 
quelques points sans interactivité est une autre carte de moindre intérêt.
Autres cartes est imprécis et on n'a pas trouvé mieux même après en avoir 
parlé sur cette liste.
La fusion rendrait la page beaucoup trop longue.


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation d'OSM par des collectivités

2015-02-13 Thread Philippe Verdy
Le 13 février 2015 10:21, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr
a écrit :

 Ayant créé ces deux pages et ayant trouvé que la dissymétrie s'imposait,
 car la page en angalis était trop fourre-tout, je souligne que j'ai voulu,
 comme les noms l'indiquent, essayer de distinguer les sites ou parties de
 site dans lesquels la carte OSM est un ingrédient majeur et ceux dans
 lesquels elle n'est qu'un simple ornement.
 Geovélo est dans la première catégorie, une applicationFix my city
 aussi, une carte papier également, mais, pas un site où la carte ne sert
 qu'à localiser quelques points sans interactivité est une autre carte de
 moindre intérêt.
 Autres cartes est imprécis et on n'a pas trouvé mieux même après en
 avoir parlé sur cette liste.
 La fusion rendrait la page beaucoup trop longue.


Justement, tu lis juste la première partie (du message fusion)
La seconde concerne la séparation thématique (en commençant par les
collectivités et administrations publiques
(Autre cartes en lignes n'a pas de sens si c'est celle que tu as ajoutée)

Et là on peut scinder non pas sur un mot Autres qui n'a pas aucun sens
par lui-même et faire des sous-pages thématiques (quitte mˆme à ce que la
page principale consiste juste en la transclusion des sous-pages
thématiques (dans ce cas pas besoin non plus de remettre l'entête de
navigation dans les sous-pages (ou alors juste en section noinclude) et
donc pas besoin de naviguer d'une page à l'autre pour voir la liste globale
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Re: [OSM-talk-fr] LGV Lyon-Turin (était Article - La Voix du Nord)

2015-02-13 Thread François Lacombe
Au delà des descenderies qui sont des ouvrages périphériques, il y a
également les galeries de reconnaissance.

Elles ont été percées au diamètre du futur tunnel sur plusieurs kilomètres.
Les Italiens sont les plus avancés, le percement du côté Français devrait
intervenir d'ici mars je crois.

http://www.openstreetmap.org/#map=17/45.23068/6.44992
http://www.openstreetmap.org/#map=17/45.20205/6.59797
http://www.openstreetmap.org/#map=18/45.21141/6.69478

A+

*François Lacombe*

fl dot infosreseaux At gmail dot com
www.infos-reseaux.com
@InfosReseaux http://www.twitter.com/InfosReseaux

Le 12 février 2015 20:34, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr
a écrit :

 Le 12 févr. 2015 à 20:10, THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr a
 écrit :

 Salut,

 Il me semble que certains tunnels de service ou d acces aux chantiers sont
 en cours de creusement meme si le projet n est pas defintivement valide
 donc certains elements doivent avoir une realite sur le terrain

 Jalk-fr mailing list


 Les Italiens ont commencé à creuser une descenderie à Chaumont-Chiomonte.
 Le chantier a été attaqué en 2011 par 200 personnes qui ont blessé 180
 policiers. Quelques-uns ont été jugés avec des peines de prison de 4 ans et
 demi à la clé.
 Il n'est pas douteux que le tunnel sera creusé, car le traité
 international a été confirmé. Ce qui peut retarder, c'est que c'est
 l'Italie qui paye le plus et elle manque d'argent.

 Christian R.

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Re: [OSM-talk-fr] Contours des communes dans le Gard

2015-02-13 Thread Christian Quest
Pour les EPCI, j'avais utilisé ce qui était dispo sur data.gouv.fr
(origine DGCL), mais je ne pense pas que ça soit désormais à jour, c'est
pour ça que je n'ai pas republié les EPCI par exemple.


Le 13/02/2015 08:51, Tony Emery a écrit :
 cquest wrote
 Pour ton cas, j'ai mis à jour le découpage des communes le 1er janvier,
 par contre je n'ai pas regénéré les autres (qu'on peut faire facilement
 en regroupant les découpages de communes si on a besoin).
 C'est vrai pour les communes vers les départements mais ça va être plus
 compliqué des communes vers les régions ou des communes vers les EPCI. Donc
 on va essayer de récupérer une table de correspondance quelque part.



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Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de correction... Groupe de modifications : 28377712

2015-02-13 Thread Christian Quest
Ne perd pas ton temps avec Philippe... il voudra toujours avoir le
dernier mot, symptôme du troll en puissance... et il ne faut pas tomber
dans ce jeu là.


Le 13/02/2015 09:37, Tony Emery a écrit :
 verdy_p wrote
 Là c'est toi qui 'rigole des genoux en étendant trop librement ma
 réponse en prenant un autre exemple. Je donnais un exemple correct pour
 l'exemple que tu donnais (tu ne parlais pas d'Avignon dans la phrase que
 je cite en réponse. L'autre agglo d'Avignon utilisera son tag à elle.
 Est-ce que les deux utilisent toujours la même codification commune quand
 elles sont en collision ?
 Nous aurons la même structure d’identifiant car nous avons choisis de
 travailler de la même manière. Donc oui, ils seront identiques. Quant à ton
 histoire de « collision », je ne vois même pas de quoi tu parles vu que la
 CCPRO ne travaille pas sur les voies de la COGA et vice-versa.


 verdy_p wrote
 Je n'ai pas parlé de code mais de codification, dont font partie les
 identifiants uniques de toute base de données. Peu import esi je n'ai pas
 travaillé pour une collectivité j'ai travaillé et travaille encore sur
 d'autres bases de données qui ont elles aussi leur codification propre. Et
 là encore il faut gérer des codifications de références externes multiples
 (et pas synchronisées nécessairement entre elles).
 Et donc quel est ton problème si on arrive à mettre en place un projet qui
 permet d’identifier de manière unique les voies dès leurs créations ? Ne
 penses-tu pas que ça facilitera la réutilisation de la donnée et évitera de
 recréer des bases indépendantes ?


 verdy_p wrote
 Je parlais de la valeur de ton tag, même dans l'explication que te donnes
 puisque tu dis bien que cela utilise le code INSEE (pas le code CCPRO ou
 autre agglo) de la commune (laquelle ? ce n'est pas expliqué dans ta doc
 m^me si ici tu l'as décrit mais plus tard). Cette collectivité ne code pas
 tout en tout cas ne codifie pas elle-même la/les communes concernées.
 Pourquoi il existe des codes INSEE différents ? Pour moi, le code INSEE de
 la commune c’est le code INSEE. Il n’y en a qu’un. Donc on utilise le code
 INSEE de la commune sur laquelle se trouve la voie et qui a délibéré sur la
 création de sa voie. C’est simple.


 verdy_p wrote
 Je ne l'ai pas fait par hasard, si je suis tombé sur ce chemin c'est parce
 qu'il était rompu et qu'il ma fallu réparer les relations autour (et oui
 cela allait beaucoup plus loin que la CCPRO, j'ai fait le tour des
 différentes relations brisées et pour certaines ait du en retracer des
 petits morceaux manquants, et refusionner là où deux segments successifs
 n'étaient pas nécessaires.
 Cette erreur, que j’ai déjà reconnu mainte fois, n’a rien à voir avec
 l’intégration de l’identifiant unique. C’est juste une mauvaise manip de ma
 part quand j’ai voulu recaler les limites des communes. Donc, pour ce point
 tu es encore une fois, hors sujet. Arrêtes donc de revenir là-dessus car ça
 ne fait pas avancer les choses.

 Après pour le reste, si tu veux redessiner les voies, et bien, ma foi,
 fais-toi plaisir. Cela dit, pour la CCPRO, il ne doit pas rester beaucoup de
 boulot à faire.

 Alors juste saches que, si tu travailles dans le coin, nous avons intégré
 les adresses et créé des relations pour (presque) toutes les voies. Il faut
 donc faire attention en redécoupant ou en créant des voies. cf 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vaucluse/voirie
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vaucluse/voirie   pour voir où on en
 est.







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[Talk-it] [JOSM] Relazione: ruolo forward sconosciuto

2015-02-13 Thread cascafico
Ho editato delle way in una relazione di una ciclovia [1]. Cosiderato
l'esistenza di tratti in senso unico, ho impostato il tag forward nelle
way percorribili. All'upload, JOSM 6502 mi avverte ruolo forward
sconosciuto. Ricordo che ciò capitava anche un annetto fa quando editavo
linee di autobus.

Che fare? Devo veramente creare due relazioni [2], magari di centinaia di
way di cui solo una dozzina sono diverse?

[1] http://www.openstreetmap.org/changeset/28815938
[2]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Route



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Re: [OSM-talk-fr] Contours des communes dans le Gard

2015-02-13 Thread Tony Emery
Il faudrait songer, du coup, à des clé en poupée russe, comme on a dans les
GEOFLA où la commune porte les identifiant des découpages supérieurs dans
lesquelles elle se trouve (départements, epci, région, arrondissement).



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Re: [OSM-talk-fr] Contours des communes dans le Gard

2015-02-13 Thread Philippe Verdy
Intéressant, ça veut dire qu'entre chaque fichier de la série, tu
recommences les requêtes à la base OSM. N'y a-t-il pas moyen de requêter
avec un numéro de version ou un timestamp donné, pour cherger une base
locale synchrone (quitte à ce qu'ensuite tu y corriges les anomalies
temporaires pour combler les trous, puis te servir de cette vue nettoyée
pour exporter toutes les limites administratives avec cette vue stabilisée ?

Ca veut dire alors une topologie compatible entre tous les types d'entités
que tu veux exporter:

* niveau admin 2; pays entier,
* niveau admin 3: France métropolitaine ou COM,
* niveau admin 4: régions métropolitaines (plus nouvelles régions pour 2016
bien que ce soit encore provisoire même pour les frontières jusqu'en
juillet pour les départements limitrophes qui peuvent encore aller dans une
région voisine, y compris les régions qui pour l'instant ne changent pas,
avant le bouclage du projet de fusion)
* niveau admin 6: ROM/DOM ou département métropolitain ou circonscription
départementale (du Rhone) ou collectivité de Corse
* niveau admin 7: arrondissements (y compris métropole de Lyon,)
* niveau admin 8; communes
* niveau admin 9: arrondissements municipaux de PLM uniquement

  (la question du niveau pour les communes déléguées (dans les
communes-associées ou communes nouvelles) n'est pas encore réglée, on n'en
a pas beaucoup dans la base mais elles sont nombreuses et un nombre
significatif a aussi ses quartiers, mais je suis convaincu que c'est bien
le niveau 9 et non le niveau 10 en conflit, le niveau 9 n'ayant aucun
conflit puisqu'il ne peut pas y avoir dans une même commune à la fois des
arrondissements municipaux et des communes déléguées, si ton script a
besoin d'une distinction pour PLM, on peut facilement ajouter un tag de
statut administratif, comme il y a en a un aussi pour les types
d'intercommunalité)

* niveau 10: quartiers administratifs (codifié dans le cadastre des
communes concernées)
* niveau 11: sous-quartiers (définis à Paris, mais il existent ailleurs, à
Rennes par exemple où j'ai pratiquement fini le jeu de données à fusionner)

​* découpage coutumier dans certaines COM. Y compris les 3 royaumes
coutumiers de Wallis-et-Futuna, ainsi que ses villages, en absence de toute
communes, mais ces villages n'ont pas encore de niveau admin bien défini et
le découpage coutumier est (comme aussi en Nouvelle-Calédonie) indépendant
de découpage administratif de droit civil basé sur les 2 sous-archipels,
puis les principales iles habitées, puis les divisions principales des 2
grandes iles (les ilots autour non habités sont rattachés à l'ile habitée
la plus proche).

Et au delà des découpages administratifs hiérarchiques ci-dessus:

* pour l'intercommunalité (type=local_authority):
  * EPCI à fiscalité propre (CC, CA, CU, SAN, métropoles)
  * autres EPCI sans fiscalité (pôles métropolitains, syndicats mixtes,
aires d'adhésion des parcs naturels)
  * divisions des EPCI (par ex. pôles de proximité de Nantes Métropole, qui
avant utilisaient un niveau en conflit avec celui des quartiers de Nantes)

* découpages électoraux (type=political):
  * cantons (les actuels incomplets dans certaines villes faute de source
précise pour le découpage, et prochains presque finis)
  * cantons-ou-villes (comme l'INSEE: sans découpage infracommunal)
  * carte des bureaux de vote
  * circonscriptions législatives (et sénatoriales, pas nécessairement
synchrones quand les élections et mandats ne sont pas synchrones)
  * secteurs régionaux
  * circonscriptions europénnes

* découpage postal géographique (type=postal_area) (si possible, hors des
codes postaux spéciaux faiblement ou pas du tout géolocalisés, comme les
CEDEX et codes de l'armée)

* découpage religieux (type=religious) catholique (signifiant
administrativement uniquement dans l'Archevêché de Strasbourg, le seul en
France qui soit un établissement public de l'Etat, selon le statut spécial
d'Alsace-Moselle depuis le concordat, ailleurs ce n'est pas vraiment
pertinent et pas plus que les autres religions)

A voir aussi:

* découpage statistique (les IRIS et ilots de population de l'INSEE,
voire aussi les districts de recensement)
* découpage maritime des eaux territoriales (divisées en  régions marimes)
et des ZEE
* découpage économique
* découpage urbain
* découpage judiciaire (qui n'est plus basé sur les cantons depuis très
longtemps et ne suit plus les découpages électoraux mais s'arrête sur les
limites administratives)
* découpage policier (zones de compétence des gendarmeries et
commissariats, préfecture de police de Paris et sa petite couronne)
* découpage académique et scolaire (type=educational) (on a les
académies, mais pas la carte scolaire infracommunale ou multicommunale:
n'est-ce pas auourd'hui de la compétence des intercommunalités et plus des
communes ?)
* découpage sanitaire et hospitalier public (type=public_health ?) (zones
de compétence des CHR et leurs établissements pas toujours dans la même
région)
* découpage 

Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de correction... Groupe de modifications : 28377712

2015-02-13 Thread Philippe Verdy
Le 13 février 2015 09:37, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :

 verdy_p wrote
  Je parlais de la valeur de ton tag, même dans l'explication que te donnes
  puisque tu dis bien que cela utilise le code INSEE (pas le code CCPRO ou
  autre agglo) de la commune (laquelle ? ce n'est pas expliqué dans ta
 doc
  m^me si ici tu l'as décrit mais plus tard). Cette collectivité ne code
 pas
  tout en tout cas ne codifie pas elle-même la/les communes concernées.

 Pourquoi il existe des codes INSEE différents ? Pour moi, le code INSEE de
 la commune c’est le code INSEE. Il n’y en a qu’un. Donc on utilise le code
 INSEE de la commune sur laquelle se trouve la voie et qui a délibéré sur la
 création de sa voie. C’est simple.


Non car tu ne lis pas le mot important: tu dis la commune, je réponds
laquelle quand il peut y en avoir plusieurs.

Depuis le début j'insiste sur ce point et c'est la source même de cette
discussion.

Tu réponds pas de problème dans les collectivités sur lesquelles je
travaille sauf que même ces collectivités n'incluent pas toutes les
communes de France et donc celles qui sont sur leur périmètre (et c'erst là
que ton idée d'étendre ton système à d'autres collectivités ne peut pas
marcher tel quel (et déjà on a des voiries partagées par plusieurs communes
qui ont des noms et longueurs différentes selon le côté, et c'est pris en
compte même dans le FANTOIR où il y a bien des voies avec deux codes
FANTOIR... voire peut-être plus, le découpage des voies par commune n'étant
pas identique entre elles, certaines n'ayant pas les mêmes sections
listées).

Je n'ai jamais dit qu'une même commune avait plusieurs codes INSEE (hormis
les codes historiques suite à leur propre changement de périmètre).
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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 238 3.2.–9.2.2015

2015-02-13 Thread wn reader

Hallo,

die Wochennotiz Nr. 238 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der 
OpenStreetMap Welt ist da:


http://blog.openstreetmap.de/blog/2015/02/wochennotiz-nr-238/

Viel Spaß beim Lesen!


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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation d'OSM par des collectivités

2015-02-13 Thread Tony Emery
Le nombre de collectivités qui utilisent OSM commence à être intéressant. Ça
manque un peu de continuité territoriale mais j'espère que le prochain SOTM
à Brest va relancer la dynamique de ce côté.



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation d'OSM par des collectivités

2015-02-13 Thread Christian Rogel

Le 13 févr. 2015 à 10:43, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 (Autre cartes en lignes n'a pas de sens si c'est celle que tu as ajoutée)
 Et là on peut scinder non pas sur un mot Autres qui n'a pas aucun sens par 
 lui-même et faire des sous-pages thématiques (quitte mˆme à ce que la page 
 principale consiste juste en la transclusion des sous-pages thématiques (dans 
 ce cas pas besoin non plus de remettre l'entête de navigation dans les 
 sous-pages (ou alors juste en section noinclude) et donc pas besoin de 
 naviguer d'une page à l'autre pour voir la liste globale

La page Autres a été faite à une époque où très peu d'organismes utilisaient 
OSM et avait un but de propagande.
Pour moi, elle était destinée à disparaître, dès qu'on constaterait que les 
données OSM sont utilisées de manière réellement interactive.
A mon sens, on arrive à  ce moment où elle peut être jugée inutile, la première 
page évoluant vers un sélection dans l'esprit des meilleures cartes.

Christian R.

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Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de correction... Groupe de modifications : 28377712

2015-02-13 Thread Tony Emery
verdy_p wrote
 Non car tu ne lis pas le mot important: tu dis la commune, je réponds
 laquelle quand il peut y en avoir plusieurs.
 
 Depuis le début j'insiste sur ce point et c'est la source même de cette
 discussion.

Si tu considères la dénomination de la voie, je te dis non. Il n'y a qu'une
seule commune qui délibère pour dénommer la voie, même si elle est une
limite de commune. Après, trouves-moi un contre-exemple concret et je
t'apporte une solution concrète. Mais je ne perdrais pas de temps à essayer
de répondre à une hypothèse.


verdy_p wrote
 Tu réponds pas de problème dans les collectivités sur lesquelles je
 travaille sauf que même ces collectivités n'incluent pas toutes les
 communes de France et donc celles qui sont sur leur périmètre (et c'erst
 là que ton idée d'étendre ton système à d'autres collectivités ne peut pas
 marcher tel quel (et déjà on a des voiries partagées par plusieurs
 communes qui ont des noms et longueurs différentes selon le côté, et c'est
 pris en compte même dans le FANTOIR où il y a bien des voies avec deux
 codes FANTOIR... voire peut-être plus, le découpage des voies par commune
 n'étant pas identique entre elles, certaines n'ayant pas les mêmes
 sections listées).

Et c'est là que tu te trompe parce que tu pars du principe que c'est la
DGFiP qui gère les voies. La DGFiP a trouver une astuce pour palier à son
problème de gestion des voies en limite de commune. Mais ce problème n'a
rien à voir avec les communes qui, elles, savent très bien si la voie fait
partie de son territoire ou non.

Donc, en écoutant les conseils de Christian, soit on a un débat constructif
pour faire avancer le projet, soit c'est même pas la peine de répondre à mon
post.



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Tony EMERY
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Re: [OSM-talk-fr] Contours des communes dans le Gard

2015-02-13 Thread Philippe Verdy
Ajoute à ça que les EPCI à FP (et même les autres EPCI) ne sont ps
restreints à 1 seul département, mais peuvent être interdépartementaux
voire même interrégionaux.

On ne peut donc pas coder en poupée russe puisqu'on aura des communes
avec un code département différent de celui de l'EPCI (qui n'a pas de
codification hiérarchique mais juste la codification nationale du SIREN,
ignorant le code département,

De même les codes SIREN des communes ne peuvent pas être déduits partout du
code commune (c'est faux dans certains départements en métropole et en
outremer le mode de formation est différent de celui le plus communément
utilisé en métropole)
Les SIREN n'étant pas des codes géographiques non plus mais des codes
d'identité de la personne morale, ils ne sont attribués dans des tranches
par département que sur leur siège est restreint à un seul département et
ne peut pas en changer.

Même les nouveaux cantons ne peuvent plus réutiliser un codage en poupée
russe par département-arrondissement-canton puisqu'ils sont à cheval sur
les arrondissements

Dans le passé déjà, il y a longtemps, le codage en poupée russe des
communes par canton a aussi été abandonné (les fractions cantonales de
communes sont déjà très vieux et se sont poursuivis avec les fusions de
communes tombant à cheval sur plusieurs cantons, et les cantons
historiques, judiciaires ne sont plus utilisés par le découpage judiciaire
qui prend des communes entières, l'INSEE ayant alors créé les
cantons-ou-villes, ainsi que les pseudo-cantons plus restreints que les
cantons électoraux, et qui excluent les communes fractionnées codées à part
en canton-ou-ville distinct avec un code canton spécial)

Le code géographique de l'INSEE (aussi simple qu'il paraisse) pourrait être
abandonné pour ne plus utiliser que les codes SIREN des personnes morales :
9 chiffres pour toutes les collectivités (communes, départements, régions,
EPCI à FP ou non) et tous les établissements publics de l'Etat (préfectures
et sous-préfectures, représentations de la république dans les COM) et
n'identifiera plus le type/statut qui devra donc être codé à part. (L'Insee
codifie déjà les types de communes).

Il ne restera alors que les codes ISO 3166-2 (pas sûr qu'ils soient mis à
jour avec les nouvelles régions...)

Que serait un code en poupée russe juxtaposant les séries de 9 chiffres et
d'autres codes pour des entités (arrondissements, cantons) qui ne sont pas
des personnes morales (et n'ont donc pas de SIREN) ? Indigeste en plus que
cela ne marche pas !

Il faut des clés séparées et faire un codage relationnel (non
hiérarchique), utilisant une table annexe de correspondance des clés pour
les cas de relations M:N et  pas seulement 1:N (les lignes de la table
annexe ne sont pas des entités; 3 tables en tout pour gérer deux types
d'entités) c'est un principe universel de modélisation des bases de données
(même avec la veille méthode française Merise qui était enseignée il y a
encore une vingtaine d'années mais ça doit être fini je pense, ou avec la
norme UML actuelle beaucoup plus riche).




Le 13 février 2015 10:51, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:


 Le 13/02/2015 10:14, Tony Emery a écrit :
  Il faudrait songer, du coup, à des clé en poupée russe, comme on a dans
 les
  GEOFLA où la commune porte les identifiant des découpages supérieurs dans
  lesquelles elle se trouve (départements, epci, région, arrondissement).
 
 

 Dans GEOFLA, tu as des attributs pour chaque commune qui t'indique sont
 appartenance au découpages supérieurs, mais le code INSEE d'une commune
 ne contient que le code du département en préfixe.

 Pour les EPCI, ma source c'est ça:

 http://www.collectivites-locales.gouv.fr/liste-et-composition-des-epci-a-fiscalite-propre

 Les fichiers indiquent à quel EPCI chaque commune appartient.

 Je viens de demander les données 2015.

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Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de correction... Groupe de modifications : 28377712

2015-02-13 Thread Philippe Verdy
Le 13 février 2015 11:19, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :

 verdy_p wrote
  Non car tu ne lis pas le mot important: tu dis la commune, je réponds
  laquelle quand il peut y en avoir plusieurs.
 
  Depuis le début j'insiste sur ce point et c'est la source même de cette
  discussion.

 Si tu considères la dénomination de la voie, je te dis non. Il n'y a qu'une
 seule commune qui délibère pour dénommer la voie, même si elle est une
 limite de commune. Après, trouves-moi un contre-exemple concret et je
 t'apporte une solution concrète. Mais je ne perdrais pas de temps à essayer
 de répondre à une hypothèse.


Ce n'est PAS une hypothèse, même en se limitant à des frontières entre deux
entités françaises. Tu n'as pas cherché beaucoup.
Les exemples sont pourtant facile à retrouver (même s'il n'y en a pas dans
ton coin... à ta connaissance).

Recherche par exemple dans OSM les ways marqués avec des tags FANTOIR
mutiples, distingués avec un prefixe (ou suffixe...) en left et right
ou des tags name avec des préfixes ou suffixes left et right. Ensuite
révise ta position.

Ca ne change rien au fait que les communes peuvent nommer les voies comme
elles le veulent sans être obligé de se mettre d'accord avec la voisine sur
la dénomination, et même si elles se mettent d'accord pour partager la
gestion elles peuvent continuer à avoir des dénominations distinctes.

(tels que les frais d'entretien, le jour où une d'elle a besoin de faire
des travaux et demander une participation de l'autre, qui peut le refuser
pour remettre ça à plus tard, ou peut n'accepter qu'en échange de la prise
en charge par l'autre commune de la gestion d'autres secteurs, ou peut ne
trouver aucune arrangement et obtenir des participations des
intercommunalités, départements, régions ou de l'Etat voire de l'Europe, ou
de la part d'autres agences publiques ou même des riverains ou de gros
usagers commerciaux et industriels ou sociétés publiques ou mixtes ou de
groupements européens type GIE, ou de la part d'assos et fondations
volontaires).

verdy_p wrote
  Tu réponds pas de problème dans les collectivités sur lesquelles je
  travaille sauf que même ces collectivités n'incluent pas toutes les
  communes de France et donc celles qui sont sur leur périmètre (et c'est
  là que ton idée d'étendre ton système à d'autres collectivités ne peut
 pas
  marcher tel quel (et déjà on a des voiries partagées par plusieurs
  communes qui ont des noms et longueurs différentes selon le côté, et
 c'est
  pris en compte même dans le FANTOIR où il y a bien des voies avec deux
  codes FANTOIR... voire peut-être plus, le découpage des voies par commune
  n'étant pas identique entre elles, certaines n'ayant pas les mêmes
  sections listées).

 Et c'est là que tu te trompe parce que tu pars du principe que c'est la
 DGFiP qui gère les voies.


JAMAIS DE LA VIE je n'ai utilisé ce principe. je ne l'ai dit nulle part. Tu
veux juste le faire croire.
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Re: [Talk-hr] Walking papers?

2015-02-13 Thread hbogner

Walking papers se odavno prestao razvijati.
Filed papers je nastavak

http://fieldpapers.org/



On 02/13/2015 11:40 AM, 
valent.turko...@gmail.com wrote:

Pozdrav,
koliko mi se čini kao da je servis Walking papers prestaio raditi
prije dva mjeseca. Niti moj novi print ne prolazi niti vidim noviji
print od 63 dana unatrag.

Zna li netko nešto više?

Ima li kakva alternativa?

v.





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Re: [OSM-talk] this has to stop: iD user mistakes all over the place

2015-02-13 Thread Mateusz Konieczny
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CLt3l_ZQhKFRH5YmfGzo3VJNLQHtHiZSBva3ldU_jJs/edit?pli=1#gid=1373627312
has only 35 rows.

2015-02-13 8:22 GMT+01:00 Imre Samu pella.s...@gmail.com:

 There's one more face to iD and mistakes users make: translations.
 Bad translations cause bad tagging.
  Example: track was translated to Polish .

 Good translation is very important for the beginners.
 and _now_  not so easy to check the quality of the iD translations.

 I would like to inform you, that I am working on a new *iD Editor
 translation QA tool *
for helping translators  detecting  translator bugs ...

 I have created an experimental, manually formatted QA metadata reports for
 Polish language :)
 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CLt3l_ZQhKFRH5YmfGzo3VJNLQHtHiZSBva3ldU_jJs/edit?pli=1#gid=1373627312

 Maybe you can use.
  (   4 Sheets :
 -  meta_pl : meta data ...
 -  iDups,-  duplicated/same translations
 -  iPresets,-   presets  ( 2028  )
 [ translations from transifex +  presets.json
 https://github.com/openstreetmap/iD/blob/master/data/presets/presets.json
  ]
 -   iFields  -fields (261 )
  [translations from transifex + fields.json
 https://github.com/openstreetmap/iD/blob/master/data/presets/fields.json
  ]
   )


 Freshly generated raw reports exists  for every other  iD languages (
 de,pl,es,ru, cz,pt,  ... ) ( but not formated )
see  :   https://github.com/ImreSamu/ideditor_translation_test_reports

find  your xlsx - ./qadata/
 (LangCode)/id_presets_translation_(LangCode).xlsx
for example:

 ./qadata/af/id_presets_translation_af.xlsx
 ./qadata/ar/id_presets_translation_ar.xlsx
 ./qadata/ar-AA/id_presets_translation_ar-AA.xlsx
 ./qadata/ast/id_presets_translation_ast.xlsx
 ./qadata/bg-BG/id_presets_translation_bg-BG.xlsx
 ./qadata/bn/id_presets_translation_bn.xlsx
 ./qadata/bs/id_presets_translation_bs.xlsx
 ./qadata/ca/id_presets_translation_ca.xlsx
 ./qadata/cs/id_presets_translation_cs.xlsx
 ./qadata/da/id_presets_translation_da.xlsx
 ./qadata/de/id_presets_translation_de.xlsx
 ...



 My favorite problems type is the same/duplicated translations
 (  https://github.com/openstreetmap/iD/issues/2448 )
 Now the status by languages  -here : id_langDups_all.md
 https://github.com/ImreSamu/ideditor_translation_test_reports/blob/master/qadata/id_langDups_all.md


 For example German language.
 But be careful,  Experimental report!
 Not every  line is problematic -  please check  the other columns
  like
   - geometry metadata  (
 area,point,line,vertex,relation )
   - searchable
(  id_presets_translation_duplicates_de.md
 https://github.com/ImreSamu/ideditor_translation_test_reports/blob/master/qadata/de/id_presets_translation_duplicates_de.md
 )   nameTransl nameEn presetKey  Administrative Grenze Administrative
 Boundary type/boundary/administrative  Administrative Grenze Administrative
 Boundary boundary/administrative  Bahnsteig Platform
 public_transport/platform  Bahnsteig Railway Platform railway/platform
 Boutique Boutique shop/boutique  Boutique Fabric Store shop/fabric
 Campingplatz Camp Site tourism/camp_site  Campingplatz RV Park
 tourism/caravan_site  Drogerie Chemist shop/chemist  Drogerie Cosmetics
 Store shop/cosmetics  Eisenbahn Rail railway/rail  Eisenbahn Railway
 railway  Fährenroute Ferry Route route/ferry  Fährenroute Ferry Route
 type/route/ferry  Friedhof Graveyard amenity/grave_yard  Friedhof Cemetery
 landuse/cemetery  Garagen Garages building/garages  Garagen Garages
 landuse/garages  Gemischtwarenhandel Convenience Store shop/convenience
 Gemischtwarenhandel Variety Store shop/variety_store  Graben Ditch
 barrier/ditch  Graben Ditch waterway/ditch  Hütte Hut building/hut  Hütte
 Cabin building/cabin  Kehrtwendeverbot No Turns
 type/restriction/only_straight_on  Kehrtwendeverbot No U-turn
 type/restriction/no_u_turn  Kirche Church
 amenity/place_of_worship/christian  Kirche Church building/church  Radweg 
 Cycle
 Path highway/cycleway  Radweg Cycle Route type/route/bicycle  Seilbahn Cable
 Car aerialway/cable_car  Seilbahn Aerialway aerialway  Uhrmacher
 Clockmaker craft/clockmaker  Uhrmacher Watchmaker craft/watchmaker  Wald
 Wood natural/wood  Wald Forest landuse/forest  Zebrastreifen Crosswalk
 footway/crosswalk  Zebrastreifen Crosswalk highway/crosswalk

 And the Translation status by languages :  id_langData_all.md
 https://github.com/ImreSamu/ideditor_translation_test_reports/blob/master/qadata/id_langData_all.md



 Imre
( from the Hungarian OSM community )



 2015-02-13 3:43 GMT+01:00 Michał Brzozowski www.ha...@gmail.com:

 Whoops. Good to know. Though it's still rudimentary ;) Not long ago I
 tried to do intentionally do stupid things in iD demo in order to see
 if it would stop me - it didn't.

 There's one more face to iD and mistakes 

Re: [Talk-hr] Walking papers?

2015-02-13 Thread valent.turko...@gmail.com
Hvala.

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Re: [OSM-talk] this has to stop: iD user mistakes all over the place

2015-02-13 Thread Imre Samu
has only 35 rows.

17 word pair +  1 header record

There are other worksheets ,  you can switch/change  at the bottom of the
page:

Direct links:

*meta_pl : meta data ...*
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CLt3l_ZQhKFRH5YmfGzo3VJNLQHtHiZSBva3ldU_jJs/edit?pli=1#gid=2147407685

*iDups,-  duplicated/same translations  ( 34  rows )*
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CLt3l_ZQhKFRH5YmfGzo3VJNLQHtHiZSBva3ldU_jJs/edit?pli=1#gid=1373627312

*iPresets,-   presets  ( 2028  rows )*
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CLt3l_ZQhKFRH5YmfGzo3VJNLQHtHiZSBva3ldU_jJs/edit?pli=1#gid=1125791958

*iFields  -fields (261 rows  )  *
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CLt3l_ZQhKFRH5YmfGzo3VJNLQHtHiZSBva3ldU_jJs/edit?pli=1#gid=661789118
Imre



2015-02-13 11:54 GMT+01:00 Mateusz Konieczny matkoni...@gmail.com:


 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CLt3l_ZQhKFRH5YmfGzo3VJNLQHtHiZSBva3ldU_jJs/edit?pli=1#gid=1373627312
 has only 35 rows.

 2015-02-13 8:22 GMT+01:00 Imre Samu pella.s...@gmail.com:

 There's one more face to iD and mistakes users make: translations.
 Bad translations cause bad tagging.
  Example: track was translated to Polish .

 Good translation is very important for the beginners.
 and _now_  not so easy to check the quality of the iD translations.

 I would like to inform you, that I am working on a new *iD Editor
 translation QA tool *
for helping translators  detecting  translator bugs ...



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[Talk-GB] Scenic or not?

2015-02-13 Thread Dan S
Hi all,

I just saw an announcement that mySociety will be mothballing some of
their old projects. One of them is Scenic or not? - it's a project
to gather a freely available nation-wide dataset of scenicness for
the UK.
http://scenic.mysociety.org/

So, well I never heard about it until now, but now it's shutting down,
or at least going into read-only mode. Why do I mention it?

* It provides open crowdsourced data about scenicness (ODBL licence) -
hundreds of thousands of votes cast. Surely one of you might do
something interesting with it?
* Would you like to run ScenicOrNot yourself? asks the website.
Maybe you would...?

Dan

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Re: [OSM-talk-be] Brussels by bicycle

2015-02-13 Thread Maarten Deen

On 2015-02-13 08:58, Jo wrote:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150212_01525728 [1]

both hilarious and incredibly sad at the same time. It's not that
they're not trying. Bicycle infrastructure has improved a lot over the
past 10 years, but not quite there yet.

I'm confident this will become another 'belgenmop' in The
Netherlands...


I think the belgenmop will be that all belgian cyclists are blind.
Seriously, after seeing him fall 3 times I got the message: don't be 
blind and ride a bicycle. Look where you're going.


Bicycleinfrastructure seems bad there (and is, even in Limburg which 
purports to be _the_ cyclearea of Belgium) but I see no difference with 
Germany.

And I've never bumped into anything there.
In some ways it is even better then in the Netherlands. The major 
obstacles over here are the other cyclists and they are a lot more 
unpredictable than stationary objects.


Maarten

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Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de correction... Groupe de modifications : 28377712

2015-02-13 Thread Tony Emery
verdy_p wrote
 Là c'est toi qui 'rigole des genoux en étendant trop librement ma
 réponse en prenant un autre exemple. Je donnais un exemple correct pour
 l'exemple que tu donnais (tu ne parlais pas d'Avignon dans la phrase que
 je cite en réponse. L'autre agglo d'Avignon utilisera son tag à elle.
 Est-ce que les deux utilisent toujours la même codification commune quand
 elles sont en collision ?

Nous aurons la même structure d’identifiant car nous avons choisis de
travailler de la même manière. Donc oui, ils seront identiques. Quant à ton
histoire de « collision », je ne vois même pas de quoi tu parles vu que la
CCPRO ne travaille pas sur les voies de la COGA et vice-versa.


verdy_p wrote
 Je n'ai pas parlé de code mais de codification, dont font partie les
 identifiants uniques de toute base de données. Peu import esi je n'ai pas
 travaillé pour une collectivité j'ai travaillé et travaille encore sur
 d'autres bases de données qui ont elles aussi leur codification propre. Et
 là encore il faut gérer des codifications de références externes multiples
 (et pas synchronisées nécessairement entre elles).

Et donc quel est ton problème si on arrive à mettre en place un projet qui
permet d’identifier de manière unique les voies dès leurs créations ? Ne
penses-tu pas que ça facilitera la réutilisation de la donnée et évitera de
recréer des bases indépendantes ?


verdy_p wrote
 Je parlais de la valeur de ton tag, même dans l'explication que te donnes
 puisque tu dis bien que cela utilise le code INSEE (pas le code CCPRO ou
 autre agglo) de la commune (laquelle ? ce n'est pas expliqué dans ta doc
 m^me si ici tu l'as décrit mais plus tard). Cette collectivité ne code pas
 tout en tout cas ne codifie pas elle-même la/les communes concernées.

Pourquoi il existe des codes INSEE différents ? Pour moi, le code INSEE de
la commune c’est le code INSEE. Il n’y en a qu’un. Donc on utilise le code
INSEE de la commune sur laquelle se trouve la voie et qui a délibéré sur la
création de sa voie. C’est simple.


verdy_p wrote
 Je ne l'ai pas fait par hasard, si je suis tombé sur ce chemin c'est parce
 qu'il était rompu et qu'il ma fallu réparer les relations autour (et oui
 cela allait beaucoup plus loin que la CCPRO, j'ai fait le tour des
 différentes relations brisées et pour certaines ait du en retracer des
 petits morceaux manquants, et refusionner là où deux segments successifs
 n'étaient pas nécessaires.

Cette erreur, que j’ai déjà reconnu mainte fois, n’a rien à voir avec
l’intégration de l’identifiant unique. C’est juste une mauvaise manip de ma
part quand j’ai voulu recaler les limites des communes. Donc, pour ce point
tu es encore une fois, hors sujet. Arrêtes donc de revenir là-dessus car ça
ne fait pas avancer les choses.

Après pour le reste, si tu veux redessiner les voies, et bien, ma foi,
fais-toi plaisir. Cela dit, pour la CCPRO, il ne doit pas rester beaucoup de
boulot à faire.

Alors juste saches que, si tu travailles dans le coin, nous avons intégré
les adresses et créé des relations pour (presque) toutes les voies. Il faut
donc faire attention en redécoupant ou en créant des voies. cf 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vaucluse/voirie
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vaucluse/voirie   pour voir où on en
est.







-
Tony EMERY
Administrateur OpenStreetMap.fr
Mandataire Grand Sud-Est
Géomaticien  chef de projets
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Re-OpenStreetMap-Re-Re-Gros-probleme-de-correction-Groupe-de-modifications-28377712-tp5832528p5833441.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [talk-ph] Fwd: Invitation to the Workshop on Governance Model for National Exposure Information System

2015-02-13 Thread Feye Andal
Hello all,

Project NOAH would like to help you with this. Can you tell about more
about this invitation?

Thanks,
Feye

On Thu, Feb 12, 2015 at 5:08 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
wrote:

 I'd love to come and talk about OSM, but unfortunately I will be out of
 the country on those dates.

 On Wed, Feb 11, 2015 at 8:21 PM, maning sambale 
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:

 Dear everyone,

 We received this invitation to do a 20 minute presentation on
 OpenStreetMap to the Office of Civil Defense' Exposure Information
 System Workshop.  Details below.
 Anyone willing to present?  My schedule these days are very fluid
 hence, I cannot immediately commit.


 -- Forwarded message --
 Date: Wed, 11 Feb 2015 10:52:00 +0800
 Subject: Invitation to the Workshop on Governance Model for National
 Exposure Information System
 To: emmanuel.samb...@gmail.com

 Dear Mr. Sambale,

 Please find enclosed an invitation letter signed by USEC Pama for the
 Workshop on Governance Model for National Exposure Information System to
 be
 held on February 23-25, 2015 at Summit Ridge Hotel, Tagaytay City.

 We would appreciate acknowledgement of receipt of this email and look
 forward to your affirmative response to this invitation.

 Thanks,

 Kiko

 --
 Morito Gonzales Francisco
 Project Coordinator
 RAP (Phase II) Bridging Project
 DFAT- Australian Aid Program-OCD,
 Project Management Office, 3/F OCD Bldg., Camp Gen. Emilio Aguinaldo, Q.C.
 Philippines
 Telefax: +63 2 9120138
 Celfone: +63 908 8162854



 --
 cheers,
 maning
 --
 Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
 blog: http://epsg4253.wordpress.com/
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Re: [OSM-talk-be] Brussels by bicycle

2015-02-13 Thread nicolas
 

Le 2015-02-13 8:58, Jo a écrit : 

 http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150212_01525728 [1]
 
 both hilarious and incredibly sad at the same time. It's not that they're not 
 trying. Bicycle infrastructure has improved a lot over the past 10 years, but 
 not quite there yet.

indeed. As a daily cyclist, I encounter many such situations. 

I am willing to organize soon a cycling map day in Brussels to improve
the Brussels cycling map and spot such locations that need attention.
Who would be willing to participate ? 

have a good day, 

Nicolas 

Links:
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[1] http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150212_01525728
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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Gerald Weber
Oi Flávio

2015-02-13 0:03 GMT-02:00 Flavio Bello Fialho bello.fla...@gmail.com:

 Não sei como é em Minas. No RS, a BR-287 tem trechos em que é federal
 (BR-287) e trechos em que é estadual (RSC-287), mas nunca ambos. Na
 relação, fica o tag ref=BR-287, mas no trecho, o tag é ref=RSC-287 ou
 ref=BR-287 (mas não os dois).


pois então, *são ambos sim*, é aí que você está se confundindo, portanto
deve ser algo como

ref=RSC-287;BR-287

o código BR não implica em administração federal, apenas indica que a
rodovia pertence a uma malha com lógica nacional. O C aqui é de
coincidente. RSC significa que está sob administração estadual mas que
pertence à malha federal das BRs. O certo então é possuir ambos os códigos
para facilitar a orientação do usuário.

Vou repetir aqui o que o Claiton levantou da legislação





*2.5 - RODOVIA ESTADUAL OU MUNICIPAL COINCIDENTESão rodovias construídas
pelos Estados ou Municípios sobre a diretriz de uma Rodovia Federal
Planejada.As diretrizes das Rodovias Federais planejadas muitas vezes
coincidem com trechos de Rodovias Estaduais ou Municipais, entretanto o
traçado definitivo da Rodovia Federal somente será estabelecido após
estudos técnicos e econômicos que serão realizados por ocasião de sua
construção.Assim tais trechos de rodovias Estaduais ou Municipais
superpostas, apesar de listados e codificados como BR’s, não se encontram
sob jurisdição federal e constituem as denominadas rodovias coincidentes
(ex.: Rodovias Estaduais Transitórias).*

abraço

Gerald
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Re: [OSM-talk-fr] Contours des communes dans le Gard

2015-02-13 Thread Otourly Wiki
C'est pas à jour ya eu deux corridors qui ont été créés pour la métropole de 
Lyon l'un a été mis dans OSM pour l'autre il va falloir attendre on a pas 
d'infos Florian
 

 Le Vendredi 13 février 2015 10h01, Christian Quest 
cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
   

 Pour les EPCI, j'avais utilisé ce qui était dispo sur data.gouv.fr
(origine DGCL), mais je ne pense pas que ça soit désormais à jour, c'est
pour ça que je n'ai pas republié les EPCI par exemple.


Le 13/02/2015 08:51, Tony Emery a écrit :
 cquest wrote
 Pour ton cas, j'ai mis à jour le découpage des communes le 1er janvier,
 par contre je n'ai pas regénéré les autres (qu'on peut faire facilement
 en regroupant les découpages de communes si on a besoin).
 C'est vrai pour les communes vers les départements mais ça va être plus
 compliqué des communes vers les régions ou des communes vers les EPCI. Donc
 on va essayer de récupérer une table de correspondance quelque part.



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 Tony EMERY
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 Géomaticien  chef de projets
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Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de correction... Groupe de modifications : 28377712

2015-02-13 Thread Pieren
2015-02-12 23:01 GMT+01:00 Tony Emery tony.em...@yahoo.fr:

 Tu rigoles des genoux ?

Tiens, comme je ne connaissais pas cette expression, j'ai essayé
divers postures mais n'y suis pas arrivé. Quelqu'un a un mode d'emploi
?

Sinon, Tony, laisse tomber les remarques de Philippe. Je préfère de
loin, comme d'autres intervenants, le tag ref:FR:commune qui aura la
même clé pour toutes les communes. Par contre, je reste sur ma
position de ne l'utiliser qu'en l'absence de code FANTOIR pour éviter
d'alourdire inutilement les objets dans OSM. Il faut aussi penser aux
autres contributeurs. Pour ton travail local, il reste facile de
retrouver le code unique local si le code FANTOIR est connu, à la
condition que les codes correspondent géographiquement à 100%. Est-ce
bien le cas ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Article - La Voix du Nord

2015-02-13 Thread Pieren
On Fri, Feb 13, 2015 at 2:17 PM, J.-Lys jacq...@famille-lys.com wrote:
 Bonjour,
 Pour info et pour répondre au challenge du journaliste de la VDN, j'ai
 ajouté le parking silo en question, ainsi que l'hyper Leclerc qui justifie
 l'existence de ce parking à Aulnoye-Aymeries.
 https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.19913/3.84259

Génial. Merci pour ce travail d'actualisation. J'avais vu que le
cadastre était à jour mais pas l'imagerie Bing. L'article de presse
mentionnait une voie piétonne qui traverse le parking pour joindre
deux rues. Ca serait bien que ça soit ajouté aussi dans OSM (par
quelqu'un qui connait son tracé). Surtout que maintenant, cette zone
est surveillée de près par un journaliste ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk] guide to vandalism” in OSM?

2015-02-13 Thread JB
 

After having looked at a few @osmthis notes, my conclusion is that it
rarely helps: the location of the note is not precise enough, and the
photo cannot help with finding the poi location. Should use photo +
manual location. 

Still wondering about this « presume good faith » thing. If every note
should be resurveyed on the ground, why not just replace the creator
text with « please come survey here » ? And then, just randomly create
them around everywhere, just to encourage mappers get out ? 

Sure, you got someone give an example of two bad faith notes in France,
out of 21000 created, 19000 closed ? Are the statistics really worse
than that of vandalism ? 

JB. 

Le 12.02.2015 19:38, Pierre Béland a écrit : 

 We have to think of OSM as a global community where not all countires are 
 equal with access to internet and computers. Often, people have smartphones 
 and could contribute. 
 
 Adding a note with photo would greatly help. The @osmthis Twitter tag let's 
 do this. But it is uneasy then to communicate with these persons.adding 
 @osmthis. The same functionality in OSM would be fantastic. But with 
 anonymous notes, we cannot contact these people and obtain clarification. 
 Then the risk that notes stay open for a long period since incompleted. 
 
 Pierre 
 
 -
 DE : Maarten Deen md...@xs4all.nl
 À : talk@openstreetmap.org 
 ENVOYÉ LE : Jeudi 12 février 2015 12h43
 OBJET : Re: [OSM-talk] guide to vandalism in OSM?
 
 On 2015-02-12 18:23, Pieren wrote:
 On Thu, Feb 12, 2015 at 4:29 PM, Michał Brzozowski 
 www.ha...@gmail.com wrote:
 
 @Pieren: You switch topics so easily that I'm not sure what are you
 talking about precisely. Is your stance Someone showed that it is
 easy to add fake notes, therefore we must assume that every single POI
 added from notes is fake unless we prove it 100%?
 
 I'm just saying that a note is not good enough as a single source for
 contribution. Especially when it is easy to verify like in the two
 reported examples (a bank and a bakery). And in case of doubt, you
 just leave the note open for others instead of compulsive close
 notes contributions.
 
 I agree. Especially new notes, just wait a while until someone who maybe 
 has local knowledge picks it up.
 Another thought: give the possibility to add photo's to notes. That way 
 you have more confirmation that there is something. You still don't know 
 if it is there unless there are GPS coordinates in the picture, but it's 
 something.
 
 Maarten 
 
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Re: [Talk-it] Percorsi sovrapposti

2015-02-13 Thread Michele iw1gfv

Il 13/02/2015 00:19, Federico Cortese ha scritto:

Purtroppo però con l'ultimo edit ha toccato 227 way e 2438 nodi, la vedo
molto difficile una correzione manuale, quindi credo che l'unica
soluzione sia un revert.
Bisognerebbe contattarlo e spiegargli che per creare una relazione basta
usare le geometrie già presenti!


Grazie per la risposta.
Lo ho contatttato poco fa, ora attendo una sua risposta.
Preferirei evitare il revert perchè ha aggiunto alcuni dati rigruardanti 
la larghezza e la pavimentazione, però la vedo una cosa lunga da 
risolvere a mano.

Vi farò sapere

--
Ciao
Michele iw1gfv
attachment: iw1gfv.vcf___
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[OSM-talk-fr] JOSM 7995 - pb chargement opendata et fr.toulouse

2015-02-13 Thread lenny.libre

Bonjour

Aprés l'installation de la dernière version (Windows 7 - JOSM 7995)
j'ai deux messages d'erreur de chargement :
Chargement du module fr.toulouse. A supprimer de vos préférences
et
Impossible de Charger le greffon opendata. Voulez-vous le supprimer des 
préférences ?


J'ai mis à jour java (1.8.0_3), mais les messages sont identiques.

Faut-il les supprimer et les remettre où y a-t-il un problème sur le 
greffon et le module ?


cordialement
Lenny

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[Talk-de] Pistenkarte für Garmin?

2015-02-13 Thread Sven Geggus
Moin,

gibt es einen speziellen Garmin Kartenstil für Skipisten oder
alternativ einen Stil, der auch gutes Rendering für Skipisten hat.

Gefunden habe ich einen von Gramin selbst. Taugt der auch für meinen
alten Gpsmap?

Gruss

Sven

-- 
Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch.
  (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion)
/me ist giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation d'OSM par des collectivités

2015-02-13 Thread Brice MALLET

Bonjour,

En effet la distinction n'est pas évidente (je ne l'avais pas comprise 
;-) et, de fait, certains sites se retrouvent sur les deux pages tel 
Géovélo,

que pensez-vous de préciser les titres :

FR:Autres cartes en ligne  FR:Services cartographiques en ligne basés 
sur OSM
FR:Sites en ligne utilisant OSM  FR:Sites web intégrant, parmi d'autres 
sujets, de l'information OSM


et alors mieux rédiger les phrases de renvoi de l'une vers l'autre.

Il restera nécessairement une zone grise mais si des sites sont cités 
sur les deux pages, ce n'est pas bien grave !


Brice

Le 13/02/2015 10:21, Christian Rogel a écrit :

Le 13 févr. 2015 à 04:46, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

Ayant créé ces deux pages et ayant trouvé que la dissymétrie s'imposait, car la 
page en angalis était trop fourre-tout, je souligne que j'ai voulu, comme les 
noms l'indiquent, essayer de distinguer les sites ou parties de site dans 
lesquels la carte OSM est un ingrédient majeur et ceux dans lesquels elle n'est 
qu'un simple ornement.
Geovélo est dans la première catégorie, une applicationFix my city aussi, une carte 
papier également, mais, pas un site où la carte ne sert qu'à localiser quelques points sans 
interactivité est une autre carte de moindre intérêt.
Autres cartes est imprécis et on n'a pas trouvé mieux même après en avoir 
parlé sur cette liste.
La fusion rendrait la page beaucoup trop longue.


Christian R.
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[talk-ph] Community Mapping for DRR publication

2015-02-13 Thread maning sambale
Sharing with you a recent publication by GFDRR WB on mapping tools for DRR.
Much of the content was based on our experience working with 3 LGUs in
Pampanga. Big thanks to all the mappers and the 3 LGUs.

https://www.gfdrr.org/sites/gfdrr/files/publication/Community-Mapping-for-Disaster-Risk-Reduction-and-Management.pdf

Maning Sambale (mobile)
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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Claiton Neisse
​Eu falo sempre com base em exemplos no RS, que é a realidade que mais
conheço.

A rodovia RSC-287 não é uma rodovia federal administrada pelo estado do RS.
É uma rodovia construída e administrada pelo estado do RS e que foi
construída sobre a diretriz de uma rodovia federal planejada (que, quando
implementada, segundo o DNIT, pode ter o traçado definitivo diferente do
traçado da rodovia estadual).

Tendo clara essa diferença, não considero desnecessária uma relação para a
RSC-287 (assim como para as outras RSC-XXX). Pelo contrário, acho que
deveríamos ter uma relação para a RSC-287 e outra para a BR-287. E nos
trechos onde elas são coincidentes colocaríamos a tag ref=RSC-287;BR-287.

Além disso, acho que existe outro problema. Hoje a Rodovia RSC-287 está
nomeada com o nome da rodovia BR-287 (name=Rodovia da Integração), apesar
de, legalmente, a RSC-287 não ter denominação. Daí, acho que os trechos
coincidentes não deveriam ter a tag name=Rodovia da Integração.

Fazer essas diferenças, e expressa-las nos dados do OSM, podem não parecer
é importante. Mas são, especialmente. no município de Santa Maria onde as
rodovias RSC-287 e BR-287 (implementada) se encontram.

*** Placas e marcos ao longo da rodovia indicam RSC-287 ou, a denominação
antiga RST-287. Mas, como existe essa confusão entre RSC e BR não é
possível garantir que ao longo do trajeto da RSC-287 não existam placas
indicando-a como BR-287.


Enfim, minha proposta é:

- As rodovias RSC-XXX que foram construídas sobre diretrizes de rodovias
federais planejadas terem as suas próprias relações;
- RSC-XXX deve constar na primeira posição, seguido de BR-XXX, na tag
ref dos trechos coincidentes;
- A denominação da BR-XXX, caso possua, não deve constar nos trechos
coincidentes nem na relação da RSC-XXX.
​



Atenciosamente,

Claiton Neisse
55 8147 1030

Em 13 de fevereiro de 2015 11:33, Gerald Weber gwebe...@gmail.com
escreveu:

 Oi Flávio

 2015-02-13 0:03 GMT-02:00 Flavio Bello Fialho bello.fla...@gmail.com:

 Não sei como é em Minas. No RS, a BR-287 tem trechos em que é federal
 (BR-287) e trechos em que é estadual (RSC-287), mas nunca ambos. Na
 relação, fica o tag ref=BR-287, mas no trecho, o tag é ref=RSC-287 ou
 ref=BR-287 (mas não os dois).


 pois então, *são ambos sim*, é aí que você está se confundindo, portanto
 deve ser algo como

 ref=RSC-287;BR-287

 o código BR não implica em administração federal, apenas indica que a
 rodovia pertence a uma malha com lógica nacional. O C aqui é de
 coincidente. RSC significa que está sob administração estadual mas que
 pertence à malha federal das BRs. O certo então é possuir ambos os códigos
 para facilitar a orientação do usuário.

 Vou repetir aqui o que o Claiton levantou da legislação





 *2.5 - RODOVIA ESTADUAL OU MUNICIPAL COINCIDENTESão rodovias construídas
 pelos Estados ou Municípios sobre a diretriz de uma Rodovia Federal
 Planejada.As diretrizes das Rodovias Federais planejadas muitas vezes
 coincidem com trechos de Rodovias Estaduais ou Municipais, entretanto o
 traçado definitivo da Rodovia Federal somente será estabelecido após
 estudos técnicos e econômicos que serão realizados por ocasião de sua
 construção.Assim tais trechos de rodovias Estaduais ou Municipais
 superpostas, apesar de listados e codificados como BR’s, não se encontram
 sob jurisdição federal e constituem as denominadas rodovias coincidentes
 (ex.: Rodovias Estaduais Transitórias).*

 abraço

 Gerald



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Re: [Talk-de] Staatliches Gesundheitsamt

2015-02-13 Thread Martin Koppenhoefer
Am 8. Februar 2015 um 20:02 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com:

  -1, office trifft es m.E. nicht, dort finden (amts)ärztliche
 Untersuchungen statt, etc., das hat nicht (nur) mit Büro zu tun
 
 
 Behörden sind zunächst einmal aktenmäßiger Umgang mit
 Lebenssachverhalten. Ärztliche Untersuchungen sind nichts anderes als
 Tatsachenermitlungen für die Akte. An die festgestellten Tatsachen,
 wie sie in der Akte liegen, knüpft sich dann eine bestimmte
 Rechtsfolge, z.B. Erteilung eines Gesundheitszeugnisses etc. Also
 nichts, was einer Einordnung als Office entgegen stünde.



passen Impfungen auch noch in diese Sicht? Oder zahnärztliche Behandlungen?
Es geht nicht nur um Untersuchungen (wobei es auch schon seltsam ist m.E.,
eine ärztliche Untersuchung als eine Bürotätigkeit zu klassifizieren),
sondern durchaus auch um Behandlungen.

Gruß,
Martin
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation d'OSM par des collectivités

2015-02-13 Thread Christian Quest
Je pense que la distinction devrait se faire entre:
- simple utilisation d'OSM en fond de carte
- utilisation de données OSM
- contribution directe sur les données (amélioration du contenu OSM)

Le 13/02/2015 13:53, Brice MALLET a écrit :
 Bonjour,

 En effet la distinction n'est pas évidente (je ne l'avais pas comprise
 ;-) et, de fait, certains sites se retrouvent sur les deux pages tel
 Géovélo,
 que pensez-vous de préciser les titres :

 FR:Autres cartes en ligne  FR:Services cartographiques en ligne basés
 sur OSM
 FR:Sites en ligne utilisant OSM  FR:Sites web intégrant, parmi
 d'autres sujets, de l'information OSM

 et alors mieux rédiger les phrases de renvoi de l'une vers l'autre.

 Il restera nécessairement une zone grise mais si des sites sont cités
 sur les deux pages, ce n'est pas bien grave !

 Brice

 Le 13/02/2015 10:21, Christian Rogel a écrit :
 Le 13 févr. 2015 à 04:46, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Ayant créé ces deux pages et ayant trouvé que la dissymétrie
 s'imposait, car la page en angalis était trop fourre-tout, je
 souligne que j'ai voulu, comme les noms l'indiquent, essayer de
 distinguer les sites ou parties de site dans lesquels la carte OSM
 est un ingrédient majeur et ceux dans lesquels elle n'est qu'un
 simple ornement.
 Geovélo est dans la première catégorie, une applicationFix my city
 aussi, une carte papier également, mais, pas un site où la carte ne
 sert qu'à localiser quelques points sans interactivité est une
 autre carte de moindre intérêt.
 Autres cartes est imprécis et on n'a pas trouvé mieux même après
 en avoir parlé sur cette liste.
 La fusion rendrait la page beaucoup trop longue.


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Re: [OSM-talk-fr] Article - La Voix du Nord

2015-02-13 Thread J.-Lys
Bonjour,
Pour info et pour répondre au challenge du journaliste de la VDN, j'ai
ajouté le parking silo en question, ainsi que l'hyper Leclerc qui justifie
l'existence de ce parking à Aulnoye-Aymeries.
https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.19913/3.84259
Cordialement.

J.-Lys



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Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de correction... Groupe de modifications : 28377712

2015-02-13 Thread Tony Emery
Pieren wrote
 Tu rigoles des genoux ?
 
 Tiens, comme je ne connaissais pas cette expression, j'ai essayé divers
 postures mais n'y suis pas arrivé. Quelqu'un a un mode d'emploi ?

Ah c'est TRES difficile et à mon âge (enfin selon ma souplesse), je n'y
arrive plus.


Pieren wrote
 Sinon, Tony, laisse tomber les remarques de Philippe.

J'essayes vraiment mais laisser écrire des bêtises pareil, c'est trop dur...


Pieren wrote
 Je préfère de loin, comme d'autres intervenants, le tag ref:FR:commune
 qui aura la même clé pour toutes les communes. Par contre, je reste sur ma
 position de ne l'utiliser qu'en l'absence de code FANTOIR pour éviter
 d'alourdire inutilement les objets dans OSM. Il faut aussi penser aux
 autres contributeurs. Pour ton travail local, il reste facile de retrouver
 le code unique local si le code FANTOIR est connu, à la condition que les
 codes correspondent géographiquement à 100%. Est-ce bien le cas ?

Le code Fantoir contient le code INSEE de la commune, tout comme le
ref:FR:commune.
On a une table que l'on met à jour chaque année avec les données de la DGFiP
pour récupérer les nouveaux codes Rivoli.
Je vais mettre en lien le document de la ville d'Avignon sur le travail de
la base de données voirie et dans lequel on a les infos sur cette référence
(histoire de montrer que ça n'est pas que ma lubie).
Seulement ce doc est un peu vieux et le code a évolué (notamment avec le
V).



-
Tony EMERY
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Re: [OSM-talk-fr] Article - La Voix du Nord

2015-02-13 Thread HELFER Denis
Si personne d'autre ne le fait avant, j'ai prévu de compléter les voies de 
service sur la gare.

Denis

-Message d'origine-
De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] 
Envoyé : vendredi 13 février 2015 14:26
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Article - La Voix du Nord

On Fri, Feb 13, 2015 at 2:17 PM, J.-Lys jacq...@famille-lys.com wrote:
 Bonjour,
 Pour info et pour répondre au challenge du journaliste de la VDN, 
 j'ai ajouté le parking silo en question, ainsi que l'hyper Leclerc qui 
 justifie l'existence de ce parking à Aulnoye-Aymeries.
 https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.19913/3.84259

Génial. Merci pour ce travail d'actualisation. J'avais vu que le cadastre était 
à jour mais pas l'imagerie Bing. L'article de presse mentionnait une voie 
piétonne qui traverse le parking pour joindre deux rues. Ca serait bien que ça 
soit ajouté aussi dans OSM (par quelqu'un qui connait son tracé). Surtout que 
maintenant, cette zone est surveillée de près par un journaliste ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Article - La Voix du Nord

2015-02-13 Thread HELFER Denis
Merci Jacques

Pour ma part, je suis en train de travailler sur le C.E.F. de Valenciennes 
(http://www.c-e-f.fr/) qui existe bel et bien lui déjà. J'ai discuté de cette 
affaire avec Yann Peterschmitt, cité dans l'article. On peut laisser le tracer 
du projet tel quel à partir du moment où l'information a été rendue publique 
dans le dossier de concertation. Si le tracé est opportun dans OSM est une 
question.
Jacques, tu pourrais peut-être rajouter en note qu'il s'agit du tracé 
prévisionnel dit beta1 et mettre que la source provient du dossier de 
concertation du projet. 
Pour ceux que cela intéresse, je recommande la lecture du compte-rendu de la 
concertation  (http://www.projet-ceef.fr/download/file/fid/426) pour comprendre 
la nature des réticences à c projet
Christian, une petite com sur les moyens pour joindre efficacement OSM-Fr à 
destination du journaliste ?
Denis


-Message d'origine-
De : J.-Lys [mailto:jacq...@famille-lys.com] 
Envoyé : vendredi 13 février 2015 14:17
À : talk-fr@openstreetmap.org
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Article - La Voix du Nord

Bonjour,
Pour info et pour répondre au challenge du journaliste de la VDN, j'ai ajouté 
le parking silo en question, ainsi que l'hyper Leclerc qui justifie l'existence 
de ce parking à Aulnoye-Aymeries.
https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.19913/3.84259
Cordialement.

J.-Lys



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Re: [Talk-it] Sicilia 01: un layer per il ricalco

2015-02-13 Thread Aury88
fatto ma non riesco ad utilizzarle...a parte la risoluzione troppo bassa
(speravo in qualcosa minimo tipo 1px= 5x5 m) le immagini sono TIFF
sovrapponibili  in scala di grigi che non so come gestire...
gdal2tiles, che a questo punto comunque non mi serve, è oltre le mie
capacità di utilizzo degli strumenti...come non detto quindi :-(
aspetterò il rilascio delle ortofoto 



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Mappatura: i negozi di paese

2015-02-13 Thread Any File
2015-02-12 13:51 GMT+01:00 Max1234Ita max1234...@gmail.com:
 Ciao a tutti,
 Il quesito che vorrei proporre oggi è: come mappare quei negozietti, spesso
 a gestione familiare, che si trovano nei piccoli centri rurali (almeno in
 Italia) e che contemporaneamente:


 - Non sono Alimentari, ma puoi comprare il pane (perchè arriva dal fornaio
 del paese vicino, la mattina) e trovi alcuni tipi di pasta, riso, olio ed
 acqua minerale

Vendono o non vendono alimentari? Oltre a pasta, riso, ecc. hanno
anche qualcosa di frutta e verdura? E soprattutto hanno il latte
fresco?


 Insomma, quei piccoli empori che, se non ci fossero loro, i paesini di 50
 abitanti o giù di lì sarebbero dei paesi fantasma!

 Qualche idea? Forse /shop=convenience?/


Non è che io abbia capito esattamente cosa vendono, comunque, sì direi che
shop=convenience dovrebe andare bene
(anche perché la definzione che riporta il wiki è talmente generica,
che potrebbe rientrarci di tutto).

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dconvenience

Altra cosa che trovo sul wiki è shop=general

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dgeneral

 ... ma il wiki stesso inizia dicendo che non è chiaro cosa sia ...

AnyFile

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Re: [Talk-it] Mappatura: i negozi di paese

2015-02-13 Thread Gianluca Boero

si..anche per me va bene convenience.

In genere vendono frutta e verdura, a volte anche del luogo stesso.

Il 13/02/2015 14:23, Any File ha scritto:

2015-02-12 13:51 GMT+01:00 Max1234Ita max1234...@gmail.com:

Ciao a tutti,
Il quesito che vorrei proporre oggi è: come mappare quei negozietti, spesso
a gestione familiare, che si trovano nei piccoli centri rurali (almeno in
Italia) e che contemporaneamente:

- Non sono Alimentari, ma puoi comprare il pane (perchè arriva dal fornaio
del paese vicino, la mattina) e trovi alcuni tipi di pasta, riso, olio ed
acqua minerale

Vendono o non vendono alimentari? Oltre a pasta, riso, ecc. hanno
anche qualcosa di frutta e verdura? E soprattutto hanno il latte
fresco?



Insomma, quei piccoli empori che, se non ci fossero loro, i paesini di 50
abitanti o giù di lì sarebbero dei paesi fantasma!

Qualche idea? Forse /shop=convenience?/


Non è che io abbia capito esattamente cosa vendono, comunque, sì direi che
shop=convenience dovrebe andare bene
(anche perché la definzione che riporta il wiki è talmente generica,
che potrebbe rientrarci di tutto).

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dconvenience

Altra cosa che trovo sul wiki è shop=general

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dgeneral

  ... ma il wiki stesso inizia dicendo che non è chiaro cosa sia ...

AnyFile

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Re: [Talk-it] Mappatura: i negozi di paese

2015-02-13 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2015-02-13 at 14:23:17 +0100, Any File wrote:
 Non è che io abbia capito esattamente cosa vendono, comunque, sì direi che
 shop=convenience dovrebe andare bene

fondamentalmente vendono tutto quello di cui gli abitanti del paese 
hanno bisogno in modo regolare

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dconvenience
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dgeneral

la differenza tra questi due in effetti è sottile (e lo dicono loro
stessi), nella pagina di convenience dicono che general with an even
wider range of products including tools, building supplies. It sells
everything because it is the only shop for miles around., che in italia 
non credo sia così diffuso, dato che in fondo le nostre distanze 
tendono ad essere più limitate.

+1 per convenience

-- 
Elena ``of Valhalla''

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[Talk-ro] Hărți de munte

2015-02-13 Thread Alex Morega
Salut!

Lucrez la o colecție de hărți montane, pentru mobil, pe baza datelor din 
OpenStreetMap.

http://haihui.grep.ro

Când mai mergeți la munte, puteți să descărcați o hartă pe telefon (rămâne 
salvată în browser și e disponibilă offline), și să o folosiți pentru orientare.

-- Alex

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Re: [OSM-talk-be] roadsign plugin adapted for Belgium

2015-02-13 Thread Jo
Do we have car sharing traffic rules in Belgium?

2015-02-13 14:56 GMT+01:00 Jo winfi...@gmail.com:



 2015-02-11 16:17 GMT+01:00 Sander Deryckere sander...@gmail.com:

 I tried it a bit, and I do have some concerns with both the mapping
 plugin and the style JOSM uses.

 First, I think that a traffic sign should only have tags like

 traffic_sign=BE:C21[7]

 and no tags like

 maxweight=7

 Those legal implications of traffic signs should stay on way segments IMO.


 Fully agree with you, atm you can get the effect you want by ticking or
 unchecking the tick box.


 Then I've always had problem with tagging variable speed limits (f.e.
 those dynamic zone-30 signs). When mapping signs, there should be a clear
 difference between the variable sign and the fixed sign, and that setting
 should also apply to the tags on the way segments.


 same here


 Since we're tagging directions on road pieces too, allowing direction
 signs (f.e. F29) should also be possible.


 It's a matter of adding it to the XML file. Not hard to do, but it hadn't
 been high on my priority list. The icons are already present in the
 plugin's image files. One of the reasons I hadn't added them yet (apart
 from lack of time), is that I'm concerned they will take up a lot of space,
 so the plugin should be changed and have tabs for categories of signs.


 Now, wrt the specific Belgian case, I've also seen a few mistakes, though
 not that many, since the plugin isn't very usable before solving the above.

 C9 is translated to moped=no on the wiki, while it's mofa=no on the
 plugin. I know the difference is very fuzzy (and the relation to class A
 and B too), but we should at least use a uniform tagging.


 C9 seems to be meaningless if Class A or B are not mentioned. Changed to
 moped.


 C23 is translated to goods=no on the wiki, and hgv=no on the plugin,
 again, the difference is rather fuzzy.

 added both


 C24a and C24b are both tagged as hazmat=no on the plugin, again a
 difference with the wiki, and I'm not sure what the hazmat_ADR_tunnel sign
 is.


 conformed to the wiki, even though no information about access:explosives
 can be found there


 Sign combinations (like C5+C7) also aren't available in the plugin.


 Didn't readily know what to do with those. Added them now


 No-stopping signs are missing from the plugin, and no-parking signs have
 no tags attached (parking:lanes:right=no would be the default tag I guess).


 Added, it's work in progress. I skipped the ones I didn't feel sure enough
 about.


 The F1 sign (without buildings background) is deprecated and all need to
 be replaced against June 1st (see
 http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20141120_01386508 as example), I don't
 think the plugin will be production-ready against that time. So I don't
 think it's worth to include the sign (at least not with that graphic).


 Leaving it for the time being. Feel free to contribute a better graphic
 for F1a.


 F9 should be translated to motorroad=yes instead of motorway=yes


 changed


 The F17 sign contains some strange defaults (conditional access
 restrictions?)


 copy pasted from wiki, I'll remove them.


 I didn't really check the validity of sub-signs, as I've often found
 sub-signs very confusing in real life.


 +1

 Thanks!!!

 Jo

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Re: [Talk-GB] Bus Depots

2015-02-13 Thread Ed Loach
I’ve not read the whole thread but there was a tagging list
discussion in 2010 which I found linked from

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Community_Updates/2010-09-13#Depo
ts_and_Garages

 

Ed

 

From: Antje (OpenStreetMap) [mailto:kurias...@gmail.com] 
Sent: 13 February 2015 16:46
To: talk-gb@openstreetmap.org
Subject: [Talk-GB] Bus Depots

 

Back in 2008, the recommendation for tagging bus depots, according
to http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Buses#Depots, was to use
amenity=parking, access=private and landuse=industrial.

 

However, I have seen other London depots use myriad other tags such
as amenity=commercial and amenity=bus_station. Are there more
relevant tags to this facility, or should the 2008 recommendation
stand as it is?

 

Amaroussi

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Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de correction... Groupe de modifications : 28377712

2015-02-13 Thread Philippe Verdy
Le 13 février 2015 14:44, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :

 Pieren wrote
  Sinon, Tony, laisse tomber les remarques de Philippe.

 J'essayes vraiment mais laisser écrire des bêtises pareil, c'est trop
 dur...


Reste poli, car je n'ai pas écrit de bêtise mais tu réponds à côté du
problème et veux absolument faire croire des trucs que je n'ai PAS écrit.

Et tu n'as toujours pas répondu au fait qu'il y a bel et plusieurs codes
FANTOIR pour certaines voies limitrophes de plusieurs communes et plusieurs
noms aussi selon la commune de chaque côté.

Depuis le début tu passes à côté de cette question et tourne autour d'autre
chose : plusieurs communes, plusieurs codes pour l'INSEE, c'est simple non
? Et ça se répercute aussi sur leur codification internes de voirie si
elles ne se coordonnent pas.

Je n'ai JAMAIS (je répète) dit que les communes avaient plusieurs codes
INSEE (c'est une bêtise que tu as toi-même inventé en la mettant à mon
crédit), hormis les codes historiques liés aux changements de périmètres
(fusions/scissions de communes), et les codes de pseudo-communes pour les
besoins particulier de l'INSEE pour grouper des communes ou pour des
entités qui ne sont pas (ou ne sont plus) des communes.

Des communes qui ne coordonnent pas leurs outils ou ne veulent pas le faire
sur tout, c'est monnaie courante :les greffes de tribunaux administratifs
(et du Conseil d'Etat), ou les archives préfectorales, sont remplis des
dossiers de réglement de litiges intercommunaux. Mais aussi bien les
préfets que les tribunaux n'ont eu à régler des cas de conflits sur un nom
de voirie (tant que cela ne touche pas à des droits exclusifs dont les
communes ne disposent pas, comme les droits des marques protégées et des
appellations protégées) puisque chaque commune peut décider d'appeler ses
voies comme elle veut même celles qu'elles partagent avec d'autres communes
et même si elles ne gèrent pas la voirie physique ou en délègue la gestion
par échange avec sa voisine.

__ Exemple 1.


Prend ce schéma par exemple  d'un long boulevard frontière longeant 3
communes avec quelques virages modérés et un carrefour au milieu formant un
Y :


  Commune A
  =[o]===//
 Commune B |Commune C   || Commune C

Au début tout le monde appelle la rue horizontale du même nom (par exemple
Boulevard de Paris.

Mais la commune C n'aime pas ce nom et décide que la rue venant du sud et
se prolongeant vers l'ouest (par un carrefour symbolisé par le [o] forme un
alignement et décide de l'appeler Rue de Comme A (ou choisit un nom
politique comme Avenue Georges Marchais ou le nom d'un de ses anciens
élus) et qu'elle vient d'aménager pour assurer une meilleure connexion avec
cet axe intercommunal essentiel.

La commune A n'y voit pas l'intérêt (ou carrément s'y oppose pour des
questions politiques) et conserve le nom de son côté, elle ne change pas
non plus son découpage de la voie, en revanche la comme C a opté un nom
différent pour la branche Sud==Nord[o]==Nuest, et même utilisé un autre
nom pour pour la branche [o]==Est.
Elle a recodé pour ses besoins ses deux nouvelles rues (elle a pu en
revanche conserver les numérotations existantes sur la branche [o]==Est.

Rien n'a changé non plus sur la répartition de la gestion de la voie
Ouest==[o]==Est par la commune A, bien que pour C il s'agit maintenant de
deux rues distinctes. La commune A n'a besoin de rien changer dans ses
usages comme sa propre nomination de la voie. La commune B non plus n'a
besoin de faire aucune changement.

Comment peut-on faire ? FANTOIR entérine et crée deux nouveaux codes pour
la commune C, qui remplacent l'ancien code unique.
Faute d'accord entre la commune C et la commune A sur le nom décidé par la
commune C, on se retrouve avec deux codes FANTOIR et deux codes communaux
internes distincts pour le segment voie Ouest==[o] ; et même chose pour le
segment [o]==Est.

__ Exremple 2.


En plus de ça la partie est de la commune C pourrait être en fait la
commune B
- dans ce cas la voie unique de la commune A est lç encore scindé en trois
sections, mais seule la section centrale porte deux codes simultanés et
deux noms simultanés selon le côté alors que les parties est et ouest sont
inchangées, totalement homonymes des deux cotés A et B, mais plus
connectées (car la commune C utilise un nom différent seulement de son
côté..

En quoi le droit de police du maire intervient-il ? Tu as voulu amener le
sujet ce n'est pas le propos mais puisque tu y tiens, c'est l'usage de ce
droit par la commune C qui pose  problème


__ Exemple 3.


En réponse à ça d'ailleurs les communes A et B peuvent se mettre d'accord
pour utiliser encore un nouveau nom, politiquement orienté face à la
Avenue Georges Marchais décidé par la comme C, et remplacer le Boulevard
de Paris par Avenue Georges Pompidou (mais sans que ni A ni B n'ait
besoin de changer leur codification interne (seul le nom 

Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de correction... Groupe de modifications : 28377712

2015-02-13 Thread Pierre Béland
Fait toi plaisir, une main sur le comptoir \o/
 Pierre 

  De : Tony Emery tony.em...@yahoo.fr
 À : talk-fr@openstreetmap.org 
 Envoyé le : Vendredi 13 février 2015 8h44
 Objet : Re: [OSM-talk-fr] [OpenStreetMap] Re: Re: Gros problème de 
correction... Groupe de modifications : 28377712
   
Pieren wrote
 Tu rigoles des genoux ?
 
 Tiens, comme je ne connaissais pas cette expression, j'ai essayé divers
 postures mais n'y suis pas arrivé. Quelqu'un a un mode d'emploi ?

Ah c'est TRES difficile et à mon âge (enfin selon ma souplesse), je n'y
arrive plus.


Pieren wrote
 Sinon, Tony, laisse tomber les remarques de Philippe.

J'essayes vraiment mais laisser écrire des bêtises pareil, c'est trop dur...


Pieren wrote
 Je préfère de loin, comme d'autres intervenants, le tag ref:FR:commune
 qui aura la même clé pour toutes les communes. Par contre, je reste sur ma
 position de ne l'utiliser qu'en l'absence de code FANTOIR pour éviter
 d'alourdire inutilement les objets dans OSM. Il faut aussi penser aux
 autres contributeurs. Pour ton travail local, il reste facile de retrouver
 le code unique local si le code FANTOIR est connu, à la condition que les
 codes correspondent géographiquement à 100%. Est-ce bien le cas ?

Le code Fantoir contient le code INSEE de la commune, tout comme le
ref:FR:commune.
On a une table que l'on met à jour chaque année avec les données de la DGFiP
pour récupérer les nouveaux codes Rivoli.
Je vais mettre en lien le document de la ville d'Avignon sur le travail de
la base de données voirie et dans lequel on a les infos sur cette référence
(histoire de montrer que ça n'est pas que ma lubie).
Seulement ce doc est un peu vieux et le code a évolué (notamment avec le
V).



-
Tony EMERY
Administrateur OpenStreetMap.fr
Mandataire Grand Sud-Est
Géomaticien  chef de projets
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View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Re-OpenStreetMap-Re-Re-Gros-probleme-de-correction-Groupe-de-modifications-28377712-tp5832528p5833486.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.



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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Gerald Weber
2015-02-13 13:09 GMT-02:00 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:

 Enfim, minha proposta é:

 - As rodovias RSC-XXX que foram construídas sobre diretrizes de rodovias
 federais planejadas terem as suas próprias relações;
 - RSC-XXX deve constar na primeira posição, seguido de BR-XXX, na tag
 ref dos trechos coincidentes;
 - A denominação da BR-XXX, caso possua, não deve constar nos trechos
 coincidentes nem na relação da RSC-XXX.


Com o devido respeito, estou tendo problemas com raciocínio empregado no
seu argumento.

O que exatamente você entende por coincidentes?

Para mim, quando alguém diz que o feriado coincide com um domingo,
significa que é feriado e domingo, ambas as coisas. Não deixa de ser
domingo por ser feriado.

No seu argumento dá a entender que quando for coincidente, então não se usa
ambos os códigos. Lamento, mas não entendi isto.

Se a rodovia é coincidente (ou seja se são ambas as coisas) porque não devo
colocar ambas as referências?

No meu entendimento, RSC-XXX deve constar quando for de administração
estadual, e somente se a administração faz mesmo esta distinção.

Já BR-XXX deve, na minha opinião, constar *sempre*, sendo de administração
estadual ou não, em adição a RSC-XXX. Em particular, não vejo que mal faz
em relacionar ambos os códigos.

É importante, por outro lado, não começar a inventar códigos RSC-XXX se a
própria administração estadual não as emprega. Em Minas tem várias BRs que
não tem um código MGC, mesmo sendo de administração estadual.

Agora se você quiser se dar ao trabalho em construir duas relações
separadas, uma para RSC-XXX e oura BR-XXX, não vejo problema algum nisto,
muito embora manter estas relações de rota tenha se tornado uma tarefa
bastante ingrata.

um grande abraço

Gerald
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Re: [OSM-talk-be] Brussels by bicycle

2015-02-13 Thread Karel Adams
Lang geleden dat ik zo'n belachelijk filmke had gezien. Als alle 
Brusselse fietsers zo stom waren als hier wordt voorgesteld zou ik 
voorstander zijn om fietsen in de stad absoluut en totaal te verbieden, 
tot nut van 't gemeen. Gelukkig weet ik wel beter.


Wat denkt men toch te bereiken op deze manier? Ik vind het enkel 
contraproductief.


Verder zijn het niet alleen de fietsers die van de overheid - in Brussel 
en elders - gekke situaties voorgeschoteld krijgen. Wanneer een 
bekwaamheidsdiploma voor planners en architecten van openbare 
infrastructuur? Met periodieke evaluatie?




On 13-02-15 07:58, Jo wrote:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150212_01525728

both hilarious and incredibly sad at the same time. It's not that 
they're not trying. Bicycle infrastructure has improved a lot over the 
past 10 years, but not quite there yet.


I'm confident this will become another 'belgenmop' in The Netherlands...


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[Talk-GB] Bus Depots

2015-02-13 Thread Antje (OpenStreetMap)
Back in 2008, the recommendation for tagging bus depots, according to 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Buses#Depots 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Buses#Depots, was to use 
amenity=parking, access=private and landuse=industrial.

However, I have seen other London depots use myriad other tags such as 
amenity=commercial and amenity=bus_station. Are there more relevant tags to 
this facility, or should the 2008 recommendation stand as it is?

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[OSM-talk-fr] Abc-Map - Découvrir le projet

2015-02-13 Thread Christian Rogel

Que pensez-vous  de ce nouveau logiciel qui utilise OSM dans sa présentation ? 
Ily a de bons géographes en Bretagne ;-)

abc-map.fr/project 





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Re: [OSM-talk-fr] weeklyOSM n°235-236 en français

2015-02-13 Thread Philippe Verdy
Je lis Osmose étend sa couverture aux Caraïbes. Cependant la version
anglais du Twit est un peu trop optimiste  et annonce  en fait Now, full
Caribbean coverage Ce qui n'est encore que partiellement vrai.

Sinon bravo pour l'extension qui a du nécessiter l'ajout d'extension en
espace disque (SSD pour la base la plus sollicitée pour lancer les analyses
et recevoir les mises à jour) et ses backups réguliers (sur des disques dur
d'un RAID réseau je suppose)

  1. Détails
  2. Un cloud international pour Osmose QA ?


== 1. Détails ==

La Caraïbe (anglais : Caribbean)  inclue aussi toutes les terres
continentales bordant le Golfe du Mexique), ce qui incluerait alors au
moins dans son sens le plus large :

  - les Etats côtiers des USA (par exemple la Floride ou la Louisiane ou
encore le Texas), visiblement exclus saufs quels fragment résiduels ou
station pétrolières américaines dans le Golfe
  - ceux du Mexique (couvert partiellement sur quelques éléments de base,
mais c'est peut-être en cours de calcul ou de validation des tests sur
quelques zones très limitées)
  - ceux de la côte nord de la Colombie, ceux du Venezuela, et tous les
petits pays d'Amérique centrale (Panama inclu) : ils semblent bien couvert
  - aussi les Grandes Antilles en totalité (il y a bien Haïti depuis
longtemps, plus récemment la République dominicaine, La Jamaïque et Porto
Rico, mais pas encore Cuba)
  - et parfois par extension aussi les Bahamas (plus au nord-est mais pas
dans le Golfe ni même en bordure, elles ne font pas partie de la
couverture), et aussi au sud-est les 3 Guyanes (elles sont hors de la zone
du Golfe, mais pas loin : on a seulement la française).

Quand on utilise parfois le pluriel les Caraïbes (anglais: The
Caribbeans), on sous-entend les îles de la Caraïbe mais alors ce serait
nu peu trop restrictif puisqu'il y a une couverture des côtes Nord de la
Colombie, du Vénezuela et de l'Amérique Centrale. Mais il manquerait encore
Cuba (qui n'est pas couvert). Cependant aussi la traduction du Twitt
utilise le pluriel (alors que l'anglais utilise le singulier).

Du fait de l'absence pour l'instant de Cuba et seulement quelques tests de
polygones au Mexique, ainsi que l'absence des côtes sud des Etats-Unis,
devant le Golfe du Maxique on aurait pu dire la Caraïbe orientale
(anglais : Estearn Caribbean), bien que l'expression est comprise (parfois,
mais souvent à tord) comme un synonyme des Petites Antilles (lesquelles
n'incluent normalement pas Porto Rico qui est couvert et mis en avant par
le Twitt, ni les Etats néerlandais de Curaçao et Aruba sur de la côte nord
du Venezuela, ni les dépendances vénézuéliennes), mais là ils sont tous
couvert/

Du coup le mot le plus exact serait Antilles (anglais : Antillas) le
terme pouvant inclure par extension la partie des Grandes Antilles limitée
à l'Est par la Jamaïque, il est rarement utilisé pour Cuba et normalement
jamais pour le Mexique (même pour la péninsule du Yucatan qui ferme en fait
le sud-est du Golfe du Mexique dans son sens le plus restreint autour de
Cancun) ni aucun des les Etats d'Amérique centrale qui sont couverts même
sur leur côte Pacifique (du Guatemala à Panama), ni non plus la Colombie,
ni le Venezuela (en dehors de ses Dépendances, et des Etats néerlandais
d'Aruba et Curaça, tous attribués aux Petites d'Antilles)

Mais l'ennui c'est que l'annonce en anglais a été plus optimiste que la
version française en disant Full coverage. Et c'est ce qui peut tromper
les américains du sud qui auraient pu y croire, voire aussi ceux des
Bahamas (alors que pour avoir les Bahamas il charge de calcul et l'espace
de données n'est pas du tout aussi conséquent que les USA ou même le
Mexique.

Je veux croire que pour atteindre la couverture complète de la Caraïbe il
faille attendre l'achèvement du Mexique, mais surtout l'ajout de Cuba qui
n'a rien du tout (si on doit aussi y inclure les Etats caribbéens du sud
des Etats-Unis, là il faudra d'autres capacités, Osmose n'est peut-être pas
encore taillé pour (et peut-être même il a du mal avec le Mexique)


== 2. Un cloud international pour Osmose QA ? ==

Et il vaudrait mieux qu'il y ait un serveur Osmose séparé pour les USA, et
les Bahamas. Voire même le Canada (mais là, plus de contrôle pour
Saint-Pierre-et-Miquelon ni pour le Québec sauf si le polygone gardé pour
le serveur français fixe une longitude, celle frontière avec les
Territoires du Nord-Ouest, et une latitude limite entre Ottawa et Laval, du
côté de Cornwall, afin le cadran nord-ouest reste sur le serveur France, en
incluant donc tout le Québec (ainsi qu'Ottawa mais pas Toronto), tout
Terre-Neuve-et-Labrador, et le Groenland. et une concertation avec le
serveur américain pour synchroniser les règles applicables au Canada
anglophone voire à tout le Canada.

Y-a-t-il dans l'air prévu d'autres instances d'Osmose

  * aux USA pour l'Amérique du Nord (Québec et Mexique inclus, donc aussi
avec Saint-Pierre-et-Miquelon) avec l'extension à tout l'est du Pacifique
Nord pour 

Re: [OSM-talk] guide to vandalism” in OSM?

2015-02-13 Thread Pierre Béland
Hi JB
You are probably from a northern and developped country like me. But the 
reality is not the same everywhere. There was a discussion on the OSM Mali list 
today. People where discussing if it would be possible to meet this weekend 
with the electric planified shoutage. Plus it is not everybody that has access 
to a computer and internet. Go in the field?  I mapped in the last few days in 
the northern part of Quebec, Canada (innuit territory). I was lucky to find 
imagery at some places. 

Our challenge is to innovate and let others participate differently.  Nothing 
is perfect in our OSM world. We just try to find ways to move forward and let 
people participate in different ways.
About come and survey?  For the Haiyan Activation, people in the field added 
notes describing infrastructures. Badly these were anonymous notes and I could 
not contact them for more info. I replied to it and wait for an answer. After a 
year, somebody responded to me recently and corrected the map.  

This is a workflow to build. For anonymous notes, if there are too many, there 
could be a policy to remove them after a certain period of time.

regard Pierre 

  De : JB jb...@mailoo.org
 À : talk@openstreetmap.org 
 Envoyé le : Vendredi 13 février 2015 9h50
 Objet : Re: [OSM-talk] guide to vandalism” in OSM?
   
After having looked at a few @osmthis notes, my conclusion is that it rarely 
helps: the location of the note is not precise enough, and the photo cannot 
help with finding the poi location. Should use photo + manual location.Still 
wondering about this « presume good faith » thing. If every note should be 
resurveyed on the ground, why not just replace the creator text with « please 
come survey here » ? And then, just randomly create them around everywhere, 
just to encourage mappers get out ?Sure, you got someone give an example of two 
bad faith notes in France, out of 21000 created, 19000 closed ? Are the 
statistics really worse than that of vandalism ?JB.  Le 12.02.2015 19:38, 
Pierre Béland a écrit :


We have to think of OSM as a global community where not all countires are equal 
with access to internet and computers. Often, people have smartphones and could 
contribute. Adding a note with photo would greatly help. The @osmthis Twitter 
tag let's do this. But it is uneasy then to communicate with these 
persons.adding @osmthis.  The same functionality in OSM would be fantastic. But 
with anonymous notes, we cannot contact these people and obtain clarification.  
Then the risk that notes stay open for a long period since incompleted.
 Pierre 

 De : Maarten Deen md...@xs4all.nl
À : talk@openstreetmap.org 
Envoyé le : Jeudi 12 février 2015 12h43
Objet : Re: [OSM-talk] guide to vandalism in OSM?

On 2015-02-12 18:23, Pieren wrote:
 On Thu, Feb 12, 2015 at 4:29 PM, Michał Brzozowski 
 www.ha...@gmail.com wrote:
 
 @Pieren: You switch topics so easily that I'm not sure what are you
 talking about precisely. Is your stance Someone showed that it is
 easy to add fake notes, therefore we must assume that every single POI
 added from notes is fake unless we prove it 100%?
 
 I'm just saying that a note is not good enough as a single source for
 contribution. Especially when it is easy to verify like in the two
 reported examples (a bank and a bakery). And in case of doubt, you
 just leave the note open for others instead of compulsive close
 notes contributions.

I agree. Especially new notes, just wait a while until someone who maybe 
has local knowledge picks it up.
Another thought: give the possibility to add photo's to notes. That way 
you have more confirmation that there is something. You still don't know 
if it is there unless there are GPS coordinates in the picture, but it's 
something.

Maarten



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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Nelson A. de Oliveira
2015-02-13 15:31 GMT-02:00 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:
 Dito isso, eu pergunto: como uma aplicação qualquer ira decidir que rodovia
 é essa? Afinal, os segmentos estão tageados com ref=RSC-287 e pertencem a
 uma relação de rota da BR-287. Qual tag ref prevalece? A tag ref da relação
 ou a tag ref do segmento?

Por enquanto a maioria (se não todas) as implementações verificam as
informações contidas no próprio caminho. Ficaria apenas RSC-287 no
caso, sem nenhuma informação da BR.

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Re: [OSM-talk-be] Brussels by bicycle

2015-02-13 Thread Jo
Het is natuurlijk bedoeld om wat misstanden aan te kaarten. 't Zal wel
opgelost geraken.

Helemaal te gek vond ik dat hij blijkbaar z'n fiets over dat hek moest
tillen. Cross in zhe Brousse L :-)

Jo

Op 13 februari 2015 17:37 schreef Karel Adams fa348...@skynet.be:

  Lang geleden dat ik zo'n belachelijk filmke had gezien. Als alle
 Brusselse fietsers zo stom waren als hier wordt voorgesteld zou ik
 voorstander zijn om fietsen in de stad absoluut en totaal te verbieden, tot
 nut van 't gemeen. Gelukkig weet ik wel beter.

 Wat denkt men toch te bereiken op deze manier? Ik vind het enkel
 contraproductief.

 Verder zijn het niet alleen de fietsers die van de overheid - in Brussel
 en elders - gekke situaties voorgeschoteld krijgen. Wanneer een
 bekwaamheidsdiploma voor planners en architecten van openbare
 infrastructuur? Met periodieke evaluatie?




 On 13-02-15 07:58, Jo wrote:

  http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150212_01525728

  both hilarious and incredibly sad at the same time. It's not that they're
 not trying. Bicycle infrastructure has improved a lot over the past 10
 years, but not quite there yet.

  I'm confident this will become another 'belgenmop' in The Netherlands...


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Re: [OSM-talk] guide to vandalism” in OSM?

2015-02-13 Thread Andy Mabbett
On 12 February 2015 at 13:55, Marc Gemis marc.ge...@gmail.com wrote:

 The comments were saying that vandalism is rare on OSM

Wikipedia sensibly offers this advice:

   https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Don%27t_stuff_beans_up_your_nose

-- 
Andy Mabbett
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Re: [OSM-talk-be] roadsign plugin adapted for Belgium

2015-02-13 Thread Jo
Hallo Karel,

Dat is niet helemaal hetzelfde. Bij car sharing mag je bepaalde rijstroken
gebruiken als je een passagier bij je hebt.

Autodelen zoals Cambio e.d. dat doen, is een vorm van 1 auto voor meerdere
mensen die een soort abonnement hebben en dan onderling afspreken wie de
wagen op welk moment ter beschikking heeft.

Misschien heb ik de Engelse term wel verkeerd. Ben wat vermoeid.

De data voor de plugin zit in een ticket van JOSM. Ik verwacht dat het er
dan morgen wel bij zal zitten.

Ik heb gezorgd dat we nu ook zones voor parkeren, parkeerverbod en alle
mogelijke beperkingen kunnen toevoegen. Verder alle gevaarsborden
toegevoegd en de meest relevante 'informatie'-borden.

Aan wegwijzers ben ik nog niet toegekomen.

En dan natuurlijk Sander z'n opmerkingen verwerkt.

Wie zelf de laatste borden wil toevoegen, of Franse vertalingen, of verdere
verbeteringen, be my guest:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Road_signs_in_Belgium/Road_signs_plugin

​https://dl.dropboxusercontent.com/u/42418402/RoadSignsBE/RoadSignsBE.zip

https://dl.dropboxusercontent.com/u/42418402/RoadSignsBE/roadsignpresetBE.xml

De iconen zitten er al allemaal in, ze moeten enkel aan dat XML-bestand
worden toegevoegd en dan zijn ze beschikbaar in de plugin. Wat tijd kost,
is uitzoeken welke tags er dan van toepassing zijn.

mvg,

Jo

2015-02-13 18:46 GMT+01:00 Karel Adams fa348...@skynet.be:

  Op zijn minst bestaan er gereserveerde parkeerplaatsen.
 Voorbeeld aan station Nekkerspoel (Ontvoeringsplein).

 https://www.google.be/maps/@51.029946,4.489369,3a,30y,106.71h,86.96t/data=!3m4!1e1!3m2!1sJ2aKjl84Hyve3lEwG3UrVA!2e0?hl=nl


 On 13-02-15 17:03, Jo wrote:

 Do we have car sharing traffic rules in Belgium?

 2015-02-13 14:56 GMT+01:00 Jo winfi...@gmail.com:



 2015-02-11 16:17 GMT+01:00 Sander Deryckere sander...@gmail.com:

  I tried it a bit, and I do have some concerns with both the
 mapping plugin and the style JOSM uses.

  First, I think that a traffic sign should only have tags like

  traffic_sign=BE:C21[7]

  and no tags like

  maxweight=7

  Those legal implications of traffic signs should stay on way segments
 IMO.


  Fully agree with you, atm you can get the effect you want by ticking or
 unchecking the tick box.


  Then I've always had problem with tagging variable speed limits (f.e.
 those dynamic zone-30 signs). When mapping signs, there should be a clear
 difference between the variable sign and the fixed sign, and that setting
 should also apply to the tags on the way segments.


  same here


  Since we're tagging directions on road pieces too, allowing direction
 signs (f.e. F29) should also be possible.


  It's a matter of adding it to the XML file. Not hard to do, but it
 hadn't been high on my priority list. The icons are already present in the
 plugin's image files. One of the reasons I hadn't added them yet (apart
 from lack of time), is that I'm concerned they will take up a lot of space,
 so the plugin should be changed and have tabs for categories of signs.


  Now, wrt the specific Belgian case, I've also seen a few mistakes,
 though not that many, since the plugin isn't very usable before solving the
 above.

  C9 is translated to moped=no on the wiki, while it's mofa=no on the
 plugin. I know the difference is very fuzzy (and the relation to class A
 and B too), but we should at least use a uniform tagging.


  C9 seems to be meaningless if Class A or B are not mentioned. Changed
 to moped.


  C23 is translated to goods=no on the wiki, and hgv=no on the plugin,
 again, the difference is rather fuzzy.

  added both


  C24a and C24b are both tagged as hazmat=no on the plugin, again a
 difference with the wiki, and I'm not sure what the hazmat_ADR_tunnel sign
 is.


  conformed to the wiki, even though no information about
 access:explosives can be found there


  Sign combinations (like C5+C7) also aren't available in the plugin.


  Didn't readily know what to do with those. Added them now


  No-stopping signs are missing from the plugin, and no-parking signs
 have no tags attached (parking:lanes:right=no would be the default tag I
 guess).


  Added, it's work in progress. I skipped the ones I didn't feel sure
 enough about.


  The F1 sign (without buildings background) is deprecated and all need
 to be replaced against June 1st (see
 http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20141120_01386508 as example), I don't
 think the plugin will be production-ready against that time. So I don't
 think it's worth to include the sign (at least not with that graphic).


  Leaving it for the time being. Feel free to contribute a better graphic
 for F1a.


  F9 should be translated to motorroad=yes instead of motorway=yes


  changed


  The F17 sign contains some strange defaults (conditional access
 restrictions?)


  copy pasted from wiki, I'll remove them.


 I didn't really check the validity of sub-signs, as I've often found
 sub-signs very confusing in real life.


 +1

  Thanks!!!

  Jo




 

Re: [Talk-br] FIXME

2015-02-13 Thread Alexandre Magno Brito de Medeiros
É, eu escrevi mal. Mas posso garantir a todos, inclusive ao Belnuovo, que
eu não estava focando em criticá-lo. Realmente fiquei curioso a respeito do
que estava acontecendo no caso. Realmente não entendera.

Alexandre Magno

Em 13 de fevereiro de 2015 07:39, John Packer john.pack...@gmail.com
escreveu:

 Magno, por favor seja mais delicado futuramente.

 Belnuovo, se você clicar no botão com um ponto de interrogação no lado
 direito do site do OSM, dá pra clicar no mapa e ver uma lista de objetos
 próximos. Daí dá pra pegar um link direto para o objeto.
 Por exemplo, um dos objetos que você mencionou é
 http://www.openstreetmap.org/way/297938557/history
 Até onde eu vi, a alteração que você fez está correta: a linha parecem ser
 uma ligação de via terciária mesmo.

 Abs,
 João

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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Claiton Neisse
​Usei a palavra coincidentes entre aspas, porque, de fato elas não
coincidem (no sentido de ambos os traçados das rodovias coincidirem). Basta
ver como o DNIT define rodovias coincidentes. O termo coincidente quer
dizer que uma rodovia estadual ou municipal coincide com a diretriz de uma
rodovia federal planejada (repare nas palavras diretriz e planejada). Ou
seja a rodovia federal ainda não foi implantada  e, quando for, seu traçado
definitivo pode ser diferente do traçado atual da rodovia RSC-287.

Um bom exemplo pratico desse conceito de coincidente é a BR-392. Estão
estudando traçados para implanta-la entre Santo Ângelo-RS e Santa Maria-RS
mas, hoje, em um trecho a BR-392 coincide com a BR-158 e, segundo os
estudos, pode, ou não, deixar de coincidir.
http://www.openstreetmap.org/relation/406313#map=9/-28.9733/-53.9594
http://www.jornaldasmissoes.com.br/noticias/geral/id/1381/projeto-da-br392-preve-ate-quatro-tracados-diferen.html


Não inventei códigos. Como disse, falo sobre o RS, não sobre os outros
estados. E no RS a administração utiliza RSC-XXX para as rodovias estaduais
que coincidem com a diretriz de uma rodovia federal planejada. E placas e
marcos indicam como RSC-XXX. Consulte o site do DAER:
http://www.daer.rs.gov.br/site/sistema_rodoviario_rodovias.php

Veja, não disse que os códigos das BR-XXX não devam constar na tag ref da
RSC-XXX. Você entendeu errado. Em trechos que uma rodovia estadual coincide
com a diretriz de uma rodovia federal planejada a tag ref fica assim:
ref=RSC-XXX;BR-XXX. Ficou claro? Não quero que se perca a informação de que
a RSC-XXX foi construída sobre a diretriz de uma rodovia federal.


Quanto as relações: acho que temos que discutir melhor isso! Porque? Para
não gerar inconsistência nos dados do OSM. Vou tentar explicar melhor
utilizando o caso das rodovias RSC-287 e BR-287. Friso novamente: falo
sobre o RS e não sobre os outros estados da federação, apesar de poder se
aplicar a outros estados.

Vamos lá:
- A rodovia RSC-287 sai de Montenegro-RS e vai até Santa Maria-RS (
http://www.daer.rs.gov.br/site/forca_download.php?arquivo=arquivos/sistemas/arquivo27_14.pdf
);
- A rodovia BR-287 sai de Montenegro-RS e vai até São Borja-RS, passando
por Santa Maria-RS (http://www.openstreetmap.org/relation/190857);
- A rodovia BR-287 no trecho entre Montenegro-RS e Santa Maria-RS não esta
implantada e coincide (no sentido explicado anteriormente) com a rodovia
RSC-287.
- A rodovia BR-287 entre Santa Maria-RS e São Borja-RS está implantada.

Hoje a rodovia RSC-287 não possui relação própria e os segmentos tem, em
geral, as tag's, entre outras:

name=Rodovia da Integração
ref=RSC-287
source:name=Lei 7003

Exemplos:
http://www.openstreetmap.org/search?query=rsc-287#map=12/-29.6927/-52.6386

A Lei Federal 7003 nomeia a BR-287 como Rodovia da Integração (
http://www2.camara.leg.br/legin/fed/lei/1980-1987/lei-7003-24-junho-1982-357116-publicacaooriginal-1-pl.html
)!

No entanto, todos os segmentos da rodovia RSC-287 estão dentro da relação
da RB-287 (http://www.openstreetmap.org/relation/190857).


Dito isso, eu pergunto: como uma aplicação qualquer ira decidir que rodovia
é essa? Afinal, os segmentos estão tageados com ref=RSC-287 e pertencem a
uma relação de rota da BR-287. Qual tag ref prevalece? A tag ref da relação
ou a tag ref do segmento?


Eu vejo como solução, criar uma relação para a RSC-287 e outra para a
BR-287. E nos trechos em que elas coincidem (no sentido explicado
anteriormente) colocar ref=RSC-287;BR-287.​




Atenciosamente,

Claiton Neisse
55 8147 1030

Em 13 de fevereiro de 2015 15:54, Gerald Weber gwebe...@gmail.com
escreveu:

 2015-02-13 13:09 GMT-02:00 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:

 Enfim, minha proposta é:

 - As rodovias RSC-XXX que foram construídas sobre diretrizes de rodovias
 federais planejadas terem as suas próprias relações;
 - RSC-XXX deve constar na primeira posição, seguido de BR-XXX, na tag
 ref dos trechos coincidentes;
 - A denominação da BR-XXX, caso possua, não deve constar nos trechos
 coincidentes nem na relação da RSC-XXX.


 Com o devido respeito, estou tendo problemas com raciocínio empregado no
 seu argumento.

 O que exatamente você entende por coincidentes?

 Para mim, quando alguém diz que o feriado coincide com um domingo,
 significa que é feriado e domingo, ambas as coisas. Não deixa de ser
 domingo por ser feriado.

 No seu argumento dá a entender que quando for coincidente, então não se
 usa ambos os códigos. Lamento, mas não entendi isto.

 Se a rodovia é coincidente (ou seja se são ambas as coisas) porque não
 devo colocar ambas as referências?

 No meu entendimento, RSC-XXX deve constar quando for de administração
 estadual, e somente se a administração faz mesmo esta distinção.

 Já BR-XXX deve, na minha opinião, constar *sempre*, sendo de
 administração estadual ou não, em adição a RSC-XXX. Em particular, não
 vejo que mal faz em relacionar ambos os códigos.

 É importante, por outro lado, não começar a inventar 

Re: [OSM-talk-fr] Article - La Voix du Nord

2015-02-13 Thread Christian Quest

Le 13/02/2015 14:28, HELFER Denis a écrit :
 Christian, une petite com sur les moyens pour joindre efficacement OSM-Fr à 
 destination du journaliste ?
 Denis

Le bon canal c'est cont...@openstreetmap.fr ou le formulaire de contact sur le 
site... mais on avait un problème de configuration de ce dernier et des comptes 
génériques president et secretaire.
Ils étaient (mal) gérés par sympa, notre gestionnaire de liste de diffusion.
Tout a été remis d'équerre hier soir avec Jocelyn.


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France


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[Talk-it] relazione modificata da utente

2015-02-13 Thread Gianmario Mengozzi
Ciao a tutti,

la relazione http://www.openstreetmap.org/relation/2179960 è stata
modificata ultimamente 2 volte dall'utente
http://www.openstreetmap.org/user/surftrader.

all'altezza del paese di San Carlo (
http://ra.osmsurround.org/analyzeMap?relationId=2179960 ) c'è una
discontinuità che non riesco a chiudere (se ci provo JOSM mi dice che ci
sono conflitti da risolvere, ma l'editor di conflitti non mi aiuta granché).

qualche buon anima riesce a metterci mano?



-- 
- Gianmario
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Re: [OSM-talk] guide to vandalism” in OSM?

2015-02-13 Thread Pieren
On Fri, Feb 13, 2015 at 3:50 PM, JB jb...@mailoo.org wrote:

 Still wondering about this « presume good faith » thing. If every note
 should be resurveyed on the ground, why not just replace the creator text
 with « please come survey here » ?

I'm not saying it has to be necessarily resurveyed on the ground. The
information can be verified first by other sources. For the two
examples, the bank and the bakery, it' easy to go on the bank web site
and check if the branch exists in that town. And for the bakery, you
can check if google - for instance - indexed any local press article
or website talking about this shop. A no-result should raise an
internal alarm and a comment on the note (like plz someone to survey
on the ground because I find nothing about this bakery in the web).

Pieren

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Re: [OSM-talk-be] roadsign plugin adapted for Belgium

2015-02-13 Thread Karel Adams

Op zijn minst bestaan er gereserveerde parkeerplaatsen.
Voorbeeld aan station Nekkerspoel (Ontvoeringsplein).
https://www.google.be/maps/@51.029946,4.489369,3a,30y,106.71h,86.96t/data=!3m4!1e1!3m2!1sJ2aKjl84Hyve3lEwG3UrVA!2e0?hl=nl

On 13-02-15 17:03, Jo wrote:

Do we have car sharing traffic rules in Belgium?

2015-02-13 14:56 GMT+01:00 Jo winfi...@gmail.com 
mailto:winfi...@gmail.com:




2015-02-11 16:17 GMT+01:00 Sander Deryckere sander...@gmail.com
mailto:sander...@gmail.com:

I tried it a bit, and I do have some concerns with both the
mapping plugin and the style JOSM uses.

First, I think that a traffic sign should only have tags like

traffic_sign=BE:C21[7]

and no tags like

maxweight=7

Those legal implications of traffic signs should stay on way
segments IMO.


Fully agree with you, atm you can get the effect you want by
ticking or unchecking the tick box.


Then I've always had problem with tagging variable speed
limits (f.e. those dynamic zone-30 signs). When mapping signs,
there should be a clear difference between the variable sign
and the fixed sign, and that setting should also apply to the
tags on the way segments.


same here


Since we're tagging directions on road pieces too, allowing
direction signs (f.e. F29) should also be possible.


It's a matter of adding it to the XML file. Not hard to do, but it
hadn't been high on my priority list. The icons are already
present in the plugin's image files. One of the reasons I hadn't
added them yet (apart from lack of time), is that I'm concerned
they will take up a lot of space, so the plugin should be changed
and have tabs for categories of signs.


Now, wrt the specific Belgian case, I've also seen a few
mistakes, though not that many, since the plugin isn't very
usable before solving the above.

C9 is translated to moped=no on the wiki, while it's mofa=no
on the plugin. I know the difference is very fuzzy (and the
relation to class A and B too), but we should at least use a
uniform tagging.


C9 seems to be meaningless if Class A or B are not mentioned.
Changed to moped.


C23 is translated to goods=no on the wiki, and hgv=no on the
plugin, again, the difference is rather fuzzy.

added both


C24a and C24b are both tagged as hazmat=no on the plugin,
again a difference with the wiki, and I'm not sure what the
hazmat_ADR_tunnel sign is.


conformed to the wiki, even though no information about
access:explosives can be found there


Sign combinations (like C5+C7) also aren't available in the
plugin.


Didn't readily know what to do with those. Added them now


No-stopping signs are missing from the plugin, and no-parking
signs have no tags attached (parking:lanes:right=no would be
the default tag I guess).


Added, it's work in progress. I skipped the ones I didn't feel
sure enough about.


The F1 sign (without buildings background) is deprecated and
all need to be replaced against June 1st (see
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20141120_01386508 as example),
I don't think the plugin will be production-ready against that
time. So I don't think it's worth to include the sign (at
least not with that graphic).


Leaving it for the time being. Feel free to contribute a better
graphic for F1a.


F9 should be translated to motorroad=yes instead of motorway=yes


changed


The F17 sign contains some strange defaults (conditional
access restrictions?)


copy pasted from wiki, I'll remove them.


I didn't really check the validity of sub-signs, as I've often
found sub-signs very confusing in real life.


+1

Thanks!!!

Jo




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Re: [Talk-it] relazione modificata da utente

2015-02-13 Thread Martin Koppenhoefer
2015-02-13 19:04 GMT+01:00 Gianmario Mengozzi gianmario.mengo...@gmail.com
:

 all'altezza del paese di San Carlo (
 http://ra.osmsurround.org/analyzeMap?relationId=2179960 ) c'è una
 discontinuità che non riesco a chiudere (se ci provo JOSM mi dice che ci
 sono conflitti da risolvere, ma l'editor di conflitti non mi aiuta granché).



i conflitti in genere indicanno che nel frattempo che tu hai editato
un'altro utente ha modificato e caricato uno o più degli oggetti che stai
cercando di caricare ora. Quindi con il tuo upload soprascriveresti quella
modifica senza averla nemmeno vista.

(per esempio tu scarichi dal server la versione 1 di un oggetto e la
modifichi, nel frattempo un altro utente anche scarica la versione 1 di
questo oggetto e modifica e carica sul server, creandone la versione 2.
Quando tu poi carichi la tua versione basata sulla versione 1 il server ti
risponde (o meglio risponde a JOSM) che l'attuale versione di quel oggetto
è la 2, e JOSM ti segnala un conflitto.

Il mio consiglio è nel dubbio di sempre accettare la versione remota
(quella sul server, dell'altro utente), e di applicare evventuali modifiche
dopo in un secondo upload.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-de] Pistenkarte für Garmin?

2015-02-13 Thread Michael

Servus,

Am 13.02.2015 um 14:08 schrieb Sven Geggus:

gibt es einen speziellen Garmin Kartenstil für Skipisten oder
alternativ einen Stil, der auch gutes Rendering für Skipisten hat.


Hm, meinst Du so etwas wie auf http://www.wasserstoffe.de/pistemap/ 
beschrieben ist?


Grüße,
Michael


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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Flavio Bello Fialho
Eu uso sempre a informação do Ministério dos Transportes e do DAER-RS. Para
mim, vale o que está lá. A BR-287/RSC-287 está assim (nos dois lugares):

RSC-287: km 0 a 21,49
BR-287: km 21,49 a 28,03
RSC-287: km 28,03 a 232,54
BR-287: km 232,54 a 536,11

Os códigos das rodovias são excludentes, em cada trecho. Ou é BR ou é RSC.
É redundante colocar os dois códigos, pois TODAS as RSC (antigas RST)
pertence ao trajeto planejado da BR. Não se perde informação alguma
deixando o código da BR fora dos trechos da RSC, e o mapa fica mais limpo.
Sempre que eu vejo uma RSC, eu sei que ela faz parte do trajeto planejado
de uma BR. Caso contrário, seria ERS ou VRS.

O termo coincidente, apesar de ser a denominação oficial, pode estar
causando confusão. Coincidente mesmo é, por exemplo, o trecho (da BR-287)
entre os km 115,70 e 158,16, em que a RSC-287 coincide com os km 326,32 a
368,78 da BR-153 (ou, nesse caso, RSC-153). Nesse trecho o tag correto deve
ser ref=RSC-153;RSC-287. Ficaria inconveniente etiquetar esse trecho como
ref=BR-153;BR-287;RSC-153;RSC-287.

O tag ref vai em dois lugares:
1. Na relação, em que o tag ref=BR-287 aparece uma única vez e vale para
toda a relação.
2. Nos trechos da relação, em que cada trecho pode ser ref=BR-287 ou
RSC-287 (ou ref=RSC-153;RSC-287, ref=BR-287;BR-386, etc.).

Quanto à relação para a RSC-287, acho desnecessária, uma vez que ela seria
um subconjunto da BR-287. Se eu encontrar alguma relação desse tipo, irei
deixá-la quieta.


Em 13 de fevereiro de 2015 13:54, Gerald Weber gwebe...@gmail.com
escreveu:

 2015-02-13 13:09 GMT-02:00 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:

 Enfim, minha proposta é:

 - As rodovias RSC-XXX que foram construídas sobre diretrizes de rodovias
 federais planejadas terem as suas próprias relações;
 - RSC-XXX deve constar na primeira posição, seguido de BR-XXX, na tag
 ref dos trechos coincidentes;
 - A denominação da BR-XXX, caso possua, não deve constar nos trechos
 coincidentes nem na relação da RSC-XXX.


 Com o devido respeito, estou tendo problemas com raciocínio empregado no
 seu argumento.

 O que exatamente você entende por coincidentes?

 Para mim, quando alguém diz que o feriado coincide com um domingo,
 significa que é feriado e domingo, ambas as coisas. Não deixa de ser
 domingo por ser feriado.

 No seu argumento dá a entender que quando for coincidente, então não se
 usa ambos os códigos. Lamento, mas não entendi isto.

 Se a rodovia é coincidente (ou seja se são ambas as coisas) porque não
 devo colocar ambas as referências?

 No meu entendimento, RSC-XXX deve constar quando for de administração
 estadual, e somente se a administração faz mesmo esta distinção.

 Já BR-XXX deve, na minha opinião, constar *sempre*, sendo de
 administração estadual ou não, em adição a RSC-XXX. Em particular, não
 vejo que mal faz em relacionar ambos os códigos.

 É importante, por outro lado, não começar a inventar códigos RSC-XXX se a
 própria administração estadual não as emprega. Em Minas tem várias BRs que
 não tem um código MGC, mesmo sendo de administração estadual.

 Agora se você quiser se dar ao trabalho em construir duas relações
 separadas, uma para RSC-XXX e oura BR-XXX, não vejo problema algum nisto,
 muito embora manter estas relações de rota tenha se tornado uma tarefa
 bastante ingrata.

 um grande abraço

 Gerald


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Flávio Bello Fialho
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Re: [Talk-it] relazione modificata da utente

2015-02-13 Thread Gianmario Mengozzi
Quello in piazza in centro va bene.

Grazie per la sistemazione :)


-- sent by  Nexus 5

Il 13/feb/2015 20:13 scratera piz...@alice.it ha scritto:

 ...ora come ora vedo una interruzione in piazza del popolo a cesena...



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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Gerald Weber
2015-02-13 15:31 GMT-02:00 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:

 ​Usei a palavra coincidentes entre aspas, porque, de fato elas não
 coincidem (no sentido de ambos os traçados das rodovias coincidirem). Basta
 ver como o DNIT define rodovias coincidentes. O termo coincidente quer
 dizer que uma rodovia estadual ou municipal coincide com a diretriz de uma
 rodovia federal planejada (repare nas palavras diretriz e planejada). Ou
 seja a rodovia federal ainda não foi implantada  e, quando for, seu traçado
 definitivo pode ser diferente do traçado atual da rodovia RSC-287.


Bom, coincidente sem coincidir o traçado não tinha pensado neste caso.
Seria o caso do feriado no domingo, mas com ponto facultativo na segunda.

Para mim RSC-XXX e BR-YYY, onde XXX=YYY, eram apenas dois códigos para a
mesma rodovia. Na minha cabeça MGC-262 é a rodovia BR-262 nos trechos onde
sua administração é estadual, mas continua pertencendo à malha lógica da
BR-262.

Até onde eu sei esses RSC, MGC começaram a aparecer com a estadualização
das BRs. Sempre entendi isto como uma maneira de não colidir o código com
as estaduais que já existiam. Por exemplo a MG-262 que não tem nada a ver
com a atual MGC-262.

Agora se existem esses casos onde a RSC-XXX passa por um caminho e a BR-XXX
passa por outro, eu concordo plenamente que não devam ter a ref combinada.
Aqui em Minas não me recordo de nenhum caso deste tipo.




 Um bom exemplo pratico desse conceito de coincidente é a BR-392. Estão
 estudando traçados para implanta-la entre Santo Ângelo-RS e Santa Maria-RS
 mas, hoje, em um trecho a BR-392 coincide com a BR-158 e, segundo os
 estudos, pode, ou não, deixar de coincidir.
 http://www.openstreetmap.org/relation/406313#map=9/-28.9733/-53.9594

 http://www.jornaldasmissoes.com.br/noticias/geral/id/1381/projeto-da-br392-preve-ate-quatro-tracados-diferen.html


Bom, para mim isto é outro caso. São rodovias que estão emprestando o
traçado uma da outra mas cujo código não tem relação. Não me pareceu o caso
que estamávamos analisando que são as coincidentes estaduais/federais.

Mas você concorda que enquanto o traçado coincide elas devam ter as duas
referências?


 Não inventei códigos. Como disse, falo sobre o RS, não sobre os outros
 estados. E no RS a administração utiliza RSC-XXX para as rodovias estaduais
 que coincidem com a diretriz de uma rodovia federal planejada. E placas e
 marcos indicam como RSC-XXX. Consulte o site do DAER:
 http://www.daer.rs.gov.br/site/sistema_rodoviario_rodovias.php


Desculpe, não disse ou pelo menos não quis dizer que você estivesse
inventando códigos. Apenas alertei para que não começassemos  a criar
códigos do nada.



 Veja, não disse que os códigos das BR-XXX não devam constar na tag ref da
 RSC-XXX. Você entendeu errado. Em trechos que uma rodovia estadual coincide
 com a diretriz de uma rodovia federal planejada a tag ref fica assim:
 ref=RSC-XXX;BR-XXX. Ficou claro? Não quero que se perca a informação de que
 a RSC-XXX foi construída sobre a diretriz de uma rodovia federal.


OK, estamos de acordo então. Tudo esclarecido.




 Quanto as relações: acho que temos que discutir melhor isso! Porque? Para
 não gerar inconsistência nos dados do OSM. Vou tentar explicar melhor
 utilizando o caso das rodovias RSC-287 e BR-287. Friso novamente: falo
 sobre o RS e não sobre os outros estados da federação, apesar de poder se
 aplicar a outros estados.


Sim, com certeza chegar num acordo de uma diretriz seria muito bom. Mas da
minha parte é onde eu vou sair da discussão.

Cheguei à conclusão que não vale a pena o (meu) esforço gasto no trabalho
em manter estas relações de rota e vou dar prioridade para outras coisas,
como mapear cidades que faltam, estradas que faltam etc.

um grande abraço e bom feriado de carnaval

Gerald
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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread A. Carlos

Já existe Rodovias municipais hoje com 3 letras na REF e 4 digitos no numeral, 
com o (-) são 8 Caracteres,

Não sei quanto as outras plataformas, mas nos GPS Garmin  (com o Mkgmap) não 
sei se aceita mais que 7 caracteres.


  
 
 
 
 
 
 

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Anor C. A. de Souza   Concórdia SC  
 
49-8808-4963
 
  
 
 
 
 
 
 
 


From: li...@gimnechiske.org
Date: Fri, 13 Feb 2015 19:45:15 -0300
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

No meu opinião, o ref=RSC-xxx;BR-xxx somente se as placas no BR mesmo tem o ref 
RSC, se as placas e com o ref BR, basta ref=BR-xxx;RSC-xxx (como e o situação 
na minas pelo que observei e pelo que evidencias que conheço no Mapillary com 
placas BR alas ref=BR-xxx;MGC-xxx)
Sobre nome do rodovia no trechos individuais, prefiro ter somente nome do 
rodovia no relação, e no cada trecho usar o nome local do trecho, ou deixa sem 
nome. Pelo que saiba não dar erro no camada noname porque nome ja tem no 
relação. Também renderizadores e roteadores deve pega nome do relação.

Aun Johnsen



On Feb 13, 2015, at 19:24, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:
Os códigos das rodovias são excludentes, em cada trecho. Ou é BR ou é RSC. É 
redundante colocar os dois códigos, pois TODAS as RSC (antigas RST) pertence ao 
trajeto planejado da BR. Não se perde informação alguma deixando o código da BR 
fora dos trechos da RSC, e o mapa fica mais limpo. Sempre que eu vejo uma RSC, 
eu sei que ela faz parte do trajeto planejado de uma BR. Caso contrário, seria 
ERS ou VRS.

Bom, se existe a possibilidade de uma BR-XXX ter um trajeto diferente de uma 
RSC-XXX então é essencial que nos trechos em que de fato coincidam tenhamos 
ambos as referências no trecho. 
Depois da discussão anterior fica assim para mim
ref=RSC-XXX;BR-XXX  significa que RSC-XXX segue o mesmo trajeto de BR-XXX
ref=RSC-XXX (somente) significa que a RSC-XXX segue um trajeto mas a BR-XXX 
segue outro.
Ter ambas as referências não polui o mapa, e eu como usuário, acho extremamente 
útil. 
Além do mais omitir informação para deixar o mapa mais limpo não é o 
procedimento adequado, é etiquetar para o renderizador. O renderizador é que 
decide se mostra uma, duas ou mais referências.
 
O termo coincidente, apesar de ser a denominação oficial, pode estar causando 
confusão. Coincidente mesmo é, por exemplo, o trecho (da BR-287) entre os km 
115,70 e 158,16, em que a RSC-287 coincide com os km 326,32 a 368,78 da BR-153 
(ou, nesse caso, RSC-153). Nesse trecho o tag correto deve ser 
ref=RSC-153;RSC-287. 

Não. O significado é este mesmo, veja 
aquihttp://www.der.mg.gov.br/saiba-sobre/rede-rodoviaria/652-rodovias-estaduais-coincidentes

Rodovia Coincidente, levando um C adicional no código, como MGC ou RSC. 
A BR-040 e a BR-262 coincidem em certos trechos no anel rodoviário de BH, mas 
não estão relacionadas como rodovias coincidentes.
 Ficaria inconveniente etiquetar esse trecho como 
ref=BR-153;BR-287;RSC-153;RSC-287.
É o que temos feito e não vejo problema algum nisto. 
abraço
Gerald

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Re: [Talk-it] relazione modificata da utente

2015-02-13 Thread Stefano
Il giorno 13 febbraio 2015 19:04, Gianmario Mengozzi 
gianmario.mengo...@gmail.com ha scritto:

 Ciao a tutti,

 la relazione http://www.openstreetmap.org/relation/2179960 è stata
 modificata ultimamente 2 volte dall'utente
 http://www.openstreetmap.org/user/surftrader.

 all'altezza del paese di San Carlo (
 http://ra.osmsurround.org/analyzeMap?relationId=2179960 ) c'è una
 discontinuità che non riesco a chiudere (se ci provo JOSM mi dice che ci
 sono conflitti da risolvere, ma l'editor di conflitti non mi aiuta granché).

 qualche buon anima riesce a metterci mano?


L'ho fixato ora io, non mi ha dato errori...
http://www.openstreetmap.org/changeset/28827808




 --
 - Gianmario


Ciao,
Stefano


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[Talk-de] Engel für die FOSSGIS-Konferenz 2015 gesucht

2015-02-13 Thread wn reader

Liebe Freunde und Teilnehmer der FOSSGIS-Konferenz 2015,

die Vorbereitungen der FOSSGIS-Konferenz laufen auf Hochtouren, die 
Teilnehmer-Anmeldung läuft [1], das Programm steht [2], das Catering ist 
geordert. Die Teilnehmeranmeldezahlen bewegen sich auf ähnlichem Niveau 
wie 2014. Das freut uns sehr.


Die Vorbereitung und Durchführung der Konferenz braucht viel Power von 
möglichst vielen Menschen, diese Menschen nennen wir Engel, es sind die, 
die sich während der Konferenz etwas Zeit nehmen und einen Helferjob 
übernehmen. Wir freuen uns, wenn du sowohl als Teilnehmer, als auch als 
Helfer zur FOSSGIS kommen. Es ist sicherlich möglich einen Vortragstrack 
zu verfolgen und gleichzeitig bei der Videoaufzeichnung zu helfen z.b. 
die Kamera zu führen. Das Catering soll geschmeidig laufen, besonders 
bei großem Andrang. Hier freuen wir uns über Helfer beim Vorbereiten, 
Austeilen und Aufräumen. Am Welcome Desk kann bei der 
T-Shirt-Größenfindung oder als Springer unterstützt werden.


Auf der Wikiseite zum Helfersystem [3] finden Sie weitere 
Informationen.Wer Engel sein möchte, registriert sich im Engelsystem [4] 
und bucht eine passende Arbeitsschicht. Für Fragen, die im Wikitext [3] 
nicht beantwortet sind, stehen im System die Erzengel bereit (Ask an 
archangel).


Freundliche Grüße
FOSSGIS-Konferenz-Oranisationsteam

Links:
[1] Anmeldung zur Konferenz http://www.fossgis.de/konferenz/2015/anmeldung/
[2] Programm http://www.fossgis.de/konferenz/2015/programm/
[3] Wikiseite Engelsystem http://www.fossgis.de/wiki/Konferenz_2015/Helfer
[4] Engelsystem http://helfer.fossgis.de/

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Re: [Talk-it] relazione modificata da utente

2015-02-13 Thread scratera
...ora come ora vedo una interruzione in piazza del popolo a cesena...



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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Gerald Weber


 Os códigos das rodovias são excludentes, em cada trecho. Ou é BR ou é RSC.
 É redundante colocar os dois códigos, pois TODAS as RSC (antigas RST)
 pertence ao trajeto planejado da BR. Não se perde informação alguma
 deixando o código da BR fora dos trechos da RSC, e o mapa fica mais limpo.
 Sempre que eu vejo uma RSC, eu sei que ela faz parte do trajeto planejado
 de uma BR. Caso contrário, seria ERS ou VRS.


Bom, se existe a possibilidade de uma BR-XXX ter um trajeto diferente de
uma RSC-XXX então é essencial que nos trechos em que de fato coincidam
tenhamos ambos as referências no trecho.

Depois da discussão anterior fica assim para mim

ref=RSC-XXX;BR-XXX  significa que RSC-XXX segue o mesmo trajeto de BR-XXX

ref=RSC-XXX (somente) significa que a RSC-XXX segue um trajeto mas a BR-XXX
segue outro.

Ter ambas as referências não polui o mapa, e eu como usuário, acho
extremamente útil.

Além do mais omitir informação para deixar o mapa mais limpo não é o
procedimento adequado, é etiquetar para o renderizador. O renderizador é
que decide se mostra uma, duas ou mais referências.




 O termo coincidente, apesar de ser a denominação oficial, pode estar
 causando confusão. Coincidente mesmo é, por exemplo, o trecho (da BR-287)
 entre os km 115,70 e 158,16, em que a RSC-287 coincide com os km 326,32 a
 368,78 da BR-153 (ou, nesse caso, RSC-153). Nesse trecho o tag correto deve
 ser ref=RSC-153;RSC-287.



Não. O significado é este mesmo, veja aqui
http://www.der.mg.gov.br/saiba-sobre/rede-rodoviaria/652-rodovias-estaduais-coincidentes

Rodovia Coincidente, levando um C adicional no código, como MGC ou RSC.

A BR-040 e a BR-262 coincidem em certos trechos no anel rodoviário de BH,
mas não estão relacionadas como rodovias coincidentes.



 Ficaria inconveniente etiquetar esse trecho como
 ref=BR-153;BR-287;RSC-153;RSC-287.


É o que temos feito e não vejo problema algum nisto.

abraço

Gerald
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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Gerald Weber
2015-02-13 21:02 GMT-02:00 A. Carlos anorcar...@hotmail.com:


 Já existe Rodovias municipais hoje com 3 letras na REF e 4 digitos no
 numeral, com o (-) são 8 Caracteres,

 Não sei quanto as outras plataformas, mas nos GPS Garmin  (com o Mkgmap)
 não sei se aceita mais que 7 caracteres.


Tem também as rodovias estaduais de acesso em Minas, com 3 letras e 4
números.

http://www.openstreetmap.org/#map=15/-19.7227/-43.6667

Gerald
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Re: [Talk-de] Pistenkarte für Garmin?

2015-02-13 Thread Michael Kugelmann

Am 13.02.2015 um 14:08 schrieb Sven Geggus:

gibt es einen speziellen Garmin Kartenstil für Skipisten oder
alternativ einen Stil, der auch gutes Rendering für Skipisten hat.

  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/Download
findet bei Piste nur Skidea, aber die wollen vermutlich teilweise $$$ 
sehen (Details kenne ich aber nicht )...


Jedoch gab es im Forum einen Beitrag:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=20409
=
2013-03-11 15:40:02
hues
Stelle Garmin Skikarte der Alpen zur Verfügung...

Für alpine Skifahrer habe ich eine Anleitung und Karte mit Style und 
Type für Garmin Geräte gebastelt. Hier eine vollständige Anleitung.

http://www.wasserstoffe.de/pistemap/index.html

Die fertige Karte kann als gmapsupp.img hier (Amazon Cloud) 
runtergeladen werden.

http://ec2-23-22-231-218.compute-1.amaz … 2013.02.10

Ich wünsche allen Interessierten viel Spass.

Peter
=
Das hört sich wirklich sehr gut an!
IMHO: kann prinzipiell auch als generelle Anleitung zur Selbsterstellung 
von Garminkarten durch Laien verwendet werden!



Weitere Dinge zu finden via Tante Gx:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=285552
Index  users: Germany  Loipenkarte für Garmin und QLandkarte

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=20040
Index  users: Germany  Skitouren, MTB, Langlauf  = 2. Seite ist 
interessant


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Petrovsk/My_Garmin_map_styles
Da gibt es auch Styles und Typ-Files für Ski!

http://pinns.co.uk/osm/garmin.html
Tools für Garmins und auch Doku zum TYP-File-Format, etc.


Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Lists
Carlos

Acho este e por compilador, ou por stylesheet, algum que compilando mapas para 
GPS pode confirmar isso. Também pode ser que o firmware dentro GPS cortando o 
ref, se este e caso preciso ver com o fabricante (Garmin).

Pelo o validador brasileiro do JOSM, LLL- e valido, também tem valido 
LL-NNN/NNN que dar 10 letras (este e caso no algum estaduais no SP

Para nao ha problemas aqui no Brasil, precisamos ate 10 caracteres no ref


Aun Johnsen

 On Feb 13, 2015, at 20:02, A. Carlos anorcar...@hotmail.com wrote:
 
 
 Já existe Rodovias municipais hoje com 3 letras na REF e 4 digitos no 
 numeral, com o (-) são 8 Caracteres,
 
 Não sei quanto as outras plataformas, mas nos GPS Garmin  (com o Mkgmap) não 
 sei se aceita mais que 7 caracteres.
 
 
   
  
  
  
  
  
  
 
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 Anor C. A. de Souza   Concórdia 
 SC   
 49-8808-4963
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
 
 
 From: li...@gimnechiske.org
 Date: Fri, 13 Feb 2015 19:45:15 -0300
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=
 
 No meu opinião, o ref=RSC-xxx;BR-xxx somente se as placas no BR mesmo tem o 
 ref RSC, se as placas e com o ref BR, basta ref=BR-xxx;RSC-xxx (como e o 
 situação na minas pelo que observei e pelo que evidencias que conheço no 
 Mapillary com placas BR alas ref=BR-xxx;MGC-xxx)
 
 Sobre nome do rodovia no trechos individuais, prefiro ter somente nome do 
 rodovia no relação, e no cada trecho usar o nome local do trecho, ou deixa 
 sem nome. Pelo que saiba não dar erro no camada noname porque nome ja tem no 
 relação. Também renderizadores e roteadores deve pega nome do relação.
 
 Aun Johnsen
 
 On Feb 13, 2015, at 19:24, Gerald Weber gwebe...@gmail.com 
 mailto:gwebe...@gmail.com wrote:
 
 
 Os códigos das rodovias são excludentes, em cada trecho. Ou é BR ou é RSC. É 
 redundante colocar os dois códigos, pois TODAS as RSC (antigas RST) pertence 
 ao trajeto planejado da BR. Não se perde informação alguma deixando o código 
 da BR fora dos trechos da RSC, e o mapa fica mais limpo. Sempre que eu vejo 
 uma RSC, eu sei que ela faz parte do trajeto planejado de uma BR. Caso 
 contrário, seria ERS ou VRS.
 
 Bom, se existe a possibilidade de uma BR-XXX ter um trajeto diferente de uma 
 RSC-XXX então é essencial que nos trechos em que de fato coincidam tenhamos 
 ambos as referências no trecho. 
 
 Depois da discussão anterior fica assim para mim
 
 ref=RSC-XXX;BR-XXX  significa que RSC-XXX segue o mesmo trajeto de BR-XXX
 
 ref=RSC-XXX (somente) significa que a RSC-XXX segue um trajeto mas a BR-XXX 
 segue outro.
 
 Ter ambas as referências não polui o mapa, e eu como usuário, acho 
 extremamente útil. 
 
 Além do mais omitir informação para deixar o mapa mais limpo não é o 
 procedimento adequado, é etiquetar para o renderizador. O renderizador é que 
 decide se mostra uma, duas ou mais referências.
 
  
 
 O termo coincidente, apesar de ser a denominação oficial, pode estar 
 causando confusão. Coincidente mesmo é, por exemplo, o trecho (da BR-287) 
 entre os km 115,70 e 158,16, em que a RSC-287 coincide com os km 326,32 a 
 368,78 da BR-153 (ou, nesse caso, RSC-153). Nesse trecho o tag correto deve 
 ser ref=RSC-153;RSC-287. 
 
 
 Não. O significado é este mesmo, veja aqui
 http://www.der.mg.gov.br/saiba-sobre/rede-rodoviaria/652-rodovias-estaduais-coincidentes
  
 http://www.der.mg.gov.br/saiba-sobre/rede-rodoviaria/652-rodovias-estaduais-coincidentes
 
 Rodovia Coincidente, levando um C adicional no código, como MGC ou RSC. 
 
 A BR-040 e a BR-262 coincidem em certos trechos no anel rodoviário de BH, mas 
 não estão relacionadas como rodovias coincidentes.
 
  
 Ficaria inconveniente etiquetar esse trecho como 
 ref=BR-153;BR-287;RSC-153;RSC-287.
 
 É o que temos feito e não vejo problema algum nisto. 
 
 abraço
 
 Gerald
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Re: [Talk-it] Corsie riservate

2015-02-13 Thread Stefano Droghetti

Il 12/02/2015 10:41, Luca Sigfrido Percich ha scritto:

Ciao Stefano,

si, occhio che manca la p a psv.

Sì, scusate il refuso.
Ora ho provato ad aggiungere la modifica. Chi passasse per 
http://osm.org/go/xdVwFyCGW?m= a Ferrara (da via Costituzione verso 
viale Cavour) può vedere con OsmAnd se funziona :-) Ovviamente solo dopo 
che OsmAnd si aggiornerà da solo o solo dopo aver scaricato e 
prefabbricato la mappa per testarlo.

Appena ho tempo per fare un test vi dico come va :-)
Siete stati fondamentali, come sempre.

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Re: [Talk-de] Update of german Aral petrol stations

2015-02-13 Thread Theodin
Hi,

Ich will euch nur vorschlagen, zum Abgleichen der Daten POIchecker ( 
http://poichecker.de/en )zu
verwenden bzw es euch mal anzusehen.

Grüße,
Theodin

Am 11.02.2015 um 16:21 schrieb Knut Büscher:
 Hi,

 I'd like to inform you that we are planning to *update the german Aral
 petrol stations* using a semi-automated process.

 *Why are we doing this?*
 BP, owner of the brand Aral, is offering their latest german petrol
 station coordinates and additional data for free. The data of approx.
 2.350 german Aral petrol stations is made available to the public under
 the *Open Database License (ODbL)*.
 The data set is available for download at navads.nl, the only official
 supplier of BP petrol stations data. The data set contains *coordinates
 *collected and owned by BP and *additional data* (name, address, phone,
 opening hours and more) suitable for existing OSM tags. Useful
 additional information like opening hours can now be added to the
 corresponding OSM objects.

 *W**hat are we doing?*
 The goal is to match OSM's existing german Aral petrol stations with the
 latest data made available by the petrol station operator, then add
 missing petrol stations and add additional tags to existing stations.
 The process will only use common, existing tags. So it's not a bulk
 import, but a _rule-based semi-automated update process_. Not to falsify
 existing OSM content is the superior requirement. 

 *Where is the data we use and what about the license?*
 *Data source site*: http://base.navads.eu/bpxml/
 CSV dataset column description:
 http://base.navads.eu/bpxml/bp_petrol_stations_columns_documentation.csv
 *Data license*: http://opendatacommons.org/licenses/odbl/
 ODbL Compliance verified: yes
 *Mirror* (manually updated): http://arnulf.us/BPXML

 Currently, the germany.osm file contains approx. 1.930 OSM objects
 tagged with amenity=fuel and name ilike '%aral%'.
 So the initial estimate is to _add approx. 420 Aral petrol stations_ (as
 new OSM objects or by editing existing OSM objects).
 *
 **Will this be a one-time update?*
 The downloadable BP petrol station file containing all Aral petrol
 stations in Germany will be updated occasionally. When leaving an email
 address for download, an email will be sent every time this csv file is
 updated. The update process might be executed every time the csv file is
 updated, depending on the amount of changes that were detected in
 comparison to the required update effort. So there's a good chance to
 keep all german Aral petrol stations in OSM up-to-date by running this
 process occasionally.

 *Where's the import page?*
 Information can also be found at the *import page*
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Updating_german_Aral_petrol_stations

 *Who is working on it?*
 Our *team* consists of
 BasNavads (Bas van Kempen, NavAds B.V., Netherlands)
 Knutb (Knut Büscher, gb consite GmbH, Germany)
 Seven (Arnulf Christl, Metaspatial, Germany)

 Best regards,
 Knut Büscher

 
 Schnell und günstig den Standort seines Geschäfts analysieren“
 *Financial Times Deutschland
 http://www.standortanalyse.biz/files/FTD-enable-20100601-Seite-22.pdf*
 über den „Online Standortcheck“, März 2010
  
 Der Online Standortcheck http://www.geobusinessaward.org/GBA_2010.php   

 Der Online Standortcheck
 http://www.de.o2.com/ext/o2/wizard/index?page_id=16979

   Der Online Standortcheck
 http://www.imittelstand.de/themen/presse.html?boxid=489558  *Gewinner
 des GeoBusiness AWARD 2010* http://www.geobusinessaward.org/GBA_2010.php
 *Gewinner des o2-Gründerwettbewerbs 2011
 * http://www.telefonica.de/ext/o2/wizard/index?page_id=16979 *Best of
 2012  2013 - Innovationspreis IT der Initiative Mittelstand*
 http://www.imittelstand.de/themen/presse.html?boxid=489558

 



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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Arlindo Pereira
Estava evitando comentar sobre esse assunto porque dificilmente mapeio
rodovias, não dirijo, não uso GPS veiculares etc.  Mas no meu entendimento,
se o Garmin tem a limitação de caracteres no campo ref, o compilador deve
realizar a alteração no momento da compilação.

[]s
Em 13/02/2015 21:09, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 Carlos

 Acho este e por compilador, ou por stylesheet, algum que compilando mapas
 para GPS pode confirmar isso. Também pode ser que o firmware dentro GPS
 cortando o ref, se este e caso preciso ver com o fabricante (Garmin).

 Pelo o validador brasileiro do JOSM, LLL- e valido, também tem valido
 LL-NNN/NNN que dar 10 letras (este e caso no algum estaduais no SP

 Para nao ha problemas aqui no Brasil, precisamos ate 10 caracteres no ref


 Aun Johnsen

 On Feb 13, 2015, at 20:02, A. Carlos anorcar...@hotmail.com wrote:


 Já existe Rodovias municipais hoje com 3 letras na REF e 4 digitos no
 numeral, com o (-) são 8 Caracteres,

 Não sei quanto as outras plataformas, mas nos GPS Garmin  (com o Mkgmap)
 não sei se aceita mais que 7 caracteres.











 *___*
 *Anor C. A. de Souza   Co*
 *ncórdia SC   *
 49-8808-4963













 --
 From: li...@gimnechiske.org
 Date: Fri, 13 Feb 2015 19:45:15 -0300
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

 No meu opinião, o ref=RSC-xxx;BR-xxx somente se as placas no BR mesmo tem
 o ref RSC, se as placas e com o ref BR, basta ref=BR-xxx;RSC-xxx (como e o
 situação na minas pelo que observei e pelo que evidencias que conheço no
 Mapillary com placas BR alas ref=BR-xxx;MGC-xxx)

 Sobre nome do rodovia no trechos individuais, prefiro ter somente nome do
 rodovia no relação, e no cada trecho usar o nome local do trecho, ou deixa
 sem nome. Pelo que saiba não dar erro no camada noname porque nome ja tem
 no relação. Também renderizadores e roteadores deve pega nome do relação.

 Aun Johnsen

 On Feb 13, 2015, at 19:24, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:


 Os códigos das rodovias são excludentes, em cada trecho. Ou é BR ou é RSC.
 É redundante colocar os dois códigos, pois TODAS as RSC (antigas RST)
 pertence ao trajeto planejado da BR. Não se perde informação alguma
 deixando o código da BR fora dos trechos da RSC, e o mapa fica mais limpo.
 Sempre que eu vejo uma RSC, eu sei que ela faz parte do trajeto planejado
 de uma BR. Caso contrário, seria ERS ou VRS.


 Bom, se existe a possibilidade de uma BR-XXX ter um trajeto diferente de
 uma RSC-XXX então é essencial que nos trechos em que de fato coincidam
 tenhamos ambos as referências no trecho.

 Depois da discussão anterior fica assim para mim

 ref=RSC-XXX;BR-XXX  significa que RSC-XXX segue o mesmo trajeto de BR-XXX

 ref=RSC-XXX (somente) significa que a RSC-XXX segue um trajeto mas a
 BR-XXX segue outro.

 Ter ambas as referências não polui o mapa, e eu como usuário, acho
 extremamente útil.

 Além do mais omitir informação para deixar o mapa mais limpo não é o
 procedimento adequado, é etiquetar para o renderizador. O renderizador é
 que decide se mostra uma, duas ou mais referências.




 O termo coincidente, apesar de ser a denominação oficial, pode estar
 causando confusão. Coincidente mesmo é, por exemplo, o trecho (da BR-287)
 entre os km 115,70 e 158,16, em que a RSC-287 coincide com os km 326,32 a
 368,78 da BR-153 (ou, nesse caso, RSC-153). Nesse trecho o tag correto deve
 ser ref=RSC-153;RSC-287.



 Não. O significado é este mesmo, veja aqui

 http://www.der.mg.gov.br/saiba-sobre/rede-rodoviaria/652-rodovias-estaduais-coincidentes

 Rodovia Coincidente, levando um C adicional no código, como MGC ou RSC.

 A BR-040 e a BR-262 coincidem em certos trechos no anel rodoviário de BH,
 mas não estão relacionadas como rodovias coincidentes.



 Ficaria inconveniente etiquetar esse trecho como
 ref=BR-153;BR-287;RSC-153;RSC-287.


 É o que temos feito e não vejo problema algum nisto.

 abraço

 Gerald
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Re: [OSM-talk-be] roadsign plugin adapted for Belgium

2015-02-13 Thread André Pirard
On 2015-02-13 18:46, Karel Adams wrote :
 On 13-02-15 17:03, Jo wrote:
 Do we have car sharing traffic rules in Belgium?

 Op zijn minst bestaan er gereserveerde parkeerplaatsen.
 Voorbeeld aan station Nekkerspoel (Ontvoeringsplein).
 https://www.google.be/maps/@51.029946,4.489369,3a,30y,106.71h,86.96t/data=!3m4!1e1!3m2!1sJ2aKjl84Hyve3lEwG3UrVA!2e0?hl=nl

Nos avans chal on sistime wice qui dès dgins avou ine carte polèt apicî
ine vwètûre
https://www.google.be/maps/@50.536283,5.633851,3a,16.7y,294.12h,85.45t/data=%213m4%211e1%213m2%211s5PcVTon_HQPl6juVAUdvJw%212e0?hl=en
qui passe
èt qu'a ine carte avou, més dj' n' a måy polou trover dès fwért djusses
tags http://www.openstreetmap.org/node/1666772596 po mète çoula so OSM.

 2015-02-13 14:56 GMT+01:00 Jo winfi...@gmail.com
 mailto:winfi...@gmail.com:



 2015-02-11 16:17 GMT+01:00 Sander Deryckere sander...@gmail.com
 mailto:sander...@gmail.com:

 I tried it a bit, and I do have some concerns with both the
 mapping plugin and the style JOSM uses.

 First, I think that a traffic sign should only have tags like

 traffic_sign=BE:C21[7]

 and no tags like

 maxweight=7

 Those legal implications of traffic signs should stay on way
 segments IMO.


 Fully agree with you, atm you can get the effect you want by
 ticking or unchecking the tick box.


 Then I've always had problem with tagging variable speed
 limits (f.e. those dynamic zone-30 signs). When mapping
 signs, there should be a clear difference between the
 variable sign and the fixed sign, and that setting should
 also apply to the tags on the way segments.


 same here


 Since we're tagging directions on road pieces too, allowing
 direction signs (f.e. F29) should also be possible.


 It's a matter of adding it to the XML file. Not hard to do, but
 it hadn't been high on my priority list. The icons are already
 present in the plugin's image files. One of the reasons I hadn't
 added them yet (apart from lack of time), is that I'm concerned
 they will take up a lot of space, so the plugin should be changed
 and have tabs for categories of signs.


 Now, wrt the specific Belgian case, I've also seen a few
 mistakes, though not that many, since the plugin isn't very
 usable before solving the above.

 C9 is translated to moped=no on the wiki, while it's mofa=no
 on the plugin. I know the difference is very fuzzy (and the
 relation to class A and B too), but we should at least use a
 uniform tagging.


 C9 seems to be meaningless if Class A or B are not mentioned.
 Changed to moped.


 C23 is translated to goods=no on the wiki, and hgv=no on the
 plugin, again, the difference is rather fuzzy.

 added both


 C24a and C24b are both tagged as hazmat=no on the plugin,
 again a difference with the wiki, and I'm not sure what the
 hazmat_ADR_tunnel sign is.


 conformed to the wiki, even though no information about
 access:explosives can be found there


 Sign combinations (like C5+C7) also aren't available in the
 plugin.


 Didn't readily know what to do with those. Added them now


 No-stopping signs are missing from the plugin, and no-parking
 signs have no tags attached (parking:lanes:right=no would be
 the default tag I guess).


 Added, it's work in progress. I skipped the ones I didn't feel
 sure enough about.


 The F1 sign (without buildings background) is deprecated and
 all need to be replaced against June 1st (see
 http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20141120_01386508 as
 example), I don't think the plugin will be production-ready
 against that time. So I don't think it's worth to include the
 sign (at least not with that graphic).


 Leaving it for the time being. Feel free to contribute a better
 graphic for F1a.


 F9 should be translated to motorroad=yes instead of motorway=yes


 changed


 The F17 sign contains some strange defaults (conditional
 access restrictions?)


 copy pasted from wiki, I'll remove them.


 I didn't really check the validity of sub-signs, as I've
 often found sub-signs very confusing in real life.


 +1

 Thanks!!!

 Jo



  * Dutch - detected
  * English
  * French
  * Russian

  * English
  * French
  * Russian

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose

2015-02-13 Thread Philippe Verdy
Le 9 février 2015 16:03, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit :

 En toute logique, lors du passage de 60 à 50, dans la théorie, il n'y a
 aucun panneau à changer puisque c'est le panneau d'entrée de
 l’agglomération et de sortie de l'agglomération qui font office de limite
 légale.


Sauf justement quand sur le même support d'entrée d'agglomération on trouve
un panneau d'interdiction indiquant le 70 (cas encore fréquent sur les
départementales traversant des bourgades alignant quelques maisons le long
de la voie et où le reste de la commune ce sont des fermes isolées autour
mais accessibles uniquement par des petites routes tertiaires ou quand le
principal quartier centre n'est pas traversé mais juste longé par la
départementale):
Cas fréquent aussi sur les entrées d'agglomération importantes sur les
rocades ou bretelles de raccordement des nationales ou voies express
intercités.

La limitation du panneau d''entrée d'agglomération n'est effective QUE par
défaut d'une autre indication contraire sur le support.

Les situations sont tellement nombreuses que le panneau d'agglomération ne
suffit plus (et les touristes qui circulent en France n'apprécient pas de
se voir verbaliser alors qu'ils n'ont vu aucun panneau explicite de limite
de vitesse et ne suivent pas l'actualité française). Bref les communes
ajoutent des panneaux donnant la vitesse même si c'est le 50.

De même les autoroutes affichent le panneau 130 à l'entrée (avec aussi sur
le support le détail pour les vitesse des poids lourds et les réductions à
110 en cas de précipitation.

Sinon une fois rentrés chez eux, ils obtiennent facilement de leurs
tribunaux locaux l'annulation des amendes car la France est jugée coupable
de défaut d'information suffisante et les communes en sont pour leur frais
(sans compter que les communes peuvent aussi être condamnées à payer des
dommages et réparations de préjudice sur les désagrément subis en France
pendant leur voyage). Cela arrive même pour des amendes aux conducteurs
français qui les font annuler en France pour le même motif de défaut
d'information suffisante. (En plus les collectivitéés ne touchent presque
rien des amendes collectées par l'Etat, même quand il y a des panneaux
explicites payés par les collectivités).



Donc effectivement, changer une limite de vitesse légale nationale coûte
cher aux collectivités qui doivent changer de grosses séries de panneaux
(plusieurs centaines d'euros par panneau mais les normes à respecter sont
compliquées et font monter les prix, plus les frais de pose et les heures
de travail des employés ou les factures des fournisseurs de services)

Elles préfèrent anticiper les problèmes et fixer elles-mêmes les limites
selon leur propre calendrier et ne pas subir le changement inopiné par une
loi nationale (ce qui arrive de plus en plus souvent et avec un calendrier
très serré souvent même de moins d'un an : par exemple récemment concernant
les journées scolaires et la difficulté à trouver des personnels pour juste
une demi-journée par semaine mais aucun moyen fourni, ou encore la
suppression des taxes professionnelles locales et tout ce qui touche aux
normes de construction et de sécurité des bâtiments, et celles des zones à
risque, inondables, submersibles, sismiques, ou voisines de certaines
installations industrielles, ou la refonte du recyclage, la remise aux
normes des cuisines, et tous les transferts de charge imposés par l'Etat
aux collectivités, ou les changements de règles de répartition des
dotations de l'Etat...). Les petites communes ou les communes
résidentielles denses sans emploi locaux (avec des besoins sociaux énormes)
ne peuvent plus suivre et ne veulent pas s'endetter ou monter leurs impôts
locaux.

Tant pis si la loi change et réduit la vitesse en ville de 60 à 50, il y a
encore plein d'endroit où c'est indiqué le 70 ou le 60 et ça ne change pas
tant que les résidents n'obtiennent pas une décision du conseil municipal
entérinant la baisse de ces limites.

(parfois ils obtiennent aussi la hausse aussi suite à des aménagements de
protection pour les riverains: passages piétons avec feux et îlots,
rond-point, passerelles piétons ou souterrains routiers, barrières ou
glissières de sécurité le long des voies, murs antibruit, réduction du
nombre de voies de circulation pour aménager des trottoirs plus large et
des plantations ou emplacements de stationnement, interdiction seulement
des poids lourds...).
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[OSM-ja] 奈良オープンデータソン(2/21)のご案内

2015-02-13 Thread Yasushi Ish

石塚です。

 インターナショナルオープンデータデイにあわせ、Code for Nara で
奈良市中心部の「ならまち」を対象に、OpenStreetMapマッピングと、JAUNTFUL
等を使った活用体験イベントを開催します。

 奈良市、あるいは、ならまちに興味ある方の参加をお待ちしています。

インターナショナルオープンデータデイ 2015
第2回奈良オープンデータソン
日時 : 2015年2月21日(土)13時-18時
場所 : 会場:奈良女子大 奈良町セミナーハウス
申込 : http://code4nara.doorkeeper.jp/events/20396
参考 : https://www.facebook.com/events/487835681355962/

※ 古い町屋での開催ですので防寒対策もお願いします!

-- 
Yasushi Ishizuka


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Re: [Talk-de] Engel für die FOSSGIS-Konferenz 2015 gesucht

2015-02-13 Thread Tirkon
wn reader wnrea...@gmail.com wrote:
Wer Engel sein möchte, registriert sich im Engelsystem [4] 
und bucht eine passende Arbeitsschicht. 

Ich bin eigentlich jemand, der so ziemlich auf jeder besuchten
Veranstaltung auf-, abbauen oder sonstwie hilft, sofern erforderlich.
Aber das hier begreife ich einfach nicht:

Warum muss man heutzutage für jeden Furz einen zusätzlichen (später
möglicherweise unbeaufsichtigt dahingammelnden und meist unlöschbaren)
Account nebat zusätzlicher E-Mail Adresse anlegen und sich die beiden
zugehörigen Passwörter merken? Ich möchte nicht wissen, wie viele
Helfer man dadurch verliert. Es ginge doch auch anmeldefrei, z.B. mit
einem Etherpad.

Übrigens: Der Link funktioniert nicht:
http://www.fossgis.de/konferenz/2015/anmeldung/helfer.fossgis.de


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Re: [Talk-br] Prioridades em rodovias com mais de uma ref=

2015-02-13 Thread Flavio Bello Fialho
 Bom, se existe a possibilidade de uma BR-XXX ter um trajeto diferente de
 uma RSC-XXX então é essencial que nos trechos em que de fato coincidam
 tenhamos ambos as referências no trecho.


Por favor, me mostre um caso em que isso ocorre.


 Depois da discussão anterior fica assim para mim

 ref=RSC-XXX;BR-XXX  significa que RSC-XXX segue o mesmo trajeto de BR-XXX

 ref=RSC-XXX (somente) significa que a RSC-XXX segue um trajeto mas a
 BR-XXX segue outro.

 Ter ambas as referências não polui o mapa, e eu como usuário, acho
 extremamente útil.


Se todas as RSC coincidem com BR, é completamente inútil


 Além do mais omitir informação para deixar o mapa mais limpo não é o
 procedimento adequado, é etiquetar para o renderizador. O renderizador é
 que decide se mostra uma, duas ou mais referências.


Não estou omitindo informação alguma, a menos que exista uma BR-XXX ter um
trajeto diferente de uma RSC-XXX. Peço enfaticamente que me mostre um caso
em que isso ocorre na prática (qual trecho de qual rodovia?).


 O termo coincidente, apesar de ser a denominação oficial, pode estar
 causando confusão. Coincidente mesmo é, por exemplo, o trecho (da BR-287)
 entre os km 115,70 e 158,16, em que a RSC-287 coincide com os km 326,32 a
 368,78 da BR-153 (ou, nesse caso, RSC-153). Nesse trecho o tag correto deve
 ser ref=RSC-153;RSC-287.


 Não. O significado é este mesmo, veja aqui

 http://www.der.mg.gov.br/saiba-sobre/rede-rodoviaria/652-rodovias-estaduais-coincidentes

 Rodovia Coincidente, levando um C adicional no código, como MGC ou RSC.

 A BR-040 e a BR-262 coincidem em certos trechos no anel rodoviário de BH,
 mas não estão relacionadas como rodovias coincidentes.


É o que eu estou dizendo. Esses trechos da BR-040 e a BR-262 são rodovias
que coincidem, mas não são coincidentes.


 Ficaria inconveniente etiquetar esse trecho como
 ref=BR-153;BR-287;RSC-153;RSC-287.


 É o que temos feito e não vejo problema algum nisto.


Não estou convencido de que isso não é redundante (por favor me convença,
me mostrando um contra-exemplo).

abraço

 Gerald


-- 
Flávio Bello Fialho
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Re: [OSM-ja] 複数の信号機があるjunctionへのリレーション定義について

2015-02-13 Thread Satoshi IIDA
いいだです。

ページの翻訳をしました。
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:Proposed_features/traffic_signals_group

ページにも明記されていますが、日本における信号機のレンダリング
(複数の信号機があったとしても、1つの交差点へのレンダリングは1回)
に対応することが目的のひとつとなっています。

ぜひぜひご意見くださいませ (*´ω`*)




2015年2月12日 15:50 Satoshi IIDA nyamp...@gmail.com:


 いいだです。

  同一住所の矩形ブロックの四隅の電信柱に付いている信号機に表記
  されている認識です。

 なるほどー!
 では、あれは信号機の名前という扱いではなく、あくまで、
 その住所の名称をあらわす看板のかわり、というかんじなのですね。
 (交差点(junction)の名前は別に存在する)

 それであれば、まさにこのリレーションの出番になろうかと思いますので、
 混乱はなさそうに思えます。




 2015年2月11日 22:43 Hiroshi Miura(@osmf) miur...@osmf.jp:

 三浦です。

 On 2015年02月10日 08:57, Satoshi IIDA wrote:
  いいだです。
 
 
  個人的には、北海道でよくある例
  (1つの交差点にある信号機がそれぞれの名称を持っている。場合によっては1つの信号機の表と裏で2つの名前がある)
  に対応できるか?という観点があります。
  地元にそういう交差点があるかたが、その交差点をどのような名称で認識・呼称しているか、教えていただけると嬉しいです。
 

 良く、札幌に訪問していた時には、信号の表記の「南5西3」等は、
 交差点の名称ではなく、ブロック表記と認識していました。

 同一住所の矩形ブロックの四隅の電信柱に付いている信号機に表記されている
 認識です。

 もし交差点名称としてしまうと、4つの交差点が同一の名称になってしまう、&
 一つの交差点が4つの名称を持つ、ので、おかしいですよね。

 参考として、Yahoo知恵袋にそんな関連の質問がありました。

 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1383614183



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Re: [OSM-talk-be] FW: Nieuw lid

2015-02-13 Thread Marc Deroep
Bedankt !

 

Van: Sander Deryckere [mailto:sander...@gmail.com] 
Verzonden: donderdag 12 februari 2015 16:34
Aan: OpenStreetMap Belgium
Onderwerp: Re: [OSM-talk-be] FW: Nieuw lid

 

Iedereen doet dit wat op zijn eigen manier.

Meestal map ik het als een gebied met een tag (landuse=industrial, 
amenity=school, ...). Dat gebied krijgt dan ook bepaalde tags, zoals een naam, 
en eventueel adres- en contactgegevens (als een volledige firma dat adres 
krijgt).

In het gebied kan je dan de andere zaken tekenen (grasvelden, gebouwen, ...). 
Gewoon door de geografische positie is het duidelijk dat die gebouwen tot het 
gebied behoren.

Dat het gebied over een openbare weg gaat is volgens mij geen probleem. Als dit 
echt een brede weg is kan je het nog altijd als twee gebieden tekenen.

Zie enkele voorbeelden: http://www.openstreetmap.org/way/301630280 
http://www.openstreetmap.org/way/174891110 
http://www.openstreetmap.org/relation/4175509

 

mvg,

Sander

 

Op 12 februari 2015 16:23 schreef Marc Deroep marc.der...@telenet.be:

Hallo,

 

Is er ergens een goed voorbeeld te vinden hoe ik een ingewikkeld samenhorend 
complex moet mappen bestaande uit verschillende gebouwen, parkings, pleinen, 
e.d. aan weerszijden van een openbare weg.

 

Met dank,

 

Marc

 


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Re: [Talk-de] Engel für die FOSSGIS-Konferenz 2015 gesucht

2015-02-13 Thread wn reader

Hallo Volker,

die Adresse ist  http://helfer.fossgis.de und dann Register

Die Emailadresse und möglichst auch eine Handynummer ist dann nützlich, 
wenn wir mit dir kommunizieren wollen.


Für mehrere Passwörter merken gibt es Programme, z.B. keepass oder 
1Password...oder hundert andere. solltest du dir mal anschauen.


Mfg Marc

Tirkon mailto:tirko...@yahoo.de
14. Februar 2015 03:41

Ich bin eigentlich jemand, der so ziemlich auf jeder besuchten
Veranstaltung auf-, abbauen oder sonstwie hilft, sofern erforderlich.
Aber das hier begreife ich einfach nicht:

Warum muss man heutzutage für jeden Furz einen zusätzlichen (später
möglicherweise unbeaufsichtigt dahingammelnden und meist unlöschbaren)
Account nebat zusätzlicher E-Mail Adresse anlegen und sich die beiden
zugehörigen Passwörter merken? Ich möchte nicht wissen, wie viele
Helfer man dadurch verliert. Es ginge doch auch anmeldefrei, z.B. mit
einem Etherpad.

Übrigens: Der Link funktioniert nicht:
http://www.fossgis.de/konferenz/2015/anmeldung/helfer.fossgis.de


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wn reader mailto:wnrea...@gmail.com
13. Februar 2015 20:12
Liebe Freunde und Teilnehmer der FOSSGIS-Konferenz 2015,

die Vorbereitungen der FOSSGIS-Konferenz laufen auf Hochtouren, die 
Teilnehmer-Anmeldung läuft [1], das Programm steht [2], das Catering 
ist geordert. Die Teilnehmeranmeldezahlen bewegen sich auf ähnlichem 
Niveau wie 2014. Das freut uns sehr.


Die Vorbereitung und Durchführung der Konferenz braucht viel Power von 
möglichst vielen Menschen, diese Menschen nennen wir Engel, es sind 
die, die sich während der Konferenz etwas Zeit nehmen und einen 
Helferjob übernehmen. Wir freuen uns, wenn du sowohl als Teilnehmer, 
als auch als Helfer zur FOSSGIS kommen. Es ist sicherlich möglich 
einen Vortragstrack zu verfolgen und gleichzeitig bei der 
Videoaufzeichnung zu helfen z.b. die Kamera zu führen. Das Catering 
soll geschmeidig laufen, besonders bei großem Andrang. Hier freuen wir 
uns über Helfer beim Vorbereiten, Austeilen und Aufräumen. Am Welcome 
Desk kann bei der T-Shirt-Größenfindung oder als Springer unterstützt 
werden.


Auf der Wikiseite zum Helfersystem [3] finden Sie weitere 
Informationen.Wer Engel sein möchte, registriert sich im Engelsystem 
[4] und bucht eine passende Arbeitsschicht. Für Fragen, die im 
Wikitext [3] nicht beantwortet sind, stehen im System die Erzengel 
bereit (Ask an archangel).


Freundliche Grüße
FOSSGIS-Konferenz-Oranisationsteam

Links:
[1] Anmeldung zur Konferenz 
http://www.fossgis.de/konferenz/2015/anmeldung/

[2] Programm http://www.fossgis.de/konferenz/2015/programm/
[3] Wikiseite Engelsystem 
http://www.fossgis.de/wiki/Konferenz_2015/Helfer

[4] Engelsystem http://helfer.fossgis.de/

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