Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-06 Por tema Rafael Avila Coya 
A mí este logo es el que me parece más neutro e inclusivo. Y, como ya 
apuntó alguien, no somos los primeros que tenemos esta idea: Italia, 
Bielorrusia y Australia también usan ya este esquema.


Logos con banderas. Personalmente no me gustan. No me gustan las 
banderas. Pero eso es sólo mi opinión. Lo que no es opinión es que, 
entre gente que tenemos pasión por los mapas, es más probable que 
identifiquemos un país por su silueta y/o código ISO que por su bandera. 
¿Cuántos de aquí saben distinguir la bandera de Polonia de la de 
Austria? Y veis que no me voy muy lejos.


Un saludo cordial,

Rafael.

On 05/01/18 17:32, Miguel Sevilla-Callejo wrote:

Pues ahí va mi propuesta de logo 1.0:
https://imgur.com/4YWPlol

Esta propuesta se basa en el logotipo original de OSM combinando un mapa 
del territorio Español* y sin olvidar el código ISO del país, en este 
caso "ESP"


A ver que os parece, incluso en tamaños pequeños se ve relativamente bien.

* no se ven las plazas africanas, lo siento, pero si los dos grandes 
archipiélagos
* el mapa base es una proyección cónica de Albers para Europa, por eso 
sale "inclinado" el territorio


Seguro que le termino de dar alguna otra vuelta otro día...

Un saludo

Miguel

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía

2018-01-03 20:28 GMT+01:00 dazer >:


Los cambios de Verdy_p de octubre no tienen absolutamente nada que
ver con la
plantilla de país. Ni afecta a qué aparece en la página de España. No
necesita contar con ningún consenso para modificar lo que viene a ser un
repositiorio de logos. Se apuntó que es una modificación reciente como
contraargumento a que la bandera es el logo por defecto.

Como apunta dcapillae, la discusión es sobre la página del país, tras
decidir quitar el wikiproyect. La cuestión es si queremos usar ese
logo que
está ahí disponible, u otros, para la página del país España.
Independientemente de la existencia de una comunidad de personas.

La confusión es precisamente la de mezclar comunidad con país.
Ciertamente
la razón por la que este hilo tiene tantas respuestas. Es una
cuestión de
armonizar con el resto del wiki, no de la identidad de la comunidad,
o de
las gentes.



--
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-05 Por tema Miguel Sevilla-Callejo 
Pues ahí va mi propuesta de logo 1.0:
https://imgur.com/4YWPlol

Esta propuesta se basa en el logotipo original de OSM combinando un mapa
del territorio Español* y sin olvidar el código ISO del país, en este caso
"ESP"

A ver que os parece, incluso en tamaños pequeños se ve relativamente bien.

* no se ven las plazas africanas, lo siento, pero si los dos grandes
archipiélagos
* el mapa base es una proyección cónica de Albers para Europa, por eso sale
"inclinado" el territorio

Seguro que le termino de dar alguna otra vuelta otro día...

Un saludo

Miguel

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía

2018-01-03 20:28 GMT+01:00 dazer :

> Los cambios de Verdy_p de octubre no tienen absolutamente nada que ver con
> la
> plantilla de país. Ni afecta a qué aparece en la página de España. No
> necesita contar con ningún consenso para modificar lo que viene a ser un
> repositiorio de logos. Se apuntó que es una modificación reciente como
> contraargumento a que la bandera es el logo por defecto.
>
> Como apunta dcapillae, la discusión es sobre la página del país, tras
> decidir quitar el wikiproyect. La cuestión es si queremos usar ese logo que
> está ahí disponible, u otros, para la página del país España.
> Independientemente de la existencia de una comunidad de personas.
>
> La confusión es precisamente la de mezclar comunidad con país. Ciertamente
> la razón por la que este hilo tiene tantas respuestas. Es una cuestión de
> armonizar con el resto del wiki, no de la identidad de la comunidad, o de
> las gentes.
>
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema dazer 
Los cambios de Verdy_p de octubre no tienen absolutamente nada que ver con la
plantilla de país. Ni afecta a qué aparece en la página de España. No
necesita contar con ningún consenso para modificar lo que viene a ser un
repositiorio de logos. Se apuntó que es una modificación reciente como
contraargumento a que la bandera es el logo por defecto.

Como apunta dcapillae, la discusión es sobre la página del país, tras
decidir quitar el wikiproyect. La cuestión es si queremos usar ese logo que
está ahí disponible, u otros, para la página del país España.
Independientemente de la existencia de una comunidad de personas.

La confusión es precisamente la de mezclar comunidad con país. Ciertamente
la razón por la que este hilo tiene tantas respuestas. Es una cuestión de
armonizar con el resto del wiki, no de la identidad de la comunidad, o de
las gentes.



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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema Agustin Diez-Castillo 
+2 a que hay cosas más importantes que discutir, +1 a tus comentarios al logo 
ES y al borrador de logo. En este último punto, siento discrepar con tu idea 
inicial de que quedaría mal un perfil geográfico :-) Acabas de demostrar que 
puede quedar hasta bien. Dicho lo cual me sumo a tus comentarios iniciales y si 
hay que votar, voto por el que tiene ES, aunque me parece más bonito el 
borrador, es el más neutro, sin duda.

> On 3 Jan 2018, at 18:25, Miguel Sevilla-Callejo  wrote:
> 
> https://imgur.com/MR8M73Q 


smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema dcapillae 
Insisto en que no estamos cambiando el logo de la comunidad OSM española,
aunque este hilo lleve ese nombre y provoque cierta confusión. Lo que se ha
propuesto es una votación para elegir la imagen que nos gustaría que
apareciera como «bandera» en la plantilla «Country», en principio, una
cuestión menor. La plantilla «Country» es la que estamos usando para el
nuevo diseño de la página del wiki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Country

El logo de la comunidad OSM española puede seguir siendo el mismo y lo
podemos incluir también en la página. Personalmente no tengo ningún interés
en cambiarlo. Tampoco en conservarlo, me es indiferente. Ahora bien,
respecto a la bandera, me parecería un error no utilizarla en la página de
España, por los motivos que ya se han expuesto.

Ni le quito ni le doy importancia. Ciertamente hay muchas otras cosas en que
pensar. Inicialmente yo tampoco le daba mayor importancia, pero, visto lo
visto, importante debe ser cuando tanta gente opina y tiene interés en que
conozcamos su opinión. Me parece un acierto que Javier haya traído esta
cuestión menor a la lista.



-
Daniel Capilla
OSM user: dcapillae 
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema Miguel Sevilla-Callejo 
Yo revertiría lo que hizo unilateralmente Verdy_p para dejarlo como estaba
pues creo que no está legitimado para cambiar nada sin contar con la
comunidad y daría algo más de plazo para manifestarnos.

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía

2018-01-03 17:06 GMT+01:00 Javier Sánchez Portero :

> ¿Os parece bien poner un plazo para cerrar los votos? Por ejemplo hasta el
> domingo 7.
>
> Javier
>
> El 3 de enero de 2018, 15:41, Miguel Sevilla-Callejo  > escribió:
>
>> Hola,
>>
>> Por fin tengo un momento a para opinar sobre el asunto.
>>
>> Hace tiempo, creo que ya hace un par de años, que al abrir el grupo de
>> Telegram e ir a actualizar algún aspecto de la Wiki me decidí junto con
>> Oscar Zorrilla a pasar a vectorial un logo que alguien había hecho
>> previamente añadiendo un "es" al logo de OSM.
>>
>> Entonces pensamos sobre la conveniencia de tener uno u otro logo, como se
>> está planteando en este momento y nos decidimos a poner el "ES" en
>> mayúsculas, que es, junto con el "ESP" y el "724" el código ISO de España y
>> en aquel momento le pareció bien a todo el mundo.
>>
>> Mi parecer sigue siendo el mismo que el que tuve en su día, el que he
>> expresado en otras vías, este logotipo de la comunidad española es el más
>> adecuado puesto que es el políticamente más neutro y puesto que el perfíl
>> geográfico del territorio español creo que no quedará bien (pues habrá que
>> incluir los los archipiélagos y las ciudades autónomas africanas).
>>
>> Como ya se ha comentado en los anteriores mensajes tenemos que buscar
>> soluciones que unan pues somos comunidad y desafortunadamente en España el
>> tema de la bandera es uno de ellos.
>>
>> Dicho todo lo anterior creo que tenemos temas mucho más relevantes y
>> tareas abiertas más importantes que discutir que si ponemos la bandera o no
>> en un logo.
>>
>> Sin ir más lejos, el tema de la asociación OSM es sigue encallado, lo que
>> nos podría dar opción a constituirnos como "local chapter"  y no vendría
>> cualquiera a decirnos qué hemos de hacer o a no reconocernos como comunidad
>> (algo, por otro lado que me parece intolerable por su parte).
>>
>> Un saludo
>>
>> Miguel
>>
>>
>> --
>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>> Doctor en Geografía
>>
>> 2018-01-03 14:10 GMT+01:00 Javier Sánchez Portero :
>>
>>> Un dato en serio: El logo se está visualizando ahora mismo a 82x80
>>> píxeles y creo que debería tener siempre un tamaño algo menor que el de OSM
>>> (160x160). Eso no da para muchas filigranas.
>>>
>>> Y otro en broma: No estoy de acuerdo con usar el toro, prefiero rescatar
>>> la gitanilla ahora que han desaparecido los televisores de tubo.
>>>
>>> El 3 de enero de 2018, 11:49, dazer  escribió:
>>>
 Tiene el significado que quiera cada uno darle.
 Los logos no se supone que unan. Se supone que representan o
 identifican.

 En este caso identifica a un país; no a una comunidad de personas ni a
 un
 "pueblo". OSM representa realidades y conceptos. No sentimientos
 nacionales.
 La bandera es un concepto y una realidad identificable.

 La página de España, creo, no es para los españoles y sus
 sensibilidades,
 sino para coordinar los trabajos en España. Y eso implica que se pueda
 unir
 gente que no es de España; me parecería adecuado recibirles en un sitio
 que
 sea familar.
 Me parecería un error masivo no usar la bandera, independientemente de
 que a
 mi me gustase otro encaje territorial e institucional. Error porque la
 bandera es fácilmente reconocible e identificable dentro y, sobretodo,
 fuera
 de las fronteras. Es el símbolo que une con el resto del mundo.

 La opción de usar la figura del territorio (más Canarias, Baleares,
 ciudades
 autónomas, y plazas de soberanía menores) siempre se me ha antojado
 cutre:
 porque el territorio reconocible es la península (junto a Portugal), no
 la
 figura del país. Y peca de que en formatos pequeños, los territorios de
 la
 costa Africana no se ven (y merecen tanta representación como cualquier
 otro).

 Y ya medio jocoso, medio en serio: ya que otros países adoptan figuras
 folklóricas, estaría bien poner un toro de Osborne.



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>>
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>>
>>
>
> ___
>

Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema Javier Sánchez Portero 
¿Os parece bien poner un plazo para cerrar los votos? Por ejemplo hasta el
domingo 7.

Javier

El 3 de enero de 2018, 15:41, Miguel Sevilla-Callejo 
escribió:

> Hola,
>
> Por fin tengo un momento a para opinar sobre el asunto.
>
> Hace tiempo, creo que ya hace un par de años, que al abrir el grupo de
> Telegram e ir a actualizar algún aspecto de la Wiki me decidí junto con
> Oscar Zorrilla a pasar a vectorial un logo que alguien había hecho
> previamente añadiendo un "es" al logo de OSM.
>
> Entonces pensamos sobre la conveniencia de tener uno u otro logo, como se
> está planteando en este momento y nos decidimos a poner el "ES" en
> mayúsculas, que es, junto con el "ESP" y el "724" el código ISO de España y
> en aquel momento le pareció bien a todo el mundo.
>
> Mi parecer sigue siendo el mismo que el que tuve en su día, el que he
> expresado en otras vías, este logotipo de la comunidad española es el más
> adecuado puesto que es el políticamente más neutro y puesto que el perfíl
> geográfico del territorio español creo que no quedará bien (pues habrá que
> incluir los los archipiélagos y las ciudades autónomas africanas).
>
> Como ya se ha comentado en los anteriores mensajes tenemos que buscar
> soluciones que unan pues somos comunidad y desafortunadamente en España el
> tema de la bandera es uno de ellos.
>
> Dicho todo lo anterior creo que tenemos temas mucho más relevantes y
> tareas abiertas más importantes que discutir que si ponemos la bandera o no
> en un logo.
>
> Sin ir más lejos, el tema de la asociación OSM es sigue encallado, lo que
> nos podría dar opción a constituirnos como "local chapter"  y no vendría
> cualquiera a decirnos qué hemos de hacer o a no reconocernos como comunidad
> (algo, por otro lado que me parece intolerable por su parte).
>
> Un saludo
>
> Miguel
>
>
> --
> *Miguel Sevilla-Callejo*
> Doctor en Geografía
>
> 2018-01-03 14:10 GMT+01:00 Javier Sánchez Portero :
>
>> Un dato en serio: El logo se está visualizando ahora mismo a 82x80
>> píxeles y creo que debería tener siempre un tamaño algo menor que el de OSM
>> (160x160). Eso no da para muchas filigranas.
>>
>> Y otro en broma: No estoy de acuerdo con usar el toro, prefiero rescatar
>> la gitanilla ahora que han desaparecido los televisores de tubo.
>>
>> El 3 de enero de 2018, 11:49, dazer  escribió:
>>
>>> Tiene el significado que quiera cada uno darle.
>>> Los logos no se supone que unan. Se supone que representan o identifican.
>>>
>>> En este caso identifica a un país; no a una comunidad de personas ni a un
>>> "pueblo". OSM representa realidades y conceptos. No sentimientos
>>> nacionales.
>>> La bandera es un concepto y una realidad identificable.
>>>
>>> La página de España, creo, no es para los españoles y sus sensibilidades,
>>> sino para coordinar los trabajos en España. Y eso implica que se pueda
>>> unir
>>> gente que no es de España; me parecería adecuado recibirles en un sitio
>>> que
>>> sea familar.
>>> Me parecería un error masivo no usar la bandera, independientemente de
>>> que a
>>> mi me gustase otro encaje territorial e institucional. Error porque la
>>> bandera es fácilmente reconocible e identificable dentro y, sobretodo,
>>> fuera
>>> de las fronteras. Es el símbolo que une con el resto del mundo.
>>>
>>> La opción de usar la figura del territorio (más Canarias, Baleares,
>>> ciudades
>>> autónomas, y plazas de soberanía menores) siempre se me ha antojado
>>> cutre:
>>> porque el territorio reconocible es la península (junto a Portugal), no
>>> la
>>> figura del país. Y peca de que en formatos pequeños, los territorios de
>>> la
>>> costa Africana no se ven (y merecen tanta representación como cualquier
>>> otro).
>>>
>>> Y ya medio jocoso, medio en serio: ya que otros países adoptan figuras
>>> folklóricas, estaría bien poner un toro de Osborne.
>>>
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema Iñaki 

Un sobresaliente por su comentario, don Miguel, un sobresaliente.

Iñaki


El 03/01/2018 a las 16:41, Miguel Sevilla-Callejo escribió:

Hola,

Por fin tengo un momento a para opinar sobre el asunto.

Hace tiempo, creo que ya hace un par de años, que al abrir el grupo de 
Telegram e ir a actualizar algún aspecto de la Wiki me decidí junto 
con Oscar Zorrilla a pasar a vectorial un logo que alguien había hecho 
previamente añadiendo un "es" al logo de OSM.


Entonces pensamos sobre la conveniencia de tener uno u otro logo, como 
se está planteando en este momento y nos decidimos a poner el "ES" en 
mayúsculas, que es, junto con el "ESP" y el "724" el código ISO de 
España y en aquel momento le pareció bien a todo el mundo.


Mi parecer sigue siendo el mismo que el que tuve en su día, el que he 
expresado en otras vías, este logotipo de la comunidad española es el 
más adecuado puesto que es el políticamente más neutro y puesto que el 
perfíl geográfico del territorio español creo que no quedará bien 
(pues habrá que incluir los los archipiélagos y las ciudades autónomas 
africanas).


Como ya se ha comentado en los anteriores mensajes tenemos que buscar 
soluciones que unan pues somos comunidad y desafortunadamente en 
España el tema de la bandera es uno de ellos.


Dicho todo lo anterior creo que tenemos temas mucho más relevantes y 
tareas abiertas más importantes que discutir que si ponemos la bandera 
o no en un logo.


Sin ir más lejos, el tema de la asociación OSM es sigue encallado, lo 
que nos podría dar opción a constituirnos como "local chapter"  y no 
vendría cualquiera a decirnos qué hemos de hacer o a no reconocernos 
como comunidad (algo, por otro lado que me parece intolerable por su 
parte).


Un saludo

Miguel


--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía

2018-01-03 14:10 GMT+01:00 Javier Sánchez Portero 
>:


Un dato en serio: El logo se está visualizando ahora mismo a 82x80
píxeles y creo que debería tener siempre un tamaño algo menor que
el de OSM (160x160). Eso no da para muchas filigranas.

Y otro en broma: No estoy de acuerdo con usar el toro, prefiero
rescatar la gitanilla ahora que han desaparecido los televisores
de tubo.

El 3 de enero de 2018, 11:49, dazer > escribió:

Tiene el significado que quiera cada uno darle.
Los logos no se supone que unan. Se supone que representan o
identifican.

En este caso identifica a un país; no a una comunidad de
personas ni a un
"pueblo". OSM representa realidades y conceptos. No
sentimientos nacionales.
La bandera es un concepto y una realidad identificable.

La página de España, creo, no es para los españoles y sus
sensibilidades,
sino para coordinar los trabajos en España. Y eso implica que
se pueda unir
gente que no es de España; me parecería adecuado recibirles en
un sitio que
sea familar.
Me parecería un error masivo no usar la bandera,
independientemente de que a
mi me gustase otro encaje territorial e institucional. Error
porque la
bandera es fácilmente reconocible e identificable dentro y,
sobretodo, fuera
de las fronteras. Es el símbolo que une con el resto del mundo.

La opción de usar la figura del territorio (más Canarias,
Baleares, ciudades
autónomas, y plazas de soberanía menores) siempre se me ha
antojado cutre:
porque el territorio reconocible es la península (junto a
Portugal), no la
figura del país. Y peca de que en formatos pequeños, los
territorios de la
costa Africana no se ven (y merecen tanta representación como
cualquier
otro).

Y ya medio jocoso, medio en serio: ya que otros países adoptan
figuras
folklóricas, estaría bien poner un toro de Osborne.



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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema Miguel Sevilla-Callejo 
Hola,

Por fin tengo un momento a para opinar sobre el asunto.

Hace tiempo, creo que ya hace un par de años, que al abrir el grupo de
Telegram e ir a actualizar algún aspecto de la Wiki me decidí junto con
Oscar Zorrilla a pasar a vectorial un logo que alguien había hecho
previamente añadiendo un "es" al logo de OSM.

Entonces pensamos sobre la conveniencia de tener uno u otro logo, como se
está planteando en este momento y nos decidimos a poner el "ES" en
mayúsculas, que es, junto con el "ESP" y el "724" el código ISO de España y
en aquel momento le pareció bien a todo el mundo.

Mi parecer sigue siendo el mismo que el que tuve en su día, el que he
expresado en otras vías, este logotipo de la comunidad española es el más
adecuado puesto que es el políticamente más neutro y puesto que el perfíl
geográfico del territorio español creo que no quedará bien (pues habrá que
incluir los los archipiélagos y las ciudades autónomas africanas).

Como ya se ha comentado en los anteriores mensajes tenemos que buscar
soluciones que unan pues somos comunidad y desafortunadamente en España el
tema de la bandera es uno de ellos.

Dicho todo lo anterior creo que tenemos temas mucho más relevantes y tareas
abiertas más importantes que discutir que si ponemos la bandera o no en un
logo.

Sin ir más lejos, el tema de la asociación OSM es sigue encallado, lo que
nos podría dar opción a constituirnos como "local chapter"  y no vendría
cualquiera a decirnos qué hemos de hacer o a no reconocernos como comunidad
(algo, por otro lado que me parece intolerable por su parte).

Un saludo

Miguel


--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía

2018-01-03 14:10 GMT+01:00 Javier Sánchez Portero :

> Un dato en serio: El logo se está visualizando ahora mismo a 82x80 píxeles
> y creo que debería tener siempre un tamaño algo menor que el de OSM
> (160x160). Eso no da para muchas filigranas.
>
> Y otro en broma: No estoy de acuerdo con usar el toro, prefiero rescatar
> la gitanilla ahora que han desaparecido los televisores de tubo.
>
> El 3 de enero de 2018, 11:49, dazer  escribió:
>
>> Tiene el significado que quiera cada uno darle.
>> Los logos no se supone que unan. Se supone que representan o identifican.
>>
>> En este caso identifica a un país; no a una comunidad de personas ni a un
>> "pueblo". OSM representa realidades y conceptos. No sentimientos
>> nacionales.
>> La bandera es un concepto y una realidad identificable.
>>
>> La página de España, creo, no es para los españoles y sus sensibilidades,
>> sino para coordinar los trabajos en España. Y eso implica que se pueda
>> unir
>> gente que no es de España; me parecería adecuado recibirles en un sitio
>> que
>> sea familar.
>> Me parecería un error masivo no usar la bandera, independientemente de
>> que a
>> mi me gustase otro encaje territorial e institucional. Error porque la
>> bandera es fácilmente reconocible e identificable dentro y, sobretodo,
>> fuera
>> de las fronteras. Es el símbolo que une con el resto del mundo.
>>
>> La opción de usar la figura del territorio (más Canarias, Baleares,
>> ciudades
>> autónomas, y plazas de soberanía menores) siempre se me ha antojado cutre:
>> porque el territorio reconocible es la península (junto a Portugal), no la
>> figura del país. Y peca de que en formatos pequeños, los territorios de la
>> costa Africana no se ven (y merecen tanta representación como cualquier
>> otro).
>>
>> Y ya medio jocoso, medio en serio: ya que otros países adoptan figuras
>> folklóricas, estaría bien poner un toro de Osborne.
>>
>>
>>
>> --
>> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html
>>
>> ___
>> Talk-es mailing list
>> Talk-es@openstreetmap.org
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema Javier Sánchez Portero 
Un dato en serio: El logo se está visualizando ahora mismo a 82x80 píxeles
y creo que debería tener siempre un tamaño algo menor que el de OSM
(160x160). Eso no da para muchas filigranas.

Y otro en broma: No estoy de acuerdo con usar el toro, prefiero rescatar la
gitanilla ahora que han desaparecido los televisores de tubo.

El 3 de enero de 2018, 11:49, dazer  escribió:

> Tiene el significado que quiera cada uno darle.
> Los logos no se supone que unan. Se supone que representan o identifican.
>
> En este caso identifica a un país; no a una comunidad de personas ni a un
> "pueblo". OSM representa realidades y conceptos. No sentimientos
> nacionales.
> La bandera es un concepto y una realidad identificable.
>
> La página de España, creo, no es para los españoles y sus sensibilidades,
> sino para coordinar los trabajos en España. Y eso implica que se pueda unir
> gente que no es de España; me parecería adecuado recibirles en un sitio que
> sea familar.
> Me parecería un error masivo no usar la bandera, independientemente de que
> a
> mi me gustase otro encaje territorial e institucional. Error porque la
> bandera es fácilmente reconocible e identificable dentro y, sobretodo,
> fuera
> de las fronteras. Es el símbolo que une con el resto del mundo.
>
> La opción de usar la figura del territorio (más Canarias, Baleares,
> ciudades
> autónomas, y plazas de soberanía menores) siempre se me ha antojado cutre:
> porque el territorio reconocible es la península (junto a Portugal), no la
> figura del país. Y peca de que en formatos pequeños, los territorios de la
> costa Africana no se ven (y merecen tanta representación como cualquier
> otro).
>
> Y ya medio jocoso, medio en serio: ya que otros países adoptan figuras
> folklóricas, estaría bien poner un toro de Osborne.
>
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema dcapillae 
No hace falta ningún requisito previo para participar en la página de
discusión, sólo necesitarás crearte una cuenta en el wiki para poder
comentar. Respecto a participar en la votación, creo que tampoco hemos
puestos ningún requisito.

Comenta en cualquier caso, Miguel.



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Daniel Capilla
OSM user: dcapillae 
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema dazer 
Tiene el significado que quiera cada uno darle.
Los logos no se supone que unan. Se supone que representan o identifican.

En este caso identifica a un país; no a una comunidad de personas ni a un
"pueblo". OSM representa realidades y conceptos. No sentimientos nacionales.
La bandera es un concepto y una realidad identificable.

La página de España, creo, no es para los españoles y sus sensibilidades,
sino para coordinar los trabajos en España. Y eso implica que se pueda unir
gente que no es de España; me parecería adecuado recibirles en un sitio que
sea familar.
Me parecería un error masivo no usar la bandera, independientemente de que a
mi me gustase otro encaje territorial e institucional. Error porque la
bandera es fácilmente reconocible e identificable dentro y, sobretodo, fuera
de las fronteras. Es el símbolo que une con el resto del mundo.

La opción de usar la figura del territorio (más Canarias, Baleares, ciudades
autónomas, y plazas de soberanía menores) siempre se me ha antojado cutre:
porque el territorio reconocible es la península (junto a Portugal), no la
figura del país. Y peca de que en formatos pequeños, los territorios de la
costa Africana no se ven (y merecen tanta representación como cualquier
otro).

Y ya medio jocoso, medio en serio: ya que otros países adoptan figuras
folklóricas, estaría bien poner un toro de Osborne.



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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-03 Por tema Miguel de Dios Matias 
Buenas.

Soy nuevo en el wiki. ¿Cómo va las reglas de las votaciones? Es como la
vieja wikipedia, hay que tener un mínimo de ediciones...

Saludos gracias.

El 3/1/2018 7:41, "dcapillae"  escribió:

> La bandera no tiene otro significado para mí, en este caso, que el que ya
> he
> expuesto. Por supuesto que una bandera tiene otras interpretaciones
> posibles, todos los símbolos las tienen, pero no creo que debamos entrar a
> discutir otras interpretaciones. La página del wiki para España necesita un
> logo. Los colores que identifican al país internacionalmente son los
> colores
> de la bandera española. España tiene un nombre y una bandera. Pues bien,
> usémoslos. Me parecen los más representativos. Diría lo mismo si fuese
> cualquier otro país.
>
> Respecto a las polémicas que suscita el uso de banderas, es una cuestión
> interesante. Podemos abordar el tema desde varios puntos de vistas. A mí me
> interesa particularmente la perspectiva antropológica del asunto, la
> cuestión de cómo se generan identidades colectivas a partir de una cultura
> compartida, pero no me parece una cuestión que debamos discutir en este
> foro.
>
> Por otro lado, que yo apoye el uso de los colores de la bandera española
> como símbolo más representativo del país no significa que me sienta
> políticamente representado por ella. Tampoco lo contrario. Simplemente es
> un
> tema en el que no voy a entrar.
>
> También es posible que estemos cayendo en una confusión. El logo que
> elijamos para la plantilla de la página del wiki no representa a la
> comunidad OSM española. Podemos tener un logo para la página del wiki, otro
> para la comunidad OSM española, otro para el capitulo local de OSM en
> España, otro para la Asociación OpenStreetMap España... Como comunidad de
> mapeadores podemos desvincularnos sin problemas del uso internacional de
> las
> banderas, pero para identificar un país, usar la bandera me parece
> correcto.
>
>
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-02 Por tema dcapillae 
La bandera no tiene otro significado para mí, en este caso, que el que ya he
expuesto. Por supuesto que una bandera tiene otras interpretaciones
posibles, todos los símbolos las tienen, pero no creo que debamos entrar a
discutir otras interpretaciones. La página del wiki para España necesita un
logo. Los colores que identifican al país internacionalmente son los colores
de la bandera española. España tiene un nombre y una bandera. Pues bien,
usémoslos. Me parecen los más representativos. Diría lo mismo si fuese
cualquier otro país.

Respecto a las polémicas que suscita el uso de banderas, es una cuestión
interesante. Podemos abordar el tema desde varios puntos de vistas. A mí me
interesa particularmente la perspectiva antropológica del asunto, la
cuestión de cómo se generan identidades colectivas a partir de una cultura
compartida, pero no me parece una cuestión que debamos discutir en este
foro.

Por otro lado, que yo apoye el uso de los colores de la bandera española
como símbolo más representativo del país no significa que me sienta
políticamente representado por ella. Tampoco lo contrario. Simplemente es un
tema en el que no voy a entrar.

También es posible que estemos cayendo en una confusión. El logo que
elijamos para la plantilla de la página del wiki no representa a la
comunidad OSM española. Podemos tener un logo para la página del wiki, otro
para la comunidad OSM española, otro para el capitulo local de OSM en
España, otro para la Asociación OpenStreetMap España... Como comunidad de
mapeadores podemos desvincularnos sin problemas del uso internacional de las
banderas, pero para identificar un país, usar la bandera me parece correcto.



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Daniel Capilla
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-02 Por tema Rafael Avila Coya 

Hola:

Yo creo que la idea de poner un logo gráfico con el contorno del país 
(tipo el de Italia o Australia) es una buena idea, porque:


a) Evita el problema asociado con la bandera. Es un problema en este 
país, eso está clarísimo.


b) Es más coherente con lo que hacemos. Hacemos mapas, no banderas.

Voy a cambiar mi voto en la wiki, pues de los 3 logos propuestos, el que 
más me gustaba era el de la ES, pero es cierto que eso se podría usar 
para un grupo de hispanohablantes, no necesariamente españoles.


Saludos,

Rafael.

On 03/01/18 00:25, Iñaki wrote:

Buenas noches:

¿La bandera "no tiene otro significado"?... Venga, por favor, no seamos 
ingenuos. En España la bandera tiene mil matices y muchos son 
conflictivos. Se supone que el logo ha de ser algo que una, no que 
divida, no una fuente de conflictos. Lo diré de otra manera: ¿cómo 
sentará en Euskadi, Cataluña o Galicia? Es decir, ¿la bandera no tiene 
otro significado? Como alguien ha sugerido, con profesionalidad, es un 
tema que puede generar tormenta en la Comunidad de mapeadores. Estamos 
para aunar esfuerzos, y hagamos los posibles por no generar 
conflictividad. Esta bien que cada uno exponga su punto de vista. Muy 
bien. Pero seamos consecuentes con la Historia y las muchas 
sensibilidades que existen en España. No pretendamos existir en una 
especie de burbuja.


Saludos,

Iñaki


El 02/01/2018 a las 23:57, dcapillae escribió:
Hace poco hablaban en el blog comunitario de OpenStreetMap del nuevo 
capítulo
local de OpenStreetMap Francia. Fijaos que logo utilizan, muy 
sencillo, un

logo clásico de OSM junto a la leyenda «OpenStreetMap France»:
https://blog.openstreetmap.org/2017/12/30/welcome-osm-france/

Yo voto por usar el logo con los colores de la bandera, como ya dije 
en la
página de discusión del wiki. No le veo nada malo, al contrario, me 
parece

el logo más adecuado. Se trata de identificar un territorio, que en este
caso es un país, que se llama España y tiene una bandera. Los colores 
de la
bandera se asocian internacionalmente con nuestro país. La bandera se 
asocia

directamente con el territorio. No tiene otro significado.

El logo con el prefijo de idiomas «ES» los reservaría para 
OpenStreetMap «en
español», y el logo con el texto «OpenStreetMap España» podría ser una 
buena

opción para cuando exista un capítulo oficial en nuestro país.



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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-02 Por tema dcapillae 
Hace poco hablaban en el blog comunitario de OpenStreetMap del nuevo capítulo
local de OpenStreetMap Francia. Fijaos que logo utilizan, muy sencillo, un
logo clásico de OSM junto a la leyenda «OpenStreetMap France»:
https://blog.openstreetmap.org/2017/12/30/welcome-osm-france/

Yo voto por usar el logo con los colores de la bandera, como ya dije en la
página de discusión del wiki. No le veo nada malo, al contrario, me parece
el logo más adecuado. Se trata de identificar un territorio, que en este
caso es un país, que se llama España y tiene una bandera. Los colores de la
bandera se asocian internacionalmente con nuestro país. La bandera se asocia
directamente con el territorio. No tiene otro significado.

El logo con el prefijo de idiomas «ES» los reservaría para OpenStreetMap «en
español», y el logo con el texto «OpenStreetMap España» podría ser una buena
opción para cuando exista un capítulo oficial en nuestro país.



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Daniel Capilla
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-02 Por tema Esther Mingot 
Buenas!


me parece muy buena idea lo del logo geográfico. Al igual que han comentado 
otros mapeadores, creo que el logo con ES debería reservarse para temas que 
atañan a la comunidad hispanohablante en general, y el logo con la bandera 
puede ser fuente de conflictos.

En cuanto al diseño, estaría bien si tuviéramos algún diseñador gráfico en la 
sala. Por mi parte puedo intentar algo, ya os lo mostraré si sale algo 
potable...


Sólo la verdad nos hará libres



De: Javier Sánchez Portero <javiers...@gmail.com>
Enviado: martes, 2 de enero de 2018 20:43
Para: Discusión en Español de OpenStreetMap
Asunto: Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

Es una buena propuesta. Estaría muy bien si algún virtuoso se anima a 
currarselo. Ahora bien, que no deje fuera Canarias, por favor.

El 2 de enero de 2018, 19:33, Agustin Diez-Castillo 
<agustind...@gmail.com<mailto:agustind...@gmail.com>> escribió:
Hola,
Yo me inclinaría por usar algo más geográfico, los logos de Australia [1], 
Italia [2] o Bielorrusia [3], por ejemplo, podrían servirnos de inspiración.
[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Openstreetmap-osm-australia.svg
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OSM_BY_logo_512.png
[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OSMItaly.svg



On 2 Jan 2018, at 20:09, Iñaki 
<xakaubil...@correspondencia.eu<mailto:xakaubil...@correspondencia.eu>> wrote:


Buenas tardes:

¿Y si un mapeador es republicano?... Supongo que vale como ejemplo. Digo uno, 
puede haber mil. ¿Aceptará el republicano la bandera actual? Podría estar en 
todo su derecho de cuestionarla. En mi opinión, el concepto "es" me parece más 
adecuada. Todavía por lo menos. Entramos en el terrenos de los sentimientos. 
Interesante sí, arriesgado también. Muy arriesgado. Interesante debate, sin 
duda alguna.

Saludos,

Iñaki

El 02/01/2018 a las 19:46, Javier Sánchez Portero escribió:
Hola

Dentro del hilo sobre "Etiquerado de las unidades administrativas en la wiki" 
surgió la propuesta de eliminar el prefijo Wikiproyecto de la página de España 
en la Wiki y se trasladó a su página de discusión. A raíz de esto sugerí [1] 
usar la plantilla de lugar y propuse elegir el logo a usar dentro de tres 
opciones encontradas en la Wiki y numeradas en esa página del 1 al 3. La 
discusión está abierta y esperando vuestros votos para tomar una decisión.

[1] 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Espa%C3%B1a#A.C3.B1adir_plantilla_de_lugar

Aunque ya se ha hecho un cambio del logo del 2 al 1 con el nuevo rediseño, no 
debe considerarse como algo definitivo. En mi opinión no tiene mucho sentido 
discutir sobre ediciones pasadas hechas con buena intención y que una vez 
tomada una decisión es simple cambiar en los sitios que haga falta.

Un saludo, Javier



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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-02 Por tema Javier Sánchez Portero 
Es una buena propuesta. Estaría muy bien si algún virtuoso se anima a
currarselo. Ahora bien, que no deje fuera Canarias, por favor.

El 2 de enero de 2018, 19:33, Agustin Diez-Castillo 
escribió:

> Hola,
> Yo me inclinaría por usar algo más geográfico, los logos de Australia [1],
> Italia [2] o Bielorrusia [3], por ejemplo, podrían servirnos de inspiración.
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Openstreetmap-osm-australia.
> svg
> [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OSM_BY_logo_512.png
> [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OSMItaly.svg
>
>
>
> On 2 Jan 2018, at 20:09, Iñaki  wrote:
>
> Buenas tardes:
>
> ¿Y si un mapeador es republicano?... Supongo que vale como ejemplo. Digo
> uno, puede haber mil. ¿Aceptará el republicano la bandera actual? Podría
> estar en todo su derecho de cuestionarla. En mi opinión, el concepto "es"
> me parece más adecuada. Todavía por lo menos. Entramos en el terrenos de
> los sentimientos. Interesante sí, arriesgado también. Muy arriesgado.
> Interesante debate, sin duda alguna.
>
> Saludos,
>
> Iñaki
>
> El 02/01/2018 a las 19:46, Javier Sánchez Portero escribió:
>
> Hola
>
> Dentro del hilo sobre "Etiquerado de las unidades administrativas en la
> wiki" surgió la propuesta de eliminar el prefijo Wikiproyecto de la página
> de España en la Wiki y se trasladó a su página de discusión. A raíz de esto
> sugerí [1] usar la plantilla de lugar y propuse elegir el logo a usar
> dentro de tres opciones encontradas en la Wiki y numeradas en esa página
> del 1 al 3. La discusión está abierta y esperando vuestros votos para tomar
> una decisión.
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Espa%C3%B1a#
> A.C3.B1adir_plantilla_de_lugar
>
> Aunque ya se ha hecho un cambio del logo del 2 al 1 con el nuevo rediseño,
> no debe considerarse como algo definitivo. En mi opinión no tiene mucho
> sentido discutir sobre ediciones pasadas hechas con buena intención y que
> una vez tomada una decisión es simple cambiar en los sitios que haga falta.
>
> Un saludo, Javier
>
>
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-02 Por tema Agustin Diez-Castillo 
Hola,
Yo me inclinaría por usar algo más geográfico, los logos de Australia [1], 
Italia [2] o Bielorrusia [3], por ejemplo, podrían servirnos de inspiración.
[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Openstreetmap-osm-australia.svg 

[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OSM_BY_logo_512.png 

[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OSMItaly.svg 




> On 2 Jan 2018, at 20:09, Iñaki  wrote:
> 
> Buenas tardes:
> 
> ¿Y si un mapeador es republicano?... Supongo que vale como ejemplo. Digo uno, 
> puede haber mil. ¿Aceptará el republicano la bandera actual? Podría estar en 
> todo su derecho de cuestionarla. En mi opinión, el concepto "es" me parece 
> más adecuada. Todavía por lo menos. Entramos en el terrenos de los 
> sentimientos. Interesante sí, arriesgado también. Muy arriesgado. Interesante 
> debate, sin duda alguna.
> 
> Saludos,
> 
> Iñaki
> 
> El 02/01/2018 a las 19:46, Javier Sánchez Portero escribió:
>> Hola
>> 
>> Dentro del hilo sobre "Etiquerado de las unidades administrativas en la 
>> wiki" surgió la propuesta de eliminar el prefijo Wikiproyecto de la página 
>> de España en la Wiki y se trasladó a su página de discusión. A raíz de esto 
>> sugerí [1] usar la plantilla de lugar y propuse elegir el logo a usar dentro 
>> de tres opciones encontradas en la Wiki y numeradas en esa página del 1 al 
>> 3. La discusión está abierta y esperando vuestros votos para tomar una 
>> decisión. 
>> 
>> [1] 
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Espa%C3%B1a#A.C3.B1adir_plantilla_de_lugar
>>  
>> 
>> 
>> Aunque ya se ha hecho un cambio del logo del 2 al 1 con el nuevo rediseño, 
>> no debe considerarse como algo definitivo. En mi opinión no tiene mucho 
>> sentido discutir sobre ediciones pasadas hechas con buena intención y que 
>> una vez tomada una decisión es simple cambiar en los sitios que haga falta.
>> 
>> Un saludo, Javier
>> 
>> 
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-02 Por tema Javier Sánchez Portero 
El 2 de enero de 2018, 19:09, Iñaki 
escribió:

> Buenas tardes:
>
> ¿Y si un mapeador es republicano?... Supongo que vale como ejemplo. Digo
> uno, puede haber mil. ¿Aceptará el republicano la bandera actual? Podría
> estar en todo su derecho de cuestionarla. En mi opinión, el concepto "es"
> me parece más adecuada. Todavía por lo menos. Entramos en el terrenos de
> los sentimientos. Interesante sí, arriesgado también. Muy arriesgado.
> Interesante debate, sin duda alguna.
>
> Saludos,
>
> Iñaki
>
A mi me gustaría que la bandera tuviera tres colores, pero es la que es.
¿Qué colores lleva la selección española de fútbol, o cualquier deportista
olímpico? De todas formas, como se trata de un tema tan delicado y
espinoso, propongo que en lugar de iniciar un debate que podría ser eterno
y calentito simplemente votemos. Lo que salga se acepta por todos y ya
está. Es una sugerencia, sólo, tampoco se trata de impedir que nadie se
exprese como quiera.
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Re: [Talk-es] Cambio de logo para la comunidad OSM en España

2018-01-02 Por tema Iñaki 

Buenas tardes:

¿Y si un mapeador es republicano?... Supongo que vale como ejemplo. Digo 
uno, puede haber mil. ¿Aceptará el republicano la bandera actual? Podría 
estar en todo su derecho de cuestionarla. En mi opinión, el concepto 
"es" me parece más adecuada. Todavía por lo menos. Entramos en el 
terrenos de los sentimientos. Interesante sí, arriesgado también. Muy 
arriesgado. Interesante debate, sin duda alguna.


Saludos,

Iñaki


El 02/01/2018 a las 19:46, Javier Sánchez Portero escribió:

Hola

Dentro del hilo sobre "Etiquerado de las unidades administrativas en 
la wiki" surgió la propuesta de eliminar el prefijo Wikiproyecto de la 
página de España en la Wiki y se trasladó a su página de discusión. A 
raíz de esto sugerí [1] usar la plantilla de lugar y propuse elegir el 
logo a usar dentro de tres opciones encontradas en la Wiki y numeradas 
en esa página del 1 al 3. La discusión está abierta y esperando 
vuestros votos para tomar una decisión.


[1] 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Espa%C3%B1a#A.C3.B1adir_plantilla_de_lugar


Aunque ya se ha hecho un cambio del logo del 2 al 1 con el nuevo 
rediseño, no debe considerarse como algo definitivo. En mi opinión no 
tiene mucho sentido discutir sobre ediciones pasadas hechas con buena 
intención y que una vez tomada una decisión es simple cambiar en los 
sitios que haga falta.


Un saludo, Javier


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