[OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet claude marani
Bonjour

Depuis quelques temps (je ne sais pas trop) l'Ile Saint-Laurent à Chalon
sur Saône a coulé.
http://osm.org/go/0A5qNeEOk--
J'ai essayé de la renflouer notement en supprimant le tag natural=land
déclaré  obsolète par Osmose mais elle est toujours au fond de l'eau.
Peut-être  faut-il le remplacer par quelque chose d'autre?
Quelqu'un d'expérimenté pourrai-il y jeter un oeuil et me faire un retour
sur ce qui provoque cela?

merci
cordialement
Claude
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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Samy Mezani

Bonjour,

le 04/03/2013 09:32, claude marani a écrit:

Bonjour

Depuis quelques temps (je ne sais pas trop) l'Ile Saint-Laurent à Chalon
sur Saône a coulé.
http://osm.org/go/0A5qNeEOk--
J'ai constaté le problème la semaine dernière sur d'autres iles de cette 
zone et j'ai essayé de voir quel tag était en était la cause. Seul le 
natural=land fait réapparaître les îles sur mapnik mais ce n'est pas 
satisfaisant.
J'ai remplacé ce dernier à l'instant par place=islet mais disparition 
totale...


Toute solution m'intéresse également.

Samy

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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet ades_...@orange.fr
J'ai eu le même pb, pas vraiment résolu, mais…
avec landuse=# l'ile réapparait, pas trop satisfaisant si landuse multiples…
sinon je crois qu'il faut tagger place= ET name=### 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Disland) pas essayé…

Le 4 mars 2013 à 09:53, Samy Mezani a écrit :

 Bonjour,
 
 le 04/03/2013 09:32, claude marani a écrit:
 Bonjour
 
 Depuis quelques temps (je ne sais pas trop) l'Ile Saint-Laurent à Chalon
 sur Saône a coulé.
 http://osm.org/go/0A5qNeEOk--
 J'ai constaté le problème la semaine dernière sur d'autres iles de cette zone 
 et j'ai essayé de voir quel tag était en était la cause. Seul le natural=land 
 fait réapparaître les îles sur mapnik mais ce n'est pas satisfaisant.
 J'ai remplacé ce dernier à l'instant par place=islet mais disparition 
 totale...
 
 Toute solution m'intéresse également.
 
 Samy
 
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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Samy Mezani

le 04/03/2013 10:25, ades_...@orange.fr a écrit:
avec landuse=# l'ile réapparait, pas trop satisfaisant si landuse 
multiples…


Ça ne fonctionne pas dans notre cas. J'avais déjà un landuse=forest sur 
deux autres îles et mapnik ne les affiche pas.


sinon je crois qu'il faut tagger place= ET name=### 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Disland) pas essayé…


Pareil, il y avait déjà un name sur une des îles et elle n'apparaît pas.

Bizarre ce problème avec place=island/islet... Je cherche sur d'autres 
secteurs au cas où.


Merci

Samy

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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet ades_...@orange.fr
Ou alors l'ile est dans plusieurs relations avec la même, rivière comme 
'inner', je crois me souvenir que mon ile est réapparue après avoir régler ça 
…
Attention au délais d'actualisation des rendus, ce n'est pas tjs instantané…
Le 4 mars 2013 à 10:45, Samy Mezani a écrit :

 le 04/03/2013 10:25, ades_...@orange.fr a écrit:
 avec landuse=# l'ile réapparait, pas trop satisfaisant si landuse 
 multiples…
 
 Ça ne fonctionne pas dans notre cas. J'avais déjà un landuse=forest sur deux 
 autres îles et mapnik ne les affiche pas.
 
 sinon je crois qu'il faut tagger place= ET name=### 
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Disland) pas essayé…
 
 Pareil, il y avait déjà un name sur une des îles et elle n'apparaît pas.
 
 Bizarre ce problème avec place=island/islet... Je cherche sur d'autres 
 secteurs au cas où.
 
 Merci
 
 Samy
 
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Sylvain Maillard
Je ne connais pas ce point particulier, mais pour avoir vécu plusieurs
années sur Arles (ou Van Gogh a passé un peu de temps) je peux confirmer
que ces point sont clairement indiqués par des plaques descriptives sur le
terrain et qu'il ont un vrai intérêt touristique: il y a des itinéraires
qui relient tous ces points, les cartes sont disponibles auprès de l'office
du tourisme !

Je ne sais pas s'il faut aller jusqu'à cartographier tous les points où ont
été peints les tableaux du Louvre (mais l'intérêt pour le patrimoine
artistique est réel), en tout cas pour moi ces plaques descriptives
présentes sur le terrain ont bien leur place dans OSM ;)


Sylvain
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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet willemijns
A cette heure  11h06 elle est visible sur le WEB... j'ai tapé ile saint
laurent et voici le lien

http://www.openstreetmap.org/?minlon=4.85674619674683minlat=46.777587890625maxlon=4.86311817169189maxlat=46.7807006835938

c'est une ile de 400 x 300 m si c'est bien cela




--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/l-ile-Saint-Laurent-a-coule-tp5751816p5751832.html
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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Vladimir Vyskocil
Le problème vient peut être du fait qu'il y a des tags sur la relation 
(natural=water,...) et d'autres sur les membres de la relation en outer 
(waterway=riverbank,...), il faudrait choisir.

Vlad.

On 4 mars 2013, at 09:53, Samy Mezani samy.mez...@wanadoo.fr wrote:

 Bonjour,
 
 le 04/03/2013 09:32, claude marani a écrit:
 Bonjour
 
 Depuis quelques temps (je ne sais pas trop) l'Ile Saint-Laurent à Chalon
 sur Saône a coulé.
 http://osm.org/go/0A5qNeEOk--
 J'ai constaté le problème la semaine dernière sur d'autres iles de cette zone 
 et j'ai essayé de voir quel tag était en était la cause. Seul le natural=land 
 fait réapparaître les îles sur mapnik mais ce n'est pas satisfaisant.
 J'ai remplacé ce dernier à l'instant par place=islet mais disparition 
 totale...
 
 Toute solution m'intéresse également.
 
 Samy
 
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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Francescu GAROBY
Les bâtiments et routes sont visibles, mais pas la terre...

Francescu


Le 4 mars 2013 11:08, willemijns sebast...@willemijns.com a écrit :

 A cette heure  11h06 elle est visible sur le WEB... j'ai tapé ile saint
 laurent et voici le lien


 http://www.openstreetmap.org/?minlon=4.85674619674683minlat=46.777587890625maxlon=4.86311817169189maxlat=46.7807006835938

 c'est une ile de 400 x 300 m si c'est bien cela




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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Ab_fab
Vincent,

Ton panneau se trouve sur la place de la mairie (que l'on distingue en
arrière plan).

Le POI relevé par Black Myst se situe quant à lui dans la petite rue (pas
couverte par Street View), sur le mur en face de l'entrée du petit musée
qui fait partie de l'auberge Ravoux.
Je suis déjà passé par là, mais je ne me souviens pas du tableau représenté
sur le panneau en question.

Anecdote HS : Une chose est sûre, il n'y a pas de **vrai** Van Gogh dans le
secteur.
C'est d'ailleurs le rêve de l'auberge, qui a installé un cadre vide dans la
dernière chambre de
Vincenthttp://imgll.trivago.com/uploadimages/68/79/6879719_l.jpeg,
en attendant de récolter assez de sous (l'espoir fait vivre) pour le
remplacer par une vraie peinture

Le 4 mars 2013 07:31, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit
:

 Bonjour,

 Le 04/03/2013 01:09, Jo a écrit :

 si je comprends bien c'est un panneau d'info, disant que cette peinture
 à été peint à cet endroit?

 2013/3/4 Black Myst black.m...@free.fr mailto:black.m...@free.fr


 En corrigeant des tags wikipedia, je suis tombé sur ce point:
 
 http://www.openstreetmap.org/**browse/node/1359955172http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955172

 D'après ce que j'en comprends, il désigne un tableau de Van Gogh !
 Je ne trouve pas particulièrement utile d'avoir un noeud pour une
 oeuvre dans un musée...
 J'imagine mal le nombre de point qu'il faudrait pour le Louvre par
 exemple.


 C'est bien un noeud pour un panneau, et un panneau pour un tableau :-)
 Cette photo confirme : http://goo.gl/maps/JyqUF
 (Et à la rigueur, il lui manque un ref=23)

 vincent


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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Logiciels de navigation pour Android

2013-03-04 Par sujet willemijns
Bonjour, je remonte ce sujet...

sur du longue distance off-line, des nouvelles apps à proposer en plus de
navit et osmand ? 

certaines apps sont ejectées des serveurs principaux d'OSM, il y a du
travail... si l'app permet 
l'import de planet ca n'en sera que mieux...
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Planet.osm





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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Ab_fab
Ce panneau-ci http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955651 est en
plein milieu des champs.
C'est un repère physique très valable durant la balade

Le 4 mars 2013 11:07, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit
:

 Je ne connais pas ce point particulier, mais pour avoir vécu plusieurs
 années sur Arles (ou Van Gogh a passé un peu de temps) je peux confirmer
 que ces point sont clairement indiqués par des plaques descriptives sur le
 terrain et qu'il ont un vrai intérêt touristique: il y a des itinéraires
 qui relient tous ces points, les cartes sont disponibles auprès de l'office
 du tourisme !

 Je ne sais pas s'il faut aller jusqu'à cartographier tous les points où
 ont été peints les tableaux du Louvre (mais l'intérêt pour le patrimoine
 artistique est réel), en tout cas pour moi ces plaques descriptives
 présentes sur le terrain ont bien leur place dans OSM ;)


 Sylvain


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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

 De : Ab_fab 

 Vincent,
 
 Ton panneau se trouve sur la place de la mairie (que l'on distingue en
 arrière plan).

Oops oui en effet, mon lien est à côté de la plaque ! Panoramio n'est pas 
Street View,
je me suis laissé avoir en parcourant les photos depuis approximativement le 
point
indiqué par Black Myst. Désolé pour la confusion. 

vincent (dans le panneau)

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Logiciels de navigation pour Android

2013-03-04 Par sujet Nicolas Moyroud

Salut,

maverick : 
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.codesector.maverick.litehl=en
Il peut télécharger les tuiles à la volée en mode connexion. Pour le 
mode déconnecté deux solutions :
- pré-charger les tuiles dans le cache en mode connecté, puis on peut 
les afficher en mode déconnecté, ça marche bien pour une petite zone;
- utiliser le logiciel mobile atlas creator 
(http://mobac.sourceforge.net/) pour télécharger des grandes zones puis 
les transférer sur la carte mémoire de l'appareil mobile.
Maverick est capable d'enregistrer des traces et des points manuels en 
les affichant sur fond de carte OSM (ou autres dont je taierai le nom). :-)
Je m'en sers pas mal en mode randonnée avec un appareil photo séparé 
pour contribuer à OSM.


a+
Nicolas


Le 04/03/2013 11:22, willemijns a écrit :

Bonjour, je remonte ce sujet...

sur du longue distance off-line, des nouvelles apps à proposer en plus de
navit et osmand ?

certaines apps sont ejectées des serveurs principaux d'OSM, il y a du
travail... si l'app permet
l'import de planet ca n'en sera que mieux...
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Planet.osm





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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Christian Quest
Il ne faudrait pas abuser sur les tags wikipédia, ou bien préciser
quelques points.

Je pars du principe qu'on lie de façon unique un article avec un lieu
pour le tag générique wikipedia=*

Pour des tags comme wikipedia:name=* wikipedia:artist=*
wikipedia:architect=* on peut avoir de nombreux objets dans OSM qui
pointent vers le même article.

J'ai trouvé des tags multiples liants par exemple un Supermarché
Franprix à la page fr:Franprix de wikipédia. Je pense que cela ne va
pas rendre ces tags très exploitables, et un tag wikipedia:brand ou
truc du genre me semblerait plus adapté.

Pour un personnage, sa localisation la plus logique me semble être
sa sépulture... amis du Père Lachaise bon boulot !

Qu'en pensez-vous ?

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Samy Mezani

le 04/03/2013 11:09, Vladimir Vyskocil a écrit:
Le problème vient peut être du fait qu'il y a des tags sur la relation 
(natural=water,...) et d'autres sur les membres de la relation en 
outer (waterway=riverbank,...), il faudrait choisir.


Effectivement, le problème venait de ce mauvais tag sur la relation. Ici 
il s'agit juste d'une relation multipolygon avec des membres inner 
pour les piles et outer pour les riverbank.

Tout est rentré dans l'ordre après correction.

Merci

Samy

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Re: [OSM-talk-fr] Logiciels de navigation pour Android

2013-03-04 Par sujet willemijns
On Mon, Mar 4, 2013, at 11:37, Nicolas Moyroud [via GIS] wrote:

 maverick : 
 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.codesector.maverick.litehl=en

ok j'essaye de ce pas ;)




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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour,

Je viens de jeter un coup d'oeil. Il existait 2 relations multipolygon
sur la Saône et sur sur les riverbank. Un beau merdier quoi !
J'ai viré la multipolygon Saône, sans toucher à la relation Saône
correspondant au cour d'eau lui-même.

Le résultat à l'air pas mal maintenant :
http://www.openstreetmap.org/?lat=46.779lon=4.86062zoom=17layers=M
http://layers.openstreetmap.fr/?lat=46.77877lon=4.8606zoom=17layers=B

A+


Le 4 mars 2013 09:53, Samy Mezani samy.mez...@wanadoo.fr a écrit :

 Bonjour,

 le 04/03/2013 09:32, claude marani a écrit:

  Bonjour

 Depuis quelques temps (je ne sais pas trop) l'Ile Saint-Laurent à Chalon
 sur Saône a coulé.
 http://osm.org/go/0A5qNeEOk--

 J'ai constaté le problème la semaine dernière sur d'autres iles de cette
 zone et j'ai essayé de voir quel tag était en était la cause. Seul le
 natural=land fait réapparaître les îles sur mapnik mais ce n'est pas
 satisfaisant.
 J'ai remplacé ce dernier à l'instant par place=islet mais disparition
 totale...

 Toute solution m'intéresse également.

 Samy

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-- 
Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Ista Pouss
Le 4 mars 2013 11:46, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :


 Qu'en pensez-vous ?




Pour ce qui concerne un lieu, le seul tag qui me paraisse utile est le
wikipedia=fr:Machin. Tous les autres me semblent inutiles/nuisibles ; il
vaut mieux travailler directement sur wikipedia, et arranger les moteurs de
rendu (hein, je parle bien) osm en ce sens.

Pour l'exemple du père lachaise, où il s'agirait de taguer les tombes avec
le nom de l'occupant, il me semble qu'il vaut mieux marquer son nom par
un tag osm. Il me semble en effet difficile d'affirmer que la tombe est une
personne en correspondance avec sa page wikipedia ?... La tombe est un
lieu, et si elle a sa page wikipedia, alors on utilise le tag wikipedia,
sinon on ne fait aucun lien avec wikipedia.

C'est pareil, il me semble, pour les panneaux publicitaires (enfin, je veux
dire, d'information touristique). Qu'ils soient un plus pour  les
touristes, je ne le nie absolument pas. Qu'on doive les mettre sur la
carte, OUI. Qu'on doive passer du temps à les relier à wikipedia, là, c'est
une autre question. (je réponds NON.) (à moins que chaque panneau
touristique ait sa page wikipedia... pourquoi pas ? )

Voilà mes pensées.


PS : je ne vois plus aucune erreur en france avec osmose sur le tag
wikipedia, que se passe-t-il ?
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=8lat=46.03516lon=0.344layers=BFFTitem=3031level=1,2


-- 
Les dérives de rue :
Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Pieren
Alors parce que quelqu'un met un panneau sans intérêt contre un mur,
il faut le cartographier (je le met entre guillements tellement j'ai
de mal à utiliser le mot dans ce contexte) ?
Je connais un panneau Pour une ville propre, je ramasse les crottes
de mon chien. Est-ce qu'on peut aussi le mettre dans OSM ? Non, parce
que comme c'est un vrai panneau de la réalité du terrain, je pense que
oui. Par contre, pour l'intérêt touristique... Et si quelqu'un veut
bien m'indiquer un lien wikipedia pour catégoriser les affichettes
incitant les chiens à être propres, merci d'avance.

Plus sérieusement, je pense que le tag wikipedia n'a pas sa place sur
cet OOFR (*). Sinon, on peut aussi le mettre là où se trouve le
tableau actuellement, là où se trouve le peintre mort, un autre pour
la tombe du modèle peint (si le modèle est mort, sinon on peut le
mettre sur sa maison de retraite), là où se trouve le marchand de
couleurs qui ont servis au tableau, etc. C'est sans fin et assez
pathétique. Et pour en rajouter une couche, on ne met qu'un seul lien
wikipedia. Les liens interwiki ou le futur wikidata doivent pouvoir
faire le reste.

Pieren

* Objet OSM Frisant le Ridicule

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Re: [OSM-talk-fr] Taguer les zones de sismicité françaises

2013-03-04 Par sujet Jean-Christophe Groult
Comme je suis un contributeur très récent, ce qui suit n’a peut-être pas de
sens.
Pourquoi seulement 5 relations ? est-ce parce que la relation code le
niveau ?
Cela me paraît bizarre de mettre dans la même relation des éléments
géographiquement très éloignés (métropole / Dom-Tom). Le niveau de risque,
voire son type ne devrait-ils pas être des tags de ces relations ?

Personnellement je cherche à renseigner les sites SEVESO. En cherchant sur
le wiki, j’ai trouvé cette page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenHazardMap (qui ce concentre sur les
risques naturels, les risques technologiques sont abordés dans la page de
discussion). Mais j’ai l’impression que cela ne s’est pas vraiment
concrétisé.

Ce serait bien que la solution que tu souhaites mettre en place soit
évolutives vers d’autres risques.

Au niveau français les risques sont séparés en :
– risques naturels
* inondation
* tectonique des plaques
* séisme (je ne sais quelle différence il y a avec la tectonique des
plaques)
*  volcan
* mouvement de terrain (ce qui inclut les glissements de terrain, les
coulées de boue, le retrait-gonflement des argiles, l’effrondrement de
cavités naturelle ou artificielles)
* avalanche
* feux de forêt
* cyclone
* tempête
– risques technologiques
* nucléaire
* industriel (dont seveso ce qui m’intéresse, mais aussi les sites
classés)
* transport de matière dangereuse
* rupture de barrage

De plus pour chaque risque il peut y avoir des infos spécifiques. Par
exemple les sites seveso sont de 2 types différents et peuvent définir
jusqu’à 4 zones supplémentaires extérieurs au site avec leurs contraintes
propres. Cela donne une carte dite de zonage brute (un exemple :
http://www.donnees.basse-normandie.developpement-durable.gouv.fr/pdf_dreal/pprt/DPC/5_ZB_DPC_Mondeville_A0.pdf)
J’ai l’impression que cela ce traduit par une relation (une pour chaque
zone SEVESO avec le site lui-même + ses zones rouges et bleues).

Mais j’ai l’impression que ce type de modélisation n’est pas compatible
avec ce que tu proposes.

LeBret
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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Pierre Béland
Fiou! Ce n'est pas le fleuve Saint-Laurent. Ça aurait pris une grosse tasse.


 
Pierre 




 De : claude marani claude.mar...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Lundi 4 mars 2013 3h32
Objet : [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé
 

Bonjour


Depuis quelques temps (je ne sais pas trop) l'Ile Saint-Laurent à Chalon sur 
Saône a coulé. 
http://osm.org/go/0A5qNeEOk--

J'ai essayé de la renflouer notement en supprimant le tag natural=land déclaré 
 obsolète par Osmose mais elle est toujours au fond de l'eau. Peut-être  
faut-il le remplacer par quelque chose d'autre?
Quelqu'un d'expérimenté pourrai-il y jeter un oeuil et me faire un retour sur 
ce qui provoque cela?


merci
cordialement
Claude
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Sylvain Maillard
hum, je pense quand même qu'ont considérer différemment un point
touristique pour laquelle des milliers de touristes font le déplacement
chaque année (sur Arles en tout cas) d'un panneau crottes de chiens ...
tant qu'on aura pas cartographié les intérieurs de musées et collections
privées, je pense que le risque de doublons géographiques sur un tableau de
maître reste quand même très faible, et que l'endroit qu'il représente/où
il a été peint reste le meilleur emplacement pour son lien wikipedia ...
Ca n’intéresse surement pas tout le monde, certains les trouvent sans
intérêt, d'autres sont prêts à dépenser quelques millions pour l'accrocher
dans leurs salons, tout est une question de point de vue !
Mais je crois que si on ne mettait dans OSM que ce qui intéresse tout le
monde, on aurait pas grand chose dans la base ...

En dehors de ce point d'intérêt divergeant, je suis bien d'accord que 2
tags wikipedia quasi identiques c'est quand même trop et qu'il y a des
choses à améliorer de ce côté !


Sylvain



Le 4 mars 2013 13:32, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Alors parce que quelqu'un met un panneau sans intérêt contre un mur,
 il faut le cartographier (je le met entre guillements tellement j'ai
 de mal à utiliser le mot dans ce contexte) ?
 Je connais un panneau Pour une ville propre, je ramasse les crottes
 de mon chien. Est-ce qu'on peut aussi le mettre dans OSM ? Non, parce
 que comme c'est un vrai panneau de la réalité du terrain, je pense que
 oui. Par contre, pour l'intérêt touristique... Et si quelqu'un veut
 bien m'indiquer un lien wikipedia pour catégoriser les affichettes
 incitant les chiens à être propres, merci d'avance.

 Plus sérieusement, je pense que le tag wikipedia n'a pas sa place sur
 cet OOFR (*). Sinon, on peut aussi le mettre là où se trouve le
 tableau actuellement, là où se trouve le peintre mort, un autre pour
 la tombe du modèle peint (si le modèle est mort, sinon on peut le
 mettre sur sa maison de retraite), là où se trouve le marchand de
 couleurs qui ont servis au tableau, etc. C'est sans fin et assez
 pathétique. Et pour en rajouter une couche, on ne met qu'un seul lien
 wikipedia. Les liens interwiki ou le futur wikidata doivent pouvoir
 faire le reste.

 Pieren

 * Objet OSM Frisant le Ridicule

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Pieren
2013/3/4 Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com:
 d'autres sont prêts à dépenser quelques millions pour l'accrocher
 dans leurs salons

Bof, ce panneau d'information doit valoir à tout casser une centaine
d'euros. Payer plus serait une arnaque.

Pieren

(on parle bien de tagguer un panneau d'information qui parle d'un
tableau qui représente l'endroit où se trouve le panneau, c'est bien
ça ? OOMR pour Méga Ridicule)

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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.openstreetmap.fr HS

2013-03-04 Par sujet l...@worldonline.fr
Bonjour

Pour moi ça ne répond toujours pas 

Et vous ?

Le vendredi 01 mars 2013 à 09:43 +0100, Francescu GAROBY a écrit :
 Il répond, suite à un reboot hier soir.
 Mais la moulinette d'extraction n'arrive pas à récupérer le PDF depuis
 le site du cadastre.
 
 Francescu
 
 
 
 Le 1 mars 2013 09:18, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :
 Pour moi il répond, mais l'extraction semble en panne (fichier
 vide
 généré sans délais).
 
 
 Le 28 février 2013 22:08, Vincent Pottier vpott...@gmail.com
 a écrit :
  Le 28/02/2013 22:02, Francescu GAROBY a écrit :
 
  Quelqu'un est au courant que cadastre.openstreetmap.fr ne
 répond plus ? Ni
  par l'adresse Web ni par SSH...
 
 
 
 
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 Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon :
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 Cordialement,
 Francescu GAROBY
 
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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.openstreetmap.fr HS

2013-03-04 Par sujet thevenon . julien
 De: l...@worldonline.fr
 Bonjour
 Pour moi ça ne répond toujours pas 
 Et vous ?

Erreur 504 pour moi

Julien

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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Philippe Verdy
LEs landuse=* ou name=* ou place=* n'ont rien à voir dans l'histoire,
qu'ils soient corrects ou non, voire obsolètes. C'est bien un problème
de définition des multipolygones internes/externes, multiples
superposés qui s'annulent mutuellement, voire oubliés : il ne suffit
pas, sur un fleuve contrairement à la mer, de taguer une île. Les
riverbanks doivent donc être **complets** dans leur géométrie.

Faire attention donc aux définitions de riverbanks, ne pas oublier d'y
inclure les polygones inner pour exclure leur extension sur la surface
des îles (les objets inclus en inner le contenu peuvent être
quelconque, donc être eux-mêmes de n'importe quel type, landuse=* ou
natural=* voire même autre chose (ce peut être aussi un building=*
s'il occupe toute la surface de l'ilôt).

Si on a tague une riverbank en tant que multipolygone, il y a des ways
membres de rôle outer pour le contour ET il faut alors ajouter des
ways membres de rôle inner pour les îles à exclure de la surface, et
s'assurer qu'ils forment bien eux même une boucle fermée (sinon le
contour inner prend l'eau).

Si l'ilôt est étendu (formant des bras séparés sur un fleuve, il est
plus facile en fait de dessiner un polygone ou multipolygone pour
chaque bras séparé, ce qui simplifie nettement le contenu de ces
relations (ensuite on peut **éventuellement** réunir avec un rôle
riverbank les polygones riverbanks dans la relation maître du fleuve
entier, tandis que le cours central du fleuve y est décrit par des
ways membres de rôles main_stream ou side_stream (pour les
main_stream il est préférable de les ordonner pour qu'ils fassent un
seul trait connecté de la source à l'embouchure ou confluent, et on
liste ensuite les divers segments secondaires side_stream. La
relation maître du fleuve enfin peut référencer encore d'autres
membres pour les relations maître des affluents, en les listant avec
le rôle tributary.

Il n'est pas nécessaire cependant, si un fleuve est décrit par une
série de polygones ou multipolygones riverbank adjoints, que ceux-ci
forment un seul polygone, ils peuvent rester séparés.

Le 4 mars 2013 10:25, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 J'ai eu le même pb, pas vraiment résolu, mais…
 avec landuse=# l'ile réapparait, pas trop satisfaisant si landuse 
 multiples…
 sinon je crois qu'il faut tagger place= ET name=### 
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Disland) pas essayé…

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Re: [OSM-talk-fr] Taguer les zones de sismicité françaises

2013-03-04 Par sujet Philippe Verdy
Le 4 mars 2013 08:35, Jean-Marc Liotier j...@liotier.org a écrit :
 On 03/04/2013 05:53 AM, Philippe Verdy wrote:
 Qu'en pensez-vous ?
 [..]
 Il y a sans doute d'autres définitions légales similaires sur la
 prévention des risques (zones inondables, zones de sécurité
 nucléaires...). Ce devrait être des données de long terme (pas les
 simples classements en état de catastrophe naturelle ou industrielle,
 même si ces zones sont très étendues, comme les zones historiques de
 sécheresse, ou de risques sanitaires spécifiques comme les épizooties,
 également temporaires, à moins que ce classement soit destiné à être
 permanent et révisé régulièrement).

 C'est bien, mais ça se relève comment sur le terrain ? Encore plus que
 pour les zones de crues (qui étaient un cas méritant discussion), il me
 semble qu'on sort de la définition des données géographiques vérifiables
 sur le terrain.

On ne peut pas relever un risque sur le terrain. Le relevé c'est le
texte de la loi lui-même. Et c'est parfaitement vérifiable et défini
précisément.

Tu as regardé le texte de loi ? Il est pourtant très clair.

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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet ades_...@orange.fr

Le 4 mars 2013 à 15:43, Philippe Verdy a écrit :

 LEs landuse=* ou name=* ou place=* n'ont rien à voir dans l'histoire,
 qu'ils soient corrects ou non, voire obsolètes. C'est bien un problème
 de définition des multipolygones internes/externes, multiples
 superposés qui s'annulent mutuellement, voire oubliés : il ne suffit
 pas, sur un fleuve contrairement à la mer, de taguer une île. Les
 riverbanks doivent donc être **complets** dans leur géométrie.
 
 Faire attention donc aux définitions de riverbanks, ne pas oublier d'y
 inclure les polygones inner pour exclure leur extension sur la surface
 des îles (les objets inclus en inner le contenu peuvent être
 quelconque, donc être eux-mêmes de n'importe quel type, landuse=* ou
 natural=* voire même autre chose (ce peut être aussi un building=*
 s'il occupe toute la surface de l'ilôt).
 
 Si on a tague une riverbank en tant que multipolygone, il y a des ways
 membres de rôle outer pour le contour ET il faut alors ajouter des
 ways membres de rôle inner pour les îles à exclure de la surface, et
 s'assurer qu'ils forment bien eux même une boucle fermée (sinon le
 contour inner prend l'eau).
 
 Si l'ilôt est étendu (formant des bras séparés sur un fleuve, il est
 plus facile en fait de dessiner un polygone ou multipolygone pour
 chaque bras séparé, ce qui simplifie nettement le contenu de ces
 relations (ensuite on peut **éventuellement** réunir avec un rôle
 riverbank les polygones riverbanks dans la relation maître du fleuve
 entier, tandis que le cours central du fleuve y est décrit par des
 ways membres de rôles main_stream ou side_stream (pour les
 main_stream il est préférable de les ordonner pour qu'ils fassent un
 seul trait connecté de la source à l'embouchure ou confluent, et on
 liste ensuite les divers segments secondaires side_stream. La
 relation maître du fleuve enfin peut référencer encore d'autres
 membres pour les relations maître des affluents, en les listant avec
 le rôle tributary.
 
 Il n'est pas nécessaire cependant, si un fleuve est décrit par une
 série de polygones ou multipolygones riverbank adjoints, que ceux-ci
 forment un seul polygone, ils peuvent rester séparés.
Ça devient un peu plus clair ;-)
mais… si on a une ile, disons, moitié en forêt moitié en prairie comment doit 
t'on faire ?
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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Philippe Verdy
Le 4 mars 2013 16:41, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 Ça devient un peu plus clair ;-)
 mais… si on a une ile, disons, moitié en forêt moitié en prairie comment doit 
 t'on faire ?

On dessine le riverbank avec des ways membres inner faisant le tour
complet de l'île, peut importe ce qui est dedans.

Séparément on crée des polygones ou multipolygones pour la forêt ou la
prairie, mais on ne les tague PAS en tant que riverbank.

D'ailleurs pour tous les riverbanks qui sont définis comme des
multipolygones (et non des polygones fermés simples), AUCUN de ses
ways membres outer ne doit avoir le tag riverbank, on le met le
tag riverbank alors QUE sur la relation de type multipolygone.

Cela permet alors de dessiner aussi la prairie ou la forêt avec des
multipolygones référençant les mêmes ways, qui eux non plus ne portent
plus les tags de la prairie ou de la forêt (ces tags sont déplacés
vers leur relation multipolygone).

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Re: [OSM-talk-fr] projection antarctique

2013-03-04 Par sujet Ab_fab
Peter Korner a mis en ligne sa recette (la page wiki a été mise à jour
aujourd'hui) pour créer des tuiles Mapnik de l'antarctique.
Et de manière assez détaillée :
https://github.com/MaZderMind/mapnik-stylesheets

Le 3 mars 2013 11:36, Jean-Guilhem Cailton j...@arkemie.com a écrit :

 Le 25/02/2013 16:56, Guillaume Allegre a écrit :
  Salut,
 
  Je cherche s'il existe un projet pour un rendu polaire (antarctique) des
 données OSM,
  et je ne trouve rien, ce qui m'étonne.
 

 Salut Guillaume,

 Je pense à toi en voyant cette nouvelle page :
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica/Creating_a_map




-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet ades_...@orange.fr
merci
c'est un peu plus clair.
dans le même ordre type de problème osmose me signale :Nature du multipolygon 
inconsistant avec la nature de ces membres , là : 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=14lat=47.40315lon=-0.27621layers=BFFT
 je ne comprends pas trop (j'ai lu l'aide d'osmose, mais je ne comprends pas 
plus). Le multypoly outer disparrait d'ailleurs quand on le passe en .shp, 
que ce soit sur le site de geofabrik en ouvrant le .osm avec Qgis ou en le 
traduisant avec FME.

(si ma question apparait comme un squatt du fil d'origine on peut la mettre sur 
un nouveau fil)


Le 4 mars 2013 à 16:58, Philippe Verdy a écrit :

 Le 4 mars 2013 16:41, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 Ça devient un peu plus clair ;-)
 mais… si on a une ile, disons, moitié en forêt moitié en prairie comment 
 doit t'on faire ?
 
 On dessine le riverbank avec des ways membres inner faisant le tour
 complet de l'île, peut importe ce qui est dedans.
 
 Séparément on crée des polygones ou multipolygones pour la forêt ou la
 prairie, mais on ne les tague PAS en tant que riverbank.
 
 D'ailleurs pour tous les riverbanks qui sont définis comme des
 multipolygones (et non des polygones fermés simples), AUCUN de ses
 ways membres outer ne doit avoir le tag riverbank, on le met le
 tag riverbank alors QUE sur la relation de type multipolygone.
 
 Cela permet alors de dessiner aussi la prairie ou la forêt avec des
 multipolygones référençant les mêmes ways, qui eux non plus ne portent
 plus les tags de la prairie ou de la forêt (ces tags sont déplacés
 vers leur relation multipolygone).


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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Sylvain Maillard
oui, on parle bien de ce genre de panneaux, évoquant des tableaux connus ;)
je pense que le cas des lieux truc est né ici, machin a dormi là est le
même, ça reste des points touristiques comme les autres ...


Le 4 mars 2013 14:35, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/3/4 Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com:
  d'autres sont prêts à dépenser quelques millions pour l'accrocher
  dans leurs salons

 Bof, ce panneau d'information doit valoir à tout casser une centaine
 d'euros. Payer plus serait une arnaque.

 Pieren

 (on parle bien de tagguer un panneau d'information qui parle d'un
 tableau qui représente l'endroit où se trouve le panneau, c'est bien
 ça ? OOMR pour Méga Ridicule)

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Ista Pouss
Le 4 mars 2013 19:51, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit
:

 oui, on parle bien de ce genre de panneaux, évoquant des tableaux connus ;)
 je pense que le cas des lieux truc est né ici, machin a dormi là est
 le même, ça reste des points touristiques comme les autres ...


Et bien il y a tourism=information et information=board et même 30.000
sorte de board proposed features à
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:information%3Dboard, ça ne va pas ?

(Ceci est ma première proposition de tag osm, ne rigolez pas trop si c'est
nul)
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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.openstreetmap.fr HS

2013-03-04 Par sujet Jocelyn Jaubert
Le 04/03/2013 15:17, thevenon.jul...@free.fr a écrit :
 De: l...@worldonline.fr
 Bonjour
 Pour moi ça ne répond toujours pas 
 Et vous ?
 
 Erreur 504 pour moi

Je viens de redémarrer le serveur, parce que je n'arrivais plus à y
accéder par ssh.

Ça a l'air de remarcher correctement maintenant.

-- 
Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Philippe Verdy
Le 4 mars 2013 18:27, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 merci
 c'est un peu plus clair.
 dans le même ordre type de problème osmose me signale :Nature du
 multipolygon inconsistant avec la nature de ces membres , là :
 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=14lat=47.40315lon=-0.27621layers=BFFT
 je ne comprends pas trop (j'ai lu l'aide d'osmose, mais je ne comprends pas
 plus). Le multypoly outer disparrait d'ailleurs quand on le passe en .shp,
 que ce soit sur le site de geofabrik en ouvrant le .osm avec Qgis ou en le
 traduisant avec FME.

Je ne vois aucune erreur à ce niveau, mais sans doute quelqu'un (toi
peut-être) a déjà corrigé. Comme tu n'a pas mentionné quels objets
(identifiants, et types chemin/relation/noeud) était concerné,
impossible de répondre, la zone que tu affiches est trop grande.

De plus note tout de même qu'Osmose a presque toujours un certain
retard dans son analyse (affiché en haut de la page, actuellement
voisin de 0,71 jours), le problème n'est peut-être déjà plus là même
s'il est encore affiché. Mais là je ne vois rien sur ton lien.

Si tu as encore des problèmes avec ton shapefile, précise quels objets
sont concernés.

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Re: [OSM-talk-fr] l'ile Saint-Laurent a coulé

2013-03-04 Par sujet Philippe Verdy
Ca y est je viens de comprendre : si tu as créé des multipolygones
mitoyens, les chemins en commun séparant des zones de nature
différentes ne doivent PAS porter les attributs landuse=* ou nature=*
: ces attributs vont dans les deux relations mitoyennes et seulement
elles.

Sinon ces chemins entrent en conflit pour leur interprétation.

Bref retire les attributs en trop qui sont déjà dans les relations

Tu peux garder les attributs name=* ou ref=* s'ils sont signifiant
pour le chemin lui-même (par exemple le nom ou le numéro de référence
d'une route ou d'une rivière). Ces noms sont alors normalement
préférés aux noms donnés aux deux polygones mitoyens dans le cadre
d'un rendu. Si tu ôte ce nom ou la référence du chemin mitoyen, alors
le rendu composera un ou plusieurs noms pris parmi les relations qui
utilisent ce chemin (difficile de savoir lequel et où, cela dépend de
la nature des multipolygones). En général pour les multipolygones de
landuse/natural le nom n'est pas affiché le long de la rontière mais
plutôt au centre de la surface décrite (mais cela dépend des niveaux
de zoom : à niveau de zoom élevé, on ne voit plus nécessairement le
centre de la relation et ce nom placé au milieu a tendance à polluer
le rendu de la carte, et il est préférable de l'afficher plutôt le
long des frontières visibles s'il y a de la place pour).

Le 4 mars 2013 22:36, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Le 4 mars 2013 18:27, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 merci
 c'est un peu plus clair.
 dans le même ordre type de problème osmose me signale :Nature du
 multipolygon inconsistant avec la nature de ces membres , là :
 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=14lat=47.40315lon=-0.27621layers=BFFT
 je ne comprends pas trop (j'ai lu l'aide d'osmose, mais je ne comprends pas
 plus). Le multypoly outer disparrait d'ailleurs quand on le passe en .shp,
 que ce soit sur le site de geofabrik en ouvrant le .osm avec Qgis ou en le
 traduisant avec FME.

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Re: [OSM-talk-fr] Taguer les zones de sismicité françaises

2013-03-04 Par sujet Philippe Verdy
Peut-être justement pour la raisons que j'invoquais : le nombre de
mises à jour à faire et la maintenance (car il manque encore des
cantons et communes).

De plus cela fait des tags supplémentaires dans ces objets de base
pour un usage finalement assez spécifique. Comme je le disais le
nombre de zones définissables ainsi peut être très important (il n'y a
pas que la sismicité, la loi définit plein d'autres zones de la même
façon).

Si on met le tag sur le département alors qu'il a des exceptions sur
des cantons et communes, cela complique beaucoup l'analyse car il faut
chercher récursivement sur plein de niveaux (et les requêtes
géométriques pour énumérer les arrondissements, cantons, cantons et
communes d'un département sont particulièrement lourdes du fait qu'on
n'a pas voulu inclure en France les subarea qui sont pourtant utilisés
ailleurs pour faciliter énormément ce genre de requêtes, d'autant plus
que si on fait une requête géométrique et que les sous-zones ne font
pas une couverture à 100% et sans double compte (penser aux îles
oubliées), on se retrouve en fin de compte avec des polygones générés
pour le rendu qui affichent des tonnes de microfragments oubliés, que
le modèle purement géométrique ne permet pas de résoudre ou vérifier
facilement).

Imaginons qu'on définisse les zones sismiques, les zones inondables ou
submersibles, les zones dangereuses (effondrements, glissements de
terrain, risques de chute de pierres, couloirs d'avalanches), les
zones polluées, les zones faisant l'objet d'un programme de sauvegarde
ou de restauration, les zones protégées pour leur caractère
patrimonial ou historique, les zones à construction réglementées...

La loi définit plein de telles classifications (notamment le Code
rural et de l'environnement, mais aussi le code fiscal concernant les
zones franches par exemple, ou les zones d'emploi, les zones
d'éducation prioritaire, les zones à aménager, les zones bénéficiant
de certaines aides européennes, les zones des appellations
protégées) Combien de tags va(t-on alors ajouter aux départements,
arrondissements, cantons, communes, quartiers ?

N'est-ce pas justement plus simple de ne pas modifier les zones
administratives mais les référencer de façon indirecte dans des
relations à part ?

Le 4 mars 2013 22:50, Vincent Meurisse osm-talk...@meurisse.org a écrit :
 * soit dans un tag supplémentaire dans les communes

 * soit dans 5 nouvelles relations se contentant de lister les
 départements, cantons ou communes membres sous forme uniquement
 relationelle

 Qu'en pensez-vous ?

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relations/Relations_are_not_Categories

 Pourquoi ne pas mettre simplement l'info au niveau où elle est définie: sur 
 les
 départements quand c'est possible et sur les communes pour les exceptions?

 --
 Vincent Meurisse

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[OSM-talk-fr] relations, multipolygone, landuses (était : l'ile Saint-Laurent a coulé)

2013-03-04 Par sujet ades_...@orange.fr
Je dois avoir des problèmes relationnels ;-)

Pour reformuler, avec 3 polygones de landuse (A, B et C)  :
A rôle=outer  ; B rôle=inner et C rôle=inner dans une même relation.  avec 3 
landuse différends.
Ça fonctionne si A, B et C n'ont aucun segment en commun
Ça ne fonctionne plus si A et B (ou C) ont un segment commun ? ni si B et C ont 
un segment commun ?

avec comme attributs :  A - landuse =farm ; B - landuse=residential ; C - 
landuse=meadow ; B et C mitoyens je ne  comprends pas ce qu'il faut modifier 
dans les attributs ou dans la relation. La mitoyenneté créé une relation de 
fait ?

Sinon si je dégroupe les chemins (nœud par noeud, touche 'G') ? ça va être 
long, moins pratique pour les modifications ultérieures et moins satisfaisant 
géométriquement. :-(

Y-a encore du brouillard ;-)


Le 4 mars 2013 à 22:45, Philippe Verdy a écrit :

 Ca y est je viens de comprendre : si tu as créé des multipolygones
 mitoyens, les chemins en commun séparant des zones de nature
 différentes ne doivent PAS porter les attributs landuse=* ou nature=*
 : ces attributs vont dans les deux relations mitoyennes et seulement
 elles.
 
 Sinon ces chemins entrent en conflit pour leur interprétation.
 
 Bref retire les attributs en trop qui sont déjà dans les relations
 
 Tu peux garder les attributs name=* ou ref=* s'ils sont signifiant
 pour le chemin lui-même (par exemple le nom ou le numéro de référence
 d'une route ou d'une rivière). Ces noms sont alors normalement
 préférés aux noms donnés aux deux polygones mitoyens dans le cadre
 d'un rendu. Si tu ôte ce nom ou la référence du chemin mitoyen, alors
 le rendu composera un ou plusieurs noms pris parmi les relations qui
 utilisent ce chemin (difficile de savoir lequel et où, cela dépend de
 la nature des multipolygones). En général pour les multipolygones de
 landuse/natural le nom n'est pas affiché le long de la rontière mais
 plutôt au centre de la surface décrite (mais cela dépend des niveaux
 de zoom : à niveau de zoom élevé, on ne voit plus nécessairement le
 centre de la relation et ce nom placé au milieu a tendance à polluer
 le rendu de la carte, et il est préférable de l'afficher plutôt le
 long des frontières visibles s'il y a de la place pour).
 
 Le 4 mars 2013 22:36, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Le 4 mars 2013 18:27, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 merci
 c'est un peu plus clair.
 dans le même ordre type de problème osmose me signale :Nature du
 multipolygon inconsistant avec la nature de ces membres , là :
 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=14lat=47.40315lon=-0.27621layers=BFFT
 je ne comprends pas trop (j'ai lu l'aide d'osmose, mais je ne comprends pas
 plus). Le multypoly outer disparrait d'ailleurs quand on le passe en .shp,
 que ce soit sur le site de geofabrik en ouvrant le .osm avec Qgis ou en le
 traduisant avec FME.
 
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