Re: [OSM-talk-fr] On en parle dans l'actu: floutage des prisons françaises

2018-10-03 Par sujet osm . sanspourriel 

> C'est bien la version certifiée que j'ai donnée en lien !

Parfaitement et comme je dis la meilleure dispo car _l'autre_ qui est à 
un meilleur format usuellement _est inutilisable_ du fait des lignes du 
tableur de la version certifiée remplacées par /Vous pouvez consulter 
l'intégralité du texte avec ses images à partir de l'extrait du Journal 
officiel électronique authentifié accessible en bas de page/


Donc la version certifiée que tu as passée est comme je dis la meilleure 
dispo, l'autre est inutilisable (97 pages pour vous dire ce qu'il ne 
faut pas faire mais sans vous dire sur quoi ça porte).


Pour le message suivant (imagerie aérienne), Google n'est, en plus, pas 
un producteur mais un agrégateur. Je prends la réponse de l'IGN comme un 
refus de le faire. Et comme nous ils n'ont pas envie de se palucher une 
conversion à la con. Ce n'est pas notre boulot, m... Pour Google ils le 
feront effectivement sans doute : le gouvernement sera content, les gens 
verront le changement, il pourra plastronner l'efficacité de la lutte 
contre le terrorisme. Ceux qui veulent des images pour cartographier 
sauront les chercher. Et dans tous les cas les terroristes s'en foutent, 
au besoin ils remonteront aux images de base (car les satellites 
n'embarquent ces zones, ni sous forme papier ni sous forme PDF certifié 
;-)). Là quand je parle de terroristes je parle de ceux qui visent la 
France, objet théorique de l'arrêté en question.


Jean-Yvon


Le 04/10/2018 à 02:31, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :



Le jeu. 4 oct. 2018 à 01:39, > a écrit :


Un paradoxe ? Non des.

- Le texte dit qu'on n'a pas le droit de capter. Pas qu'on n'a pas
de décrire.

Donc garder ce qui est dans OSM.

- Accessibilité de l'information

Si on veut décrire une zone géographique, surtout d'interdiction
on fait une carte et on fournit les coordonnées des points de
manière exploitable (inutile de s'étendre sur le sujet, on est sur
une liste OSM)

Le texte passé par Philippe est un PDF et oui c'est la meilleur
source dispo, pas terrible pour décrire une zone interdite. Pas de
carte, des coordonnées en format à la con.

Alors vous cherchez l'original et non le certifié. Là chaque
entrée de l'immonde tableau est remplacé par :


C'est bien la version certifiée que j'ai donnée en lien !

/Vous pouvez consulter l'intégralité du texte avec ses images à
partir de l'extrait du Journal officiel électronique authentifié
accessible en bas de page/



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] On en parle dans l'actu: floutage des prisons françaises

2018-10-03 Par sujet Philippe Verdy 
L'ennui c'est que le gouvernement pour l'instant tente de jouer en force
sur la bonne volonté de Google, mais en laissant entendre que si cet arrêté
ministériel ne suffit pas (pas de rétroactivité) il fera appel à la loi si
Google ne réagit pas avant décemblre. De son côté l'IGN prétend qu'il lui
faudrait 3 ans pour flouter ~300 petites zones. il ne lui en faudrait que
quelques jours tout en plus (le reste c'est le délai de mise à jour des
serveurs de distribution mais ça ne doit pas prendre un temps fou non plus
(Google y arrive parfaitement lui en quelques jours quand on signale des
photos OpenStreetView avec des visages, plaques d'immatriculations ou
parties privées, et je ne pense pas qu'il ait des moyens techniques que
vraiment l'IGN ne disposerait pas non plus pour ses propres bases
photographiques dont Google se sert pour l'orthophoto).

Ensuite il faut regarder les conditions d'utilsiation de la BDOrtho:
glogbalement ils n'ont pas besoin d'inscrire dans ce contrat les
obligations légales qui s'imposent. Mais ils rejettent toute responsabilité
et ne coucre pas les droits des tiers et ce qui pourrait être interdit par
la loi: le risque est donc à la charge de "l'utilisateur" (celui ayant reçu
une licence de distribution pour un usage "non commercial", ou une licence
plus spécifique comme pour OSM) et non "l'utilisateur final": il encore les
sanctions légales, mais aussi la suspension de sa licence IGN. OSM risque
donc de se voir interdire l'usage de la BDOrtho s'il commet une infraction
légale, même s'il ne viole pas directement les droits de l'IGN car l'IGN
rejette toute responsabilité (sauf à prouver qu'il a commis une "faute
grave" en ignorant une directive ministérielle mal écrite).

Je pense qu'on est là dans une phase de négociation et médiation, mais le
gouvernemetn est pressé visiblement et pourrait passer une loi au parlement
en décembre, pour assortir ce texte de sanctions (ce qui n'est pas le cas
de cet arrêté qui n'a qu'une autorité faible, uniquement exécutive mais pas
législative). Le gouvernement aura du mal à faire valoir son droit devant
un tribunal qui lui ne jugera que du bien fondé d'une loi ou d'une
régulation correctement écrite et négociée au préalable, avec des délais
d'application raisonnables, et du manque manifeste de bonne volonté d'une
des parties qui aurait cherché à entrer dans un conflit juridique et refusé
toute négo. Je pense que Google s'exécutera donc même si l'IGN est encore
en retard et continue à distribuer à ses "utilisateurs" licenciés des
photos non floutées (il peut se contenter de le faire tout en informant les
utilisateurs de leurs autres obligations à satisfaire, à charge pour eux de
prendre les dispositions techniques nécessaires).

Le jeu. 4 oct. 2018 à 02:31, Philippe Verdy  a écrit :

>
>
> Le jeu. 4 oct. 2018 à 01:39,  a écrit :
>
>> Un paradoxe ? Non des.
>>
>> - Le texte dit qu'on n'a pas le droit de capter. Pas qu'on n'a pas de
>> décrire.
>>
>> Donc garder ce qui est dans OSM.
>>
>> - Accessibilité de l'information
>>
>> Si on veut décrire une zone géographique, surtout d'interdiction on fait
>> une carte et on fournit les coordonnées des points de manière exploitable
>> (inutile de s'étendre sur le sujet, on est sur une liste OSM)
>>
>> Le texte passé par Philippe est un PDF et oui c'est la meilleur source
>> dispo, pas terrible pour décrire une zone interdite. Pas de carte, des
>> coordonnées en format à la con.
>>
>> Alors vous cherchez l'original et non le certifié. Là chaque entrée de
>> l'immonde tableau est remplacé par :
>>
>
> C'est bien la version certifiée que j'ai donnée en lien !
>
>
>> *Vous pouvez consulter l'intégralité du texte avec ses images à partir de
>> l'extrait du Journal officiel électronique authentifié accessible en bas de
>> page*
>>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] On en parle dans l'actu: floutage des prisons françaises

2018-10-03 Par sujet Philippe Verdy 
Le jeu. 4 oct. 2018 à 01:39,  a écrit :

> Un paradoxe ? Non des.
>
> - Le texte dit qu'on n'a pas le droit de capter. Pas qu'on n'a pas de
> décrire.
>
> Donc garder ce qui est dans OSM.
>
> - Accessibilité de l'information
>
> Si on veut décrire une zone géographique, surtout d'interdiction on fait
> une carte et on fournit les coordonnées des points de manière exploitable
> (inutile de s'étendre sur le sujet, on est sur une liste OSM)
>
> Le texte passé par Philippe est un PDF et oui c'est la meilleur source
> dispo, pas terrible pour décrire une zone interdite. Pas de carte, des
> coordonnées en format à la con.
>
> Alors vous cherchez l'original et non le certifié. Là chaque entrée de
> l'immonde tableau est remplacé par :
>

C'est bien la version certifiée que j'ai donnée en lien !


> *Vous pouvez consulter l'intégralité du texte avec ses images à partir de
> l'extrait du Journal officiel électronique authentifié accessible en bas de
> page*
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] grèves Loire

2018-10-03 Par sujet Philippe Verdy 
les interdictions de baignades s'appliquent-elles aussi aux activités
nautiques légères (genre canoë-kayak) ? Je ne pense pas si ça se fait en
club où les équipements de sécurité (gilets et casques) sont imposés et il
y a une surveillance de fait par le groupe. L'ennui c'est qu'il y a plein
d'engins nautiques utilisés de façon individuelle par les indivus ou les
familles et très peu sécurisés (du genre : simple canots et matelats
gonflables) et pas de réelle compétence d'un animateur sportif  secouriste
formé.
Pourtant il y a eu aussi des accidents dans le cas des rivières avec les
lâchers d'eau de barrages, malgré la pratique en club sportif avec un
encadrement formé, il y a beau y avoir aussi des panneaux interdictions
c'est pas toujours visible si on vient en remontant le lit des rivières,
mais les animateurs devraient le savoir. Et si souvent c'est le club
sportif ou le centre de vacance organisateur qui est condamné, il est
arrivé aussi des condamnations des exploitants d'ouvrages hydrauliques pour
défaut d'usage d'avertisseurs, défaut de contrôle préalable (je pense que
maintenant ils ont du s'équiper de caméras ou drones pour voir s'il y avait
du monde plus bas dans la zone dangereuse avant d'ouvrir les vannes) et
signalisation également insuffisante (trop clairsemée).


Le jeu. 4 oct. 2018 à 01:55,  a écrit :

> Bonjour, d'accord avec le reste du message.
>
> Pour ce point mais dans le cas dont je parlais, la baignade est interdite
> (arrêté municipal, je crois, peu importe).
>
> Il y a des panneaux. Il m'est déjà arrivé de signaler à la mairie que
> certains étaient en perdition du fait des mouvements et les panneaux sont
> régulièrement déplacés. Et pour avoir parlé à des gens passés par erreur
> dans cette zone, je dois encore le signaler à la mairie.
> Je n'avais pas trouvé comment taguer une interdiction de baignade.
> Ce qui me semble plutôt important.
> Surtout si c'est peu visible sur le terrain !
>
> Et même pour le "pas" (cas envisagé par Marc) je ferais ici une exception
> car il s'agit de sécurité.
>
> N.B. : la commune de Crozon a été condamnée parce que quelqu'un s'était
> noyé alors que partout des panneaux interdisent la baignade là.
> Partout ? Non pas par le sentier côtier par lequel était passé le touriste.
> De là la dangerosité de la plage est carrément visible (baïnes).
>
> Le 03/10/2018 à 14:00, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :
>
> Le 03. 10. 18 à 09:54, ades a écrit :
>
> la baignade est interdite,
> arr. préf.
>
> vu qu'on ne tag pas la législation, il ne faudrait pas
> le renseigner dans osm en l'absence de panneau.
>
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] grèves Loire

2018-10-03 Par sujet osm . sanspourriel 

Bonjour, d'accord avec le reste du message.

Pour ce point mais dans le cas dont je parlais, la baignade est 
interdite (arrêté municipal, je crois, peu importe).


Il y a des panneaux. Il m'est déjà arrivé de signaler à la mairie que 
certains étaient en perdition du fait des mouvements et les panneaux 
sont régulièrement déplacés. Et pour avoir parlé à des gens passés par 
erreur dans cette zone, je dois encore le signaler à la mairie.


Je n'avais pas trouvé comment taguer une interdiction de baignade.
Ce qui me semble plutôt important.
Surtout si c'est peu visible sur le terrain !

Et même pour le "pas" (cas envisagé par Marc) je ferais ici une 
exception car il s'agit de sécurité.


N.B. : la commune de Crozon a été condamnée parce que quelqu'un s'était 
noyé alors que partout des panneaux interdisent la baignade là.

Partout ? Non pas par le sentier côtier par lequel était passé le touriste.
De là la dangerosité de la plage est carrément visible (baïnes).

Le 03/10/2018 à 14:00, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :

Le 03. 10. 18 à 09:54, ades a écrit :

la baignade est interdite,
arr. préf.

vu qu'on ne tag pas la législation, il ne faudrait pas
le renseigner dans osm en l'absence de panneau.



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] On en parle dans l'actu: floutage des prisons françaises

2018-10-03 Par sujet osm . sanspourriel 

Un paradoxe ? Non des.

- Le texte dit qu'on n'a pas le droit de capter. Pas qu'on n'a pas de 
décrire.


Donc garder ce qui est dans OSM.

- Accessibilité de l'information

Si on veut décrire une zone géographique, surtout d'interdiction on fait 
une carte et on fournit les coordonnées des points de manière 
exploitable (inutile de s'étendre sur le sujet, on est sur une liste OSM)


Le texte passé par Philippe est un PDF et oui c'est la meilleur source 
dispo, pas terrible pour décrire une zone interdite. Pas de carte, des 
coordonnées en format à la con.


Alors vous cherchez l'original et non le certifié. Là chaque entrée de 
l'immonde tableau est remplacé par :


/Vous pouvez consulter l'intégralité du texte avec ses images à partir 
de l'extrait du Journal officiel électronique authentifié accessible en 
bas de page/


Donc même pas de possibilité de récupérer ça dans un tableur.

On n'a pas à se taper ce boulot. Rappel : la phrase "nul n'est censé 
ignorer la loi" est reconnue comme non valide car vu la quantité de 
lois, décrets et arrêtés c'est tout simplement impossible.


- Exemple d'incohérence, Philippe parle de la Rade de Brest.

Je n'ai pas transcrit les points en question (voir ci-dessus). Dans 
certaines imageries certaines parties sont floutées, d'autres pas. Parmi 
les parties certaines fois floutées la Marina du Château.


Pourquoi ? Ce port de plaisance civil, parfaitement documenté sur OSM 
(tiens j'ai encore fait une modif la semaine dernière mais non je n'ai 
jamais modifié que quelques détails sur la zone) correspond à l'ancien 
port de plaisance des militaires, donc ancienne zone militaire.


Vachement critique déjà à l'époque : il y avait des bateaux de plaisance 
plus 3 bateaux rouillés de la Marine Nationale qui servaient de brise 
lame. Au bout d'un moment les militaires se sont aperçus que ça faisait 
tache et ont peint le totu en gris avec deux grandes lettres blanches 
sur chaque bateau : DP. Comme ça pas d’ambiguïté, on savait que ce 
c'était, hein ! Je vois un qui ne suit pas. DP = Direction du Port, what 
else? ;-). Au nord c'était la direction du port, alias le "Parc à 
Moules" dans le langage chatié de l'arsenal (comprendre : dans un 
secrétariat il y a un personnel plus féminin que dans le reste de la 
zone militaire), d'où le DP.


Donc certaines imageries masquent le coin, d'autres pas ou plus et dans 
tous les cas on n'en a rien à faire. Car c'est la prise de vue qui est 
interdite (ou pas ou plus). Des gens publient avec des licences 
compatibles OdBL des images. S'il y a un problème ce n'est pas pour nous 
on respecte la licence.


Il n'est pas interdit de cartographier. Et par exemple quand j'ai résolu 
une note la semaine dernière j'ai consulté le site de la Marina pour 
voir à quoi correspondait le portail manquant selon la note.


Portail que je connais de visu, zone que j'ai même photographiée dans le 
temps : il y a là un plan indiquant le défibrillateur le plus proche. Si 
vous voyez le plan et en avez besoin, achevez directement la personne : 
c'est à l'autre bout de la marina, oui l'AED était déjà dans OSM.


Tous les 4 ans la rade de Brest est mitraillée sous toutes les coutures 
à l'occasion des fêtes maritimes internationales. Est-ce que du 10 au 16 
juillet 2020 
 
les gendarmes maritimes vont sévir ? Peu crédible.


Dans la zone concernée il y a aussi la base de l'Île-Longue qui contient 
des armes de destruction massive (ogives nucléaires, sous-marins 
nucléaires).

Ce site est actuellement bien décrit par OSM.
Et alors ?

Quand le bateau civil de transport de passager passe à côté, il signale 
juste qu'il ne faut pas le photographier.


Autour avant il y avait des panneaux "interdiction de photographier 
l'Île-Longue". Ils ont tous disparu je crois.
Depuis l'attentat commis par la France contre le Rainbow Warrior, nos 
terroristes ont été déplacés de Corse en Bretagne (punis pour avoir été 
pris la main dans le sac ou pour protéger l'Île-Longue je ne sais).
Ils sont installés à Quélern. Devant leur parking sous protection video 
un panneau "interdiction de photographier". Ce qui permet de savoir où 
ils sont. Le but est sûrement d'éviter que les plaques des voitures ne 
soient relevées, la méthode un bon indice !
N. B. : ce parking n'est pas indiqué dans OpenStreetMap 
, pas même 
indiqué que la zone est militaire.


Notre règle c'est on cartographie que ce que l'on voit.
Ajouter ce parking n'a pas d'intérêt (parking privé).
Mais on le voit de la route, on voit qu'on ne peut y aller.
A la limite si on voit sur une carte qu'il y a un parking non accessible 
à tout le monde c'est un point de repère.

On n'a nullement besoin de photo, aérienne ou pas pour le faire.

N. B. : certaines centrales nucléaires sont floutées sur certains sites 
d'autres pas. Fessenheim pour en prendre une connue avait sur

Re: [OSM-talk-fr] RB94 est de retour

2018-10-03 Par sujet marc marc 
oui c'est bien le temps humain le soucis.
je pense pas réaliste de garder un contributeur actif dont la moindre 
modif doit être corrigée parce qu'il n'a pas envie des conventions de 
base... ou alors il faut un team qui trouve ses infos tellement 
intéressante que cela les motivent à le suivre indéfiniment...
dur à trouver...
nous sommes déjà pas assez motivé pour donner un avis sur ceux
qui le demande avec review_request sur le changeset :s
John toi qui l'a suivit et a essayer de le faire progresser,
tu en penses quoi ? il faut à nouveau le bloqué pour une durée limitée 
pendant que tu essayes de lui expliquer "la vie" ? ou peine perdue ?

Le 03. 10. 18 à 19:12, Thomas Ruchin a écrit :
> C'est compliqué avec ce contributeur, c'est qu'il ajoute de 
> l'information réelle mais qu'elle ne correspond pas aux règles d'OSM. Il 
> est beaucoup en mode "je tague pour le rendui".
> J'ai constaté que personne n'a le courage de suivre régulièrement ce 
> contributeur, donc soit on se partage le travail de vérification et mise 
> à niveau (chronophage) soit il faut reverter tout ce qu'il est possible 
> de reverter.
> Bref, pas de solution miracle malgré les efforts conjoints de quelques 
> membres aguerris - dont John et Jean-Yvon.
> 
> Le mer. 3 oct. 2018 à 17:04, marc marc  > a écrit :
> 
> J'ai transmis à Guillaume DWG
> 
> Si il faut un coup de main pour le revert,
> suffit de me dire depuis quelle date il faut faire un revert intégral.
> 
> Le 03. 10. 18 à 15:21, Thomas Ruchin a écrit :
>  > Bonjour
>  >
>  > Notre ami est de retour et plutôt fidèle à lui même (je n'ai regardé
>  > qu'un seul changeset)
>  > https://www.openstreetmap.org/changeset/63136972
>  >
>  > Thomas
>  >
>  > Le lun. 24 sept. 2018 à 21:06,  
>  >  >> a écrit :
>  >
>  >     Il y  du bon quand il dit les directions des voies de droite
> et de
>  >     gauche (quoique réflexion faite même pas : sur la voie de
> droite on
>  >     peut rester sur le périphérique) mais en utilisant des clés
> obsolète
>  >     (exit_to) et en détournant des clés de leur usage (name) :
>  >
>  > https://www.openstreetmap.org/node/168540666
>  >
>  >     J'aurais tendance du coup à dire autant faire des revert : tout
>  >     annuler avant que d'autres ne corrigent que partiellement :
>  > https://www.openstreetmap.org/node/308242485.
>  >
>  >     Le nombre de contributeurs ayant exprimé la nécessité de
> changer de
>  >     pratique est élevé comme le montre les statistiques fournies par
>  >     Antoine.
>  >
>  >     On peut proposer à Florian de regarder un par un les changements,
>  >     mais je crains qu'on n'assiste à la mutation d'un être humain en
>  >     kangourou vu le nombre de bonds qu'il va faire. Par exemple
> avec les
>  >     nœuds ci-dessus.
>  >
>  >     N. B. : il faudrait bloquer ses autres comptes car sinon il va à
>  >     nouveau changer de compte et non de pratique.
>  >
>  >     Jean-Yvon
>  >
>  >
>  >     Le 24/09/2018 à 18:30, Guillaume Rischard -
> openstreet...@stereo.lu 
>  >      > a écrit :
>  >>     Comme il dirait dans ses commentaires de changeset, j'ai bloqué
>  >>     quelques choses:
>  >>
>  >> https://www.openstreetmap.org/user_blocks/2254
>  >>
>  >>     Je ne connais pas assez les endroits où il a édité pour savoir
>  >>     s’il faut revert tout ou s’il y a du bon dedans. Est-ce que la
>  >>     communauté locale pourrait s’occuper de vérifier ses changesets?
>  >>
>  >>     Merci,
>  >>
>  >>     Guillaume, Data Working Group
>  >>
>  >>
>  >>>     On 24 Sep 2018, at 16:51, Christian Quest
>  >>>     mailto:cqu...@openstreetmap.fr>
> >>
> wrote:
>  >>>
>  >>>     signalement DWG, blocage...
>  >>>
>  >>>     Le lun. 24 sept. 2018 à 16:37, Florian LAINEZ
> mailto:winner...@free.fr>
>  >>>     >> a
> écrit :
>  >>>
>  >>>         je bondis !
>  >>>
>  >>>         Le lun. 24 sept. 2018 à 16:13, Antoine Riche
>  >>>            >>
>  >>>         a écrit :
>  >>>
>  >>>             Après une pause en août, RB94 a repris du service en
>  >>>             septembre.
>  >>>
>  >>>             Résultat nous sommes quelques-uns
>  >>>   
>   

Re: [OSM-talk-fr] On en parle dans l'actu: floutage des prisons françaises

2018-10-03 Par sujet Philippe Verdy 
Note: l'arrêté mentionne les ministères ayant fait cette demande. Les
installations nucléaires, même civiles, sont concernées quand elles sont
jugées stratégiques (prévention des actes de terrorisme, protection des
accès contre les intrusions comme les manifestations d'opposants).

Les actes administratifs, plans d'études, mesures d'impact, données
techniques ou scientifiques, quand on les demande aux concessionnaires,
sont presque intégralement caviardés de noir et inexploitables, classées
secrètes. La procédure administrative pour les obtenir intégralement pour
une consultation publique ne suffit pas ; même pour les juges qui doivent
obtenir un déclassement auprès du garde des sceaux (avec véto possible de
la présidence ou du conseil de défense) et souvent n'obtiennent ces
documents que pour un usage restreint et sans les diffuser ; en cas
d'utilisation nécessaire des documents dans une séance, l'huis-clos est
prononcé le temps de leur examen par la cour, les jurés et les avocats qui
prennent connaissance du huis-clos et peuvent demander une suspension de
séance pour en prendre connaissance dans une salle fermée (mais il leur est
difficile de mandater un expert pendant une suspension limitée dans le
temps et l'espace) ; aucune copie ne peut en être faite, les documents en
possession temporaire du juge sont à nouveaux scellés après l'audience ou
dans les coffres de scellés devant garantir le secret des instructions (les
délibérations des jurys étant déjà obligatoirement en huis-clos quel que
soit les affaires jugées et les jurés déjà engagés pénalement au secret des
délibérations), et seront détruits une fois les délais de recours épuisés.


Le mer. 3 oct. 2018 à 21:03, Gwenaël Jouvin  a
écrit :

> Merci pour le texte.
>
> Il y a quand même un paradoxe pour certains sites tels que le centre
> d’études nucléaires du commissariat à l’énergie atomique de Saclay.
> Il est dans la liste et la BD Ortho est floue, très difficile à exploiter.
> Pourtant, c’est un centre civil et les bâtiments sont cadastrés et
> importés dans OSM.
> https://www.openstreetmap.org/way/45674130
>
> À titre de comparaison d’autres centres comme celui de Cadarache
> (mi-civil, mi-militaire) à Saint-Paul-lès-Durance est quasiment vide faute
> de cadastre.
> https://www.openstreetmap.org/way/27827611
>
> Celui de Gramat (militaire, ancien site de la Direction générale de
> l’armement) est totalement absent d’OSM, pourtant visible sur la BD Ortho
> censurée.
> https://www.openstreetmap.org/relation/123059
>
>
> Le 03/10/2018 à 20:41, Philippe Verdy a écrit :
> > Autre référence : L'article Article D133-10 du code de l'aviation civile
> (version de 29 juillet 2005 en vigueur) qui précise les conditions d'usage
> qui peut être fait des relevés photographiques, cinématographiques (et tout
> autre capteur, donc aussi les GPS, radars, etc.).
> >
> >
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06074234
> >
> > à partir de cet article il y a les autres références concernant les
> types d'installations visés. Cependant cela ne semble pas limiter les
> photos et captages de données au niveau du sol.
> >
> > Le mer. 3 oct. 2018 à 20:33, Philippe Verdy  verd...@wanadoo.fr>> a écrit :
> >
> > note: la liste ne concerne pas que des prisons, on trouve par
> exemple la plus grande partie du port et de la rade de Brest (zone
> militaire), et des zones dictées par d'autres ministères (y compris celui
> de l'écologie et du développement durable). Elles aussi sont
> particulièrement détaillées (mais font aussi partie de parcs naturels, et
> pas totalement fermés, comme la rade de Brest et les passages civils dans
> le port de Brest, essentiels aux transports publics).
> >
> >
> > Le mer. 3 oct. 2018 à 20:20, Philippe Verdy  > a écrit :
> >
> > Un arrêté passé inaperçu mais qui concerne nos sources (IGN
> BDOrtho notamment)
> >
> > Voir références de l'arrêté ministériel sur
> >
> > https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT35932840
> >
> > Doit-on faire quelque chose et arrêter de détailler l'intérieur
> des prisons (ou juste ces 247 listées dans l'arrêté) sur la base des ortho
> photos IGN BDOrtho si l'arrêté pris le 31 octobre 2017 n'est pas rétroactif
> et ne concerne donc pas les photos IGN de mi-2017 (les mêmes que celles
> utilisées par Google qui est critiqué pour le niveau de détail et même le
> rendu 3D des installations) ?
> >
> > Que dire alors des autres données comme celles du cadastre sur
> les bâtiments ?
> >
> > En attendant on voit parfaitement tous ces établissements dans
> l'éditeur iD OSM avec les images BDOrtho et bon nombre sont déjà détaillées
> dans OSM.
> >
> >
> > ___
> > Talk-fr mailing list
> > Talk-fr@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> >
>
> ___
> Talk-fr mailing list
>

Re: [OSM-talk-fr] On en parle dans l'actu: floutage des prisons françaises

2018-10-03 Par sujet Gwenaël Jouvin 
Merci pour le texte.

Il y a quand même un paradoxe pour certains sites tels que le centre d’études 
nucléaires du commissariat à l’énergie atomique de Saclay.
Il est dans la liste et la BD Ortho est floue, très difficile à exploiter.
Pourtant, c’est un centre civil et les bâtiments sont cadastrés et importés 
dans OSM.
https://www.openstreetmap.org/way/45674130

À titre de comparaison d’autres centres comme celui de Cadarache (mi-civil, 
mi-militaire) à Saint-Paul-lès-Durance est quasiment vide faute de cadastre.
https://www.openstreetmap.org/way/27827611

Celui de Gramat (militaire, ancien site de la Direction générale de l’armement) 
est totalement absent d’OSM, pourtant visible sur la BD Ortho censurée.
https://www.openstreetmap.org/relation/123059


Le 03/10/2018 à 20:41, Philippe Verdy a écrit :
> Autre référence : L'article Article D133-10 du code de l'aviation civile 
> (version de 29 juillet 2005 en vigueur) qui précise les conditions d'usage 
> qui peut être fait des relevés photographiques, cinématographiques (et tout 
> autre capteur, donc aussi les GPS, radars, etc.).
> 
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06074234
> 
> à partir de cet article il y a les autres références concernant les types 
> d'installations visés. Cependant cela ne semble pas limiter les photos et 
> captages de données au niveau du sol.
> 
> Le mer. 3 oct. 2018 à 20:33, Philippe Verdy  > a écrit :
> 
> note: la liste ne concerne pas que des prisons, on trouve par exemple la 
> plus grande partie du port et de la rade de Brest (zone militaire), et des 
> zones dictées par d'autres ministères (y compris celui de l'écologie et du 
> développement durable). Elles aussi sont particulièrement détaillées (mais 
> font aussi partie de parcs naturels, et pas totalement fermés, comme la rade 
> de Brest et les passages civils dans le port de Brest, essentiels aux 
> transports publics).
> 
> 
> Le mer. 3 oct. 2018 à 20:20, Philippe Verdy  > a écrit :
> 
> Un arrêté passé inaperçu mais qui concerne nos sources (IGN BDOrtho 
> notamment)
> 
> Voir références de l'arrêté ministériel sur
> 
> https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT35932840
> 
> Doit-on faire quelque chose et arrêter de détailler l'intérieur des 
> prisons (ou juste ces 247 listées dans l'arrêté) sur la base des ortho photos 
> IGN BDOrtho si l'arrêté pris le 31 octobre 2017 n'est pas rétroactif et ne 
> concerne donc pas les photos IGN de mi-2017 (les mêmes que celles utilisées 
> par Google qui est critiqué pour le niveau de détail et même le rendu 3D des 
> installations) ?
> 
> Que dire alors des autres données comme celles du cadastre sur les 
> bâtiments ?
> 
> En attendant on voit parfaitement tous ces établissements dans 
> l'éditeur iD OSM avec les images BDOrtho et bon nombre sont déjà détaillées 
> dans OSM.
> 
> 
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> 

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] On en parle dans l'actu: floutage des prisons françaises

2018-10-03 Par sujet Philippe Verdy 
Autre référence : L'article Article D133-10 du code de l'aviation civile
(version de 29 juillet 2005 en vigueur) qui précise les conditions d'usage
qui peut être fait des relevés photographiques, cinématographiques (et tout
autre capteur, donc aussi les GPS, radars, etc.).

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06074234

à partir de cet article il y a les autres références concernant les types
d'installations visés. Cependant cela ne semble pas limiter les photos et
captages de données au niveau du sol.

Le mer. 3 oct. 2018 à 20:33, Philippe Verdy  a écrit :

> note: la liste ne concerne pas que des prisons, on trouve par exemple la
> plus grande partie du port et de la rade de Brest (zone militaire), et des
> zones dictées par d'autres ministères (y compris celui de l'écologie et du
> développement durable). Elles aussi sont particulièrement détaillées (mais
> font aussi partie de parcs naturels, et pas totalement fermés, comme la
> rade de Brest et les passages civils dans le port de Brest, essentiels aux
> transports publics).
>
>
> Le mer. 3 oct. 2018 à 20:20, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Un arrêté passé inaperçu mais qui concerne nos sources (IGN BDOrtho
>> notamment)
>>
>> Voir références de l'arrêté ministériel sur
>>
>> https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT35932840
>>
>> Doit-on faire quelque chose et arrêter de détailler l'intérieur des
>> prisons (ou juste ces 247 listées dans l'arrêté) sur la base des ortho
>> photos IGN BDOrtho si l'arrêté pris le 31 octobre 2017 n'est pas rétroactif
>> et ne concerne donc pas les photos IGN de mi-2017 (les mêmes que celles
>> utilisées par Google qui est critiqué pour le niveau de détail et même le
>> rendu 3D des installations) ?
>>
>> Que dire alors des autres données comme celles du cadastre sur les
>> bâtiments ?
>>
>> En attendant on voit parfaitement tous ces établissements dans l'éditeur
>> iD OSM avec les images BDOrtho et bon nombre sont déjà détaillées dans OSM.
>>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] On en parle dans l'actu: floutage des prisons françaises

2018-10-03 Par sujet Philippe Verdy 
note: la liste ne concerne pas que des prisons, on trouve par exemple la
plus grande partie du port et de la rade de Brest (zone militaire), et des
zones dictées par d'autres ministères (y compris celui de l'écologie et du
développement durable). Elles aussi sont particulièrement détaillées (mais
font aussi partie de parcs naturels, et pas totalement fermés, comme la
rade de Brest et les passages civils dans le port de Brest, essentiels aux
transports publics).


Le mer. 3 oct. 2018 à 20:20, Philippe Verdy  a écrit :

> Un arrêté passé inaperçu mais qui concerne nos sources (IGN BDOrtho
> notamment)
>
> Voir références de l'arrêté ministériel sur
>
> https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT35932840
>
> Doit-on faire quelque chose et arrêter de détailler l'intérieur des
> prisons (ou juste ces 247 listées dans l'arrêté) sur la base des ortho
> photos IGN BDOrtho si l'arrêté pris le 31 octobre 2017 n'est pas rétroactif
> et ne concerne donc pas les photos IGN de mi-2017 (les mêmes que celles
> utilisées par Google qui est critiqué pour le niveau de détail et même le
> rendu 3D des installations) ?
>
> Que dire alors des autres données comme celles du cadastre sur les
> bâtiments ?
>
> En attendant on voit parfaitement tous ces établissements dans l'éditeur
> iD OSM avec les images BDOrtho et bon nombre sont déjà détaillées dans OSM.
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] On en parle dans l'actu: floutage des prisons françaises

2018-10-03 Par sujet Philippe Verdy 
Un arrêté passé inaperçu mais qui concerne nos sources (IGN BDOrtho
notamment)

Voir références de l'arrêté ministériel sur

https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT35932840

Doit-on faire quelque chose et arrêter de détailler l'intérieur des prisons
(ou juste ces 247 listées dans l'arrêté) sur la base des ortho photos IGN
BDOrtho si l'arrêté pris le 31 octobre 2017 n'est pas rétroactif et ne
concerne donc pas les photos IGN de mi-2017 (les mêmes que celles utilisées
par Google qui est critiqué pour le niveau de détail et même le rendu 3D
des installations) ?

Que dire alors des autres données comme celles du cadastre sur les
bâtiments ?

En attendant on voit parfaitement tous ces établissements dans l'éditeur iD
OSM avec les images BDOrtho et bon nombre sont déjà détaillées dans OSM.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] RB94 est de retour

2018-10-03 Par sujet Thomas Ruchin 
C'est compliqué avec ce contributeur, c'est qu'il ajoute de l'information
réelle mais qu'elle ne correspond pas aux règles d'OSM. Il est beaucoup en
mode "je tague pour le rendui".
J'ai constaté que personne n'a le courage de suivre régulièrement ce
contributeur, donc soit on se partage le travail de vérification et mise à
niveau (chronophage) soit il faut reverter tout ce qu'il est possible de
reverter.
Bref, pas de solution miracle malgré les efforts conjoints de quelques
membres aguerris - dont John et Jean-Yvon.

Le mer. 3 oct. 2018 à 17:04, marc marc  a écrit :

> J'ai transmis à Guillaume DWG
>
> Si il faut un coup de main pour le revert,
> suffit de me dire depuis quelle date il faut faire un revert intégral.
>
> Le 03. 10. 18 à 15:21, Thomas Ruchin a écrit :
> > Bonjour
> >
> > Notre ami est de retour et plutôt fidèle à lui même (je n'ai regardé
> > qu'un seul changeset)
> > https://www.openstreetmap.org/changeset/63136972
> >
> > Thomas
> >
> > Le lun. 24 sept. 2018 à 21:06,  > > a écrit :
> >
> > Il y  du bon quand il dit les directions des voies de droite et de
> > gauche (quoique réflexion faite même pas : sur la voie de droite on
> > peut rester sur le périphérique) mais en utilisant des clés obsolète
> > (exit_to) et en détournant des clés de leur usage (name) :
> >
> > https://www.openstreetmap.org/node/168540666
> >
> > J'aurais tendance du coup à dire autant faire des revert : tout
> > annuler avant que d'autres ne corrigent que partiellement :
> > https://www.openstreetmap.org/node/308242485.
> >
> > Le nombre de contributeurs ayant exprimé la nécessité de changer de
> > pratique est élevé comme le montre les statistiques fournies par
> > Antoine.
> >
> > On peut proposer à Florian de regarder un par un les changements,
> > mais je crains qu'on n'assiste à la mutation d'un être humain en
> > kangourou vu le nombre de bonds qu'il va faire. Par exemple avec les
> > nœuds ci-dessus.
> >
> > N. B. : il faudrait bloquer ses autres comptes car sinon il va à
> > nouveau changer de compte et non de pratique.
> >
> > Jean-Yvon
> >
> >
> > Le 24/09/2018 à 18:30, Guillaume Rischard - openstreet...@stereo.lu
> >  a écrit :
> >> Comme il dirait dans ses commentaires de changeset, j'ai bloqué
> >> quelques choses:
> >>
> >> https://www.openstreetmap.org/user_blocks/2254
> >>
> >> Je ne connais pas assez les endroits où il a édité pour savoir
> >> s’il faut revert tout ou s’il y a du bon dedans. Est-ce que la
> >> communauté locale pourrait s’occuper de vérifier ses changesets?
> >>
> >> Merci,
> >>
> >> Guillaume, Data Working Group
> >>
> >>
> >>> On 24 Sep 2018, at 16:51, Christian Quest
> >>> mailto:cqu...@openstreetmap.fr>> wrote:
> >>>
> >>> signalement DWG, blocage...
> >>>
> >>> Le lun. 24 sept. 2018 à 16:37, Florian LAINEZ  >>> > a écrit :
> >>>
> >>> je bondis !
> >>>
> >>> Le lun. 24 sept. 2018 à 16:13, Antoine Riche
> >>> mailto:antoine.ri...@zaclys.net>>
> >>> a écrit :
> >>>
> >>> Après une pause en août, RB94 a repris du service en
> >>> septembre.
> >>>
> >>> Résultat nous sommes quelques-uns
> >>> (
> http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=7301654)
> >>> à perdre beaucoup de temps à réparer ses contributions,
> >>> faire des reverts quand il est encore temps, et commenter
> >>> ses changesets en vain car il ne répond jamais.
> >>>
> >>> Dernier exemple en date (qui va faire bondir Florian),
> >>> cette sortie
> >>> (https://www.openstreetmap.org/node/3268095064) de la
> >>> gare BFM à Paris qu'il a renommé "3a-(à 5 min) Bus 62 89
> >>> 132 325 Sortie 2 Rue de France". Il me semble qu'on lui a
> >>> déjà signalé dans le passé que ce n'est pas correct.
> >>>
> >>> On fait quoi ?
> >>>
> >>> Antoine.
> >>>
> >>>
> >>> ___
> >>> Talk-fr mailing list
> >>> Talk-fr@openstreetmap.org  Talk-fr@openstreetmap.org>
> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> --
> >>>
> >>> *Florian Lainez*
> >>>
> >>> @overflorian 
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] ?==?utf-8?q? Comment taguer une piste cyclable à double sens sur chaussée ?

2018-10-03 Par sujet Thomas Ruchin 
Sauf qu'en l’occurrence son choix ne reflète que le type d'aménagement et
non pas la réalité du terrain.
Dans le principe de tout taguer sur l'axe de la chaussée, la bizarrerie de
l'extrémité côté rue Étienne Marcel n'est pas représentée ni même le fait
qu'il n'y ait pas de jonction directe avec la rue de Palestro ou Tiquetone
(puisque le séparateur bloque la traversée éventuelle de cyclistes).
De ce que j'ai vu, ce modèle convient bien aux bandes cyclables, mais cela
pose des tas de difficultés dès lors qu'il s'agit de représenter une piste
qui est par définition séparée physiquement de la circulation générale.

S'il faut ensuite rajouter des relations pour signifier que tel tronçon de
la piste est inaccessible directement depuis telle ou telle rue, cela
devient vite inabordable en dehors de rares d'experts.

Thomas


Le mer. 3 oct. 2018 à 17:34, Axelos  a écrit :

> Coucou,
>
> Le Mercredi, Octobre 03, 2018 09:19 CEST, Thomas Ruchin <
> truchi...@gmail.com> a écrit:
> >
> > Question subsidiaire. S'il persiste, puis je demander le soutien du DWG
> > avant que cela ne dégénère en guerre d'édition. De ce qu'il m'écrit, il
> > n'accepte que les argument de la communauté "internationale".
>
> Je pense qu'il s'agit d'une incompréhension. Je te suggère de suivre son
> choix et de lui proposer de mettre à jour la page wiki version anglaise
> bicycle cas T2 en mettant le choix du chemin unique en recommandé, ce qui
> correspondra à l'avis international.
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] ?==?utf-8?q? Comment taguer une piste cyclable à double sens sur chaussée ?

2018-10-03 Par sujet Axelos 
Coucou,

Le Mercredi, Octobre 03, 2018 09:19 CEST, Thomas Ruchin  a 
écrit: 
> 
> Question subsidiaire. S'il persiste, puis je demander le soutien du DWG
> avant que cela ne dégénère en guerre d'édition. De ce qu'il m'écrit, il
> n'accepte que les argument de la communauté "internationale".

Je pense qu'il s'agit d'une incompréhension. Je te suggère de suivre son choix 
et de lui proposer de mettre à jour la page wiki version anglaise bicycle cas 
T2 en mettant le choix du chemin unique en recommandé, ce qui correspondra à 
l'avis international.


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] RB94 est de retour

2018-10-03 Par sujet marc marc 
J'ai transmis à Guillaume DWG

Si il faut un coup de main pour le revert,
suffit de me dire depuis quelle date il faut faire un revert intégral.

Le 03. 10. 18 à 15:21, Thomas Ruchin a écrit :
> Bonjour
> 
> Notre ami est de retour et plutôt fidèle à lui même (je n'ai regardé 
> qu'un seul changeset)
> https://www.openstreetmap.org/changeset/63136972
> 
> Thomas
> 
> Le lun. 24 sept. 2018 à 21:06,  > a écrit :
> 
> Il y  du bon quand il dit les directions des voies de droite et de
> gauche (quoique réflexion faite même pas : sur la voie de droite on
> peut rester sur le périphérique) mais en utilisant des clés obsolète
> (exit_to) et en détournant des clés de leur usage (name) :
> 
> https://www.openstreetmap.org/node/168540666
> 
> J'aurais tendance du coup à dire autant faire des revert : tout
> annuler avant que d'autres ne corrigent que partiellement :
> https://www.openstreetmap.org/node/308242485.
> 
> Le nombre de contributeurs ayant exprimé la nécessité de changer de
> pratique est élevé comme le montre les statistiques fournies par
> Antoine.
> 
> On peut proposer à Florian de regarder un par un les changements,
> mais je crains qu'on n'assiste à la mutation d'un être humain en
> kangourou vu le nombre de bonds qu'il va faire. Par exemple avec les
> nœuds ci-dessus.
> 
> N. B. : il faudrait bloquer ses autres comptes car sinon il va à
> nouveau changer de compte et non de pratique.
> 
> Jean-Yvon
> 
> 
> Le 24/09/2018 à 18:30, Guillaume Rischard - openstreet...@stereo.lu
>  a écrit :
>> Comme il dirait dans ses commentaires de changeset, j'ai bloqué
>> quelques choses:
>>
>> https://www.openstreetmap.org/user_blocks/2254
>>
>> Je ne connais pas assez les endroits où il a édité pour savoir
>> s’il faut revert tout ou s’il y a du bon dedans. Est-ce que la
>> communauté locale pourrait s’occuper de vérifier ses changesets?
>>
>> Merci,
>>
>> Guillaume, Data Working Group
>>
>>
>>> On 24 Sep 2018, at 16:51, Christian Quest
>>> mailto:cqu...@openstreetmap.fr>> wrote:
>>>
>>> signalement DWG, blocage...
>>>
>>> Le lun. 24 sept. 2018 à 16:37, Florian LAINEZ >> > a écrit :
>>>
>>> je bondis !
>>>
>>> Le lun. 24 sept. 2018 à 16:13, Antoine Riche
>>> mailto:antoine.ri...@zaclys.net>>
>>> a écrit :
>>>
>>> Après une pause en août, RB94 a repris du service en
>>> septembre.
>>>
>>> Résultat nous sommes quelques-uns
>>> 
>>> (http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=7301654)
>>> à perdre beaucoup de temps à réparer ses contributions,
>>> faire des reverts quand il est encore temps, et commenter
>>> ses changesets en vain car il ne répond jamais.
>>>
>>> Dernier exemple en date (qui va faire bondir Florian),
>>> cette sortie
>>> (https://www.openstreetmap.org/node/3268095064) de la
>>> gare BFM à Paris qu'il a renommé "3a-(à 5 min) Bus 62 89
>>> 132 325 Sortie 2 Rue de France". Il me semble qu'on lui a
>>> déjà signalé dans le passé que ce n'est pas correct.
>>>
>>> On fait quoi ?
>>>
>>> Antoine.
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org 
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>>
>>>
>>> -- 
>>>
>>> *Florian Lainez*
>>>
>>> @overflorian 
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Parking vélo dans un parking sous-terrain

2018-10-03 Par sujet djakk djakk 
Bonne idées Florimond ! :)


djakk

Le mer. 3 oct. 2018 à 13:51, marc marc  a écrit :

> Le 03. 10. 18 à 13:35, Florimond Berthoux a écrit :
> > Comment cartographier un parking vélo dans un parking sous-terrain ?
>
> > Je vois deux possibilités, soit le parking sous-terrain n'est modélisé
> > que par un nœud alors j'ajouterais les tags:
> > amenity=parking
> > parking=underground
> > bicycle=yes
> > capacity:bicycle=XX
>
> cela me semble le plus raisonnable/utilisable pour un parking souterrain
>
> > Soit le parking sous-terrain est cartographié par une relation de
> > différents éléments. Dans ce cas je rajouterais un nœud
> > amenity=bicycle_parking.
>
> mais comme cette relation n'est utilisé par (quasi ?) personne,
> j'ajouterai un location=underground sur le nœud histoire
> de rendre l'information utilisable.
>
> Cordialement,
> Marc
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] grèves Loire

2018-10-03 Par sujet Thomas Ruchin 
J'ai essayé de taguer le lit de la Loire et effectivement, ce n'est pas
évident car d'une part cela dépend du niveau du fleuve et d'autre part cela
change tous les ans.
Cependant, comme l'écrit Ades, du fait de la présence de chaussées et épis,
certaines zones sont systématiquement à découvert tous les étés . Cela a
des similitudes avec la zone d'estran en bord de mer.
Je pense qu'il faut quand même cartographier avec la dernière source
d'information disponible et que les tags utilisés indiquent bien que c'est
une zone "mobile".

Thomas.

Le mer. 3 oct. 2018 à 14:04, marc marc  a écrit :

> Le 03. 10. 18 à 09:54, ades a écrit :
> > la baignade est interdite,
> > arr. préf.
>
> vu qu'on ne tag pas la législation, il ne faudrait pas
> le renseigner dans osm en l'absence de panneau.
>
> > Ne faudrait-il pas  préciser dans le wiki que ‘wetland’ ne s’applique
> > pas à ce qui est dans le lit mineur d’un fleuve ou d’une rivière ?
>
> cela me semble une bonne idée. idéalement à faire aussi en anglais
> histoire de garder une cohérence.
>
> > comment maintenir l’information ?
>
> pose la question au contributeur initial.
> est-ce que les grèves bougent beaucoup ? peut-être a-t-il voulu
> simplement renseigner que "par là bas" il y a des gréves, la précision
> extrême n'étant pas très nécessaire s'il n'y a pas de réelle utilisation
> nécessitant une grande précision.
> ce problème se pose pour beaucoup de micro-mapping ou même des commerces
> dont je croise parfois des notes signalant leur fermeture il y a des
> années.
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] RB94 est de retour

2018-10-03 Par sujet Thomas Ruchin 
Bonjour

Notre ami est de retour et plutôt fidèle à lui même (je n'ai regardé qu'un
seul changeset)
https://www.openstreetmap.org/changeset/63136972

Thomas

Le lun. 24 sept. 2018 à 21:06,  a écrit :

> Il y  du bon quand il dit les directions des voies de droite et de gauche
> (quoique réflexion faite même pas : sur la voie de droite on peut rester
> sur le périphérique) mais en utilisant des clés obsolète (exit_to) et en
> détournant des clés de leur usage (name) :
>
> https://www.openstreetmap.org/node/168540666
>
> J'aurais tendance du coup à dire autant faire des revert : tout annuler
> avant que d'autres ne corrigent que partiellement :
> https://www.openstreetmap.org/node/308242485.
>
> Le nombre de contributeurs ayant exprimé la nécessité de changer de
> pratique est élevé comme le montre les statistiques fournies par Antoine.
>
> On peut proposer à Florian de regarder un par un les changements, mais je
> crains qu'on n'assiste à la mutation d'un être humain en kangourou vu le
> nombre de bonds qu'il va faire. Par exemple avec les nœuds ci-dessus.
>
> N. B. : il faudrait bloquer ses autres comptes car sinon il va à nouveau
> changer de compte et non de pratique.
>
> Jean-Yvon
>
> Le 24/09/2018 à 18:30, Guillaume Rischard - openstreet...@stereo.lu a
> écrit :
>
> Comme il dirait dans ses commentaires de changeset, j'ai bloqué quelques
> choses:
>
> https://www.openstreetmap.org/user_blocks/2254
>
> Je ne connais pas assez les endroits où il a édité pour savoir s’il faut
> revert tout ou s’il y a du bon dedans. Est-ce que la communauté locale
> pourrait s’occuper de vérifier ses changesets?
>
> Merci,
>
> Guillaume, Data Working Group
>
>
> On 24 Sep 2018, at 16:51, Christian Quest  wrote:
>
> signalement DWG, blocage...
>
> Le lun. 24 sept. 2018 à 16:37, Florian LAINEZ  a
> écrit :
>
>> je bondis !
>>
>> Le lun. 24 sept. 2018 à 16:13, Antoine Riche 
>> a écrit :
>>
>>> Après une pause en août, RB94 a repris du service en septembre.
>>>
>>> Résultat nous sommes quelques-uns (
>>> http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=7301654) à
>>> perdre beaucoup de temps à réparer ses contributions, faire des reverts
>>> quand il est encore temps, et commenter ses changesets en vain car il ne
>>> répond jamais.
>>>
>>> Dernier exemple en date (qui va faire bondir Florian), cette sortie (
>>> https://www.openstreetmap.org/node/3268095064) de la gare BFM à Paris
>>> qu'il a renommé "3a-(à 5 min) Bus 62 89 132 325 Sortie 2 Rue de France". Il
>>> me semble qu'on lui a déjà signalé dans le passé que ce n'est pas correct.
>>>
>>> On fait quoi ?
>>>
>>> Antoine.
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>
>>
>> --
>>
>> *Florian Lainez*
>> @overflorian 
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
> --
> Christian Quest - OpenStreetMap France
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
>
>
> ___
> Talk-fr mailing 
> listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] grèves Loire

2018-10-03 Par sujet marc marc 
Le 03. 10. 18 à 09:54, ades a écrit :
> la baignade est interdite, 
> arr. préf.

vu qu'on ne tag pas la législation, il ne faudrait pas
le renseigner dans osm en l'absence de panneau.

> Ne faudrait-il pas  préciser dans le wiki que ‘wetland’ ne s’applique 
> pas à ce qui est dans le lit mineur d’un fleuve ou d’une rivière ?

cela me semble une bonne idée. idéalement à faire aussi en anglais 
histoire de garder une cohérence.

> comment maintenir l’information ?

pose la question au contributeur initial.
est-ce que les grèves bougent beaucoup ? peut-être a-t-il voulu 
simplement renseigner que "par là bas" il y a des gréves, la précision 
extrême n'étant pas très nécessaire s'il n'y a pas de réelle utilisation 
nécessitant une grande précision.
ce problème se pose pour beaucoup de micro-mapping ou même des commerces 
dont je croise parfois des notes signalant leur fermeture il y a des années.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Parking vélo dans un parking sous-terrain

2018-10-03 Par sujet marc marc 
Le 03. 10. 18 à 13:35, Florimond Berthoux a écrit :
> Comment cartographier un parking vélo dans un parking sous-terrain ?

> Je vois deux possibilités, soit le parking sous-terrain n'est modélisé 
> que par un nœud alors j'ajouterais les tags:
> amenity=parking
> parking=underground
> bicycle=yes
> capacity:bicycle=XX

cela me semble le plus raisonnable/utilisable pour un parking souterrain

> Soit le parking sous-terrain est cartographié par une relation de 
> différents éléments. Dans ce cas je rajouterais un nœud 
> amenity=bicycle_parking.

mais comme cette relation n'est utilisé par (quasi ?) personne,
j'ajouterai un location=underground sur le nœud histoire
de rendre l'information utilisable.

Cordialement,
Marc
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Parking vélo dans un parking sous-terrain

2018-10-03 Par sujet Florimond Berthoux 
Bonjour,

Comment cartographier un parking vélo dans un parking sous-terrain ?
Exemples parisiens :
Lobau-Rivoli : https://fr.parkindigo.com/parking/lobau-rivoli-75040600
autres : https://fr.parkindigo.com/parkings-france/paris

Je vois deux possibilités, soit le parking sous-terrain n'est modélisé que
par un nœud alors j'ajouterais les tags:
amenity=parking
parking=underground
bicycle=yes
capacity:bicycle=XX

Soit le parking sous-terrain est cartographié par une relation de
différents éléments. Dans ce cas je rajouterais un nœud
amenity=bicycle_parking.

(Cette question rentre en résonance avec le problème du parking moto-vélo)

Cordialement.

-- 
Florimond Berthoux
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] grèves Loire

2018-10-03 Par sujet Cyrille37 OSM 

Le 03/10/2018 à 09:54, ades a écrit :
Ne faudrait-il pas  préciser dans le wiki que ‘wetland’ ne s’applique 
pas à ce qui est dans le lit mineur d’un fleuve ou d’une rivière ?


Utilisateur de ce tag sur la Loire (FR37 et FR41), mais pas expert du 
tout, je veux bien que vous ajoutiez des précisions sur le wiki, en 
ajoutant le cas échéant les tags pour les alternatives.


Merci :-)
Cyrille37.


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] grèves Loire

2018-10-03 Par sujet GarenKreiz 
Bonjour,

En bord de mer "natural=beach" s'applique à la zone au dessus de la ligne
de côte (costaline) et correspond donc à une zone qui n'est pas submergée
sauf circonstances exceptionnelles. Pour un fleuve ou une rivière, cela
pourrait correspondre à la zone au dessus du rivage (riverbank), submergée
uniquement lors des crues importantes. Pour les parties submergées,
"natural=sand" est sans doute préférable.

   Garenkreiz





On Wed, 3 Oct 2018 at 09:54, ades  wrote:

> Merci pour les infos, surtout pour le tag ‘seasonnal’ que je n’avais pas
> encore repéré
>
> Si les grèves peuvent être se taggée par :
> ‘natural:beach’ ; ‘surface:sand’ et ‘seasonal:summer’ ça me semble déjà
> beaucoup mieux.
>
> Pour éviter la confusion avec des plages destinées ou utilisées pour la
> baignade, il faudrait pouvoir indiquer que la baignade est interdite, sur
> l’objet plage ? ou sur le tracé du lit mineur ? sur les deux ? (baignade
> interdite dans la Loire et ses bras, en tout cas pour tout le dpt 49, arr.
> préf. de 1969 suite noyade de 19 enfants).
>
> En plus, entre la Daguenière et Montsoreau, il faudrait aussi tagger
> l’interdiction d’accès entre avril et août et les restrictions d'usage
> toute l’année (arrêté de  biotope du préfet de M-&-L) çà je ne sais pas
> faire ;-(
>
> Ne faudrait-il pas  préciser dans le wiki que ‘wetland’ ne s’applique pas
> à ce qui est dans le lit mineur d’un fleuve ou d’une rivière ?
>
>
> Et en continuant de me vautrer ;-)…
>
> je reste quand même sceptique de l'intérêt de cartographier ces objets
> dans la partie non navigable de la Loire (amont de la Maine). Ça bouge tous
> le temps, même les années où il n’y a pas de nouvelle orthophoto…
> Pour la partie navigable (aval de l’embouchure de la Maine) la question
> est différente, les grèves sont stabilisée entre les épis noyés et donc
> tous les ans à la même place.
> Si l’on cartographie les grèves pour la partie non navigable, quelle
> emprise leur donner ? et surtout comment maintenir l’information ? qui
> pourra faire une trace GNS de ces grèves tous les ans ? à quelle cote, -0,5
> ? 0 ? +1 ? à quel moment ? comment on fait quand la grève se découvre
> pendant la période d’interdiction d’accès ?
>
>
>
>
>
> Le 2 oct. 2018 à 21:47, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> Tu parles de
> https://www.openstreetmap.org/way/496482622#map=14/47.4216/-0.5124 au
> niveau d'Angers.
>
> Contrairement à ce que tu dis la description est presque exacte : il est
> (mal) dit que le blanc s'érode, pas que le sable ou le gravier s'érode.
>
> Le phrasé est mauvais aussi dans cette partie puisque tu t'es vautré ;-).
>
> Ça bouge tout le temps, oui. Je confirme je ne redessine pas les bancs de
> sables par chez moi après chaque grande marrée. Non je ne suis pas à Anger
> ;-).
>
> Et alors ? Une mise à jour de temps en temps ou pas, OK. Savoir qu'il y a
> des blancs dans le coin, OK.
>
> Pour moi un banc c'est au milieu de l'eau et une grève (ou plage suivant
> la granulométrie) sur la rive. Mais je ne suis pas un marin d'eau douce.
> Saumâtre c'est le minimum ;-).
>
> natural=sand ou shingle
>  ou beach
> serait plus juste.
>
> intermittent=yes est faux.
>
> seasonal=spring/summer/autumn/winter/wet_season/dry_season serait plus
> adapté.
>
> Jean-Yvon
>
> Le 02/10/2018 à 18:53, ades - ades_...@orange.fr a écrit :
>
> Je viens de « tomber » sur ça 
> :https://www.openstreetmap.org/query?lat=47.4187=-0.4896
> dans le lit de la Loire figurent des zones tagguées :
> natural : wetland
> Surface:sand
> Wetland :tidalflat
> intermittent:yes
> description: Les bancs (ou grèves) de sables sont constitués d'alluvions, de 
> sables ou de graviers déplacés par la rivière et s'érodant progressivement. 
> Régulièrement recouvert d'eau lors des crues, la végétation n'a pas toujours 
> le temps d'y prospérer.
>
> La description est bonne, le reste me semble être n’importe quoi ;-).Enfin… 
> pour la description,les alluvions,  sables et graviers, ça ne s’érodent pas, 
> c’est simplement mobile. Quant au ’temps de prospérer' de la végétation c’est 
> plus un jugement de valeur qu’autre chose, on préférerait sans doute ‘le 
> temps de s’y s’établir’…
>
> Ce n’est visible sur la BDOrtho que parce que l’IGN fait ses photos en été. 
> Soit à une cote (aux Ponts-de-Cé) d’environ -0,50 (environ 100 m3/s) à la 
> cote 0  (env. 300m3/s) la moitié de ces grèves ont disparue.
> Pour un débit de 1000m3/s qui est, à ce que j’ai compris (à vérifier), le 
> débit de détermination du domaine public fluvial (donc des ‘rivernbanks’ il y 
> a env. 1m dessus le zones décrites, et ça peut aller jusqu’à 6m (à env. 
> 6000m3/, crue centenale).
>
> Pour mémoire, les cotes sous l’étiages c’est pendant env. 3 mois (juillet 
> octobre).
> En plus, comme le chenal, ça bouge tous les ans, et bien malin, ou très 
> malhonnête, celui qui saura dire ce qu’il y aura comme eau ou comme sable 
> l’an prochain. C’est simplement

Re: [OSM-talk-fr] grèves Loire

2018-10-03 Par sujet ades 
Merci pour les infos, surtout pour le tag ‘seasonnal’ que je n’avais pas encore 
repéré 

Si les grèves peuvent être se taggée par :
‘natural:beach’ ; ‘surface:sand’ et ‘seasonal:summer’ ça me semble déjà 
beaucoup mieux. 

Pour éviter la confusion avec des plages destinées ou utilisées pour la 
baignade, il faudrait pouvoir indiquer que la baignade est interdite, sur 
l’objet plage ? ou sur le tracé du lit mineur ? sur les deux ? (baignade 
interdite dans la Loire et ses bras, en tout cas pour tout le dpt 49, arr. 
préf. de 1969 suite noyade de 19 enfants). 

En plus, entre la Daguenière et Montsoreau, il faudrait aussi tagger 
l’interdiction d’accès entre avril et août et les restrictions d'usage toute 
l’année (arrêté de  biotope du préfet de M-&-L) çà je ne sais pas faire ;-(

Ne faudrait-il pas  préciser dans le wiki que ‘wetland’ ne s’applique pas à ce 
qui est dans le lit mineur d’un fleuve ou d’une rivière ? 


Et en continuant de me vautrer ;-)… 

je reste quand même sceptique de l'intérêt de cartographier ces objets dans la 
partie non navigable de la Loire (amont de la Maine). Ça bouge tous le temps, 
même les années où il n’y a pas de nouvelle orthophoto… 
Pour la partie navigable (aval de l’embouchure de la Maine) la question est 
différente, les grèves sont stabilisée entre les épis noyés et donc tous les 
ans à la même place.
Si l’on cartographie les grèves pour la partie non navigable, quelle emprise 
leur donner ? et surtout comment maintenir l’information ? qui pourra faire une 
trace GNS de ces grèves tous les ans ? à quelle cote, -0,5 ? 0 ? +1 ? à quel 
moment ? comment on fait quand la grève se découvre pendant la période 
d’interdiction d’accès ?





> Le 2 oct. 2018 à 21:47, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> 
> Tu parles de 
> https://www.openstreetmap.org/way/496482622#map=14/47.4216/-0.5124 
>  au 
> niveau d'Angers.
> Contrairement à ce que tu dis la description est presque exacte : il est 
> (mal) dit que le blanc s'érode, pas que le sable ou le gravier s'érode.
> Le phrasé est mauvais aussi dans cette partie puisque tu t'es vautré ;-).
> 
> Ça bouge tout le temps, oui. Je confirme je ne redessine pas les bancs de 
> sables par chez moi après chaque grande marrée. Non je ne suis pas à Anger 
> ;-).
> Et alors ? Une mise à jour de temps en temps ou pas, OK. Savoir qu'il y a des 
> blancs dans le coin, OK.
> 
> Pour moi un banc c'est au milieu de l'eau et une grève (ou plage suivant la 
> granulométrie) sur la rive. Mais je ne suis pas un marin d'eau douce. 
> Saumâtre c'est le minimum ;-).
> natural=sand ou shingle 
>  ou beach serait 
> plus juste.
> 
> intermittent=yes est faux.
> 
> seasonal <>=spring/summer/autumn/winter/wet_season/dry_season serait 
> plus adapté.
> 
> Jean-Yvon
> 
> 
> Le 02/10/2018 à 18:53, ades - ades_...@orange.fr  
> a écrit :
>> Je viens de « tomber » sur ça 
>> :https://www.openstreetmap.org/query?lat=47.4187=-0.4896 
>> 
>> dans le lit de la Loire figurent des zones tagguées : 
>> natural : wetland
>> Surface:sand
>> Wetland :tidalflat
>> intermittent:yes
>> description: Les bancs (ou grèves) de sables sont constitués d'alluvions, de 
>> sables ou de graviers déplacés par la rivière et s'érodant progressivement. 
>> Régulièrement recouvert d'eau lors des crues, la végétation n'a pas toujours 
>> le temps d'y prospérer.
>> 
>> La description est bonne, le reste me semble être n’importe quoi ;-).Enfin… 
>> pour la description,les alluvions,  sables et graviers, ça ne s’érodent pas, 
>> c’est simplement mobile. Quant au ’temps de prospérer' de la végétation 
>> c’est plus un jugement de valeur qu’autre chose, on préférerait sans doute 
>> ‘le temps de s’y s’établir’…
>> 
>> Ce n’est visible sur la BDOrtho que parce que l’IGN fait ses photos en été. 
>> Soit à une cote (aux Ponts-de-Cé) d’environ -0,50 (environ 100 m3/s) à la 
>> cote 0  (env. 300m3/s) la moitié de ces grèves ont disparue.
>> Pour un débit de 1000m3/s qui est, à ce que j’ai compris (à vérifier), le 
>> débit de détermination du domaine public fluvial (donc des ‘rivernbanks’ il 
>> y a env. 1m dessus le zones décrites, et ça peut aller jusqu’à 6m (à env. 
>> 6000m3/, crue centenale). 
>> 
>> Pour mémoire, les cotes sous l’étiages c’est pendant env. 3 mois (juillet 
>> octobre).
>> En plus, comme le chenal, ça bouge tous les ans, et bien malin, ou très 
>> malhonnête, celui qui saura dire ce qu’il y aura comme eau ou comme sable 
>> l’an prochain. C’est simplement impossible.
>> 
>> Ce ne sont pas des zones humide (wetland) au sens commun ;
>> et ce ne sont pas des ‘tidaflat’ au sen strict parce que les marées c’est un 
>> peu rare par ici !
>> 
>> Je pense que ces zones sont à effacer car non représentatives de la réalité.
>> Qu’en pensez vous ?
>> 
>> 
>> 
>>

Re: [OSM-talk-fr] Comment taguer une piste cyclable à double sens sur chaussée ?

2018-10-03 Par sujet Thomas Ruchin 
Merci pour vos éléments.
Je vais donc rétablir manuellement pour la seconde fois la piste en
highway=cycleway séparée de la chaussée.
Je ne pourrais malheureusement pas faire de revert car le contributeur qui
supprime systématiquement la piste a fait trop de changesets distincts sur
la zone.

Question subsidiaire. S'il persiste, puis je demander le soutien du DWG
avant que cela ne dégénère en guerre d'édition. De ce qu'il m'écrit, il
n'accepte que les argument de la communauté "internationale".

Thomas

Le mar. 2 oct. 2018 à 21:36, Florimond Berthoux <
florimond.berth...@gmail.com> a écrit :

> Ce n'est pas une bonne idée car :
> - c'était déjà correctement modélisé
> - cela n'ajoute aucune information, au contraire on peut considérer que
> cela en retire :
> - la précision géométrique est plus faible (la piste est-elle réellement
> collé et suit-elle exactement la chaussée ?
> - ne permet pas de dessiner les entrées et sorties
> - ne permet pas de placer les éléments intercalaire entre la chaussée et
> la piste (stationnement, station, etc)
> - ne permet pas de modéliser les différences de signalisations (feux,
> cédez le passage, passages pétons, ...)
>
> (la photo du tweet représente la future portion avec stationnement, celle
> discutée n'a pas de stationnement qui la sépare de la chaussée, juste une
> bordure granite)
>
> Le mar. 2 oct. 2018 à 13:34, Thomas Ruchin  a écrit :
>
>> Bonjour
>>
>> J'ai échangé avec le contributeur à l'origine de la suppression du way
>> "cycleway" distinct et voici ci-dessous son propos. J'avoue que je suis mal
>> à l'aise car je ne vois pas trop comment le convaincre que ce n'est pas une
>> bonne idée.
>>
>> Thomas
>>
>> "On m'a conseillé cycleway:left:oneway. Le tag est référencé sur le Wiki
>> ici: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Item:Q3113 et en bug ici:
>> https://github.com/Project-OSRM/osrm-backend/issues/4060 (plus ou
>> moins). Une demande a été faite ici aussi:
>> https://github.com/abrensch/brouter/issues/98. Il y aussi une discussion
>> ici: https://github.com/Project-OSRM/osrm-backend/issues/4943, je vais
>> tester ce qu'ils disent dans 4943.
>>
>> Je ne particperai pas à talk-fr, je demande des conseils sur le site
>> général afin de recevoir des conseils de toute la communauté, pas juste
>> quelques personnes. Plus y'en a qui participent, plus le consensus est
>> valable."
>>
>> Le mar. 2 oct. 2018 à 10:57, Florimond Berthoux <
>> florimond.berth...@gmail.com> a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> D'après le wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Cycle_tracks
>>> cas T3
>>>
>>> C'était bien réalisé, comme pour la future prolongation
>>> https://www.openstreetmap.org/way/614951874
>>>
>>> Comme la double voie vélo est séparée d'un séparateur et par du
>>> stationnement, dessiner la voie est justifié à mon goût.
>>>
>>> Le mar. 2 oct. 2018 à 09:51, Francescu GAROBY  a
>>> écrit :
>>>
 D'accord avec Marc : vu que la voie cyclable est physiquement séparée,
 elle doit être tracée à part.

 Francescu

 Le lun. 1 oct. 2018 à 22:49, marc marc  a
 écrit :

> Le 01. 10. 18 à 22:45, Thomas Ruchin a écrit :
> > j'aurais créé un way spécifique highway = cycleway.
>
> cela me semble tout a fait adapté vu le séparateur entre.
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>


 --
 Francescu
 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

>>>
>>>
>>> --
>>> Florimond Berthoux
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
> --
> Florimond Berthoux
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr