Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le jeu. 10 mars 2011 à 17:28 +0100, Pieren a ecrit : 2011/3/10 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com Il ne faut pas oublier qu'avec OSM nous visons la qualité pas forcement la quantité. Je soutiens le propos mais malheureusement, je constate aussi tous les jours que beaucoup préfèrent le contraire, cad la quantité à la qualité, surtout lorsqu'on examine d'un peu plus près les imports du bâti cadastral... Il est aussi difficile d'avoir une notion commune de qualité, certains (dont moi) étant beaucoup plus exigeant que d'autres. On ne peut pas éviter la coexistance de qualités très variables dans OSM mais il faut éviter que des imports automatiques massifs engendrent des milliers d'heures de corrections manuelles. La plus-value est nulle dans ce cas-là et on risque de démotiver les contributeurs de bonne volonté pour un gain minime (dans ce cas précis, de nombreuses routes nouvelles mais sans classification et peut-être géométriquement fausses, donc inexploitables) +1 Et personnellement, je pense que la mise à disposition de l'import automatique du bâti a causé une régressions pour la qualité d'OSM. Et encore pire pour l'import des cours d'eau (dont la précision apparente dans le cadastre est une pure fantaisie). -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
2011/3/9 sechanb...@free.fr La non mise à disposition des outils est une forme d'élitisme qui poussent à regretter que ce projet est libre. Pour combien de temps et combien d'entre nous serons privés de ces outils pour une soit disante question de protection de la base de données ? Elles possèdent des mécanismes pour se protéger elles mêmes. Que dirait les développeurs des outils GNU s'ils apprenaient qu'on protège leur outils en cachant le contenu ? Je ne souhaite choquer personne mais pour mettre à disposition ces outils, pourquoi ne pas mettre un outil d'authentification qui permettrait de suivre les utilisateurs de ces sources ? sur le serveur par exemple, je me log' et de temps en temps on regarde si j'importe pas la moitié d'un département en faisant des conneries plus grosse que moi.. non ? Je suis le seul ? Tu es probablement le seul vu que Frédéric a mis tous ces outils a disposition sur un repository git. Le code n'est absolument pas caché au contraire même. Le point de vue de Frédéric est qu'il ne veut pas fournir ces fichiers gpx car la qualité n'est pas forcement très bonne. Il veut donc décourager un import massif de ce filaire qui pourrait être de piètre qualité dans un certain nombre de cas, ce qui est quelque chose de très honorable à mes yeux. Il ne faut pas oublier qu'avec OSM nous visons la qualité pas forcement la quantité. Si c'est pour avoir une carte dont la qualité est médiocre avec des duplications parce que les gens n'ont pas vérifié que les données existaient déjà, je suis 100% derrière Frédéric dans ce cas. A coté de cela, les chiffres obtenus sont très intéressants car cela permet d'avoir une idée approximative de la couverture que nous avons. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
2011/3/10 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com Il ne faut pas oublier qu'avec OSM nous visons la qualité pas forcement la quantité. Je soutiens le propos mais malheureusement, je constate aussi tous les jours que beaucoup préfèrent le contraire, cad la quantité à la qualité, surtout lorsqu'on examine d'un peu plus près les imports du bâti cadastral... Il est aussi difficile d'avoir une notion commune de qualité, certains (dont moi) étant beaucoup plus exigeant que d'autres. On ne peut pas éviter la coexistance de qualités très variables dans OSM mais il faut éviter que des imports automatiques massifs engendrent des milliers d'heures de corrections manuelles. La plus-value est nulle dans ce cas-là et on risque de démotiver les contributeurs de bonne volonté pour un gain minime (dans ce cas précis, de nombreuses routes nouvelles mais sans classification et peut-être géométriquement fausses, donc inexploitables) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Bonjour, De : Rainer Kluge Pour ceux qui comme moi n'arrivent pas à compiler le code, serait-il possible de mettre à disposition les fichiers par commune, comme c'est le cas pour les fichiers crées par qadastre http://osm.cleo-carto.org/cadastre ? Une mise à disposition aussi massive me semble la dernière chose à faire, si c'est dans un format .osm, techniquement importable dans la base. Frédéric le disait il y a quelques messages [1] : J'ai actuellement en ma possession tout le fillaire extrait du cadastre. L'idée est de ne pas le diffuser de peur de voir apparaître des imports frelatés ou de voir les dérives du bati. La qualité des données n'étant pas à la hauteur d'OSM. (Vous pouvez de toute façon utiliser l'outil vous même pour faire des extractions) Maintenant s'il est possible de diffuser ces données dans un autre format, qui permette la consultation mais pas l'import, je vote oui. Je suggérais avant-hier un service WMS, ça peut aussi être des images statiques géoréférencées, le point commun étant que ce sera du pixel et non du vecteur, donc une forme de garantie contre les imports. vincent [1] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-March/031006.html Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
- Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : Bonjour, De : Rainer Kluge Pour ceux qui comme moi n'arrivent pas à compiler le code, serait-il possible de mettre à disposition les fichiers par commune, comme c'est le cas pour les fichiers crées par qadastre http://osm.cleo-carto.org/cadastre ? Une mise à disposition aussi massive me semble la dernière chose à faire, si c'est dans un format .osm, techniquement importable dans la base. La non mise à disposition des outils est une forme d'élitisme qui poussent à regretter que ce projet est libre. Pour combien de temps et combien d'entre nous serons privés de ces outils pour une soit disante question de protection de la base de données ? Elles possèdent des mécanismes pour se protéger elles mêmes. Que dirait les développeurs des outils GNU s'ils apprenaient qu'on protège leur outils en cachant le contenu ? Je ne souhaite choquer personne mais pour mettre à disposition ces outils, pourquoi ne pas mettre un outil d'authentification qui permettrait de suivre les utilisateurs de ces sources ? sur le serveur par exemple, je me log' et de temps en temps on regarde si j'importe pas la moitié d'un département en faisant des conneries plus grosse que moi.. non ? Je suis le seul ? Frédéric le disait il y a quelques messages [1] : J'ai actuellement en ma possession tout le fillaire extrait du cadastre. L'idée est de ne pas le diffuser de peur de voir apparaître des imports frelatés ou de voir les dérives du bati. La qualité des données n'étant pas à la hauteur d'OSM. (Vous pouvez de toute façon utiliser l'outil vous même pour faire des extractions) Maintenant s'il est possible de diffuser ces données dans un autre format, qui permette la consultation mais pas l'import, je vote oui. Je suggérais avant-hier un service WMS, ça peut aussi être des images statiques géoréférencées, le point commun étant que ce sera du pixel et non du vecteur, donc une forme de garantie contre les imports. vincent [1] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-March/031006.html Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 09/03/2011 21:57, sechanb...@free.fr a écrit : - Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : Pour ceux qui comme moi n'arrivent pas à compiler le code, serait-il possible de mettre à disposition les fichiers par commune, comme c'est le cas pour les fichiers crées par qadastre http://osm.cleo-carto.org/cadastre ? Il faut compiler toi même un boost 1.45 Une mise à disposition aussi massive me semble la dernière chose à faire, si c'est dans un format .osm, techniquement importable dans la base. Techniquement c'est du GPX La non mise à disposition des outils est une forme d'élitisme qui poussent à regretter que ce projet est libre. Pour combien de temps et combien d'entre nous serons privés de ces outils pour une soit disante question de protection de la base de données ? Elles possèdent des mécanismes pour se protéger elles mêmes. Que dirait les développeurs des outils GNU s'ils apprenaient qu'on protège leur outils en cachant le contenu ? Les outils sont à disposition là http://gitorious.org/qadastre/qadastre2osm http://gitorious.org/r-c2w (AGPL3) Libre à toi de les utiliser, modifier On parle de non mise à disposition publique de plusieurs giga de fichier GPX de mauvaise qualité. Mais je les tiens tout de même à disposition pour en en faire quelque chose, j'en courage même la réutilisation ! Fred ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
De : sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org On mardi 8 mars 2011, Etienne Trimaille wrote: Superbe outil, beau travail ;-) Comme mentionné plus haut, est-il possible de savoir quelle type de highway est pris en compte pour le calcul ? track, unclassified, service, path ? Pour quel calcul ? : pour chaque commune, il y a deux valeurs, le nombre de km de voirie dans osm, le programme qui calcul ça est ici : http://beta.letuffe.org/cron/etat-voirie-communes/suivi-voirie-communes.php?src Ok donc visiblement d après le source que tu fournis l algorithme de calcul de longueur de voirie OSM ne prend pas en compte tout ce qui est highway=track. Cela pourrait expliquer les mauvais scores sur certaines communes rurales étant donne que les chemins agricoles apparaissent bien dans le cadastre et sont donc certainement pris en compte par l outil de Frédéric mais pas par le programme qui calcule depuis les données OSM Il y aurait moyen d intégrer les tracks dans le calcul ? Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
On mardi 8 mars 2011, THEVENON Julien wrote: Il y aurait moyen d intégrer les tracks dans le calcul ? Ok, on tente. Résultat au prochain calcul (18h00) -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Ah merci. C'était de ce calcul que je voulais parler. Cela va changer pas mal de données :) Le 8 mars 2011 16:24, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : On mardi 8 mars 2011, THEVENON Julien wrote: Il y aurait moyen d intégrer les tracks dans le calcul ? Ok, on tente. Résultat au prochain calcul (18h00) -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 8 mars 2011 16:24, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : On mardi 8 mars 2011, THEVENON Julien wrote: Il y aurait moyen d intégrer les tracks dans le calcul ? Ok, on tente. Résultat au prochain calcul (18h00) Et les road aussi, non ? Cela me semble justifié, malgré leur typologie incertaine. J'en ai créé pas mal via le cadastre, et avec les beaux jours je vais pouvoir les tagger correctement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
On mardi 8 mars 2011, Bruno Cortial wrote: Et les road aussi, non ? Cela me semble justifié, malgré leur typologie incertaine. Je dirais bof, ou plutôt qu'il serait bien d'avoir les deux (avec et sans les highway=road) mais comme je ne vais pas multiplier de trop les cartes, je préfère considérer que les road sont dans la catégorie à retravailler -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 8 mars 2011 18:10, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : On mardi 8 mars 2011, Bruno Cortial wrote: Et les road aussi, non ? Cela me semble justifié, malgré leur typologie incertaine. Je dirais bof, ou plutôt qu'il serait bien d'avoir les deux (avec et sans les highway=road) mais comme je ne vais pas multiplier de trop les cartes, je préfère considérer que les road sont dans la catégorie à retravailler Ok Sinon je lis ça dans le source : // Pour chaque commune on calcul, la longueur totale de voirie // ça prend environ 0.2 seconde par commune en moyenne Cela me semble plus que rapide. Serait-ce indiscret de connaitre les caractéristiques de beta ? Il y a du SSD j'imagine ? Cordialement Bruno ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 8 mars 2011 18:10, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit : On mardi 8 mars 2011, Bruno Cortial wrote: Et les road aussi, non ? Cela me semble justifié, malgré leur typologie incertaine. Je dirais bof, ou plutôt qu'il serait bien d'avoir les deux (avec et sans les highway=road) mais comme je ne vais pas multiplier de trop les cartes, je préfère considérer que les road sont dans la catégorie à retravailler Tout d'abord merci pour cet outil fantastique ! Deux remarques : - Pourquoi ne pas inclure les highway=path ? - Sur certaines communes, on se retrouve avec des résultats surprenants, comme ici par exemple (Hoerdt, Bas-Rhin): http://beta.letuffe.org/?zoom=13lat=48.69258lon=7.77737layers=BFFFTF taux: 52/0 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
- Pourquoi ne pas inclure les highway=path ? Parce que les highway=path ne sont généralement pas présents sur le cadastre. Cela faussera le pourcentage. Travaillant pas mal en campagne, je rentre pas mal de highway=track, et la, avec la mise à jour, pas mal de communes sont passés en bleu ! Je pense que c'est mieux comme çà. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 8 mars 2011 19:42, Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com a écrit : - Pourquoi ne pas inclure les highway=path ? Parce que les highway=path ne sont généralement pas présents sur le cadastre. Cela faussera le pourcentage. Travaillant pas mal en campagne, je rentre pas mal de highway=track, et la, avec la mise à jour, pas mal de communes sont passés en bleu ! Je pense que c'est mieux comme çà. Pour les path, d'accord, je veux bien, encore que ce soit très variable (sur certaines communes, les paths figurent au cadastre). Pour le bleu, je reste dubitatif. Il est vrai qu'il y a plus de bleu depuis la mise à jour, mais je me demande quel crédit y accorder. La commune de Hoerdt (Bas-Rhin) est passée à 64/0. Il y a donc un problème quelque part. Pour Remiremont (Vosges) on est à a 74/0. Dans ces cas, forcément, c'est bleu. Sur ma commune (Rouffach, Haut-Rhin) on est à 274/2. Or il y a bien plus que 2 km de voirie sur le cadastre. J'imagine donc que le problème se trouve plus du côté de l'outil d'extraction de la voirie. Du coup, je me pose sérieusement la question de la validité et de la variabilité des résultats selon les communes. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 08/03/2011 20:18, Matthias Dietrich a écrit : Pour les path, d'accord, je veux bien, encore que ce soit très variable (sur certaines communes, les paths figurent au cadastre). Avec le machin de Voronoi, il n'y a pas moyen d'exploiter la largeur de l'espace restant une fois retiré les parcelles ? Des chemins ruraux, c'est moins large qu'une autoroute sur le cadastre. Et l'Avenue des champs Élysées doit être plus large que les ruelles de Ménilmuche. Si on ne peut pas déterminer si la voie est une tertiary ou une unqualified, on doit pouvoir tout de même faire quelques grandes catégories... -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Je vois un peu le même problème pour une commune que j'ai rentré avec des highway=track mais il semblerait que j'en ai oublie beaucoup a l’époque du au manque d'imageries. Au fait félicitations a Frédéric et Sly. Emilie Laffray 2011/3/8 Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com - Pourquoi ne pas inclure les highway=path ? Parce que les highway=path ne sont généralement pas présents sur le cadastre. Cela faussera le pourcentage. Travaillant pas mal en campagne, je rentre pas mal de highway=track, et la, avec la mise à jour, pas mal de communes sont passés en bleu ! Je pense que c'est mieux comme çà. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 08/03/2011 20:32, Vincent Pottier a écrit : Le 08/03/2011 20:18, Matthias Dietrich a écrit : Pour les path, d'accord, je veux bien, encore que ce soit très variable (sur certaines communes, les paths figurent au cadastre). Avec le machin de Voronoi, il n'y a pas moyen d'exploiter la largeur de l'espace restant une fois retiré les parcelles ? Des chemins ruraux, c'est moins large qu'une autoroute sur le cadastre. Et l'Avenue des champs Élysées doit être plus large que les ruelles de Ménilmuche. Si on ne peut pas déterminer si la voie est une tertiary ou une unqualified, on doit pouvoir tout de même faire quelques grandes catégories... -- FrViPofm Je ne crois pas qu'il soit possible de déduire la voirie (surtout la plus importante) à partir du cadastre car toute la voirie n'est pas dans le domaine non cadastré (le trou des parcelles) . Donc, il y a des portions d'autoroute, de nationale, de départementale, etc.qui sont des parcelles et donc, j'image, pas pris en compte dans le compte des statistiques de voirie. Le cadastre est une base de données foncières pas routières. L'outil d'analyse est fort intéressant, bravo à Frédéric et Sylvain. Avez-vous pensé à la piste SPOT Image ? + couverture complète et homogène du territoire + une précision suffisante pour des stats nationales (2,5m /pixel) Bon, il faut traiter du pixel et plus des espaces vectoriels. Il y a sûrement des compétences à réveiller à droite et à gauche. Denis, yakafocon PS : ce serait une bonne façon de valoriser la confiance qu'a placé Spot dans notre utilisation de leur données ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Effectivement, j'ai aussi pensé dans un premier temps que les 'road' devraient être inclus, pour ensuite me dire que c'est une bonne raison d'aller ouvrir JOSM avec l'imagerie Bing pour être fixé du type d'un bon nombre de voies. Du coup, je viens de typer 3 petites communes en orange ou rouge...et je compte bien continuer :) 2011/3/8 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org On mardi 8 mars 2011, Bruno Cortial wrote: Et les road aussi, non ? Cela me semble justifié, malgré leur typologie incertaine. Je dirais bof, ou plutôt qu'il serait bien d'avoir les deux (avec et sans les highway=road) mais comme je ne vais pas multiplier de trop les cartes, je préfère considérer que les road sont dans la catégorie à retravailler -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 08/03/2011 20:32, Vincent Pottier a écrit : Avec le machin de Voronoi, il n'y a pas moyen d'exploiter la largeur de l'espace restant une fois retiré les parcelles ? Oui c'est tout à fait faisable. L'implémentation utilisé est celle de CGAL. J'ai déjà eu vraiment beaucoup de mal obtenir un résultat dans 99% des cas sans que ça plante. Même dans les cas ou ça marche c'est bugué par endroit et il y a des manques dans le filaire. Mais de toute façon les implémentations de diagrammes de Voronoi prenant en compte les segment et utilisable ça ne court pas les rues ! Une utilisant Boost Polygon est en cours de préparation, elle sera à mon avis plus fiable et appréhendable. Des chemins ruraux, c'est moins large qu'une autoroute sur le cadastre. Et l'Avenue des champs Élysées doit être plus large que les ruelles de Ménilmuche. Si on ne peut pas déterminer si la voie est une tertiary ou une unqualified, on doit pouvoir tout de même faire quelques grandes catégories... Pour les voie je ne sais pas. J'avais pensé à le faire pour deux chose. Pour aider à l'extraction des numéros de rues et pour filtrer les voies d'eau. Car j'ai aussi extrait toutes les voies d'eau du cadastre, mais là, l'utilité vis à vis d'OSM est encore plus discutable. Fred PS: avis aux amateurs, le code source est là http://gitorious.org/r-c2w ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Am 08.03.2011 22:47, schrieb Frédéric Rodrigo: PS: avis aux amateurs, le code source est là http://gitorious.org/r-c2w Pour ceux qui comme moi n'arrivent pas à compiler le code, serait-il possible de mettre à disposition les fichiers par commune, comme c'est le cas pour les fichiers crées par qadastre http://osm.cleo-carto.org/cadastre ? Pour info: Je n'arrive pas à compiler sous Debian, car libcgal6 exige libboost 1.42. Rainer ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
De : sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org bonjour, A la suite de l'annonce par Frédéric de son outil de la mort qui tue qui détermine, gràce au cadastre vecteur, le nombre de km de voirie en france par commune. Voici un complément visuel, sur une jolie carte du nombre de km de voirie, présent dans osm, comparés à ceux calculés par son outil : The super puzzle : http://beta.letuffe.org/?zoom=7lat=47.07051lon=2.45381layers=BFFFTF F Histoire de comprendre ce qui est affiché dans ce patch-work colloré : - Seules les communes vecteur sont là (la raison est évidente) - En rouge les communes dont les km de voiries sont entre 0 et 5% de celles calculées depuis le cadastre - En orange clair de 5% à 20% - En orange de 20% à 40% - et ainsi de suite jusqu'a vert : de 80 à 100% - Le bleu indique un taux supérieur à 100% dont l'explication peut être pour plusieurs raisons (erreur dans osm, erreur de calcul par l'outil de frédéric, cadastre trop ancien, bug qui traine, etc.) Si on zoom suffisament, s'affiche alors quelque chose du genre : Courvières taux:2/14 Il s'agit du nom de la commune, suivi de deux valeurs, dans mon exemple 2 est le nombre de km calculés dans osm, et 14 le nombre de km calculés pour le cadastre. ATTENTION : Les valeurs ne sont en fait qu'indicatives, moultes raisons peuvent expliquer des erreurs, c'est pas de la science, c'est du vaudou tout ça ! Je prévois de faire tourner une mise à jour environ toute les nuits ou peut-êter plus car le calcul prend tout de même 2h00. Les louanges, c'est pour moi, et les bug report, c'est pour frédéric ;-p Salut, Est ce qu on peut en savoir un peu plus sur la maniere donc tu calcules les km ? Je viens de regarder deux communes pour lesquels je pense avoir couvert la totalite des chemins du cadastre et dans le cas de Veauche le taux est superieur a 100% ( http://beta.letuffe.org/?zoom=14lat=45.55797lon=4.29522layers=BFFFTF ) et dans le cas de Lezigneux il est inferieur a 50 % ( http://beta.letuffe.org/?zoom=14lat=45.5644lon=4.04262layers=BFFFTF ) Dans le premier cas il s agit essentiellement de voirie urbaine alors que dans le second se sont beaucoup de chemins agricoles et je me demandais si ceux si sont pris en compte ou non Super outil en tout cas, ca va être bien utile ! Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Est ce qu on peut en savoir un peu plus sur la maniere donc tu calcules les km ? Clairement, quand on regarde le cadastre à la campagne/montagne, on voit des tas de chemins qu'on retrouve ou non actuellement sur le terrain. Et ces chemins ont l'air d'être pris en compte dans le calcul proposé. Quand je regarde la Haute-Maurienne en Savoie : http://beta.letuffe.org/?zoom=11lat=45.33042lon=7.04101layers=BFFFTF Lanslebourg, Lanslevillard, Bessans et Bonneval sont normalement complets alors que ça nous annonce des taux vers 1/3. Par contre, plus bas dans la vallée, les communes à 0, c'est sûr qu'il y a un truc à faire. Mais globalement, j'ai des doutes sur le coloriage pour orienter les cartoparties. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 07/03/2011 20:14, Eric SIBERT a écrit : Est ce qu on peut en savoir un peu plus sur la maniere donc tu calcules les km ? Clairement, quand on regarde le cadastre à la campagne/montagne, on voit des tas de chemins qu'on retrouve ou non actuellement sur le terrain. Et ces chemins ont l'air d'être pris en compte dans le calcul proposé. Oui, c'est effectivement le cas. L'outil d'extraction ne fait pas la différence. Il récupère juste les vides entres les parcelles. L'outil n'a pas la prétention d'être exhaustif et juste. Cette carte est à prendre pour ce qu'elle est, pas plus : une comparaisaont etre la longeur des voies cadastrales sur le domine public et celle dans OSM. Autant des chemins qui n'existent peut être plus dans la réalité sont pris en compte, autant les voies sur parcelles (comme en trouve dans les lotissements) ne le sont pas. La réalisation de cette carte n'est pas pour moi un objectif en tant que tel, mais plutôt un produit dérivé ou un étape. J'ai actuellement en ma possession tout le fillaire extrait du cadastre. L'idée est de ne pas le diffuser de peur de voir apparaître des imports frelatés ou de voir les dérives du bati. La qualité des données n'étant pas à la hauteur d'OSM. (Vous pouvez de toute façon utiliser l'outil vous même pour faire des extractions) Par contre si quelqu'un veux en faire quelque chose, il suffit de demander. J'aimerai bien voir apparaître un outil de comparaisont entre le cadastre et OSM pour détecter des manques. Toutes les idées ou utilisations sont aussi les biens venues. Fred ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Statistiques des km de voiries par communes dans osm comparé au cadastre
Le 07/03/2011 20:58, Frédéric Rodrigo a écrit : La réalisation de cette carte n'est pas pour moi un objectif en tant que tel, mais plutôt un produit dérivé ou un étape. J'ai actuellement en ma possession tout le fillaire extrait du cadastre. L'idée est de ne pas le diffuser de peur de voir apparaître des imports frelatés ou de voir les dérives du bati. La qualité des données n'étant pas à la hauteur d'OSM. (Vous pouvez de toute façon utiliser l'outil vous même pour faire des extractions) Par contre si quelqu'un veux en faire quelque chose, il suffit de demander. J'aimerai bien voir apparaître un outil de comparaisont entre le cadastre et OSM pour détecter des manques. Toutes les idées ou utilisations sont aussi les biens venues. A un premier niveau, la mise à disposition de ce filaire sous forme de tuiles WMS constituerait déjà un outil de détection visuel efficace. Si en plus ce service est exprimé dans le même système de projection que le cadastre, le passage cadastre = filaire, en deux clic pour basculer de l'un à l'autre, rendrait le travail de saisie plutôt confortable, à mon avis. (Mais bon, facile à dire quand on ne met pas soi-même les mains dans le cambouis...) vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
