Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Florian LAINEZ]

Le 16 mai 2017 à 00:06, Marc Sibert  a écrit :

> my 2 cents : http://panneaux-electoraux.sibert.fr/ sur 3 communes...
> seulement avec une visu Mapillary en bonus autour des lieux théoriques
> (géoref addok, merci data gouv)
>

 bien joué :)


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Marc Sibert]

Hi,

my 2 cents : http://panneaux-electoraux.sibert.fr/ sur 3 communes... 
seulement avec une visu Mapillary en bonus autour des lieux théoriques 
(géoref addok, merci data gouv)


A+


Marc Sibert
mailto:m...@sibert.fr

Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,
Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble 
une thématique précise chaque mois !


Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les 
panneaux électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire 
: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections


Je crois bien que l'on tague ça :
advertising=board
message=political
permanent=no

Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats concernant la manière 
de taguer ces éléments ...
Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille 
message=electoral 
alors que tout le 
monde utilise message=political  !


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

A nous d'exiger qu'au moment de la finalisation des listes électorales et à
l'occasion de l'impression des cartes d'électeurs qui vont être envoyées
chaque année en début d'année, un fichier public soit produit contenant la
lsite exhaustive des bureaux avec leur numéro et leur adresse. On ne
demande pas forcément que ce soit complété par une géolocalisation. Mais il
serait souhaitable qu'en plus du numéro (local) de bureau, on dispose d'une
clé unique de fomat stable (sans doute le code INSEE de la commune sur 5
chiffres, et un format standard du numéro de bureau, sans doute sur 4
chiffres et/ou lettres sans autre séparateur "exotique"), afin de faciliter
les rapprochements.
On n'exige pas immédiatement la mise à disposition du découpage territorial
des communes découpées sur plusieurs bureaux. Certes des tas de communes
ont produit de tels découpages sur leurs GIS, mais là on devrait les
pousser toutes à les publier en OpenData. Beaucoup le font, mais pour des
tas d'autres elles ne sont pas prêtes car elles gèrent ça plus ou moins
manuellement dans les communes plus petites qui n'ont pas l'assistance
technique de leur communauté de communes pour le faire (dans ce cas il
n'est pas garanti et il me semble même pas obligatoire que le découpage
soit exact, et que les listes électorales sont revues en dernier lieu pour
inclure les derniers inscrits sur une seule et même liste d'un seul bureau,
le moins "peuplé", pour éviter de la paperasserie administrative, quitte
ensuite à revoir la distribution en fin d'année pour l'année suivante.

Mais ce travail de redécoupage et d'équilibrage des listes est quelque
chose de lourd pour les secrétaires de mairies qui ne vont pas passer une
temps infini à vérifier chaque adresse de résidence de centaines d'inscrits
pour voir si une rue devrait passer ou pas dans un bureau voisin.

Tant que ces listes respectent certains quotas, des écarts de +/- 20% sont
déjà admis par le conseil constitutionnel pour toutes les circonscriptions
électorales, tout en gardant une moyenne des listes par bureau voisine des
1000 inscrits (donc entre 800 et 1200 électeurs, les communes ne sont pas
incitées à revoir leur découpage: elles ne le font que si le total des
inscrits de la commune les oblige à supprimer ou ajouter un bureau, mais
comme c'est long à faire c'est préparé à l'avance sur la base des inscrits
de l'année précédente, sachant que les nombres ne bougeront pas beaucoup
même si les inscrits changent l'année suivante et un des deux seuils
d'équilibrage pourraient donc être franchi malgré tout, rectifié seulement
l'année suivante, si le préfet ou une décision de justice les y oblige).

C'est le résultat de ce travail qui devrait être publié en open data, mais
il ne se fait pas partout avec un GIS ou s'il existe les communes n'ont pas
toutes la compétence technique pour gérer les formats ou même gérer un
catalogue de données en ligne: ce qu'elles veulent c'est juste des listes
finalisées et exploitables avec les procédures et formulaires électoraux
obligatoires (et au pire c'est un service de la préfecture qui fera le
travail de répartition et d'équilibrage lors de la finalisation et la
validation des listes qui s'imposent ensuite aux communes concernées.

En revanche là où l'open data manque, à nous de discuter et faire le lien
avec les communautés de communes ou d'agglomération qui ont déjà des
solutions facilement transposables: les communautés de communes devraient
toutes avoir leur GIS même si les petites communes n'en ont pas un
directement car elles n'ont pas la capacité de financer une équipe de
maintenance à l'année ni de former les personnels communaux pour changer de
méthodes de travail. Et au delà de nous il est intéressant de mobiliser
l'association des maires de France pour qu'ils échangent davantage sur les
moyens techniques ouverts (on ne doit pas les obliger à travailler juste
avec nous et nos solutions préférées, mais c'est à nous de nous adapter à
leur choix et limitations techniques et à leur contraintes de calendrier).
Ces bureaux électoraux devant aussi servir à toutes les élections
publiques, concernent tout autant les départements, régions et les
élections nationales, la coopération peut se faire et devrait se faire sur
plusieurs niveaux (sans pour autant que les solutions retenues au plan
national pour les élections directes s'imposent partout: à nous d'aider à
construire les passerelles d'interopérabilité si nécessaire entre solutions
différentes).

A terme cela devrait permettre de disposer de plus de données ouvertes et
d'une mise à jour plus facile et plus rapide, tout en donnant plus de
transparence et plus de temps pour les recours légaux en cas de litige: ces
listes doivent être impeccables et sûres, et ce n'est pas qu'une question
de "simples" formulaires administratifs : on en a trop en France, cela
n'apporte pas plus de sécurité ni de transparence si cela ne fait
qu'ajouter des sources d'erreurs, des retards de mise en oeuvre, et
finalement moins de 

Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Christian Quest]

polling_station:ref=* tout seul permet d'indiquer le numéro du bureau de
vote (et donc aussi qu'il y a un bureau de vote), si il n'y a pas d'autres
amenity (cas rare car les bureaux de vote sont situés souvent dans les
mairies, salle des fêtes, école qui sont des amenity=*), j'ajouterai un
amenity=polling_station sinon, rien de plus.

KISS

Pour l'année, c'est plus un problème de date de mise à jour que de
millésimage à ce qu'il me semble.

Le 13 mai 2017 à 07:40, PanierAvide  a écrit :

> Mea culpa, j'ai dû mal comprendre. Du coup quels sont les tags en pratique
> pour les bureaux de vote ? Vu qu'il semble il y avoir plusieurs méthodes :
> - amenity=polling_station + ref=*
> - polling_station=yes + polling_station:ref=*
> - amenity=polling_station + polling_station=
>
> Admettons que l'on voudrait créer un thème MapContrib pour ajouter ces
> points de bureaux de vote (pour simplifier la tâche), il faut au minimum
> s'accorder sur les tags.
>
> Cordialement,
>
> Adrien.
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

Mea culpa, j'ai dû mal comprendre. Du coup quels sont les tags en 
pratique pour les bureaux de vote ? Vu qu'il semble il y avoir plusieurs 
méthodes :

- amenity=polling_station + ref=*
- polling_station=yes + polling_station:ref=*
- amenity=polling_station + polling_station=

Admettons que l'on voudrait créer un thème MapContrib pour ajouter ces 
points de bureaux de vote (pour simplifier la tâche), il faut au minimum 
s'accorder sur les tags.


Cordialement,

Adrien.

Le 13/05/2017 à 01:06, Philippe Verdy a écrit :



Le 12 mai 2017 à 08:27, PanierAvide > a écrit :



Et malgré ce que tu sembles penser, non, faire des relations avec
des centaines d'adresses ce n'est pas à la portée de tous les
nouveaux contributeurs ;-)


J'ai dit tout le contraire ! Je n'ai pas du tout parlé de relation 
(sauf concernant le découpage territorial que j'ai décrit à part comme 
une seconde priorité mais en fait un projet séparé) mais juste de 
**noeuds**, pas plus que ce qui est imprimé sur les cartes d'électeurs 
: une simple adresse à géolocaliser et associer avec un tag donnant le 
numéro du bureau, et pas forcément dans sa zone territoriale 
puisqu'effectivement ces zones sont séprées quand elles existent, mais 
que les lieux de vote (qu'on mettrait dans un "admin_centre" si on les 
mettait dans les relations à créer séparément) sont souvent regroupés 
(et pas géolocalisés plsu précisément que l'adresse, la position dans 
la salle ou même le bâtiment n'ayant pas d'importance, pas plus qu'il 
est significatif de poser ce noeud au centre de la porte d'entrée du 
point d'accès puisque souvent il y a plusieurs accès et que les salles 
allouées dans les écoles par exemple peuvent varier d'un scrutin à 
l'autre, mais normalement pas "l'adresse" (c'est n'importe où dans une 
école ou dans une marie ou dans un centre d'activité et de toute façon 
si c'est assez grand il y aura un fléchage indicateurs provisoire sur 
place le jour du scrutin).
Poser ces noeuds est bien à la portée de toute le monde et toute 
l'année, et cela ne demande aucune compétence dans les relations ou 
dans JOSM.



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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Le 12 mai 2017 à 08:27, PanierAvide  a écrit :

>
>
Et malgré ce que tu sembles penser, non, faire des relations avec des
> centaines d'adresses ce n'est pas à la portée de tous les nouveaux
> contributeurs ;-)
>

J'ai dit tout le contraire ! Je n'ai pas du tout parlé de relation (sauf
concernant le découpage territorial que j'ai décrit à part comme une
seconde priorité mais en fait un projet séparé) mais juste de **noeuds**,
pas plus que ce qui est imprimé sur les cartes d'électeurs : une simple
adresse à géolocaliser et associer avec un tag donnant le numéro du bureau,
et pas forcément dans sa zone territoriale puisqu'effectivement ces zones
sont séprées quand elles existent, mais que les lieux de vote (qu'on
mettrait dans un "admin_centre" si on les mettait dans les relations à
créer séparément) sont souvent regroupés (et pas géolocalisés plsu
précisément que l'adresse, la position dans la salle ou même le bâtiment
n'ayant pas d'importance, pas plus qu'il est significatif de poser ce noeud
au centre de la porte d'entrée du point d'accès puisque souvent il y a
plusieurs accès et que les salles allouées dans les écoles par exemple
peuvent varier d'un scrutin à l'autre, mais normalement pas "l'adresse"
(c'est n'importe où dans une école ou dans une marie ou dans un centre
d'activité et de toute façon si c'est assez grand il y aura un fléchage
indicateurs provisoire sur place le jour du scrutin).
Poser ces noeuds est bien à la portée de toute le monde et toute l'année,
et cela ne demande aucune compétence dans les relations ou dans JOSM.
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

Oui la complexité ne vient pas de poser le bureau en lui-même (quoiqu'il 
faut déjà connaître les tags à y ajouter, amenity=polling_station 
d'après le wiki ? La documentation est soit cachée soit minimaliste).
Je faisais surtout référence aux contours (ce qui à priori est le plus 
intéressant à représenter sur une carte). Et malgré ce que tu sembles 
penser, non, faire des relations avec des centaines d'adresses ce n'est 
pas à la portée de tous les nouveaux contributeurs ;-) En tout cas pas 
avec les outils génériques type JOSM. Si on a un outil dédié à cette 
tâche où l'affectation d'une adresse à un bureau de vote peut se faire 
en un clic, à travers une interface compréhensible, là oui on pourra 
dire que c'est facile à faire.
L'avantage d'un outil de la sorte c'est que ça pourrait resservir sur 
d'autres tâches : associer un point adresse à une relation de rue, les 
arrêts de bus à une ligne...


Cordialement,

Adrien.

Le 11/05/2017 à 21:38, Philippe Verdy a écrit :
Les bureaux de votes ce sont **avant tout** des points. Le découpage 
territorial c'est effectivement plus complexe mais on devrait y 
**déjà** avoir tous les noeuds d'adresse et ce n'est CERTAINEMENT PAS 
plus compliqué, donc à la portée de tout le monde et tout au long de 
l'année.


De plus je pense qu'il y a bien plus que 60 000 panneaux (même pas 
deux panneaux par commune alors que même les moins peuplées et les 
plus rurales ont plusieurs bourgs, et sont généralement très étendues, 
avec des centres d'activité ou salles communales ou aires sportives 
trop dispersées pour se contenter juste de la seule place de la 
mairie, où ne se concentre pas qu'une petite partie de l'activité et 
même des résidents...).


On doit être plus près du double en réalité (le data.gouv.fr 
 est partiel et je pense juste fondé sur la 
précision par les communes d'au moins une adresse par bureau). Les 
panneaux obéissent tout de même à une logique de proximité et de 
publicité même pour les électeurs les plus éloignés du bureau qu'il 
faut aussi rappeler de venir: avoir un deuxième panneau devient une 
nécessité si la population dépasse les 1000 habitants ou si la 
distance maximale vers le bureau dépasse les 5 km et qu'il y a des 
résidents hors des centre-bourgs, ou dans un bourg secondaire d'une 
ancienne commune fusionnée mais dans une agglomération non limitrophe, 
pour que la moyenne des électeurs informés par panneau posé dépasse un 
seuil minimal de ~200 électeurs.


(ce n'est pas rien dans les résultats d'un bureau si on doit tenir 
compte aussi de l'opinion de la population rurale avec une information 
suffisante, sachant qu'un même bureau ne dépasse normalement pas les 
1000 inscrits et est souvent autour des 700 à 800, mais moins 
évidemment dans les communes à bureau unique: si dans ces communes il 
y a seulement 200 inscrits mais moins de 100 dans le centre-bourg et 
le reste dispersé et très éloigné du lieu de vote, il est normal 
d'ajouter un panneau décentralisé même si un second bureau n'est pas 
ouvert, même si dans le bourg secondaire il n'y a pas plus de 50 
habitants): c'est peut-être moins important pour les élections 
nationales (où l'information publique est largement disponible aussi 
sur d'autres médias), mais pour les élections locales (communales) 
c'est essentiel sinon les habitants éloignés ne se sentent pas 
représentés ou se sentiront ignorés des décisions du conseil municipal 
si la campagne officielle les a tout bonnement ignorés.



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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Salut,

Le Thu, 11 May 2017 19:38:11 +0200,
Philippe Verdy  a écrit :
> En revanche tous les citoyens sont concernés dès janvier et toute
> l'année avec au moins l'adresse du bureau de vote sur leur carte
> d'électeur: on n'a pas du tout cette fenêtre de tir. Et là ça
> intéresse beaucoup plus d'usages y compris pour les sondages
> d'opinion et statistiques sur les résultats par bureau, si on veut
> les afficher sur une carte (il suffit de voir les résultats publiés:
> les seules cartes descendent au niveau des communes jamais bureau par
> bureau, et la presse régionale/locale publie éventuellement des
> résultats par bureau (dans les pages des éditions locales) mais sans

Oui, pour faire des cartes, on a besoin des bureaux de votes, mais
surtout de leurs contours !
Par exemple dans ma commune de 12000 habitants, les 8 bureaux de
vote qui la couvre vont voter à la mairie.
En attendant d'avoir tracé les limites, j'ai donc utilisé des
centroides de limites de bureaux de vote (positionnés à la main dans
qgis).

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Nicolas Dumoulin


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Ralf Treinen]

Bonjour,

On Thu, May 11, 2017 at 11:19:40PM +0200, osm.sanspourr...@spamgourmet.com 
wrote:

> Y a-t-il une interface permettant de voir sur une petite zone que qui a été
> changé au fil du temps ?

http://simon04.dev.openstreetmap.org/whodidit/ est très utile pour ça.

-Ralf.

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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[osm . sanspourriel]

Tiens lors des précédentes élections j'avais ajouté des panneaux.

Ne les voyant pas sur la carte j'ai essayé de voir si j'avais mal tagué 
par rapport à ce qui se fait actuellement et... je n'ai rien trouvé.


Peut-être que les nœuds en question ont été supprimés (car non vus sur 
le terrain !).


Y a-t-il une interface permettant de voir sur une petite zone que qui a 
été changé au fil du temps ?


J'ai regardé mon history, espérant trouver un commentaire comportant 
panneau mais comme ça remonte au mieux aux dernières municipales, c'est 
un peu chiant à retrouver à la main.


Jean-Yvon


Le 04/05/2017 à 09:10, Florian LAINEZ - winner...@free.fr a écrit :
Bon je sais que le mois est terminé mais les élections sont si proches 
que ça serait bête de s'arrêter là : on se met un coup de boost pour 
cette dernière semaine ?


Le 27 avr. 2017 15:38, "Florian LAINEZ" > a écrit :


On est à 604 objets de référencés : on se motive pour la fin du
mois pour avancer les panneaux électoraux : go go go !

Le 17 avril 2017 à 13:11, > a écrit :

Tout comme on ne met les adresses que si le système ne peut
les déduire par la géométrie, les panneaux sont gérés par la
commune et donc operator se déduit et donc operator:wikidata
aussi.
Je ne mettrais ça qu'où c'est contraire à la logique française
(par exemple si la gestion se fait au niveau d'une communauté
de commune et non d'une commune ?).
J'ai raté un épisode ?
Jean-Yvon
*Gesendet:* Montag, 17. April 2017 um 12:03 Uhr
*Von:* "Guillaume Allegre - allegre.guilla...@free.fr
"
>
*An:* talk-fr@openstreetmap.org 
*Betreff:* Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) Projet du
mois - Panneaux électoraux
Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
> Salut,
> Je vous propose de relancer le projet du mois.
Cartographions ensemble une
> thématique précise chaque mois !
>
> Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par
les panneaux
> électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
>
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections

>
> Je crois bien que l'on tague ça :
> advertising=board
> message=political
> permanent=no


Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
operator=Ville de ...
operator:wikidata= ...

Je l'ai fait sur "les miens".
(il y a peut-être des exceptions où l'organisation des
élections n'est pas
du domaine de la commune, mais les deux tags valent toujours).


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Le 11 mai 2017 à 20:08, PanierAvide  a écrit :

> C'est sûr que 700 sur le total (plus de 6 dans le jeu sur data.gouv.fr)
> c'est peu, mais c'est un début. Si on compare, on a pas non plus recensé
> les millions de kilomètres de routes en France en l'espace d'un mois, c'est
> pas pour ça que le boulot des premiers mappeurs n'était pas utile ;-)
>
> Oui c'est clair que le travail sur les bureaux de votes a du sens, juste
> ça ne s'adresse pas à des nouveaux contributeurs, c'est une tâche plus
> complexe que de mettre un point sur la carte.
>

Les bureaux de votes ce sont **avant tout** des points. Le découpage
territorial c'est effectivement plus complexe mais on devrait y **déjà**
avoir tous les noeuds d'adresse et ce n'est CERTAINEMENT PAS plus
compliqué, donc à la portée de tout le monde et tout au long de l'année.

De plus je pense qu'il y a bien plus que 60 000 panneaux (même pas deux
panneaux par commune alors que même les moins peuplées et les plus rurales
ont plusieurs bourgs, et sont généralement très étendues, avec des centres
d'activité ou salles communales ou aires sportives trop dispersées pour se
contenter juste de la seule place de la mairie, où ne se concentre pas
qu'une petite partie de l'activité et même des résidents...).

On doit être plus près du double en réalité (le data.gouv.fr est partiel et
je pense juste fondé sur la précision par les communes d'au moins une
adresse par bureau). Les panneaux obéissent tout de même à une logique de
proximité et de publicité même pour les électeurs les plus éloignés du
bureau qu'il faut aussi rappeler de venir: avoir un deuxième panneau
devient une nécessité si la population dépasse les 1000 habitants ou si la
distance maximale vers le bureau dépasse les 5 km et qu'il y a des
résidents hors des centre-bourgs, ou dans un bourg secondaire d'une
ancienne commune fusionnée mais dans une agglomération non limitrophe, pour
que la moyenne des électeurs informés par panneau posé dépasse un seuil
minimal de ~200 électeurs.

(ce n'est pas rien dans les résultats d'un bureau si on doit tenir compte
aussi de l'opinion de la population rurale avec une information suffisante,
sachant qu'un même bureau ne dépasse normalement pas les 1000 inscrits et
est souvent autour des 700 à 800, mais moins évidemment dans les communes à
bureau unique: si dans ces communes il y a seulement 200 inscrits mais
moins de 100 dans le centre-bourg et le reste dispersé et très éloigné du
lieu de vote, il est normal d'ajouter un panneau décentralisé même si un
second bureau n'est pas ouvert, même si dans le bourg secondaire il n'y a
pas plus de 50 habitants): c'est peut-être moins important pour les
élections nationales (où l'information publique est largement disponible
aussi sur d'autres médias), mais pour les élections locales (communales)
c'est essentiel sinon les habitants éloignés ne se sentent pas représentés
ou se sentiront ignorés des décisions du conseil municipal si la campagne
officielle les a tout bonnement ignorés.
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

C'est sûr que 700 sur le total (plus de 6 dans le jeu sur 
data.gouv.fr) c'est peu, mais c'est un début. Si on compare, on a pas 
non plus recensé les millions de kilomètres de routes en France en 
l'espace d'un mois, c'est pas pour ça que le boulot des premiers 
mappeurs n'était pas utile ;-)


Oui c'est clair que le travail sur les bureaux de votes a du sens, juste 
ça ne s'adresse pas à des nouveaux contributeurs, c'est une tâche plus 
complexe que de mettre un point sur la carte. Si on veut assurer que la 
communauté soit pérenne, il faut veiller à son renouveau et à attirer de 
nouveaux contributeurs. C'est pour cela que des projets accessibles tels 
que celui-ci ont du sens. Même si la réutilisation immédiate est moins 
évidente.


Cordialement,

Adrien.


Le 11/05/2017 à 19:38, Philippe Verdy a écrit :
700 c'est un nombre ridiculement petit si on considère les ~36000 
communes dont pas mal ont aussi plusieurs bureaux avec autant de 
panneaux et encore plus de panneaux ailleurs (autres bourgs séparés, 
stades, centres d'activité, pas tous utilisés comme bureau de vote)
On est très loin du compte dans cette fenêtre de visibilité très 
courte (et on ne peut pas demander ça non plus aux militants qui sont 
justement occupés pendant la campagne et qui de toute façon n'ont pas 
du tout besoin d'OSM pour poser leurs affiches alors qu'ils vont tous 
s'adresser à la mairie qui leur donne une liste ou à qui ils confient 
les affiches à poser, ce n'est donc pas du tout un problème 
d'organisation des tournées...)


En revanche tous les citoyens sont concernés dès janvier et toute 
l'année avec au moins l'adresse du bureau de vote sur leur carte 
d'électeur: on n'a pas du tout cette fenêtre de tir. Et là ça 
intéresse beaucoup plus d'usages y compris pour les sondages d'opinion 
et statistiques sur les résultats par bureau, si on veut les afficher 
sur une carte (il suffit de voir les résultats publiés: les seules 
cartes descendent au niveau des communes jamais bureau par bureau, et 
la presse régionale/locale publie éventuellement des résultats par 
bureau (dans les pages des éditions locales) mais sans carte (juste 
les numéros de bureau le plus souvent sans adresse : c'est cette 
adresse du bureau qui pourtant serait utile en premier chef).



Le 11 mai 2017 à 13:56, PanierAvide > a écrit :


C'est vrai que le faisceau de collecte est restreint, mais rien
d'impossible puisqu'on en a recensé plus de 700 pendant l'élection
présidentielle. Pour ce qui est de la vérification, on a les
sources photos (Mapillary par exemple). De mon côté, j'ai fait le
lien avec une image Mapillary sur le panneau dès que possible. Et
pour en trouver d'autres le reste de l'année, on peut consulter
les photos avec le filtre temporel pendant la période électorale.
On a donc une info vérifiable au même titre que la présence d'un
marché hebdomadaire sur un parking.



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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

700 c'est un nombre ridiculement petit si on considère les ~36000 communes
dont pas mal ont aussi plusieurs bureaux avec autant de panneaux et encore
plus de panneaux ailleurs (autres bourgs séparés, stades, centres
d'activité, pas tous utilisés comme bureau de vote)
On est très loin du compte dans cette fenêtre de visibilité très courte (et
on ne peut pas demander ça non plus aux militants qui sont justement
occupés pendant la campagne et qui de toute façon n'ont pas du tout besoin
d'OSM pour poser leurs affiches alors qu'ils vont tous s'adresser à la
mairie qui leur donne une liste ou à qui ils confient les affiches à poser,
ce n'est donc pas du tout un problème d'organisation des tournées...)

En revanche tous les citoyens sont concernés dès janvier et toute l'année
avec au moins l'adresse du bureau de vote sur leur carte d'électeur: on n'a
pas du tout cette fenêtre de tir. Et là ça intéresse beaucoup plus d'usages
y compris pour les sondages d'opinion et statistiques sur les résultats par
bureau, si on veut les afficher sur une carte (il suffit de voir les
résultats publiés: les seules cartes descendent au niveau des communes
jamais bureau par bureau, et la presse régionale/locale publie
éventuellement des résultats par bureau (dans les pages des éditions
locales) mais sans carte (juste les numéros de bureau le plus souvent sans
adresse : c'est cette adresse du bureau qui pourtant serait utile en
premier chef).


Le 11 mai 2017 à 13:56, PanierAvide  a écrit :

> C'est vrai que le faisceau de collecte est restreint, mais rien
> d'impossible puisqu'on en a recensé plus de 700 pendant l'élection
> présidentielle. Pour ce qui est de la vérification, on a les sources photos
> (Mapillary par exemple). De mon côté, j'ai fait le lien avec une image
> Mapillary sur le panneau dès que possible. Et pour en trouver d'autres le
> reste de l'année, on peut consulter les photos avec le filtre temporel
> pendant la période électorale. On a donc une info vérifiable au même titre
> que la présence d'un marché hebdomadaire sur un parking.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

C'est vrai que le faisceau de collecte est restreint, mais rien 
d'impossible puisqu'on en a recensé plus de 700 pendant l'élection 
présidentielle. Pour ce qui est de la vérification, on a les sources 
photos (Mapillary par exemple). De mon côté, j'ai fait le lien avec une 
image Mapillary sur le panneau dès que possible. Et pour en trouver 
d'autres le reste de l'année, on peut consulter les photos avec le 
filtre temporel pendant la période électorale. On a donc une info 
vérifiable au même titre que la présence d'un marché hebdomadaire sur un 
parking.


Par rapport aux sources officielles sur leur emplacement, certes l'info 
est disponible, mais souvent décrite par une adresse, et leur géocodage 
automatique n'est pas forcément précis (sur le jeu présent sur 
data.gouv.fr, j'ai observé des décalages de quelques dizaines de mètres 
à parfois 800 mètres). Au moins ce travail de terrain permet de donner 
une position précise aux panneaux recensés.


Après oui ça cache sûrement d'autres besoins, mais la force d'OSM c'est 
que le boulot des uns n'empêche pas celui des autres. Et des personnes 
localement se sont prises au jeu de recenser ces panneaux, alors que ça 
n'aurait pas été le cas pour les bureaux (il y a moins l'aspect "chasse 
au pokémon^© rare"). Même si ce recensement n'avait servi à rien (ce qui 
n'est pas le cas, on a vu qu'il y a des usages et qu'on gagne en 
précision), ça permet de mobiliser un public différent du contributeur 
régulier convaincu. Et donc potentiellement de gagner de nouveaux 
contributeurs et de la visibilité. Puis si d'une manière ou d'une autre 
ça peut inciter les autorités à fournir des coordonnées précises dans 
les jeux de données officiels, on aura avancé :-)


Cordialement,

Adrien.


Le 11/05/2017 à 13:29, Philippe Verdy a écrit :
Note : je pense qu'on n'arrivera pas loin car pour ajouter des données 
on a une durée très limitée pour vérifier: les panneaux ne sont déjà 
plus visibles et ce n'est pas la présence de trous au sol qui permet 
de savoir si ils servent à ces panneaux.


Alors qu'on a un besoin permanent (et vérifiable) de localiser les 
bureaux (et au delà, mais seulement ensuite, leur découpage 
territorial sur les communes concernées ayant plusieurs bureaux)


Les panneaux c'est bien mais dans les faits, les équipes qui se 
chargent des tournées le font commune par commune et connaissent la 
liste des bureaux de vote. Au besoin ils vont à la mairie obtenir la 
liste à jour des affichages prévus (s'il y en a d'autres). La pose des 
affiches elle-même est faite par les employés de mairie en même temps 
qu'ils vont poser les panneaux: la mairie recueille à l'avance les 
affiches homologuées fournies par les candidats ou leurs représentants 
locaux ou sinon leur indiquera quel jour et où ils pourront poser 
leurs affiches si la mairie ne s'en charge pas elle-même (elle ne se 
charge que des panneaux).


L'organisation de la tournée d'affichage passe donc déjà par les 
mairies même si les militants des candidats vont chercher d'autres 
endroits (non officiels) pour leurs affiches (et parfois passer outre 
les autorisations avec des affichages sauvages, ou bien se battre pour 
les très convoités emplacements "d'affichage libre" dont les mairies 
tiennent aussi les listes, ou autre affichages libres en zone privée 
comme les centres commerciaux).


Au moins les emplacements "d'affichage libre" sont là pour durer, on 
les voit toute l'année (et utilisés souvent par les syndicats, et par 
nombre d'événements culturels tels que concerts et cirques). Mais ce 
n'est pas le même rôle que les panneaux électoraux qui eux sont très 
temporaires durant les 15 jours d'une campagne officielle.


J'en reviens donc au fait que ce projet n'est pas pérenne: soit on n'a 
pas de données à la source officielle (mairies ou préfectures), soit 
ce n'est pas du tout vérifiable sur le terrain (on ne peut donc rien 
faire hors de ces courtes périodes et on ne fera plus rien ici avant 
le début de la campagne officielle des législatives en juin puis à 
nouveau plus rien avant les élections nationales ou locales suivantes).


Alors que pour les bureaux c'est stable (au moins pour toute l'année 
en cours puisque c'est expressément indiqué par une adresse sur les 
cartes d'électeurs et donc validé par les organismes publics qui les 
impriment et les envoient par courrier aux électeurs).


Noter aussi qu'à ce moment là on a des besoins similaires pour les 
élections professionnelles (prud'hommes, chambres professionnelles par 
branche: chambres de commerce, chambres d'agriculture, conseils 
supérieurs des professions réglementées) où se présentent les 
syndicats, organisations patronales, ou représentants de personnel 
dans les grandes entreprises. Seules les élections prudhommales sont 
publiques (ou plutôt paritaires), les autres sont des scrutins privés. 
Mais là s'il n'y a aucun soutien obligatoire de la part des mairies, 
elles peuvent accepter de prêter ou louer leur panneaux 

Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Note : je pense qu'on n'arrivera pas loin car pour ajouter des données on a
une durée très limitée pour vérifier: les panneaux ne sont déjà plus
visibles et ce n'est pas la présence de trous au sol qui permet de savoir
si ils servent à ces panneaux.

Alors qu'on a un besoin permanent (et vérifiable) de localiser les bureaux
(et au delà, mais seulement ensuite, leur découpage territorial sur les
communes concernées ayant plusieurs bureaux)

Les panneaux c'est bien mais dans les faits, les équipes qui se chargent
des tournées le font commune par commune et connaissent la liste des
bureaux de vote. Au besoin ils vont à la mairie obtenir la liste à jour des
affichages prévus (s'il y en a d'autres). La pose des affiches elle-même
est faite par les employés de mairie en même temps qu'ils vont poser les
panneaux: la mairie recueille à l'avance les affiches homologuées fournies
par les candidats ou leurs représentants locaux ou sinon leur indiquera
quel jour et où ils pourront poser leurs affiches si la mairie ne s'en
charge pas elle-même (elle ne se charge que des panneaux).

L'organisation de la tournée d'affichage passe donc déjà par les mairies
même si les militants des candidats vont chercher d'autres endroits (non
officiels) pour leurs affiches (et parfois passer outre les autorisations
avec des affichages sauvages, ou bien se battre pour les très convoités
emplacements "d'affichage libre" dont les mairies tiennent aussi les
listes, ou autre affichages libres en zone privée comme les centres
commerciaux).

Au moins les emplacements "d'affichage libre" sont là pour durer, on les
voit toute l'année (et utilisés souvent par les syndicats, et par nombre
d'événements culturels tels que concerts et cirques). Mais ce n'est pas le
même rôle que les panneaux électoraux qui eux sont très temporaires durant
les 15 jours d'une campagne officielle.

J'en reviens donc au fait que ce projet n'est pas pérenne: soit on n'a pas
de données à la source officielle (mairies ou préfectures), soit ce n'est
pas du tout vérifiable sur le terrain (on ne peut donc rien faire hors de
ces courtes périodes et on ne fera plus rien ici avant le début de la
campagne officielle des législatives en juin puis à nouveau plus rien avant
les élections nationales ou locales suivantes).

Alors que pour les bureaux c'est stable (au moins pour toute l'année en
cours puisque c'est expressément indiqué par une adresse sur les cartes
d'électeurs et donc validé par les organismes publics qui les impriment et
les envoient par courrier aux électeurs).

Noter aussi qu'à ce moment là on a des besoins similaires pour les
élections professionnelles (prud'hommes, chambres professionnelles par
branche: chambres de commerce, chambres d'agriculture, conseils supérieurs
des professions réglementées) où se présentent les syndicats, organisations
patronales, ou représentants de personnel dans les grandes entreprises.
Seules les élections prudhommales sont publiques (ou plutôt paritaires),
les autres sont des scrutins privés. Mais là s'il n'y a aucun soutien
obligatoire de la part des mairies, elles peuvent accepter de prêter ou
louer leur panneaux électoraux aux mêmes emplacements, s'ils ne sont pas
déjà réservés pour les élections publiques ou des manifs culturelles
soutenues par les mairies ou des affiches d'enquêtes publiques, ou des
messages de prévention, ou d'autres informations municipales, ou encore
utilisés pour l'affichage de résultats d'examens ou de concours d'entrée.

Bref: ce projet des panneaux électoraux existe, mais il cache en fait
d'autres besoins plus permanents non couverts, mais pour lesquels on a
certainement des données plus accessibles et plus facilement vérifiables ou
constatables réellement sur le terrain.


Le 11 mai 2017 à 09:32, Nicolas Dumoulin  a écrit :

> Bonjour,
>
> Le Wed, 10 May 2017 23:42:45 +0200,
> Philippe Verdy  a écrit :
> > Je pense que ce projet ne mènera pas bien loin et qu'il est plus
> > utile de cartographier à la place les lieux des bureaux de vote
> > (polling_station)
>
> C'est ton avis.
> Avec le temps, j'ai appris à détecter les moments où je pense
> "cartographier ça ne mènera à rien" et à y ajouter "qu'importe,
> l'information existe et l'usage viendra". Depuis, je ne juge plus du
> caractère "utile" d'une donnée en tant que donnée, sauf à considérer si
> l'objet sera pérenne (pour éviter sa désuétude).
> Dans ce cas précis, ce sont des objets déclarés en préfecture. Si on
> regarde ce qu'a pu produire l'opendata citoyenne en transformant des
> documents légaux scannés en données exploitable, on se rend compte
> qu'on va dans le bon sens.
> Numérisons nos données, on verra ensuite.
>
> Mon avis de petite fourmi
>
> --
> Nicolas Dumoulin
>
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Le Thu, 11 May 2017 10:05:40 +0200,
PanierAvide  a écrit :
> - Services techniques des mairies : savoir où sont les panneaux
> permet de les monter/démonter sans trop chercher
> - Équipes de campagne : elle doivent coller les affiches, ça permet 
> d'optimiser les tournées
> - Rendu 3D : ça augmente le réalisme du rendu d'une ville si on
> affiche les panneaux aux bonnes périodes

 - citoyens : analyser la densité/répartition des panneaux

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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

+1 Ne jamais préjuger de l'utilisation qu'on peut faire d'une donnée. 
Comme je le soulignais ailleurs, des cas d'usages existent avec la 
localisation des panneaux :


- Services techniques des mairies : savoir où sont les panneaux permet 
de les monter/démonter sans trop chercher
- Équipes de campagne : elle doivent coller les affiches, ça permet 
d'optimiser les tournées
- Rendu 3D : ça augmente le réalisme du rendu d'une ville si on affiche 
les panneaux aux bonnes périodes


Cordialement,

Adrien.


Le 11/05/2017 à 09:32, Nicolas Dumoulin a écrit :

Bonjour,

Le Wed, 10 May 2017 23:42:45 +0200,
Philippe Verdy  a écrit :

Je pense que ce projet ne mènera pas bien loin et qu'il est plus
utile de cartographier à la place les lieux des bureaux de vote
(polling_station)

C'est ton avis.
Avec le temps, j'ai appris à détecter les moments où je pense
"cartographier ça ne mènera à rien" et à y ajouter "qu'importe,
l'information existe et l'usage viendra". Depuis, je ne juge plus du
caractère "utile" d'une donnée en tant que donnée, sauf à considérer si
l'objet sera pérenne (pour éviter sa désuétude).
Dans ce cas précis, ce sont des objets déclarés en préfecture. Si on
regarde ce qu'a pu produire l'opendata citoyenne en transformant des
documents légaux scannés en données exploitable, on se rend compte
qu'on va dans le bon sens.
Numérisons nos données, on verra ensuite.

Mon avis de petite fourmi




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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Bonjour,

Le Wed, 10 May 2017 23:42:45 +0200,
Philippe Verdy  a écrit :
> Je pense que ce projet ne mènera pas bien loin et qu'il est plus
> utile de cartographier à la place les lieux des bureaux de vote
> (polling_station)

C'est ton avis.
Avec le temps, j'ai appris à détecter les moments où je pense
"cartographier ça ne mènera à rien" et à y ajouter "qu'importe,
l'information existe et l'usage viendra". Depuis, je ne juge plus du
caractère "utile" d'une donnée en tant que donnée, sauf à considérer si
l'objet sera pérenne (pour éviter sa désuétude).
Dans ce cas précis, ce sont des objets déclarés en préfecture. Si on
regarde ce qu'a pu produire l'opendata citoyenne en transformant des
documents légaux scannés en données exploitable, on se rend compte
qu'on va dans le bon sens.
Numérisons nos données, on verra ensuite.

Mon avis de petite fourmi

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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Sinon l'autre problème est que si ces emplacements sont réservés à
l'affichage électoral durant la campagne officiel, rien n'interdit une
commune de les utiliser pour tout autre type d'affichage public : avis
d'enquête publique, affiches d'informations sur un aménagement concerté,
sur des campagnes de vaccination, pour des collectes de sang, pour des
afficher des décrets préfectoraux et des restrictions sanitaires et même
pour inviter les électeurs à s'inscrire sur les lites en fin d'année et
aussi sur des spectacles, fêtes et rencontre sportives, foires
commerciales, vide-greniers (plus ou moins subventionnés ou organisés par
des assos subventionnées localement).

On va donc taguer des supports, mis le "message=*" dessus peut changer au
cours du temps (même si "message=political" est encore tagué pour l'instant
"permanent=no", ce qui serait plus pratique avec "message:political=yes",
"message:administrative=yes", "message:cultural=yes", voire aucun
"message=*").

Par définition les messages sur panneaux sont presque toujours temporaires
(exception faite de certains panneaux et enseignes publicitaires
peints/gravés/sculptés...) mais ici ce qui compte c'est non pas la
permanence du message mais celle du support. Hors il existe aussi des
affichages électoraux sur des supports permanents (qui peuvent servir à
différentes campagnes, mais peuvent rester vide et ne sont pas démontés car
ils sont ancrés dans l'infrastructure ou les façades de certains
bâtiments). Devant les mairies on trouve souvent des préaux avec de tels
emplacements scellés dans la façade et qui servent à plein de types de
messages publics mais souvent ces affichages sont des documents A3 ou A4 ou
des affichettes plus petites et il n'y a pas assez de place pour placer
toutes les affiches électorales avec une visibilité et une surface égale
pour chaque candidat ou liste.

Mais si la communes ont dû investir dans de grands panneaux, ils empiètent
sur le domaine public et sont donc démontables, mais peuvent resservir à
tout moment (y compris pour des affiches pour des événements privés, si les
organisateurs ont l'accord de la commune pour utiliser ces emplacements car
justement ce sont les mairies qui réglementent ces affichages et souvent se
chargent aussi elles même de la pose et du retrait). Si pour une enque^te
publique les supports permanents ne suffisent pas (manque de place), les
communes ressortiront leurs panneaux électoraux en quantité suffisante...


Le 10 mai 2017 à 23:42, Philippe Verdy  a écrit :

> Je pense que ce projet ne mènera pas bien loin et qu'il est plus utile de
> cartographier à la place les lieux des bureaux de vote (polling_station),
> sans surcharger pour autant les noeuds existants pours les mairies, écoles
> et salles d'activité (donc des noeuds différents, on n'est pas à 1 mètre
> près, on peut toujours poser à coté, sans que ce soit nécessairement le
> point exacte au centre de la porte d'accès, d'autant plus que souvent il y
> a plusieurs accès: on se place à peu près dans la salle, et s'il y a
> plusieurs bureaux ou comme la salle peut changer tout en restant à la même
> adresse, on peut se contenter d'un noeud sur le bon bâtiment, voire à
> l'extérieur dans une cour d'école quand les bureaux sont disposés dans les
> salles de classe autour... ce qui compte c'est l'adresse, et là on devrait
> avoir des fichiers au ministère de l'Intérieur ou dans les préfectures
> donnant les listes d'adresse pour chaque bureau numéroté, parce qu'il a
> bien fallu inscrire ces adresses sur les cartes d'électeurs imprimées au
> début de chaque année)
>
> Au delà de ça il devrait y avoir des panneaux électoraux à proximité de
> chaque bureau, mais aussi d'autres panneaux dans les quartiers ou bourgs
> séparés où il n'y a aucun bureau installé localement: je pense donc qu'il
> devrait y avoir plus de panneaux que de bureaux, et que le projet des
> panneaux est plus ambitieux (sans doute pas à notre portée pour l'instant
> car pas assez de participants motivés pour les repérer dans une période
> limitée de la campagne officielle où ils sont visibles et qui sont démontés
> dès le lendemain du vote: entre les deux tours des présidentielles on était
> déjà passé de 6 panneaux pour 11 candidats, à 1 seul panneau pour les 2
> candidats, les autres supports avaient été enlevés) que celui de la
> localisation des bureaux
>
> Le projet de localisation des bureaux est quand même moins compliqué que
> le découpage territorial des bureaux dans les communes assez peuplées pour
> avoir plusieurs bureaux (et pour les autres le bureau de vote n'est pas
> toujours à la mairie mais plus souvent dans une école publique ou une salle
> d'activité communale: l'adresse compte donc, et on ne peut pas se contenter
> de la seule mention de la commune car là on n'a pas besoin de données
> supplémentaires si on se contente de ce niveau, grace aux noeuds
> "admin_centre" des relations de frontières communales).
>
> Ce projet de détail des 

Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Je pense que ce projet ne mènera pas bien loin et qu'il est plus utile de
cartographier à la place les lieux des bureaux de vote (polling_station),
sans surcharger pour autant les noeuds existants pours les mairies, écoles
et salles d'activité (donc des noeuds différents, on n'est pas à 1 mètre
près, on peut toujours poser à coté, sans que ce soit nécessairement le
point exacte au centre de la porte d'accès, d'autant plus que souvent il y
a plusieurs accès: on se place à peu près dans la salle, et s'il y a
plusieurs bureaux ou comme la salle peut changer tout en restant à la même
adresse, on peut se contenter d'un noeud sur le bon bâtiment, voire à
l'extérieur dans une cour d'école quand les bureaux sont disposés dans les
salles de classe autour... ce qui compte c'est l'adresse, et là on devrait
avoir des fichiers au ministère de l'Intérieur ou dans les préfectures
donnant les listes d'adresse pour chaque bureau numéroté, parce qu'il a
bien fallu inscrire ces adresses sur les cartes d'électeurs imprimées au
début de chaque année)

Au delà de ça il devrait y avoir des panneaux électoraux à proximité de
chaque bureau, mais aussi d'autres panneaux dans les quartiers ou bourgs
séparés où il n'y a aucun bureau installé localement: je pense donc qu'il
devrait y avoir plus de panneaux que de bureaux, et que le projet des
panneaux est plus ambitieux (sans doute pas à notre portée pour l'instant
car pas assez de participants motivés pour les repérer dans une période
limitée de la campagne officielle où ils sont visibles et qui sont démontés
dès le lendemain du vote: entre les deux tours des présidentielles on était
déjà passé de 6 panneaux pour 11 candidats, à 1 seul panneau pour les 2
candidats, les autres supports avaient été enlevés) que celui de la
localisation des bureaux

Le projet de localisation des bureaux est quand même moins compliqué que le
découpage territorial des bureaux dans les communes assez peuplées pour
avoir plusieurs bureaux (et pour les autres le bureau de vote n'est pas
toujours à la mairie mais plus souvent dans une école publique ou une salle
d'activité communale: l'adresse compte donc, et on ne peut pas se contenter
de la seule mention de la commune car là on n'a pas besoin de données
supplémentaires si on se contente de ce niveau, grace aux noeuds
"admin_centre" des relations de frontières communales).

Ce projet de détail des bureaux a une utilité statistique et peut être
utile éventuellement pour détailler des résultats électoraux par bureau (la
presse s'est contenté des résultats par bureau centralisateur et va
rarement en dessous, sauf en cas de contestation locale pour certains
bureaux ou pour certaines études d'opinion qui vont piocher seulement des
extraits dans des communes représentatives). Alors que la localisation des
panneaux est somme toute pas si importante que ça.

Déjà aujourd'hui les panneaux sont tous démontés. Il faudra attendre les
législatives juin pour les revoir montés.


2017-05-09 21:45 GMT+02:00 Nicolas Dumoulin :

> Le Fri, 5 May 2017 22:50:59 +0200,
> Paul Desgranges  a écrit :
>
> > Pour voir l'existant sur les panneaux électoraux :
> > https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219
>
> Ou aussi
> http://www.mapcontrib.xyz/t/49ee83-Panneaux_daffichage_electoral
>
> --
> Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Le Fri, 5 May 2017 22:50:59 +0200,
Paul Desgranges  a écrit :

> Pour voir l'existant sur les panneaux électoraux : 
> https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219

Ou aussi
http://www.mapcontrib.xyz/t/49ee83-Panneaux_daffichage_electoral

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Nicolas Dumoulin


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Paul Desgranges]

Je ne sais pas expliquer pourquoi ça ne marche pas dans certains cas et
notamment dans ta config,  mais je confirme que c'est la bonne URL, je n'ai
pas fait de cartes d'essai



Le 8 mai 2017 1:17 PM, "Philippe Verdy"  a écrit :

En revanche en utilisant l'outil de recherche de carte d'uMap pour
"panneaux-electoraux", je ne trouve que "https://umap.openstreetmap.
fr/fr/map/panneaux-electoraux-5-cantons-caen" (qui s'affiche bien, avec 5
panneaux).

Question: uMap peut-il afficher les données (node/way/area, sans doute pas
les relations qu'il faut convertir en area) issues d'une requête exécutée
sur une des instances "Overpass turbo", au lieu de rentrer une liste de
points/lignes/polygones ? Ou bien doit-on utiliser le moteur de carte
d'Overpass Turbo lui-même (mais pas les outils de navigation, choix de fond
de carte plus limité, et la personnalisation se fera uniquement en MapCSS
avec moins de marqueurs supportés)

Le 8 mai 2017 à 13:06, Philippe Verdy  a écrit :

>
>
> Le 6 mai 2017 à 13:04, Paul Desgranges  a
> écrit :
>
>> Effectivement il faut utiliser http au lieu de https, ce qui donne
>> http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219
>> 
>> Et 'visualiser les données' marche chez moi
>>
>
> Pas du tout chez moi, "visualiser les données" reste totalement vide.
> Vérifie l'URL (notamment le "144219") si tu as fait plusieurs cartes
> d'essai, ce n'est visiblement pas la bonne, cette carte est vierge en
> dehors de la description.
>


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

En revanche en utilisant l'outil de recherche de carte d'uMap pour
"panneaux-electoraux", je ne trouve que "
https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux-5-cantons-caen;
(qui s'affiche bien, avec 5 panneaux).

Question: uMap peut-il afficher les données (node/way/area, sans doute pas
les relations qu'il faut convertir en area) issues d'une requête exécutée
sur une des instances "Overpass turbo", au lieu de rentrer une liste de
points/lignes/polygones ? Ou bien doit-on utiliser le moteur de carte
d'Overpass Turbo lui-même (mais pas les outils de navigation, choix de fond
de carte plus limité, et la personnalisation se fera uniquement en MapCSS
avec moins de marqueurs supportés)

Le 8 mai 2017 à 13:06, Philippe Verdy  a écrit :

>
>
> Le 6 mai 2017 à 13:04, Paul Desgranges  a
> écrit :
>
>> Effectivement il faut utiliser http au lieu de https, ce qui donne
>> http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219
>> 
>> Et 'visualiser les données' marche chez moi
>>
>
> Pas du tout chez moi, "visualiser les données" reste totalement vide.
> Vérifie l'URL (notamment le "144219") si tu as fait plusieurs cartes
> d'essai, ce n'est visiblement pas la bonne, cette carte est vierge en
> dehors de la description.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Le 6 mai 2017 à 13:04, Paul Desgranges  a écrit :

> Effectivement il faut utiliser http au lieu de https, ce qui donne
> http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219
> 
> Et 'visualiser les données' marche chez moi
>

Pas du tout chez moi, "visualiser les données" reste totalement vide.
Vérifie l'URL (notamment le "144219") si tu as fait plusieurs cartes
d'essai, ce n'est visiblement pas la bonne, cette carte est vierge en
dehors de la description.
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

Au lendemain du second tour, on est à 695 panneaux recensés, soit 
presque 17 fois plus qu'avant le début du projet. On peut féliciter tous 
les contributeurs qui ont participé à ce projet ! :-)


Cordialement,

Adrien.

Le 04/05/2017 à 09:10, Florian LAINEZ a écrit :
Bon je sais que le mois est terminé mais les élections sont si proches 
que ça serait bête de s'arrêter là : on se met un coup de boost pour 
cette dernière semaine ?


Le 27 avr. 2017 15:38, "Florian LAINEZ" > a écrit :


On est à 604 objets de référencés : on se motive pour la fin du
mois pour avancer les panneaux électoraux : go go go !

Le 17 avril 2017 à 13:11, > a écrit :

Tout comme on ne met les adresses que si le système ne peut
les déduire par la géométrie, les panneaux sont gérés par la
commune et donc operator se déduit et donc operator:wikidata
aussi.
Je ne mettrais ça qu'où c'est contraire à la logique française
(par exemple si la gestion se fait au niveau d'une communauté
de commune et non d'une commune ?).
J'ai raté un épisode ?
Jean-Yvon
*Gesendet:* Montag, 17. April 2017 um 12:03 Uhr
*Von:* "Guillaume Allegre - allegre.guilla...@free.fr
"
>
*An:* talk-fr@openstreetmap.org 
*Betreff:* Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) Projet du
mois - Panneaux électoraux
Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
> Salut,
> Je vous propose de relancer le projet du mois.
Cartographions ensemble une
> thématique précise chaque mois !
>
> Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par
les panneaux
> électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
>
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections

>
> Je crois bien que l'on tague ça :
> advertising=board
> message=political
> permanent=no


Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
operator=Ville de ...
operator:wikidata= ...

Je l'ai fait sur "les miens".
(il y a peut-être des exceptions où l'organisation des
élections n'est pas
du domaine de la commune, mais les deux tags valent toujours).


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Paul Desgranges]

Effectivement il faut utiliser http au lieu de https, ce qui donne
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219 


Et 'visualiser les données' marche chez moi


Même chose sous Chrome... mixed content donc pas de rendu des points.
https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219 

A ce sujet, "Visualiser les données" n'affiche rien non plus via HTTP. 
Tu es sûr d'avoir pris le bon id de carte pour uMap ?


Petite remarque sur la photo choisie pour les panneaux électoraux du 
wiki: on voit les panneaux de la campagne du premier tour de nos 
élections présidentielles. Si on agrandit l'image on voit les 11 
candidats dont Marine, avec une curieuse pilosité nasale... Certes 
c'est la réalité du terrain !




À noter que les données ne sont chargées sous Firefox que lorsque
l'on accède à l'URL en http:// (et pas https://), à cause d'une
erreur "mixed content".

Cordialement,

Adrien.




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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Même chose sous Chrome... mixed content donc pas de rendu des points.
https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219
A ce sujet, "Visualiser les données" n'affiche rien non plus via HTTP. Tu
es sûr d'avoir pris le bon id de carte pour uMap ?

Petite remarque sur la photo choisie pour les panneaux électoraux du wiki:
on voit les panneaux de la campagne du premier tour de nos élections
présidentielles. Si on agrandit l'image on voit les 11 candidats dont
Marine, avec une curieuse pilosité nasale... Certes c'est la réalité du
terrain !

Le 6 mai 2017 à 08:21, PanierAvide  a écrit :

> À noter que les données ne sont chargées sous Firefox que lorsque l'on
> accède à l'URL en http:// (et pas https://), à cause d'une erreur "mixed
> content".
>
> Cordialement,
>
> Adrien.
>
>
>
> Le 05/05/2017 à 22:50, Paul Desgranges a écrit :
>
> Pour voir l'existant sur les panneaux électoraux :
> https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219
> Il y a également un nouveau profil pour 'OSM contributor
> ' pour contribuer
> sur les panneaux électoraux : 'Preset Panneau Électoral',
> (à voir les retour des premiers utilisateurs...)
>
> Le 04/05/2017 à 09:10, Florian LAINEZ a écrit :
>
> Bon je sais que le mois est terminé mais les élections sont si proches que
> ça serait bête de s'arrêter là : on se met un coup de boost pour cette
> dernière semaine ?
>
> Le 27 avr. 2017 15:38, "Florian LAINEZ"  a écrit :
>
>> On est à 604 objets de référencés : on se motive pour la fin du mois pour
>> avancer les panneaux électoraux : go go go !
>>
>> Le 17 avril 2017 à 13:11,  a écrit :
>>
>>> Tout comme on ne met les adresses que si le système ne peut les déduire
>>> par la géométrie, les panneaux sont gérés par la commune et donc operator
>>> se déduit et donc operator:wikidata aussi.
>>> Je ne mettrais ça qu'où c'est contraire à la logique française (par
>>> exemple si la gestion se fait au niveau d'une communauté de commune et non
>>> d'une commune ?).
>>>
>>> J'ai raté un épisode ?
>>>
>>> Jean-Yvon
>>>
>>>
>>> *Gesendet:* Montag, 17. April 2017 um 12:03 Uhr
>>> *Von:* "Guillaume Allegre - allegre.guilla...@free.fr"
>>> 
>>> *An:* talk-fr@openstreetmap.org
>>> *Betreff:* Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) Projet du mois -
>>> Panneaux électoraux
>>> Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
>>> > Salut,
>>> > Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble
>>> une
>>> > thématique précise chaque mois !
>>> >
>>> > Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les
>>> panneaux
>>> > électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
>>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
>>> >
>>> > Je crois bien que l'on tague ça :
>>> > advertising=board
>>> > message=political
>>> > permanent=no
>>>
>>>
>>> Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
>>> operator=Ville de ...
>>> operator:wikidata= ...
>>>
>>> Je l'ai fait sur "les miens".
>>> (il y a peut-être des exceptions où l'organisation des élections n'est
>>> pas
>>> du domaine de la commune, mais les deux tags valent toujours).
>>>
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>>> partagés libres et collaboratifs
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

À noter que les données ne sont chargées sous Firefox que lorsque l'on 
accède à l'URL en http:// (et pas https://), à cause d'une erreur "mixed 
content".


Cordialement,

Adrien.


Le 05/05/2017 à 22:50, Paul Desgranges a écrit :
Pour voir l'existant sur les panneaux électoraux : 
https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219
Il y a également un nouveau profil pour 'OSM contributor 
' pour contribuer 
sur les panneaux électoraux : 'Preset Panneau Électoral',

(à voir les retour des premiers utilisateurs...)

Le 04/05/2017 à 09:10, Florian LAINEZ a écrit :
Bon je sais que le mois est terminé mais les élections sont si 
proches que ça serait bête de s'arrêter là : on se met un coup de 
boost pour cette dernière semaine ?


Le 27 avr. 2017 15:38, "Florian LAINEZ" > a écrit :


On est à 604 objets de référencés : on se motive pour la fin du
mois pour avancer les panneaux électoraux : go go go !

Le 17 avril 2017 à 13:11, > a écrit :

Tout comme on ne met les adresses que si le système ne peut
les déduire par la géométrie, les panneaux sont gérés par la
commune et donc operator se déduit et donc operator:wikidata
aussi.
Je ne mettrais ça qu'où c'est contraire à la logique
française (par exemple si la gestion se fait au niveau d'une
communauté de commune et non d'une commune ?).
J'ai raté un épisode ?
Jean-Yvon
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*Betreff:* Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) Projet du
mois - Panneaux électoraux
Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
> Salut,
> Je vous propose de relancer le projet du mois.
Cartographions ensemble une
> thématique précise chaque mois !
>
> Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par
les panneaux
> électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
>
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections

>
> Je crois bien que l'on tague ça :
> advertising=board
> message=political
> permanent=no


Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
operator=Ville de ...
operator:wikidata= ...

Je l'ai fait sur "les miens".
(il y a peut-être des exceptions où l'organisation des
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Paul Desgranges]

Pour voir l'existant sur les panneaux électoraux : 
https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/panneaux-electoraux_144219
Il y a également un nouveau profil pour 'OSM contributor 
' pour contribuer 
sur les panneaux électoraux : 'Preset Panneau Électoral',

(à voir les retour des premiers utilisateurs...)

Le 04/05/2017 à 09:10, Florian LAINEZ a écrit :
Bon je sais que le mois est terminé mais les élections sont si proches 
que ça serait bête de s'arrêter là : on se met un coup de boost pour 
cette dernière semaine ?


Le 27 avr. 2017 15:38, "Florian LAINEZ" > a écrit :


On est à 604 objets de référencés : on se motive pour la fin du
mois pour avancer les panneaux électoraux : go go go !

Le 17 avril 2017 à 13:11, > a écrit :

Tout comme on ne met les adresses que si le système ne peut
les déduire par la géométrie, les panneaux sont gérés par la
commune et donc operator se déduit et donc operator:wikidata
aussi.
Je ne mettrais ça qu'où c'est contraire à la logique française
(par exemple si la gestion se fait au niveau d'une communauté
de commune et non d'une commune ?).
J'ai raté un épisode ?
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>
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*Betreff:* Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) Projet du
mois - Panneaux électoraux
Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
> Salut,
> Je vous propose de relancer le projet du mois.
Cartographions ensemble une
> thématique précise chaque mois !
>
> Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par
les panneaux
> électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
>
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections

>
> Je crois bien que l'on tague ça :
> advertising=board
> message=political
> permanent=no


Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
operator=Ville de ...
operator:wikidata= ...

Je l'ai fait sur "les miens".
(il y a peut-être des exceptions où l'organisation des
élections n'est pas
du domaine de la commune, mais les deux tags valent toujours).


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Florian LAINEZ]

Bon je sais que le mois est terminé mais les élections sont si proches que
ça serait bête de s'arrêter là : on se met un coup de boost pour cette
dernière semaine ?

Le 27 avr. 2017 15:38, "Florian LAINEZ"  a écrit :

> On est à 604 objets de référencés : on se motive pour la fin du mois pour
> avancer les panneaux électoraux : go go go !
>
> Le 17 avril 2017 à 13:11,  a écrit :
>
>> Tout comme on ne met les adresses que si le système ne peut les déduire
>> par la géométrie, les panneaux sont gérés par la commune et donc operator
>> se déduit et donc operator:wikidata aussi.
>> Je ne mettrais ça qu'où c'est contraire à la logique française (par
>> exemple si la gestion se fait au niveau d'une communauté de commune et non
>> d'une commune ?).
>>
>> J'ai raté un épisode ?
>>
>> Jean-Yvon
>>
>>
>> *Gesendet:* Montag, 17. April 2017 um 12:03 Uhr
>> *Von:* "Guillaume Allegre - allegre.guilla...@free.fr"
>> 
>> *An:* talk-fr@openstreetmap.org
>> *Betreff:* Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) Projet du mois -
>> Panneaux électoraux
>> Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
>> > Salut,
>> > Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble
>> une
>> > thématique précise chaque mois !
>> >
>> > Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les panneaux
>> > électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
>> >
>> > Je crois bien que l'on tague ça :
>> > advertising=board
>> > message=political
>> > permanent=no
>>
>>
>> Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
>> operator=Ville de ...
>> operator:wikidata= ...
>>
>> Je l'ai fait sur "les miens".
>> (il y a peut-être des exceptions où l'organisation des élections n'est pas
>> du domaine de la commune, mais les deux tags valent toujours).
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Florian LAINEZ]

On est à 604 objets de référencés : on se motive pour la fin du mois pour
avancer les panneaux électoraux : go go go !

Le 17 avril 2017 à 13:11,  a écrit :

> Tout comme on ne met les adresses que si le système ne peut les déduire
> par la géométrie, les panneaux sont gérés par la commune et donc operator
> se déduit et donc operator:wikidata aussi.
> Je ne mettrais ça qu'où c'est contraire à la logique française (par
> exemple si la gestion se fait au niveau d'une communauté de commune et non
> d'une commune ?).
>
> J'ai raté un épisode ?
>
> Jean-Yvon
>
>
> *Gesendet:* Montag, 17. April 2017 um 12:03 Uhr
> *Von:* "Guillaume Allegre - allegre.guilla...@free.fr"
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> *Betreff:* Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) Projet du mois -
> Panneaux électoraux
> Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
> > Salut,
> > Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble
> une
> > thématique précise chaque mois !
> >
> > Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les panneaux
> > électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
> >
> > Je crois bien que l'on tague ça :
> > advertising=board
> > message=political
> > permanent=no
>
>
> Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
> operator=Ville de ...
> operator:wikidata= ...
>
> Je l'ai fait sur "les miens".
> (il y a peut-être des exceptions où l'organisation des élections n'est pas
> du domaine de la commune, mais les deux tags valent toujours).
>
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[osm . sanspourriel]

Tout comme on ne met les adresses que si le système ne peut les déduire par la géométrie, les panneaux sont gérés par la commune et donc operator se déduit et donc operator:wikidata aussi.

Je ne mettrais ça qu'où c'est contraire à la logique française (par exemple si la gestion se fait au niveau d'une communauté de commune et non d'une commune ?).
 

J'ai raté un épisode ?

 

Jean-Yvon

 
 

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Betreff: Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) Projet du mois - Panneaux électoraux

Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
> Salut,
> Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble une
> thématique précise chaque mois !
>
> Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les panneaux
> électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
>
> Je crois bien que l'on tague ça :
> advertising=board
> message=political
> permanent=no


Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
operator=Ville de ...
operator:wikidata= ...

Je l'ai fait sur "les miens".
(il y a peut-être des exceptions où l'organisation des élections n'est pas
du domaine de la commune, mais les deux tags valent toujours).


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Guillaume Allegre]

Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
> Salut,
> Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble une
> thématique précise chaque mois !
> 
> Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les panneaux
> électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
> 
> Je crois bien que l'on tague ça :
> advertising=board
> message=political
> permanent=no


Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
operator=Ville de ...  
operator:wikidata= ...

Je l'ai fait sur "les miens".
(il y a peut-être des exceptions où l'organisation des élections n'est pas
du domaine de la commune, mais les deux tags valent toujours).


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[althio]

> J'ajoute actuellement des panneaux électoraux sur Dijon et je me disais
> que c'était bête d'ajouter les panneaux sans les bureaux de vote.
>
> Et j'ai une liste à jour :
> http://www.cote-dor.gouv.fr/IMG/pdf/2017-2018_liste_bv_arrond.dijon_par_cantons_avec_adresses.pdf
>
> Je ne trouve aucune information sur le wiki à ce propos.
> --
> Dlareg

Dans le passé, la discussion s'est déroulé ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/polling_station
ou sur les listes.

- althio

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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Guillaume AMAT]

Bonjour à tous,

Mon email est guilla...@amat.io
C'est frédéric qui me mettais en copie avec la mauvaise adresse ;)

Pour la taille des fichiers, MapContrib a une limite assez basse pour ne pas 
avoir des thèmes trop lourds à charger sur mobile...

Guillaume

11 avril 2017 17:38 "Philippe Verdy"  a écrit:

 @Guillaume Amat: note que ton adresse mail indiquée dans ton message pour la 
réponse est introuvable (sur informatique-libre.com 
(http://informatique-libre.com))
Tu as du te planter sur quelques caractères, la forme abrégée ou la 
capitalisation éventuelle si elle est significative sur ton serveur de 
messagerie (cas rare mais qu'on trouve sur certains serveurs de messagerie 
Windows).  
Le 11 avril 2017 à 17:32, Philippe Verdy  a écrit :

  Un CSV ça se découpe. Au moins par département ce n'est sans doute pas un 
luxe (36000 communes avec pour beaucoup plusieurs emplacements panneaux, au 
moins autant que de bureaux de votes (ou de bourgs séparés même s'il n'y a pas 
de bureau de vote à cet endroit).
Ensuite tu peux créer un calque de données par département et ça allègera pas 
mal et permet de suivre l'intégration.  
Dans mon coin je vois des panneaux posés pour de petits hameaux de moins d'une 
dizaine de logements (une poignée de maisons, quelques bâtiments agricoles, 
mais surtout des terrains de sports et une salle d'activité communale 
excentrée, qui ne servira pourtant pas de bureau de vote)  
Le 11 avril 2017 à 17:31, Frédéric Rodrigo  a écrit :J'ai essayé d'ajouter ce 
CSV https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/panneaux-daffichage-electoral/ 
(https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/panneaux-daffichage-electoral/) sur le 
thème Mapcontrib.
Le fichier semble trop gros pour Mapcontrib, mais l'erreur n'est pas claire.
Le 11/04/2017 à 14:54, PanierAvide a écrit : 
C'est fait et c'est ici : 
https://www.mapcontrib.xyz/t/49ee83-Panneaux_daffichage_electoral 
(https://www.mapcontrib.xyz/t/49ee83-Panneaux_daffichage_electoral)

Ça peut être pas mal pour toucher un public plus large que le contributeur 
régulier, n'hésitez pas à relayer le lien ;-)

Adrien.
Le 11/04/2017 à 13:26, PanierAvide a écrit : 
Peut-être qu'un thème Mapcontrib dédié aiderait à la participation : 
https://www.mapcontrib.xyz/ (https://www.mapcontrib.xyz/)

Quelqu'un pour créer ce thème ?

Cordialement,

Adrien.
Le 11/04/2017 à 10:27, Florian LAINEZ a écrit : Hello,
Je vois que le projet avance ... mais pas beaucoup.
On a 85 éléments aujourd'hui, à comparer avec les 47 au début.

On se motive allez allez allez !
Le 5 avril 2017 à 22:02, Frédéric Rodrigo  a écrit :

Dans les grandes villes il y a des emplacements supplémentaires.
Pour les dernières élections départementales chez Mapotempo on
avait fait quelque chose sur le sujet :
http://panneau-election.fr (http://panneau-election.fr)

Frédéric.
Le 05/04/2017 à 18:56, Carfil Cem a écrit :
Bonsoir à tous,

Pour les emplacements, ils sont liés (en terme
d’implantation) aux bureaux de votes où les gens se
déplacent, la plupart du temps à proximité immédiate visible
de tous depuis la voie publique.

Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des
panneaux le sont aussi !

Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des
méthodes de la collectivité : ils peuvent avoir une fixation
pérenne dans le sol ou bien comme chez nous implantés
provisoirement et fixés au mobilier urbain…

Voilà pour les infos !

Cem

(DSI/Mairie de DAMMARIE LES LYS)

*De :*Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com (mailto:windu...@gmail.com)
]
*Envoyé :* mercredi 5 avril 2017 18:34
*À :* Discussions sur OSM en français
*Objet :* Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux

Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas
particuliers) :

* Les panneaux ne sont pas pérennes : ils sont installés par
les services municipaux, à l'approche des élections. D'où le
tag "permanent=no" que propose/rappelle Florian.

* Leurs emplacements, en revanche, sont très souvent fixes.
Ces panneaux nécessitant en effet d'être fixées au sol, des
socles noyées dans le bitume des trottoirs sont déjà en
place (recouverts d''un capuchon, pour éviter qu'ils ne se
bouchent quand il n'y a pas de panneaux).

Francescu

Le 5 avril 2017 à 18:33, Nicolas Moyroud  a écrit :

Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux
sont-ils pérennes et repoussent-ils toujours au même endroit
d'une élection à l'autre ? Parce que si c'est comme les
champignons, ça n'a pas trop sa place dans OSM.

Nicolas

PS : par contre que les champignons c'est bon...

Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,

Je vous propose de relancer le projet du mois.
Cartographions
ensemble une thématique précise chaque mois !

Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer
par les
panneaux électoraux qui poussent un peut partout sur notre
territoire :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections)
Je

Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

@Guillaume Amat: note que ton adresse mail indiquée dans ton message pour
la réponse est introuvable (sur informatique-libre.com)
Tu as du te planter sur quelques caractères, la forme abrégée ou la
capitalisation éventuelle si elle est significative sur ton serveur de
messagerie (cas rare mais qu'on trouve sur certains serveurs de messagerie
Windows).

Le 11 avril 2017 à 17:32, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit :

> Un CSV ça se découpe. Au moins par département ce n'est sans doute pas un
> luxe (36000 communes avec pour beaucoup plusieurs emplacements panneaux, au
> moins autant que de bureaux de votes (ou de bourgs séparés même s'il n'y a
> pas de bureau de vote à cet endroit).
>
> Ensuite tu peux créer un calque de données par département et ça allègera
> pas mal et permet de suivre l'intégration.
>
> Dans mon coin je vois des panneaux posés pour de petits hameaux de moins
> d'une dizaine de logements (une poignée de maisons, quelques bâtiments
> agricoles, mais surtout des terrains de sports et une salle d'activité
> communale excentrée, qui ne servira pourtant pas de bureau de vote)
>
> Le 11 avril 2017 à 17:31, Frédéric Rodrigo <fred.rodr...@gmail.com> a
> écrit :
>
>> J'ai essayé d'ajouter ce CSV https://www.data.gouv.fr/fr/da
>> tasets/panneaux-daffichage-electoral/ sur le thème Mapcontrib.
>> Le fichier semble trop gros pour Mapcontrib, mais l'erreur n'est pas
>> claire.
>>
>>
>> Le 11/04/2017 à 14:54, PanierAvide a écrit :
>>
>>>
>>> C'est fait et c'est ici : https://www.mapcontrib.xyz/t/4
>>> 9ee83-Panneaux_daffichage_electoral
>>>
>>> Ça peut être pas mal pour toucher un public plus large que le
>>> contributeur régulier, n'hésitez pas à relayer le lien ;-)
>>>
>>> Adrien.
>>>
>>>
>>> Le 11/04/2017 à 13:26, PanierAvide a écrit :
>>>
>>>>
>>>> Peut-être qu'un thème Mapcontrib dédié aiderait à la participation :
>>>> https://www.mapcontrib.xyz/
>>>>
>>>> Quelqu'un pour créer ce thème ?
>>>>
>>>> Cordialement,
>>>>
>>>> Adrien.
>>>>
>>>>
>>>> Le 11/04/2017 à 10:27, Florian LAINEZ a écrit :
>>>>
>>>>> Hello,
>>>>> Je vois que le projet avance ... mais pas beaucoup.
>>>>> On a 85 éléments aujourd'hui, à comparer avec les 47 au début.
>>>>>
>>>>> On se motive allez allez allez !
>>>>>
>>>>> Le 5 avril 2017 à 22:02, Frédéric Rodrigo <fred.rodr...@gmail.com
>>>>> <mailto:fred.rodr...@gmail.com>> a écrit :
>>>>>
>>>>> Dans les grandes villes il y a des emplacements supplémentaires.
>>>>> Pour les dernières élections départementales chez Mapotempo on
>>>>> avait fait quelque chose sur le sujet :
>>>>> http://panneau-election.fr
>>>>>
>>>>> Frédéric.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 05/04/2017 à 18:56, Carfil Cem a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>> Bonsoir à tous,
>>>>>
>>>>> Pour les emplacements, ils sont liés (en terme
>>>>> d’implantation) aux bureaux de votes où les gens se
>>>>> déplacent, la plupart du temps à proximité immédiate visible
>>>>> de tous depuis la voie publique.
>>>>>
>>>>> Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des
>>>>> panneaux le sont aussi !
>>>>>
>>>>> Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des
>>>>> méthodes de la collectivité : ils peuvent avoir une fixation
>>>>> pérenne dans le sol ou bien comme chez nous implantés
>>>>> provisoirement et fixés au mobilier urbain…
>>>>>
>>>>> Voilà pour les infos !
>>>>>
>>>>> Cem
>>>>>
>>>>> (DSI/Mairie de DAMMARIE LES LYS)
>>>>>
>>>>> *De :*Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com
>>>>> <mailto:windu...@gmail.com>]
>>>>> *Envoyé :* mercredi 5 avril 2017 18:34
>>>>> *À :* Discussions sur OSM en français
>>>>> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux
>>>>>
>>>>> Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas
>>

Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Un CSV ça se découpe. Au moins par département ce n'est sans doute pas un
luxe (36000 communes avec pour beaucoup plusieurs emplacements panneaux, au
moins autant que de bureaux de votes (ou de bourgs séparés même s'il n'y a
pas de bureau de vote à cet endroit).

Ensuite tu peux créer un calque de données par département et ça allègera
pas mal et permet de suivre l'intégration.

Dans mon coin je vois des panneaux posés pour de petits hameaux de moins
d'une dizaine de logements (une poignée de maisons, quelques bâtiments
agricoles, mais surtout des terrains de sports et une salle d'activité
communale excentrée, qui ne servira pourtant pas de bureau de vote)

Le 11 avril 2017 à 17:31, Frédéric Rodrigo <fred.rodr...@gmail.com> a écrit
:

> J'ai essayé d'ajouter ce CSV https://www.data.gouv.fr/fr/da
> tasets/panneaux-daffichage-electoral/ sur le thème Mapcontrib.
> Le fichier semble trop gros pour Mapcontrib, mais l'erreur n'est pas
> claire.
>
>
> Le 11/04/2017 à 14:54, PanierAvide a écrit :
>
>>
>> C'est fait et c'est ici : https://www.mapcontrib.xyz/t/4
>> 9ee83-Panneaux_daffichage_electoral
>>
>> Ça peut être pas mal pour toucher un public plus large que le
>> contributeur régulier, n'hésitez pas à relayer le lien ;-)
>>
>> Adrien.
>>
>>
>> Le 11/04/2017 à 13:26, PanierAvide a écrit :
>>
>>>
>>> Peut-être qu'un thème Mapcontrib dédié aiderait à la participation :
>>> https://www.mapcontrib.xyz/
>>>
>>> Quelqu'un pour créer ce thème ?
>>>
>>> Cordialement,
>>>
>>> Adrien.
>>>
>>>
>>> Le 11/04/2017 à 10:27, Florian LAINEZ a écrit :
>>>
>>>> Hello,
>>>> Je vois que le projet avance ... mais pas beaucoup.
>>>> On a 85 éléments aujourd'hui, à comparer avec les 47 au début.
>>>>
>>>> On se motive allez allez allez !
>>>>
>>>> Le 5 avril 2017 à 22:02, Frédéric Rodrigo <fred.rodr...@gmail.com
>>>> <mailto:fred.rodr...@gmail.com>> a écrit :
>>>>
>>>> Dans les grandes villes il y a des emplacements supplémentaires.
>>>> Pour les dernières élections départementales chez Mapotempo on
>>>> avait fait quelque chose sur le sujet :
>>>> http://panneau-election.fr
>>>>
>>>> Frédéric.
>>>>
>>>>
>>>> Le 05/04/2017 à 18:56, Carfil Cem a écrit :
>>>>
>>>>
>>>> Bonsoir à tous,
>>>>
>>>> Pour les emplacements, ils sont liés (en terme
>>>> d’implantation) aux bureaux de votes où les gens se
>>>> déplacent, la plupart du temps à proximité immédiate visible
>>>> de tous depuis la voie publique.
>>>>
>>>> Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des
>>>> panneaux le sont aussi !
>>>>
>>>> Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des
>>>> méthodes de la collectivité : ils peuvent avoir une fixation
>>>> pérenne dans le sol ou bien comme chez nous implantés
>>>> provisoirement et fixés au mobilier urbain…
>>>>
>>>> Voilà pour les infos !
>>>>
>>>> Cem
>>>>
>>>> (DSI/Mairie de DAMMARIE LES LYS)
>>>>
>>>> *De :*Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com
>>>> <mailto:windu...@gmail.com>]
>>>> *Envoyé :* mercredi 5 avril 2017 18:34
>>>> *À :* Discussions sur OSM en français
>>>> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux
>>>>
>>>> Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas
>>>> particuliers) :
>>>>
>>>> * Les panneaux ne sont pas pérennes : ils sont installés par
>>>> les services municipaux, à l'approche des élections. D'où le
>>>> tag "permanent=no" que propose/rappelle Florian.
>>>>
>>>> * Leurs emplacements, en revanche, sont très souvent fixes.
>>>> Ces panneaux nécessitant en effet d'être fixées au sol, des
>>>> socles noyées dans le bitume des trottoirs sont déjà en
>>>> place (recouverts d''un capuchon, pour éviter qu'ils ne se
>>>> bouchent quand il n'y a pas de panneaux).
>>>>
>>>> Francescu
>>>>
>>>> Le 5 av

Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Dlareg]

Bonjour,

Le 11/04/2017 à 10:27, Florian LAINEZ a écrit :
> Hello,
> Je vois que le projet avance ... mais pas beaucoup.
> On a 85 éléments aujourd'hui, à comparer avec les 47 au début.

J'ajoute actuellement des panneaux électoraux sur Dijon et je me disais
que c'était bête d'ajouter les panneaux sans les bureaux de vote.

Et j'ai une liste à jour :
http://www.cote-dor.gouv.fr/IMG/pdf/2017-2018_liste_bv_arrond.dijon_par_cantons_avec_adresses.pdf

Je ne trouve aucune information sur le wiki à ce propos.

L'information des bureaux de vote n'est-elle pas assez pérenne ?

Merci pour vos réponses.

Librement
-- 
Dlareg

Les publicités pour les entreprises transnationales ne sont pas des cas
isolés
http://citedelagastro-dijon.com/

La Cité de la gastronomie est un parc à thème
http://www.dlareg.org/post/2014/11/19/Dans-la-cité-de-la-gastronomie-la-publicité-s-affiche




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Pas de problème pour ma part je peux zoomer n'importe où sur le fond ortho
IGN.
Sinon pas besoin de l'ortho IGN, le fond OSM suffit pour ce travail, et il
est dispo aussi.


Le 11 avril 2017 à 15:18, Julien Lepiller  a écrit :

> Bonjour,
>
> j'ai un souci pour charger le fond de carte, j'obtiens des erreurs 403 sur
> toutes les tuiles de proxy-ign.openstreetmap.fr. Il y a des restrictions
> particulières pour pouvoir accéder à ces images (referer, user-agent,
> cookie, nombre de requêtes, ip, ...) ?
>
> Le 2017-04-11 14:54, PanierAvide a écrit :
>
>> C'est fait et c'est ici :
>> https://www.mapcontrib.xyz/t/49ee83-Panneaux_daffichage_electoral
>>
>> Ça peut être pas mal pour toucher un public plus large que le
>> contributeur régulier, n'hésitez pas à relayer le lien ;-)
>>
>> Adrien.
>>
>>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Frédéric Rodrigo]

J'ai essayé d'ajouter ce CSV 
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/panneaux-daffichage-electoral/ sur 
le thème Mapcontrib.

Le fichier semble trop gros pour Mapcontrib, mais l'erreur n'est pas claire.


Le 11/04/2017 à 14:54, PanierAvide a écrit :


C'est fait et c'est ici : 
https://www.mapcontrib.xyz/t/49ee83-Panneaux_daffichage_electoral


Ça peut être pas mal pour toucher un public plus large que le 
contributeur régulier, n'hésitez pas à relayer le lien ;-)


Adrien.


Le 11/04/2017 à 13:26, PanierAvide a écrit :


Peut-être qu'un thème Mapcontrib dédié aiderait à la participation : 
https://www.mapcontrib.xyz/


Quelqu'un pour créer ce thème ?

Cordialement,

Adrien.


Le 11/04/2017 à 10:27, Florian LAINEZ a écrit :

Hello,
Je vois que le projet avance ... mais pas beaucoup.
On a 85 éléments aujourd'hui, à comparer avec les 47 au début.

On se motive allez allez allez !

Le 5 avril 2017 à 22:02, Frédéric Rodrigo <fred.rodr...@gmail.com 
<mailto:fred.rodr...@gmail.com>> a écrit :


Dans les grandes villes il y a des emplacements supplémentaires.
Pour les dernières élections départementales chez Mapotempo on
avait fait quelque chose sur le sujet :
http://panneau-election.fr

Frédéric.


Le 05/04/2017 à 18:56, Carfil Cem a écrit :


Bonsoir à tous,

Pour les emplacements, ils sont liés (en terme
d’implantation) aux bureaux de votes où les gens se
déplacent, la plupart du temps à proximité immédiate visible
de tous depuis la voie publique.

Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des
panneaux le sont aussi !

Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des
méthodes de la collectivité : ils peuvent avoir une fixation
pérenne dans le sol ou bien comme chez nous implantés
provisoirement et fixés au mobilier urbain…

Voilà pour les infos !

Cem

(DSI/Mairie de DAMMARIE LES LYS)

*De :*Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com
<mailto:windu...@gmail.com>]
*Envoyé :* mercredi 5 avril 2017 18:34
*À :* Discussions sur OSM en français
    *Objet :* Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux

Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas
particuliers) :

* Les panneaux ne sont pas pérennes : ils sont installés par
les services municipaux, à l'approche des élections. D'où le
tag "permanent=no" que propose/rappelle Florian.

* Leurs emplacements, en revanche, sont très souvent fixes.
Ces panneaux nécessitant en effet d'être fixées au sol, des
socles noyées dans le bitume des trottoirs sont déjà en
place (recouverts d''un capuchon, pour éviter qu'ils ne se
bouchent quand il n'y a pas de panneaux).

Francescu

Le 5 avril 2017 à 18:33, Nicolas Moyroud <nmoyr...@free.fr
<mailto:nmoyr...@free.fr> <mailto:nmoyr...@free.fr
<mailto:nmoyr...@free.fr>>> a écrit :

Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux
sont-ils pérennes et repoussent-ils toujours au même endroit
d'une élection à l'autre ? Parce que si c'est comme les
champignons, ça n'a pas trop sa place dans OSM.

Nicolas

PS : par contre que les champignons c'est bon...

Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,

Je vous propose de relancer le projet du mois.
Cartographions
ensemble une thématique précise chaque mois !

Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer
par les
panneaux électoraux qui poussent un peut partout sur notre
territoire :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections>

Je crois bien que l'on tague ça :

advertising=board

message=political
permanent=no

Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats
concernant la
manière de taguer ces éléments ...

Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille
message=electoral
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message>>alors que
tout le
monde utilise message=political
<http://overpass-turbo.eu/s/o6o
<http://overpass-turbo.eu/s/o6o>> !




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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Julien Lepiller]

Bonjour,

j'ai un souci pour charger le fond de carte, j'obtiens des erreurs 403 
sur toutes les tuiles de proxy-ign.openstreetmap.fr. Il y a des 
restrictions particulières pour pouvoir accéder à ces images (referer, 
user-agent, cookie, nombre de requêtes, ip, ...) ?


Le 2017-04-11 14:54, PanierAvide a écrit :

C'est fait et c'est ici :
https://www.mapcontrib.xyz/t/49ee83-Panneaux_daffichage_electoral

Ça peut être pas mal pour toucher un public plus large que le
contributeur régulier, n'hésitez pas à relayer le lien ;-)

Adrien.



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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

C'est fait et c'est ici : 
https://www.mapcontrib.xyz/t/49ee83-Panneaux_daffichage_electoral


Ça peut être pas mal pour toucher un public plus large que le 
contributeur régulier, n'hésitez pas à relayer le lien ;-)


Adrien.


Le 11/04/2017 à 13:26, PanierAvide a écrit :


Peut-être qu'un thème Mapcontrib dédié aiderait à la participation : 
https://www.mapcontrib.xyz/


Quelqu'un pour créer ce thème ?

Cordialement,

Adrien.


Le 11/04/2017 à 10:27, Florian LAINEZ a écrit :

Hello,
Je vois que le projet avance ... mais pas beaucoup.
On a 85 éléments aujourd'hui, à comparer avec les 47 au début.

On se motive allez allez allez !

Le 5 avril 2017 à 22:02, Frédéric Rodrigo <fred.rodr...@gmail.com 
<mailto:fred.rodr...@gmail.com>> a écrit :


Dans les grandes villes il y a des emplacements supplémentaires.
Pour les dernières élections départementales chez Mapotempo on
avait fait quelque chose sur le sujet :
http://panneau-election.fr

Frédéric.


Le 05/04/2017 à 18:56, Carfil Cem a écrit :


Bonsoir à tous,

Pour les emplacements, ils sont liés (en terme
d’implantation) aux bureaux de votes où les gens se
déplacent, la plupart du temps à proximité immédiate visible
de tous depuis la voie publique.

Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des
panneaux le sont aussi !

Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des
méthodes de la collectivité : ils peuvent avoir une fixation
pérenne dans le sol ou bien comme chez nous implantés
provisoirement et fixés au mobilier urbain…

Voilà pour les infos !

Cem

(DSI/Mairie de DAMMARIE LES LYS)

*De :*Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com
<mailto:windu...@gmail.com>]
*Envoyé :* mercredi 5 avril 2017 18:34
*À :* Discussions sur OSM en français
    *Objet :* Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux

Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas
particuliers) :

* Les panneaux ne sont pas pérennes : ils sont installés par
les services municipaux, à l'approche des élections. D'où le
tag "permanent=no" que propose/rappelle Florian.

* Leurs emplacements, en revanche, sont très souvent fixes.
Ces panneaux nécessitant en effet d'être fixées au sol, des
socles noyées dans le bitume des trottoirs sont déjà en place
(recouverts d''un capuchon, pour éviter qu'ils ne se bouchent
quand il n'y a pas de panneaux).

Francescu

Le 5 avril 2017 à 18:33, Nicolas Moyroud <nmoyr...@free.fr
<mailto:nmoyr...@free.fr> <mailto:nmoyr...@free.fr
<mailto:nmoyr...@free.fr>>> a écrit :

Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux
sont-ils pérennes et repoussent-ils toujours au même endroit
d'une élection à l'autre ? Parce que si c'est comme les
champignons, ça n'a pas trop sa place dans OSM.

Nicolas

PS : par contre que les champignons c'est bon...

Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,

Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions
ensemble une thématique précise chaque mois !

Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer
par les
panneaux électoraux qui poussent un peut partout sur notre
territoire :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections>

Je crois bien que l'on tague ça :

advertising=board

message=political
permanent=no

Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats
concernant la
manière de taguer ces éléments ...

Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille
message=electoral
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message>>alors que
tout le
monde utilise message=political
<http://overpass-turbo.eu/s/o6o
<http://overpass-turbo.eu/s/o6o>> !


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

Peut-être qu'un thème Mapcontrib dédié aiderait à la participation : 
https://www.mapcontrib.xyz/


Quelqu'un pour créer ce thème ?

Cordialement,

Adrien.


Le 11/04/2017 à 10:27, Florian LAINEZ a écrit :

Hello,
Je vois que le projet avance ... mais pas beaucoup.
On a 85 éléments aujourd'hui, à comparer avec les 47 au début.

On se motive allez allez allez !

Le 5 avril 2017 à 22:02, Frédéric Rodrigo <fred.rodr...@gmail.com 
<mailto:fred.rodr...@gmail.com>> a écrit :


Dans les grandes villes il y a des emplacements supplémentaires.
Pour les dernières élections départementales chez Mapotempo on
avait fait quelque chose sur le sujet :
http://panneau-election.fr

Frédéric.


Le 05/04/2017 à 18:56, Carfil Cem a écrit :


Bonsoir à tous,

Pour les emplacements, ils sont liés (en terme d’implantation)
aux bureaux de votes où les gens se déplacent, la plupart du
temps à proximité immédiate visible de tous depuis la voie
publique.

Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des
panneaux le sont aussi !

Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des méthodes
de la collectivité : ils peuvent avoir une fixation pérenne
dans le sol ou bien comme chez nous implantés provisoirement
et fixés au mobilier urbain…

Voilà pour les infos !

Cem

(DSI/Mairie de DAMMARIE LES LYS)

*De :*Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com
<mailto:windu...@gmail.com>]
*Envoyé :* mercredi 5 avril 2017 18:34
*À :* Discussions sur OSM en français
    *Objet :* Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux

Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas
particuliers) :

* Les panneaux ne sont pas pérennes : ils sont installés par
les services municipaux, à l'approche des élections. D'où le
tag "permanent=no" que propose/rappelle Florian.

* Leurs emplacements, en revanche, sont très souvent fixes.
Ces panneaux nécessitant en effet d'être fixées au sol, des
socles noyées dans le bitume des trottoirs sont déjà en place
(recouverts d''un capuchon, pour éviter qu'ils ne se bouchent
quand il n'y a pas de panneaux).

Francescu

Le 5 avril 2017 à 18:33, Nicolas Moyroud <nmoyr...@free.fr
<mailto:nmoyr...@free.fr> <mailto:nmoyr...@free.fr
<mailto:nmoyr...@free.fr>>> a écrit :

Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux
sont-ils pérennes et repoussent-ils toujours au même endroit
d'une élection à l'autre ? Parce que si c'est comme les
champignons, ça n'a pas trop sa place dans OSM.

Nicolas

PS : par contre que les champignons c'est bon...

Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,

Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions
ensemble une thématique précise chaque mois !

Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer
par les
panneaux électoraux qui poussent un peut partout sur notre
territoire :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections>

Je crois bien que l'on tague ça :

advertising=board

message=political
permanent=no

Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats concernant la
manière de taguer ces éléments ...

Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille
message=electoral
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message>>alors que
tout le
monde utilise message=political
<http://overpass-turbo.eu/s/o6o
<http://overpass-turbo.eu/s/o6o>> !


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Florian LAINEZ]

Hello,
Je vois que le projet avance ... mais pas beaucoup.
On a 85 éléments aujourd'hui, à comparer avec les 47 au début.

On se motive allez allez allez !

Le 5 avril 2017 à 22:02, Frédéric Rodrigo <fred.rodr...@gmail.com> a écrit :

> Dans les grandes villes il y a des emplacements supplémentaires.
> Pour les dernières élections départementales chez Mapotempo on avait fait
> quelque chose sur le sujet :
> http://panneau-election.fr
>
> Frédéric.
>
>
> Le 05/04/2017 à 18:56, Carfil Cem a écrit :
>
>>
>> Bonsoir à tous,
>>
>> Pour les emplacements, ils sont liés (en terme d’implantation) aux
>> bureaux de votes où les gens se déplacent, la plupart du temps à proximité
>> immédiate visible de tous depuis la voie publique.
>>
>> Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des panneaux le
>> sont aussi !
>>
>> Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des méthodes de la
>> collectivité : ils peuvent avoir une fixation pérenne dans le sol ou bien
>> comme chez nous implantés provisoirement et fixés au mobilier urbain…
>>
>> Voilà pour les infos !
>>
>> Cem
>>
>> (DSI/Mairie de DAMMARIE LES LYS)
>>
>> *De :*Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com]
>> *Envoyé :* mercredi 5 avril 2017 18:34
>> *À :* Discussions sur OSM en français
>> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux
>>
>> Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas particuliers) :
>>
>> * Les panneaux ne sont pas pérennes : ils sont installés par les services
>> municipaux, à l'approche des élections. D'où le tag "permanent=no" que
>> propose/rappelle Florian.
>>
>> * Leurs emplacements, en revanche, sont très souvent fixes. Ces panneaux
>> nécessitant en effet d'être fixées au sol, des socles noyées dans le bitume
>> des trottoirs sont déjà en place (recouverts d''un capuchon, pour éviter
>> qu'ils ne se bouchent quand il n'y a pas de panneaux).
>>
>> Francescu
>>
>> Le 5 avril 2017 à 18:33, Nicolas Moyroud <nmoyr...@free.fr > nmoyr...@free.fr>> a écrit :
>>
>> Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux sont-ils
>> pérennes et repoussent-ils toujours au même endroit d'une élection à
>> l'autre ? Parce que si c'est comme les champignons, ça n'a pas trop sa
>> place dans OSM.
>>
>> Nicolas
>>
>> PS : par contre que les champignons c'est bon...
>>
>> Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :
>>
>> Salut,
>>
>> Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions
>> ensemble une thématique précise chaque mois !
>>
>> Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les
>> panneaux électoraux qui poussent un peut partout sur notre
>> territoire :
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
>>
>> Je crois bien que l'on tague ça :
>>
>> advertising=board
>>
>> message=political
>> permanent=no
>>
>> Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats concernant la
>> manière de taguer ces éléments ...
>>
>> Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille
>> message=electoral
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message>alors que tout le
>> monde utilise message=political <http://overpass-turbo.eu/s/o6o> !
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Frédéric Rodrigo]

Dans les grandes villes il y a des emplacements supplémentaires.
Pour les dernières élections départementales chez Mapotempo on avait 
fait quelque chose sur le sujet :

http://panneau-election.fr

Frédéric.


Le 05/04/2017 à 18:56, Carfil Cem a écrit :


Bonsoir à tous,

Pour les emplacements, ils sont liés (en terme d’implantation) aux 
bureaux de votes où les gens se déplacent, la plupart du temps à 
proximité immédiate visible de tous depuis la voie publique.


Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des panneaux 
le sont aussi !


Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des méthodes de la 
collectivité : ils peuvent avoir une fixation pérenne dans le sol ou 
bien comme chez nous implantés provisoirement et fixés au mobilier urbain…


Voilà pour les infos !

Cem

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*De :*Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com]
*Envoyé :* mercredi 5 avril 2017 18:34
*À :* Discussions sur OSM en français
*Objet :* Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux

Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas particuliers) :

* Les panneaux ne sont pas pérennes : ils sont installés par les 
services municipaux, à l'approche des élections. D'où le tag 
"permanent=no" que propose/rappelle Florian.


* Leurs emplacements, en revanche, sont très souvent fixes. Ces 
panneaux nécessitant en effet d'être fixées au sol, des socles noyées 
dans le bitume des trottoirs sont déjà en place (recouverts d''un 
capuchon, pour éviter qu'ils ne se bouchent quand il n'y a pas de 
panneaux).


Francescu

Le 5 avril 2017 à 18:33, Nicolas Moyroud <nmoyr...@free.fr 
<mailto:nmoyr...@free.fr>> a écrit :


Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux sont-ils 
pérennes et repoussent-ils toujours au même endroit d'une élection à 
l'autre ? Parce que si c'est comme les champignons, ça n'a pas trop sa 
place dans OSM.


Nicolas

PS : par contre que les champignons c'est bon...

Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,

Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions
ensemble une thématique précise chaque mois !

Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les
panneaux électoraux qui poussent un peut partout sur notre
territoire :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections

Je crois bien que l'on tague ça :

advertising=board

message=political
permanent=no

Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats concernant la
manière de taguer ces éléments ...

Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille
message=electoral
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message>alors que tout le
monde utilise message=political <http://overpass-turbo.eu/s/o6o> !


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Ces emplacements fixes ne servent pas qu'aux élections. Chaque fois qu'une
commune doit faire une campagne d'affichage ils peuvent resservir
(animations, spectacles, centres d'activité, compétitions sportives,
information sanitaire et sociale temporaire, bulletins spéciaux d'alerte et
de sécurité), mais c'est vrai qu'ils ne sont pas permanents, sinon ils
seraient utilisés à l'année pour "l'affichage libre". Les infos communales
ont de plus en plus des emplacements dédiés à ça (pas toujours des
affiches, ce peuvent être des panneaux électroniques à affichage dynamique).

Des emplacements d'affichage libre sont parfois encore présents dans les
villes (ils sont régulièrement squattés pour diverses choses y compris les
affiches électorales), mais c'est devenu rare. On en trouvait sur certains
murs aveugles, mais les règles d'urbanisme ont imposé le nettoyage et la
protection contre de nouvelles affichage (par végétation sur le mur ou par
des arbres par exemple pour limiter leur visibilité et rendre inefficace
leur impact)

Comme on en trouve à proximité des bureaux de vote qui sont souvent placés
devant les mairies et les écoles et qu'ils "gâchent" le décor et peuvent
faire l'objet de dégradations, voire de bagarres comme il y en a eu dans le
passé, les panneaux officiels sont retirés dans la semaine qui suit un
scrutin. L'affichage libre n'est pratiquement plus possible sur la voie
publique où il est maintenant sévèrement contrôlé (sanctionné d'amendes sur
les emplacements non prévus, et maintenant taxé et soumis à autorisation
préalable aussi sur le domaine privé, pas seulement les panneaux
publicitaires, mais aussi les enseignes ...) car il y a eu prolifération de
ces panneaux qui ont souvent défiguré les entrées de villes.

Même pour poser une bannière pour un événement, ce ne sont plus les
organisateurs de l’événement qui peuvent poser les bannières et panneaux,
mais les services techniques municipaux (et l'autorisation est temporaire
et impose des conditions techniques et de sécurité). Résultat: il est plus
facile pour une municipalité de promouvoir très longtemps ses propres
événements que pour n'importe quelle asso locale qui se voit aussi limiter
plus sévèrement le nombre d'emplacements.

De toute façon on va droit vers la disparition totale des affiches. Les
annonceurs ne se bousculent plus et les panneaux publicitaires se vendent
mal (en plus du fait qu'ils imposent des contraintes d'entretien et de
sécurité). Il reste le cas des bannières et enseignes signalant les
commerces. La taxation est tellement élevée que bien des commerçants ont du
y renoncer ou considérablement réduire les surfaces pour tomber sous les
seuils de taxation (une taxation aujourd'hui très contestée par les assos
de commerçants souvetenue par plusieurs partis).

Aujourd'hui la pub s'affiche sur les moteurs de recherche, les cartes
électroniques, les mails, les réseaux sociaux... et les quelques magazines
gratuits encore distribuées par les municipalités ou les offices de
tourisme et sinon sur certains panneaux indicateurs de plans de quartiers
ou à l'entrée des zones d'activité...

Les affiches électorales elles ne sont plus consultées du tout, les partis
investissant plutôt les réseaux sociaux et les médias radiodiffusés pour
leur campagne (et sinon ils utilisent encore le porte à porte, les réunions
publiques et leur présence sur les lieux de rassemblement public et
marchés). De toute façon ces affiches se contentent juste de donner des
images de leur représentant national, mais pas toujours celui à élire
localement, et pratiquement aucun message hors de l'étiquette politique et
un éventuel "slogan", ces dernières affiches sont juste là pour rappeler
qu'ils ont des candidats se présentant dans le scrutin local, et sinon pour
aider les électeurs à localiser à l'avance les bureaux de vote.

Le 5 avril 2017 à 18:56, Carfil Cem <c.car...@mairie-dammarie-les-lys.fr> a
écrit :

> Bonsoir à tous,
>
>
>
> Pour les emplacements, ils sont liés (en terme d’implantation) aux bureaux
> de votes où les gens se déplacent, la plupart du temps à proximité
> immédiate visible de tous depuis la voie publique.
>
> Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des panneaux le
> sont aussi !
>
> Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des méthodes de la
> collectivité : ils peuvent avoir une fixation pérenne dans le sol ou bien
> comme chez nous implantés provisoirement et fixés au mobilier urbain…
>
>
>
> Voilà pour les infos !
>
>
>
> Cem
>
> (DSI/Mairie de DAMMARIE LES LYS)
>
>
>
>
>
> *De :* Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com]
> *Envoyé :* mercredi 5 avril 2017 18:34
> *À :* Discussions sur OSM en français
> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux
>
>
>
> Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas particuliers) :
>
> * L

Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Carfil Cem]

Bonsoir à tous,

 

Pour les emplacements, ils sont liés (en terme d’implantation) aux bureaux de 
votes où les gens se déplacent, la plupart du temps à proximité immédiate 
visible de tous depuis la voie publique.

Comme les bureaux de votes sont fixes, les emplacements des panneaux le sont 
aussi !

Pour ce qui est des fixations au sol, tout dépend des méthodes de la 
collectivité : ils peuvent avoir une fixation pérenne dans le sol ou bien comme 
chez nous implantés provisoirement et fixés au mobilier urbain…

 

Voilà pour les infos !

 

Cem

(DSI/Mairie de DAMMARIE LES LYS)

 

 

De : Francescu GAROBY [mailto:windu...@gmail.com] 
Envoyé : mercredi 5 avril 2017 18:34
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr]Projet du mois - Panneaux électoraux

 

Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas particuliers) : 

* Les panneaux ne sont pas pérennes : ils sont installés par les services 
municipaux, à l'approche des élections. D'où le tag "permanent=no" que 
propose/rappelle Florian.

* Leurs emplacements, en revanche, sont très souvent fixes. Ces panneaux 
nécessitant en effet d'être fixées au sol, des socles noyées dans le bitume des 
trottoirs sont déjà en place (recouverts d''un capuchon, pour éviter qu'ils ne 
se bouchent quand il n'y a pas de panneaux).

Francescu

 

Le 5 avril 2017 à 18:33, Nicolas Moyroud <nmoyr...@free.fr> a écrit :

Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux sont-ils pérennes et 
repoussent-ils toujours au même endroit d'une élection à l'autre ? Parce que si 
c'est comme les champignons, ça n'a pas trop sa place dans OSM.

Nicolas

PS : par contre que les champignons c'est bon...

Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,

Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble 
une thématique précise chaque mois !

Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les 
panneaux électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections

Je crois bien que l'on tague ça :

advertising=board

message=political
permanent=no 

 

Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats concernant la manière 
de taguer ces éléments ...

Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille 
message=electoral <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:message> alors que 
tout le monde utilise message=political <http://overpass-turbo.eu/s/o6o>  !

 

 

 


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Francescu GAROBY]

Réponse générale (mais je suis sûr qu'il existe des cas particuliers) :
* Les panneaux ne sont pas pérennes : ils sont installés par les services
municipaux, à l'approche des élections. D'où le tag "permanent=no" que
propose/rappelle Florian.
* Leurs emplacements, en revanche, sont très souvent fixes. Ces panneaux
nécessitant en effet d'être fixées au sol, des socles noyées dans le bitume
des trottoirs sont déjà en place (recouverts d''un capuchon, pour éviter
qu'ils ne se bouchent quand il n'y a pas de panneaux).

Francescu

Le 5 avril 2017 à 18:33, Nicolas Moyroud  a écrit :

> Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux sont-ils
> pérennes et repoussent-ils toujours au même endroit d'une élection à
> l'autre ? Parce que si c'est comme les champignons, ça n'a pas trop sa
> place dans OSM.
>
> Nicolas
>
> PS : par contre que les champignons c'est bon...
>
> Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :
>
> Salut,
> Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble une
> thématique précise chaque mois !
>
> Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les panneaux
> électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections
>
> Je crois bien que l'on tague ça :
> advertising=board
> message=political
> permanent=no
>
> Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats concernant la manière de
> taguer ces éléments ...
> Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille
> message=electoral alors
> que tout le monde utilise message=political
>  !
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Nicolas Moyroud]

Ah ben oui y'avait la réponse sur la page du wiki. Mais RTFM avant de 
poster quoi !! :-)


Nicolas

Le 05/04/2017 à 18:33, Nicolas Moyroud a écrit :


Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux sont-ils 
pérennes et repoussent-ils toujours au même endroit d'une élection à 
l'autre ? Parce que si c'est comme les champignons, ça n'a pas trop sa 
place dans OSM.






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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Nicolas Moyroud]

Question bête d'un ignorant dans le domaine : ces panneaux sont-ils 
pérennes et repoussent-ils toujours au même endroit d'une élection à 
l'autre ? Parce que si c'est comme les champignons, ça n'a pas trop sa 
place dans OSM.


Nicolas

PS : par contre que les champignons c'est bon...

Le 05/04/2017 à 14:33, Florian LAINEZ a écrit :

Salut,
Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble 
une thématique précise chaque mois !


Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les 
panneaux électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire 
: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections


Je crois bien que l'on tague ça :
advertising=board
message=political
permanent=no

Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats concernant la manière 
de taguer ces éléments ...
Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille 
message=electoral 
alors que tout le 
monde utilise message=political  !





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[OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Florian LAINEZ]

Salut,
Je vous propose de relancer le projet du mois. Cartographions ensemble une
thématique précise chaque mois !

Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par les panneaux
électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections

Je crois bien que l'on tague ça :
advertising=board
message=political
permanent=no

Go go go ! à moins qu'on reparte dans des débats concernant la manière de
taguer ces éléments ...
Dans ce cas, que l'on m'explique pourquoi le wiki conseille
message=electoral alors
que tout le monde utilise message=political 
!

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