Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
On Thu, 20 Aug 2009 09:08:57 +0200, Vilain Mamuth o...@damota.net wrote: un peu hors sujet, ceci pourra peut être y contribuer http://www.lavia.fr/ Mouais, ça n'a pas donné grand chose ce truc. D'un autre côté un tel dispositif doit posséder une certaine maturité avant d'être branché. C'est comme l'ABS et ses déboires du début ... en moins dangereux. Toutefois si le LAVIA ou équivalent part en vrille ça peut vite devenir problématique : 30 km/h sur autoroute, 110 sur route de montagne ... Dans un premier temps il est plus sage (et surtout moins impactant) de partir sur un système d'alerte sonore. db -- db ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
Le Wed, Aug 19, 2009 at 01:23:23AM +0200, Gourmet [...@blas.net] a écrit: L'attribut supplémentaire permettrait également d'orienter correctement le symbole radar sur la carte. Si on prend l'exemple de la carte Michelin en ligne c'est un merdier pour savoir si le radar est à gauche ou à droite ou des é côtés d'une chaussée (il faut zoomer à fond) et, bien entendu, aucun moyen de savoir s'il prend (la photo :)) par devant ou par derrière. C'est un plus indéniable pour OSM si on y parvient. A part le défi de réussir à se mettre d'accord sur une façon de coder l'info, et le souci d'exhaustivité, je ne vois pas de raison pour avoir besoin de savoir si un radar prend la photo par devant ou derrière. En tout cas, aucune qui n'implique de vouloir sciemment ne pas respecter la limitation de vitesse que le radar est là pour controler. -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
Bonjour, Oui il faut se faire un produit scalaire et un produit vectoriel pour trouver le côté et le sens du radar. Rien n'empêche de passer en discussion sur la page de la relation et de relancer le débat. Voir avec lulu-ann (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Lulu-Ann) qui était à l'initiative de la proposition. Je veux bien me lancer dans une traduction FR-fr de la page ENG. Le problème de la page existante, comme l'indique le bandeau, c'est que c'est celle du vote. Et qu'il faut maintenant la transformer en page de Approved features. PS : la discussion sur l'utilité du référencement des radars et la finalité de cette information (respect de la vitesse / contournement de ces moyens de contrôle) est une belle source de troll. Je vous propose de *ne pas* tomber dans ce travers et de rester sur des considérations technique de codage. A+ -- Marc - Yann Coupin y...@coupin.net a écrit : Je me suis bien basé sur la page en anglais. Le problème avec la proposition actuelle c'est que ça impose des calculs quand même vachement compliqué, que le from-to ne sert qu'à déterminer le sens du contrôle et que la position du segment par rapport au nœud du radar est fragile. En plus ça ne correspond pas à grand chose par rapport au réel. L'avantage de l'attribut c'est qu'il n'y a rien à calculer pour connaitre le sens et on peut ajuster la position des nodes sans risque. Le 19 août 09 à 01:48, Pieren a écrit : 2009/8/19 Gourmet o...@blas.net: L'attribut supplémentaire permettrait également d'orienter correctement le symbole radar sur la carte. Il n'y a pas besoin d'attribut supplémentaire. Il sufft d'ajouter une deuxième relation pour les appareils qui prennent des photos dans les deux sens. Lisez la page en anglais qui est plus explicite et quelqu'un devrait recopier les exemples sur la page française. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
2009/8/19 Dominique Rousseau d...@lee-loo.net: En tout cas, aucune qui n'implique de vouloir sciemment ne pas respecter la limitation de vitesse que le radar est là pour controler. C'est la raison pour laquelle j'avais voté contre à l'époque. Mais outre cette question d'éthique (après tout, il y a bien un tag pour les bordels), ça me gêne qu'on demande un tag additionel pour éviter d'utiliser la position géographique des points et de faire quelques calculs simples. Après tout, OSM est une base de données géographique, pas juste une liste de tags. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
On Wed, 19 Aug 2009 09:26:39 +0200, Dominique Rousseau d...@lee-loo.net wrote: Le Wed, Aug 19, 2009 at 01:23:23AM +0200, Gourmet [...@blas.net] a écrit: L'attribut supplémentaire permettrait également d'orienter correctement le symbole radar sur la carte. Si on prend l'exemple de la carte Michelin en ligne c'est un merdier pour savoir si le radar est à gauche ou à droite ou des é côtés d'une chaussée (il faut zoomer à fond) et, bien entendu, aucun moyen de savoir s'il prend (la photo :)) par devant ou par derrière. C'est un plus indéniable pour OSM si on y parvient. A part le défi de réussir à se mettre d'accord sur une façon de coder l'info, et le souci d'exhaustivité, je ne vois pas de raison pour avoir besoin de savoir si un radar prend la photo par devant ou derrière. En tout cas, aucune qui n'implique de vouloir sciemment ne pas respecter la limitation de vitesse que le radar est là pour controler. -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Ce que tu écris revient à remettre en cause l'existence même des avertisseurs de radars. Bien entendu, et c'est la raison pour laquelle je posais, dans mon article initial, la question du positionnement de limites de vitesse sur un tronçon OSM. Bien entendu, disais-je, le simple fait de connaître la limite de vitesse imposée sur le tronçon sur lequel on est en train de circuler (et sur lequel on va entrer) est une information nécessaire et suffisante pour la sécurité routière. Elle permet de se passer des avertisseurs de radars. En effet, sur la route, il est parfois TRES difficile de connaître la vitesse limite. J'en est encore fait l'expérience début août sur différentes autoroutes. Bien entendu, il y a eu, à un moment donné, un panneau indicateur voire un rappel. Mais ce ou ces derniers peu(ven)t être dissimulé(s) dans l'ombre ou, lorsqu'on a le soleil en face, le(s) panneau(x), ben, il(s) passe(nt) un peu à l'as. Bref, il n'est pas rare de se retrouver sur un tronçon parfait à tout point de vue, dégagé, revêtement impeccable et la limite de vitesse est 110 et non 130. Pourquoi ? Nul ne le sait. Le pire c'est que c'est l'avertisseur radar qui finit par donner la vitesse limite du tronçon. Un comble ! J'ajoute que respecter les limites de vitesse c'est TRES fatiguant. 130, 110, re 130, re 110, etc, etc. Je pense SINCEREMENT qu'un automobiliste a autre chose à faire que de surveiller en permanence son compteur ! L'important c'est la ROUTE, pas le tableau de bord. Du coup on adopte un nivellement par le bas : on roule tout le temps à 110. Il y a beaucoup d'hypocrisie autour des radars : - ils ne sont pas tous, très loin s'en faut, placés sur des zones accidentogènes. Il y a des quantités de zones où l'on trouve des petits personnages noirs et sang (signalant des accidents fatals dans le passé) et pas de radar. - il y a des quantités de zones absolument pas accidentogènes (lignes droites, bretelles de sortie d'autoroute où il faut passer en 30 mètres de 130 à 70 km/h) et équipées de radar. - les avertisseurs de radar en eux-mêmes (au lieu d'un limiteur de régime par exemple) qui sous-entendent qu'en dehors des zones surveillées on s'en donne à vitesse joie. Il y a beaucoup d'hypocrisie autour de la vitesse également : - le rapport vitesse nombre d'accidents n'est pas formellement établi : une porsche à 30 km/h dans un abri bus ça fait des dégats ! Et entre une limite à 130 et une limite à 110 ... bof, bof. - pourquoi continuer à fabriquer des bagnoles puissantes (dans lesquelles il est impossible de sentir et d'entendre la différence entre 100 et 180 km/h) alors que les vitesses sont limitées. C'est pour faire plaisir aux allemands (qui n'ont pas de limite sur autoroute) ? - l'information de prise de mesure par devant ou par derrière est surtout utile pour les motards (qui sont dans le même cas de figure que l'automobiliste d'une voiture puissante) : en présence d'un radar qui mesure par l'avant, il est inutile de ralentir. Cela évite d'avoir à perdre quelques instants de vue la route. Voilà c'était mes 2 centimes hors sujet. Navré ! Pour en revenir au sujet, je compte bien sur OSM pour aggréger ces informations de vitesse limite par tronçon de manière à ce qu'un jour pas si lointain, un navigateur puisse les extraire et les connaisse et les afficher en permanence. Une meilleure solution serait un affichage tête haute afin de garder les yeux sur la route et éviter un jonglage (très fatiguant pour les yeux) entre route, navigateur et tableau de bord. Mais l'idéal serait tout de même de caler le cruise control sur les informations issues de ce navigateur. Là, oui, ce serait un véritable + et un incommensurable repos pour le conducteur. Tout cela pour dire que OSM, bien informé et bien appareillé, peut contribuer à sa manière à la sécurité routière. Et je pense que ce mode de fonctionnement là (prevenir des limitations de vitesse) ne peut être interdit dans aucun pays (au contraire de l'avertisseur radar).
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
On Wed, 19 Aug 2009 10:31:20 +0200 (CEST), Marc Sibert marc.sib...@free.fr wrote: Bonjour, Oui il faut se faire un produit scalaire et un produit vectoriel pour trouver le côté et le sens du radar. Rien n'empêche de passer en discussion sur la page de la relation et de relancer le débat. Voir avec lulu-ann (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Lulu-Ann) qui était à l'initiative de la proposition. Après tout c'est au renderer de faire le calcul non ? Pour le scribe il est plus simple d'avoir affaire à un attribut c'est clair. Pour le renderer, qu'il s'agisse d'un attribut ou d'un calcul sophistiqué c'est le développeur qui en paiera les conséquences. Je veux bien me lancer dans une traduction FR-fr de la page ENG. Le problème de la page existante, comme l'indique le bandeau, c'est que c'est celle du vote. Et qu'il faut maintenant la transformer en page de Approved features. La page originale est explicite en soi. PS : la discussion sur l'utilité du référencement des radars et la finalité de cette information (respect de la vitesse / contournement de ces moyens de contrôle) est une belle source de troll. Je vous propose de *ne pas* tomber dans ce travers et de rester sur des considérations technique de codage. Je suis tombé dans un travers (pas celui-là mais un autre) et j'ai bien indiqué que j'étais hors sujet. (re)Navré. Pourquoi polémiquer du reste ? Les radars sont des POI et en tant que POI ils se doivent de figurer non ? Mais au fait qu'est ce qu'un POI ? Est-ce que les accès de maintenance d'une autoroute sont des POI ? Moi, ça m'intéresse. D'autres, une majorité, s'en fichent. Faut-il les référencer dans OSM ? Est-ce que les ouvrages d'art sont des POIs ? Certains ponts routiers, autoroutiers ou ferroviaires sont de véritables oeuvres d'art. Sont-ce pour autant des POI ? Faut-il les référencer dans OSM (pour indiquer qu'ils valent le coup d'être pris en photo) ? db -- db -- db ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
2009/8/19 Gourmet o...@blas.net: Je pense SINCEREMENT qu'un automobiliste a autre chose à faire que de surveiller en permanence son compteur ! L'important c'est la ROUTE, pas le tableau de bord. troll Donc, si je résume, pour éviter de surveiller en permanence son compteur, il faudrait faire des cartes qui indiquent la direction du radar, surtout pour qu'un motard sache s'il doit ralentir ou pas. Mais pour éviter qu'il regarde sa carte à la place de son compteur, euh pardon, de la route, il faudrait que ce soit un affichage tête haute. Très drôle. J'accepterais certains de ces arguments si on s'en tiennait à la présence d'un radar et de la vitesse limite à cet endroit. Les deux tags existaient (max_speed et speed_camera) et n'avaient pas besoin d'une relation qui ne sert qu'à éviter le contrôle, pas à respecter la vitesse. /troll Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
Le Wed, Aug 19, 2009 at 10:51:45AM +0200, Gourmet [...@blas.net] a écrit: On Wed, 19 Aug 2009 09:26:39 +0200, Dominique Rousseau d...@lee-loo.net wrote: [...] En tout cas, aucune qui n'implique de vouloir sciemment ne pas respecter la limitation de vitesse que le radar est là pour controler. Ce que tu écris revient à remettre en cause l'existence même des avertisseurs de radars. Oui. Bien entendu, et c'est la raison pour laquelle je posais, dans mon article initial, la question du positionnement de limites de vitesse sur un tronçon OSM. Bien entendu, disais-je, le simple fait de connaître la limite de vitesse imposée sur le tronçon sur lequel on est en train de circuler (et sur lequel on va entrer) est une information nécessaire et suffisante pour la sécurité routière. Une information utile. Mais pas suffisante. Ce qui fera foi, de toute façon, ce sont les panneaux de signalisation, qui sont la transcription des arretés préfectoraux/municipaux/whatever. [...] Mais ce ou ces derniers peu(ven)t être dissimulé(s) dans l'ombre ou, lorsqu'on a le soleil en face, le(s) panneau(x), ben, il(s) passe(nt) un peu à l'as. Oui. C'est pourquoi l'information de limitation de vitesse donnée par le logiciel de navigation peut être *utile*. [...] J'ajoute que respecter les limites de vitesse c'est TRES fatiguant. 130, 110, re 130, re 110, etc, etc. Cale le régulateur à 110 :-) Mais les cas de 130/110/130/110/... à part en proximité de zone urbaine, tu en rencontres tant que ça ? [...] Il y a beaucoup d'hypocrisie autour des radars : - ils ne sont pas tous, très loin s'en faut, placés sur des zones accidentogènes. Il y a des quantités de zones où l'on trouve des petits personnages noirs et sang (signalant des accidents fatals dans le passé) et pas de radar. Oui. - il y a des quantités de zones absolument pas accidentogènes (lignes droites, bretelles de sortie d'autoroute où il faut passer en 30 mètres de 130 à 70 km/h) et équipées de radar. Oui. - les avertisseurs de radar en eux-mêmes (au lieu d'un limiteur de régime par exemple) qui sous-entendent qu'en dehors des zones surveillées on s'en donne à vitesse joie. Oui. Il y a beaucoup d'hypocrisie autour de la vitesse également : - le rapport vitesse nombre d'accidents n'est pas formellement établi : une porsche à 30 km/h dans un abri bus ça fait des dégats ! Et entre une limite à 130 et une limite à 110 ... bof, bof. Selon le calcul empirique des distance de freinage, ça fait 120m dans un cas et 170 dans l'autre. Pas si négligeable que ça. - pourquoi continuer à fabriquer des bagnoles puissantes (dans lesquelles il est impossible de sentir et d'entendre la différence entre 100 et 180 km/h) alors que les vitesses sont limitées. Oui. C'est pour faire plaisir aux allemands (qui n'ont pas de limite sur autoroute) ? sur *certaines* autoroutes - l'information de prise de mesure par devant ou par derrière est surtout utile pour les motards (qui sont dans le même cas de figure que l'automobiliste d'une voiture puissante) : en présence d'un radar qui mesure par l'avant, il est inutile de ralentir. Cela évite d'avoir à perdre quelques instants de vue la route. Donc on en revient à ma question. C'est qu'il veut *sciemment* ne pas respecter la limitation. [...] Mais l'idéal serait tout de même de caler le cruise control sur les informations issues de ce navigateur. Là, oui, ce serait un véritable + et un incommensurable repos pour le conducteur. Sur ce sujet là, je serais encore plus radical. Pour moi, sur autoroute, les voitures devraient quasiment ne plus être du ressort du conducteur, mais en train. Mais c'est un autre sujet :) [...] Je terminerai sur ceci au sujet du référencement des radar par OSM (ou affilié) : pour moi (et non pour un motard) l'information de mesure par de devant ou par derrière est une information en soi. Tout comme l'est le modèle de radar (1ère, 2ème ou 3ème génération), son type (hyperfréquence [fixe] ou laser [jumelles]) et sa date d'installation. On trouve ces infos là sur les sites dédiés alors pourquoi pas sous OSM (je rappelle que OSM est pour moi un référentiel avant tout). Oui. Ensuite, une fois que l'information existe libre de l'exploiter ou non mais dès lors qu'on saisit les informations liées à un objet autant être exhaustif tout de suite sur cet objet pour éviter d'y revenir plus tard avec un ah, si on avait su ! Ben comme déjà dit ailleurs dans le thread, l'info existe, mais il faut la calculer (ou alors j'ai rien compris au fil :-). Donc libre à ceux qui veulent avoir l'info de le rardar prend par l'avant de faire le calcul. -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
On Wed, 19 Aug 2009 11:29:24 +0200, Dominique Rousseau d...@lee-loo.net wrote: Plein de choses intéressantes. [...] Bon, résumons. Positionner précisément les zones de vitesse (qui sont la retranscription du positionnement des panneaux) c'est très louable et un pari sur l'avenir. En effet, un outil de cartographie c'est bien mais de cartographie seule, j'en suis navré mais c'est un peu passé de mode. Un GIS c'est mieux, bien mieux (notion de référentiel). Mais l'avenir c'est l'aide à la navigation que cette dernière soit routière, piétonne voire, pourquoi pas, aérienne (aérostat, ULM, parapente) ainsi que l'aide à la découverte (sites, panoramas, bâtiments, lieux remarquables, restaurant, bars, magasins, boutique, médecins, etc, etc). Et ce serait vraiment dommage qu'OSM loupe le coche. Qui plus est c'est un argument de valorisation par rapport aux autres. Ce positionnement de zones de vitesse réclame énormément de ressources à l'heure où il y a encore de nombreuses zones d'ombre sur OSM. En effet, c'est bien de se dire qu'en ville c'est soit 50 soit 45 soit 30. Encore faut-il suivre leur évolution (des zones 30 il s'en crée tous les jours). De même des zones de travaux imposant une réduction de vitesse il y a en peut-être 100 par jour qui se mettent en place au début de l'été ! Quel boulot ! A mon avis nous ne parviendrons pas à un régime suffisant avant que le nombre de membres soit 100 voire 1000 fois plus élevé qu'aujourd'hui. Dans le même temps, il y a une véritable demande de localisation des radars routiers. On peut en penser ce qu'on veut, c'est comme ça ! Alors, doit-on laisser OSM en dehors de cette demande pour des raisons éthiques ? Il faut bien promouvoir OSM non ? db PS1 : pour les motards on ne parle pas de vision tête haute mais de vision visière. PS2 : sur autoroute c'est 130/110/130 mais sur voie rapide c'est 110/90/110 et sur route c'est 90/70/90 voire 90/70/50/70/50/90 sur départementale ou nationale. -- db ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:enforcement 2009/8/18 Gourmet o...@blas.net re) bonjour, A moins que je ne me trompe je n'ai pas trouvé de couche radars routiers sur openstreetmap. Je me trompes ? Je n'a pas trouvé de symbolique adéquate non plus (radar et jumelles). Y a-t-il un chantier sur le sujet ? Si non, il y a quelques milliers de radars en France. En s'y mettant à plusieurs, le travail de mise à jour devrait très vite être terminé. J'ajouterai un + à l'inventaire : une photographie (*) du radar prise en aval et à 50 mètres de manière à pouvoir intégrer les données un peu plus tard dans de la réalité augmentée. Des avis ? (*) Des photographies existent sur un site consacré aux radars routiers (radar-auto.com je crois). -- db ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
Bonjour, Personnellement, j'ai commencé un travail d'ajout des radars fixes dans OSM. Il existe plusieurs pages du wiki qui parlent de ça comme : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Enforcement ou http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:highway (chercher speed_camera). En fait rien de bien défini, c'est en cours mais plutôt inactif ces temps. J'avais aussi commencé un site extrayant les relations à partir de OSMXAPI, mais ça marche pu... (ah ! la stabilité des API...) et il faudrait que je parse le planet.osm (en php, je n'y pense même pas). En gros vous pouvez trouver des exemples le long de l'A6, comme ici (pas de rendu visible) http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.8103mlon=2.338437zoom=18. D'autres contributeurs font de même dans d'autres pays d'Europe (suivant les législations locales car certains pays interdisent le référencement et/ou la possession des données). La proposition avec la relation enforcement permet d'encoder les radars (fixes ou mobiles ce n'est pas clair), les limitations de hauteur, de poids, respect de distances de sécurité, ce qui fait un joli travail en perspective, simplement pour le territoire français. Prêt à continuer avec d'autres... (trop long, Émilie m'a doublé ;-) PS : pour les sites existants, le problème du copyright se pose évidemment car aucun ne diffuse de données de localisation sous licence CC-BY-SA ou compatible (juste les préfectures avec une localisation à la voie et au point kilométrique - Données publiques, à vérifier si elles sont directement éligibles pour OSM). A+ -- Marc - Gourmet o...@blas.net a écrit : re) bonjour, A moins que je ne me trompe je n'ai pas trouvé de couche radars routiers sur openstreetmap. Je me trompes ? Je n'a pas trouvé de symbolique adéquate non plus (radar et jumelles). Y a-t-il un chantier sur le sujet ? Si non, il y a quelques milliers de radars en France. En s'y mettant à plusieurs, le travail de mise à jour devrait très vite être terminé. J'ajouterai un + à l'inventaire : une photographie (*) du radar prise en aval et à 50 mètres de manière à pouvoir intégrer les données un peu plus tard dans de la réalité augmentée. Des avis ? (*) Des photographies existent sur un site consacré aux radars routiers (radar-auto.com je crois). -- db ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
On Tue, 18 Aug 2009 13:18:19 +0100, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com wrote: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:enforcement Merci mais je n'ai pas vu de tag permettant de préciser si la mesure s'effectue par l'avant ou par l'arrière (c'est utile pour les motards). Tant que nous y sommes existe-t-il un tag permettant d'indiquer la vitesse limite sur une portion de route ? Avec la multiplication du nombre de radars il va devenir plus intéressant de connaître la vitesse à respecter et d'automatiser le vehicule en ce sens plutôt que de connaître la position des radars. Merci, -- db ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
2009/8/18 Gourmet o...@blas.net On Tue, 18 Aug 2009 13:18:19 +0100, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com wrote: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:enforcement Merci mais je n'ai pas vu de tag permettant de préciser si la mesure s'effectue par l'avant ou par l'arrière (c'est utile pour les motards). Tant que nous y sommes existe-t-il un tag permettant d'indiquer la vitesse limite sur une portion de route ? Avec la multiplication du nombre de radars il va devenir plus intéressant de connaître la vitesse à respecter et d'automatiser le vehicule en ce sens plutôt que de connaître la position des radars. Merci, Il existe un tag maxspeed pour savoir la vitesse sur une portion de route en effet. Marc a écrit plus de détails sur ça. S'il n'existe pas de tag concernant le devant et le derrière, il est toujours possible de le rajouter si tu as cette information. La lecture de la page Highway est hautement conseillé. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
Marc Sibert a écrit : ... Prêt à continuer avec d'autres... Après avoir protesté contre les API de ce beau projet qu'est OSM, évidemment, c'est ma faute, c'est ma faute... (XAPI à quand même eu du mal à passer en 0.6) et j'ai donc repris mon code. Je vous livre mon embryon de site mettant en valeur les radars (un début de générateur de listes de POIs) juste pour mettre l'eau à la bouche des gourmets (moi non-plus, je ne sais pas résister ;-) http://freeroute.fr/enforcements.htm?zoom=5lat=46.84517lon=2.50488 Notez le lien GeoRSS qui pourrait tout aussi bien être TT, GPX ou autre CSV. a+ -- Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
Pieren a écrit : 2009/8/18 Gourmet o...@blas.net: On Tue, 18 Aug 2009 13:18:19 +0100, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com wrote: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:enforcement Tout est dans le lien donné par Émilie. Il suffit de lire. Pieren Ben malgré une lecture approfondie, je n'ai pas compris comment mapper un radar qui mesure de l'avant, ou de l'arrière. C'est là qu'on voit les intellos qui ont les formules dans la tête ;-) J'ai ajouté un exemple dans l'article, mais si des spécialistes du radar pouvaient mettre d'autres exemples avec explications, ça aiderait les mappeurs plus que les phrases sybilines : Par le repérage des positions du device, du from et du to, on pourra par calcul définir si le radar se trouve à gauche ou à droite de la route et si la mesure et la photo se font sur l'avant ou sur l'arrière du véhicule. D'accort, mais on mappe comment pour que ça calcule bien ? Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
Marc SIBERT a écrit : http://freeroute.fr/enforcements.htm?zoom=5lat=46.84517lon=2.50488 Bien plus fluide que le très officiel et très lourd : http://radars.securite-routiere.gouv.fr/metropole Le second permet de vérifier l'exaustivité du premier... -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
Le 19/08/2009 00:56, Yann Coupin a écrit : J'ai participé à la rédaction de la spec et il n'a jamais été question de savoir si la photo était prise d'avant ou d'arrière. Seulement depuis la gauche ou la droite et le sens de conduite auquel le contrôle s'applique. Ceci dit un des exemple fait référence à un contrôle fait depuis l'arrière mais je ne me souviens pas qu'on en ait discuté à l'époque. Ceci dit si tu regarde, dans ce cas là le point est avant le nœud from alors que sinon il est entre les nœuds from et to. Mais je trouve que c'est un peu du bricolage et je pense qu'un attribut de plus (par exemple orientation=front ou orientation=rear) dans la relation serait beaucoup plus simple et plus robuste. L'attribut supplémentaire permettrait également d'orienter correctement le symbole radar sur la carte. Si on prend l'exemple de la carte Michelin en ligne c'est un merdier pour savoir si le radar est à gauche ou à droite ou des é côtés d'une chaussée (il faut zoomer à fond) et, bien entendu, aucun moyen de savoir s'il prend (la photo :)) par devant ou par derrière. C'est un plus indéniable pour OSM si on y parvient. Yann Le 18 août 09 à 23:31, Vincent Pottier a écrit : J'ai ajouté un exemple dans l'article, mais si des spécialistes du radar pouvaient mettre d'autres exemples avec explications, ça aiderait les mappeurs plus que les phrases sybilines : Par le repérage des positions du device, du from et du to, on pourra par calcul définir si le radar se trouve à gauche ou à droite de la route et si la mesure et la photo se font sur l'avant ou sur l'arrière du véhicule. D'accort, mais on mappe comment pour que ça calcule bien ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *db* ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
2009/8/19 Gourmet o...@blas.net: L'attribut supplémentaire permettrait également d'orienter correctement le symbole radar sur la carte. Il n'y a pas besoin d'attribut supplémentaire. Il sufft d'ajouter une deuxième relation pour les appareils qui prennent des photos dans les deux sens. Lisez la page en anglais qui est plus explicite et quelqu'un devrait recopier les exemples sur la page française. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carte des radars fixes et mobiles
Je me suis bien basé sur la page en anglais. Le problème avec la proposition actuelle c'est que ça impose des calculs quand même vachement compliqué, que le from-to ne sert qu'à déterminer le sens du contrôle et que la position du segment par rapport au nœud du radar est fragile. En plus ça ne correspond pas à grand chose par rapport au réel. L'avantage de l'attribut c'est qu'il n'y a rien à calculer pour connaitre le sens et on peut ajuster la position des nodes sans risque. Le 19 août 09 à 01:48, Pieren a écrit : 2009/8/19 Gourmet o...@blas.net: L'attribut supplémentaire permettrait également d'orienter correctement le symbole radar sur la carte. Il n'y a pas besoin d'attribut supplémentaire. Il sufft d'ajouter une deuxième relation pour les appareils qui prennent des photos dans les deux sens. Lisez la page en anglais qui est plus explicite et quelqu'un devrait recopier les exemples sur la page française. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
