Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-24 Par sujet Vincent de Château-Thierry

 De: Marc SIBERT m...@sibert.fr
 
 Je veux bien participer à cette opération de qualification. Les
 beaux jours reviennent et c'est une belle occasion de faire du vélo
 dans ma nouvelle ville de Sainte Geneviève des Bois.

Bien d'accord sur la méthode :) Dans le cas des PEI, c'est très adapté si on 
cherche les poteaux incendie. Pour les bouches, comme à Paris intra muros, 
c'est plus une activité de piéton.

@Yann : tu soulèves _le_ problème, à savoir la capacité à faire, tant les 
ressources et le temps manquent. Dès que tu as un peu de matière à contrôler, 
on peut s'organiser une journée de terrain, en mode brigade cycliste sur le 
91. La saison est propice, yapluka.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-23 Par sujet Marc SIBERT

 Je veux bien participer à cette opération de qualification. Les beaux
 jours reviennent et c'est une belle occasion de faire du vélo dans ma
 nouvelle ville de Sainte Geneviève des Bois.


 A+


Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-22 Par sujet Yann Kacenelen
@ Vincent :
 
Je doute que mes collègues du SDIS 81 disposent de plus de moyens (RH)
pour effectuer les recos et la qualif de leurs 5690 PEI (vis-à-vis des
210 présents dans OSM, c'est plus jouable). Mais j'en sussurerai un mot à
mon homologue géomaticien à l'occasion.
 
En revanche je suis en MP avec Nicolas qui m'a demandé les détails de
mes outils QGIS. Il intervient régulièrement sur des formations en
géomatique pour lesquelles il organise des carto-parties avec des
étudiants et leur fait relever (entre autres) les PEI sur les zones
parcourues.
Peut-être devrais-je aussi me tourner vers les viviers universitaires
pour notre qualif des PEI ?..
 
Le volume de données est en effet un frein. Mais il faut être ambitieux
et l'ouverture de données numériques n'est jamais anodin ou gratuit,
quoi qu'il s'en dit parfois.
 
PS : Merci d'avoir bouté l'anglicisme hors d'uMap... ;) J'en ai fait de
même lors de ma traduction FR d'OsmHydrant.
 
- Yann
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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-22 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 21/04/2015 19:19, Yann Kacenelen a écrit :

Salut à tous,

(...)

Merci pour votre lecture. N'hésitez pas à me contacter pour la qualif
des données PEI du 91 ;)


Est-ce que tu vois envisageable de présenter ta méthode de révision des 
implantations de PEI à tes collègues du Tarn ? Mon petit inventaire 
pouvant illustrer le sujet à leur niveau :

http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/points-eau-incendie-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#12/43.7101/2.1863
(j'ai enlevé hydrants du titre :) )

Reste après le sujet bien réel de la capacité à faire, vu le nombre de 
points à balayer.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-22 Par sujet Nicolas Dumoulin
Bonsoir,

J'ai lu en diagonale le sujet, intéressant.
J'ai au moins compris ce que voulait dire PEI : Points d'eau incendie.
Ce qui est intéressant aussi, c'est d'avoir une idée du nombre de PEI sur un 
département … il reste du boulot, mais on n'est pas ridicule ^^
(même si pour l'instant, je ne relève toujours pas les refs des PEI)

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-21 Par sujet Yann Kacenelen
Salut à tous,

Nicolas m'a interpellé lundi en direct sur la question de l'import des données 
PEI - ou points d'eau incendie, préférable tant sur le plan linguistique que 
réglementaire à hydrants. Du coup je raccroche les wagons avec les riches 
échanges, initiés par ce dernier, qui ont eu lieu sur la liste concernant les 
données tarnaises.

Comme exposé dans un message précédent, le SDIS 91 s'inscrit également dans la 
libération de ses données - voire dans de la coproduction avec la communauté 
OSM lorsque cela est possible. Les emblématiques données PEI sont bien entendu 
en 1ère ligne dans le viseur. Après transmission de nos données à certains 
contributeurs dont le pétillant VDCT, celui-ci m'a fait part d'un 
contrôle-qualité qu'il avait réalisé sur un échantillon : si les résultats 
étaient globalement bons, il avait mis en lumière des défauts de positionnement 
que je ne soupçonnais pas ! Pour des questions d'amour propre, tant ma 
hiérarchie que moi fûmes d'accord pour suspendre la libération de nos données.
Suspendre mais pas abandonner.

Ainsi, avant de mettre à disposition nos quelques 14600 PEI en opendata et/puis 
dans OSM - qui en compte moins de 400 sur l'Essonne -, la qualification de nos 
données est l'option que j'ai retenue en concertation avec le sieur Vincent, 
plutôt que la création d'une couche Osmose avec des tags fixme=* peu 
enthousiasmants à mettre à jour.
J'ai mis en place un mode opératoire pour mener simplement et aussi 
efficacement que possible cette qualification à l'aide de l'outil QGIS (connu 
des géomaticiens, peut-être un peu moins de la majorité des contribnuteurs 
OSM), d'un rudimentaire formulaire de saisie fait maison et de l'extension 
go2streetview (ah, je devine des mâchoires qui se crispent...). L'idée est de 
faire ainsi un pré-repérage des PEI mal positionnés afin d'envoyer ensuite 
uniquement sur les objets identifiés des agents du SDIS, sapeurs-pompiers et/ou 
cartographes, pour saisir le bon (X,Y). On s'affranchit de faire la tournée 
de tout le département, chose impensable en ces temps d'alerte Vigipirate 
contraignante et donc d'effectifs restreints.
Contrairement à Vincent, je ne suis pas persuadé qu'il faille connaître le 
département pour procéder à ce travail : moi-même je n'en connais pas tous les 
recoins et me suis mis à l'oeuvre sur une commune qui m'est peu familière sans 
soucis. Temps moyen de qualif avant rodage : 1,5 min/point. Soit 162 jours 
pour venir à bout des 14600 PEI à raison d' 1 h/j. Vous aurez deviné mon appel 
du pied : s'il y a des contributeurs prêts à finalement coproduire des PEI au 
cordeau avec le SDIS 91 afin de réduire ce délai de qualification, je serai 
prompt à leur transmettre le mode opératoire en question et à en assurer le 
SAV. Merci d'avance à ceux qui se manifesteront. :)

En outre, je suis ouvert à toute autre suggestion lumineuse et plus efficace 
pour atteindre les objectifs de libération des données SDIS 91 et leur import 
dans OSM (import qui tiendrait compte des données existantes bien entendu, mais 
qui ne devrait alors pas non plus porter à débats ou discussions puisque les 
données auraient été auditées par des contributeurs avant d'être bonifiées 
par le producteur...).

Enfin, concernant la question des ref et ref:FR:SDIS :
Je crois avoir déjà exposé mon point de vue sur cette dernière. Il ne faut pas, 
à mon avis, être avare de ces clés ref:FR:XX lorsque les sources sont variées 
et si l'on (OSM) souhaite que ces mêmes sources contribuent durablement à 
l'enrichissement d'OSM grâce à l'intérêt de voir leurs données améliorées dans 
OSM et de pouvoir les réintégrer dans leurs BD. Aller-retours vertueux que, de 
ma fenêtre, je verrais bien avec les SDIS, et celui de l'Essonne en particulier.
Je rejoins certains propos lus sur la liste : le ref doit être celui vu sur 
le PEI (moins de 3 chiffres généralement). Toutefois, le ref:FR:SDIS - que 
l'on peut en effet logiquement envisager plutôt que ref:FR:SDISxx en croisant 
avec le département - est, pour les SDIS, généralement formaté de la sorte :
  - soit code INSEE de la commune + ref (avec un 0 en préfixe) = 9 
caractères, comme en Essonne,
  - soit code INSEE de la commune + - + ref (avec un 0 en préfixe) = 10 
caractères, comme chez les collègues du SDIS 29.

Merci pour votre lecture. N'hésitez pas à me contacter pour la qualif des 
données PEI du 91 ;)


---
Yann KACENELEN
Chef du service Cartographie  Information Géographique

Service Départemental d'Incendie et de Secours de l'Essonne (SDIS 91)
Groupement Prévision-Cartographie
114 allée des Champs Elysées - 91080 COURCOURONNES
Tél.: 01 60 91 22 50
Courriél : ykacene...@sdis91.fr


Respectons l'environnement : n'imprimez ce courriel que si cela est 
indispensable...___
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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Christian Quest
Tout dépend de la qualité des données... c'est dur à juger depuis talk-fr ;)


Le 20/04/2015 14:33, Nicolas Moyroud a écrit :
 Le 20/04/2015 12:57, JB a écrit :
 Pour faire mon anti-automatisation-import(hou le gros mot)-médiocre
 de base, je dirai beurk pour le fixme= (ça rappellerait pas un peu un
 « fixme=set-better-denomination », c't'histoire ?).
 La solution osmose, c'est sur, ça fait des moins bonnes statistiques.
 Mais franchement, combien de fois vous avez décidé de faire du
 repérage pour aller corriger massivement des fixme=vérifier la
 position exacte ?
 Sérieusement ? Tout plein de fois. Mais bon là c'est pas ma zone donc
 j'aurai du mal à m'en occuper personnellement. ;-)
 Je comprends vos arguments, mais je pense que osmose systématique
 n'est pas non plus une bonne idée. Là il y a quand même de la qualité
 et on peut se poser sérieusement la question d'un import (même sans
 tag fixme si c'est ça qui vous gêne). Tout dépend en fait du gain en
 qualité. Si ça revient à se dire on ne veut aucune donnée externe,
 même de bonne qualité et on préfère que tout soit vérifié avant à
 travers Osmose c'est un peu dommage. Au final on gagnera peut-être 5%
 en qualité mais l'ensemble de ces données ne sera pas disponible dans
 OSM avant plusieurs mois ou même plusieurs années (avec le postulat
 que la thématique bornes incendies dans le Tarn ne passionne pas
 forcément les foules).
 Sinon on choisit d'importer et on laisse corriger les quelques données
 pas très précises par les contributeurs, ce qui ira beaucoup plus vite
 et peut même inciter à la contribution. Et les 5% de gain en qualité
 seront peut-être même corrigés plus vite. Osmose c'est super mais ça
 touche quand même très peu de monde comparé au nombre de contributeurs
 d'OSM...
 Autre idée que j'ai en tête : prendre cet exemple pour montrer à mes
 SDIS locaux ce qui peut être fait dans OSM si ils libèrent leurs
 données. Si je leur montre l'exemple des données sur le Tarn avec une
 extraction des données depuis OSM ça risque de faire son petit effet.
 Si je leur explique Osmose + durée d'intégration longue dans OSM ça
 risque beaucoup moins de les motiver.

 Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Nicolas Moyroud

Le 20/04/2015 12:57, JB a écrit :
Pour faire mon anti-automatisation-import(hou le gros mot)-médiocre de 
base, je dirai beurk pour le fixme= (ça rappellerait pas un peu un « 
fixme=set-better-denomination », c't'histoire ?).
La solution osmose, c'est sur, ça fait des moins bonnes statistiques. 
Mais franchement, combien de fois vous avez décidé de faire du 
repérage pour aller corriger massivement des fixme=vérifier la 
position exacte ?
Sérieusement ? Tout plein de fois. Mais bon là c'est pas ma zone donc 
j'aurai du mal à m'en occuper personnellement. ;-)
Je comprends vos arguments, mais je pense que osmose systématique n'est 
pas non plus une bonne idée. Là il y a quand même de la qualité et on 
peut se poser sérieusement la question d'un import (même sans tag fixme 
si c'est ça qui vous gêne). Tout dépend en fait du gain en qualité. Si 
ça revient à se dire on ne veut aucune donnée externe, même de bonne 
qualité et on préfère que tout soit vérifié avant à travers Osmose c'est 
un peu dommage. Au final on gagnera peut-être 5% en qualité mais 
l'ensemble de ces données ne sera pas disponible dans OSM avant 
plusieurs mois ou même plusieurs années (avec le postulat que la 
thématique bornes incendies dans le Tarn ne passionne pas forcément les 
foules).
Sinon on choisit d'importer et on laisse corriger les quelques données 
pas très précises par les contributeurs, ce qui ira beaucoup plus vite 
et peut même inciter à la contribution. Et les 5% de gain en qualité 
seront peut-être même corrigés plus vite. Osmose c'est super mais ça 
touche quand même très peu de monde comparé au nombre de contributeurs 
d'OSM...
Autre idée que j'ai en tête : prendre cet exemple pour montrer à mes 
SDIS locaux ce qui peut être fait dans OSM si ils libèrent leurs 
données. Si je leur montre l'exemple des données sur le Tarn avec une 
extraction des données depuis OSM ça risque de faire son petit effet. Si 
je leur explique Osmose + durée d'intégration longue dans OSM ça risque 
beaucoup moins de les motiver.


Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Christian Quest
+1 aussi pour une solution d'intégration granulaire plus propre qu'un
import massif avec des fixme=*

On en a eu plein des jeux de données limite en qualité qu'on a choisit
de ne pas importer.

La correction post-import ça ne fonctionne pas: après des années il doit
encore rester des points d'Eau de Paris encore ici ou là avec des fixme
sauf si on les a massivement supprimé...

Si quelqu'un veut utiliser les données telles qu'elles sont et bien il a
l'accès direct à l'opendata.


Le 20/04/2015 13:02, Vincent de Château-Thierry a écrit :
 De: David Crochet david.croc...@free.fr

 Le 20/04/2015 12:21, Nicolas Moyroud a écrit :
 Des avis ?
 +1 aussi pour la correction participative générale.
 De mon côté, c'est sans hésiter +1 pour _l'intégration_ participative, donc 
 la solution Osmose.
 Si on est face à un jeu de données qui nécessite qu'on colle à l'import un 
 tag fixme sur chaque objet, alors il y a un souci, non ?

 vincent
 ps. d'accord avec JB dont je vois la réponse entre temps.

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 20/04/2015 12:21, Nicolas Moyroud a écrit :

Des avis ?


+1 aussi pour la correction participative générale.

Cordialement

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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Vincent de Château-Thierry

 De: David Crochet david.croc...@free.fr
 
 Le 20/04/2015 12:21, Nicolas Moyroud a écrit :
  Des avis ?
 
 +1 aussi pour la correction participative générale.

De mon côté, c'est sans hésiter +1 pour _l'intégration_ participative, donc la 
solution Osmose.
Si on est face à un jeu de données qui nécessite qu'on colle à l'import un tag 
fixme sur chaque objet, alors il y a un souci, non ?

vincent
ps. d'accord avec JB dont je vois la réponse entre temps.

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Nicolas Moyroud

Merci Vincent pour l'analyse.
J'ai encore fais des tests visuels de mon côté et j'ai effectivement 
trouvé quelques bornes légèrement décalées par rapport au terrain. Mais 
jamais rien de bien méchant, ça se joue à une dizaine de mètres maximum. 
Après c'est vrai que c'est limite. Juste tentant à importer massivement, 
mais en même temps ça donne quelques scrupules !
Certes il y a la solution osmose, mais il y a aussi la solution import + 
tag fixme=position précise à vérifier sur place. La première est bien 
pour les geeks d'OSM, la deuxième mieux pour demander la participation 
du contributeur lambda. Entre les deux mon coeur balance, avec une 
petite préférence pour la deuxième solution... ;-)

Des avis ?
Pour les numéros que j'ai réussi à voir sur les bornes c'est bien le 
même que celui du fichier opendata qui est présent. Pour les bornes sur 
la voie publique, le code INSEE de la commune sur 3 chiffres est bien 
écrit, suivi de 3 autres chiffres. Mais bon ce n'est qu'une très faible 
part du jeu de données. Du coup je pense que le mieux est de mettre tous 
ces numéros sur ref:FR:SDIS et de le copier sur ref au cas par cas.


Nicolas

-
Nicolas Moyroud
Site web libre@vous : http://libreavous.teledetection.fr
-
« Celui qui croit qu’une croissance infinie peut continuer indéfiniment dans un 
monde fini est soit un fou, soit un économiste. » Kenneth Boulding.

Le 20/04/2015 11:00, Vincent de Château-Thierry a écrit :


Je n'ai pas ressorti mes photos, mais je suis sûr que quasi aucune ne permet de 
lire un n° (j'avais pas ça dans mon cahier des charges à l'époque :) ). 
Cependant j'ai regardé ceux que je connais, et sur les 185 j'en sors quand même 
70 où il y a à redire sur la localisation.
J'ai mis ici 
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908 
ces PEI et ceux issus du jeu OpenData, dans un rayon de 200m autour de chacun.
On a du mauvais côté de rue :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#19/43.70154/2.13673
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.65471/2.17015
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#20/43.61048/2.23977
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#19/43.62271/2.27107

de la distance :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.62408/2.23123
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#17/43.66684/2.29395
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.76471/2.11509

du positionnement relatif par rapport à un bâtiment :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#19/43.60479/2.23887
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.63255/2.22646
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.63245/2.26997
etc.

On a à côté de ça une bonne masse de positionnements très convergents. Cet inventaire 
rappelle juste que le processus de collecte est en partie basé, j'imagine, sur de la 
mémoire visuelle plus que sur de la photo (géolocalisée ou pas). Dans la majorité des 
cas, ça n'empêche pas un usage opérationnel par les pompiers, en revanche pour de 
l'import dans OSM ça reste mitigé, si on considère que ça rentre dans la catégorie 
micro-mapping.
Stocker la référence vue sur place dans ref (sans lui ajouter de code INSEE 
s'il ne figure pas sur le PEI), et l'identifiant fourni par la source SDIS dans 
un ref:FR:SDIS me va bien aussi. On accumule les infos, ce qui permet par la 
suite de tester leur (possible) cohérence. Et si on obtient un identifiant de 
la part du gestionnaire de réseau d'eau, on pourra lui attribuer sa propre clé 
aussi, le moment venu.




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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

 De: Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr
 
  Pour moi les bornes sont avant tout un patrimoine des services de
  l'eau / syndicats des eaux / Veolia...
  Donc les numéros visibles sur le terrain font partie d'un
  référentiel de ces services.
  Ainsi, ref=* ne devrait présenter que le numéro visible sur le
  terrain, pour éviter toute ambiguïté.
 Pour la vingtaine de cas que j'ai contrôlé sur les photos terrains le
 numéro des données était celui indiqué sur la borne. C'est vrai qu'il
 n'y a pas moyen d'être sûr pour tout le département. Attendons de
 voir avec les photos de Vincent. Mais après rien n'empêche de ne faire
 l'import que sur le tag ref:FR:SDIS et de faire la copie au cas par
 cas sur le tag ref.
Je n'ai pas ressorti mes photos, mais je suis sûr que quasi aucune ne permet de 
lire un n° (j'avais pas ça dans mon cahier des charges à l'époque :) ). 
Cependant j'ai regardé ceux que je connais, et sur les 185 j'en sors quand même 
70 où il y a à redire sur la localisation.
J'ai mis ici 
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908 
ces PEI et ceux issus du jeu OpenData, dans un rayon de 200m autour de chacun.
On a du mauvais côté de rue :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#19/43.70154/2.13673
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.65471/2.17015
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#20/43.61048/2.23977
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#19/43.62271/2.27107

de la distance :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.62408/2.23123
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#17/43.66684/2.29395
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.76471/2.11509

du positionnement relatif par rapport à un bâtiment :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#19/43.60479/2.23887
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.63255/2.22646
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.63245/2.26997
etc.

On a à côté de ça une bonne masse de positionnements très convergents. Cet 
inventaire rappelle juste que le processus de collecte est en partie basé, 
j'imagine, sur de la mémoire visuelle plus que sur de la photo (géolocalisée ou 
pas). Dans la majorité des cas, ça n'empêche pas un usage opérationnel par les 
pompiers, en revanche pour de l'import dans OSM ça reste mitigé, si on 
considère que ça rentre dans la catégorie micro-mapping.

  Pour plus de facilité, il peut être tenté de créer un référentiel
  parallèle à celui de l'opérateur de la borne, en ajoutant au numéro
  visible sur le terrain le code INSEE de la commune
  Ceci serait fait dans le Morbihan ou le Finistère.
 
  Donc une borne incendie peut avoir deux références distinctes et
  celle du jeu de données du Tarn semble devoir aller dans un ref:FR:SDIS.
 On pourrait même envisager trois références distinctes : celle du
 SDIS, celle du service des eaux et celle du terrain. Dans le cas de Nîmes
 les ref du service des eaux et du SDIS ne semblent pas être les mêmes.

Stocker la référence vue sur place dans ref (sans lui ajouter de code INSEE 
s'il ne figure pas sur le PEI), et l'identifiant fourni par la source SDIS dans 
un ref:FR:SDIS me va bien aussi. On accumule les infos, ce qui permet par la 
suite de tester leur (possible) cohérence. Et si on obtient un identifiant de 
la part du gestionnaire de réseau d'eau, on pourra lui attribuer sa propre clé 
aussi, le moment venu.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet JB
Pour faire mon anti-automatisation-import(hou le gros mot)-médiocre de 
base, je dirai beurk pour le fixme= (ça rappellerait pas un peu un « 
fixme=set-better-denomination », c't'histoire ?).
La solution osmose, c'est sur, ça fait des moins bonnes statistiques. 
Mais franchement, combien de fois vous avez décidé de faire du repérage 
pour aller corriger massivement des fixme=vérifier la position exacte ?

JB.

Le 20/04/2015 12:21, Nicolas Moyroud a écrit :

Merci Vincent pour l'analyse.
J'ai encore fais des tests visuels de mon côté et j'ai effectivement 
trouvé quelques bornes légèrement décalées par rapport au terrain. 
Mais jamais rien de bien méchant, ça se joue à une dizaine de mètres 
maximum. Après c'est vrai que c'est limite. Juste tentant à importer 
massivement, mais en même temps ça donne quelques scrupules !
Certes il y a la solution osmose, mais il y a aussi la solution import 
+ tag fixme=position précise à vérifier sur place. La première est 
bien pour les geeks d'OSM, la deuxième mieux pour demander la 
participation du contributeur lambda. Entre les deux mon coeur 
balance, avec une petite préférence pour la deuxième solution... ;-)

Des avis ?
Pour les numéros que j'ai réussi à voir sur les bornes c'est bien le 
même que celui du fichier opendata qui est présent. Pour les bornes 
sur la voie publique, le code INSEE de la commune sur 3 chiffres est 
bien écrit, suivi de 3 autres chiffres. Mais bon ce n'est qu'une très 
faible part du jeu de données. Du coup je pense que le mieux est de 
mettre tous ces numéros sur ref:FR:SDIS et de le copier sur ref au cas 
par cas.


Nicolas

-
Nicolas Moyroud
Site web libre@vous : http://libreavous.teledetection.fr
-
« Celui qui croit qu’une croissance infinie peut continuer 
indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » 
Kenneth Boulding.



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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Jean-Baptiste Holcroft
+1
Le 20 avr. 2015 12:58, JB jb...@mailoo.org a écrit :

 Pour faire mon anti-automatisation-import(hou le gros mot)-médiocre de
 base, je dirai beurk pour le fixme= (ça rappellerait pas un peu un «
 fixme=set-better-denomination », c't'histoire ?).
 La solution osmose, c'est sur, ça fait des moins bonnes statistiques. Mais
 franchement, combien de fois vous avez décidé de faire du repérage pour
 aller corriger massivement des fixme=vérifier la position exacte ?
 JB.

 Le 20/04/2015 12:21, Nicolas Moyroud a écrit :

 Merci Vincent pour l'analyse.
 J'ai encore fais des tests visuels de mon côté et j'ai effectivement
 trouvé quelques bornes légèrement décalées par rapport au terrain. Mais
 jamais rien de bien méchant, ça se joue à une dizaine de mètres maximum.
 Après c'est vrai que c'est limite. Juste tentant à importer massivement,
 mais en même temps ça donne quelques scrupules !
 Certes il y a la solution osmose, mais il y a aussi la solution import +
 tag fixme=position précise à vérifier sur place. La première est bien pour
 les geeks d'OSM, la deuxième mieux pour demander la participation du
 contributeur lambda. Entre les deux mon coeur balance, avec une petite
 préférence pour la deuxième solution... ;-)
 Des avis ?
 Pour les numéros que j'ai réussi à voir sur les bornes c'est bien le même
 que celui du fichier opendata qui est présent. Pour les bornes sur la voie
 publique, le code INSEE de la commune sur 3 chiffres est bien écrit, suivi
 de 3 autres chiffres. Mais bon ce n'est qu'une très faible part du jeu de
 données. Du coup je pense que le mieux est de mettre tous ces numéros sur
 ref:FR:SDIS et de le copier sur ref au cas par cas.

 Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Jérôme Amagat
j'ai juste regarder ça:

On a du mauvais côté de rue :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#19/43.70154/2.13673
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.65471/2.17015
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#20/43.61048/2.23977
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#19/43.62271/2.27107

de la distance :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.62408/2.23123
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#17/43.66684/2.29395
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.76471/2.11509

du positionnement relatif par rapport à un bâtiment :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#19/43.60479/2.23887
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.63255/2.22646
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/hydrants-osm-vs-opendata-dans-le-tarn_36908#18/43.63245/2.26997
etc.
Sur mon sondage j'arrive quand même à plus de 30% d'objets discutables
(70/185).

Mais si on en a 10% a ~100 m, 20% pas très bien placer mais à moins de 50 m
et le reste bien placer à moins de 10 m. Est ce que ça ne vaudrait pas le
coup de faire un import massif sans fixme.
(Des poi ou autres objets placés a 100 m près, ça ne serai pas les premiers
dans osm)

Le 20 avril 2015 15:44, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
écrit :


  De: Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr
 
  Le 20/04/2015 12:57, JB a écrit :
   Pour faire mon anti-automatisation-import(hou le gros mot)-médiocre
   de
   base, je dirai beurk pour le fixme= (ça rappellerait pas un peu un
   «
   fixme=set-better-denomination », c't'histoire ?).
   La solution osmose, c'est sur, ça fait des moins bonnes
   statistiques.
   Mais franchement, combien de fois vous avez décidé de faire du
   repérage pour aller corriger massivement des fixme=vérifier la
   position exacte ?
  Sérieusement ? Tout plein de fois. Mais bon là c'est pas ma zone donc
  j'aurai du mal à m'en occuper personnellement. ;-)

 C'est peut-être ça la clé pour ce type de contenu pas visible sur les
 orthos : s'occuper de territoires qu'on peut parcourir soi-même ?

  Je comprends vos arguments, mais je pense que osmose systématique n'est
 pas non plus une bonne idée.

 Non, passer sur place est encore mieux (ah zut je l'ai déjà dit ;) ). Mais
 dans les alternatives que tu suggérais, Osmose est à mon avis préférable,
 sans comparaison.

  Là il y a quand même de la qualité et on peut se poser sérieusement la
 question d'un import (même sans tag
  fixme si c'est ça qui vous gêne).

 Sur mon sondage j'arrive quand même à plus de 30% d'objets discutables
 (70/185). On a surtout un gain en volume, mais en qualité, ça se discute.
 Je n'ai rien contre un tag fixme au cas par cas. Mais si on doit le
 généraliser dans un import, pour moi ça invalide le principe même de
 l'import, cf. ce qu'en disait Christian sur la correction post-import.

  Sinon on choisit d'importer et on laisse corriger les quelques
  données pas très précises par les contributeurs, ce qui ira beaucoup plus
  vite et peut même inciter à la contribution.

 Si le sujet n'est pas traité par de la contribution initiale (de terrain),
 j'ai du mal à imaginer qu'il gagne _en qualité_ par de la contribution de
 correction, par nature moins motivante. Et j'ai de gros doutes sur la
 rapidité dans ce cas.

  Autre idée que j'ai en tête : prendre cet exemple pour montrer à mes
  SDIS locaux ce qui peut être fait dans OSM si ils libèrent leurs
  données. Si je leur montre l'exemple des données sur le Tarn avec une
  extraction des données depuis OSM ça risque de faire son petit effet.

 Montrer la publication en OD des données du Tarn peut déjà interpeller,
 avant même OSM. Et un autre moyen d'amorcer la discussion :
 http://www.osmhydrant.org/ .

 vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Romain MEHUT
Le 20 avril 2015 16:16, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit :


 Mais si on en a 10% a ~100 m, 20% pas très bien placer mais à moins de 50
 m et le reste bien placer à moins de 10 m. Est ce que ça ne vaudrait pas le
 coup de faire un import massif sans fixme.
 (Des poi ou autres objets placés a 100 m près, ça ne serai pas les
 premiers dans osm)


Des POI mal placés, je doute qu'il s'agisse d'un import. Comme déjà dit,
c'est toute de suite moins plaisant de corriger une donnée que d'ajouter du
1er coup une donnée de qualité et rien n'empêche de croiser les données OSM
avec des données externes si vraiment on en a besoin...

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-20 Par sujet Jérôme Amagat
il y en a 210 dans osm, on peut regarder pour ces 210 la distance avec le
plus proche dans les données ouvertes pour avoir un plus grand échantillon.
j'ai essayé mais je suis pas doué donc résultat pas très sûr, si quelqu'un
de plus doué veut le faire.
distancenbre  pourcentage
0 à 10m 114 55%
10 à 20m 35 17%
20 à 50m 42 20%
50 à 100m 14 7%
100 à 200m 4 2%
et 1 a 650 m


Le 20 avril 2015 16:24, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Le 20 avril 2015 16:16, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit :


 Mais si on en a 10% a ~100 m, 20% pas très bien placer mais à moins de 50
 m et le reste bien placer à moins de 10 m. Est ce que ça ne vaudrait pas le
 coup de faire un import massif sans fixme.
 (Des poi ou autres objets placés a 100 m près, ça ne serai pas les
 premiers dans osm)


 Des POI mal placés, je doute qu'il s'agisse d'un import. Comme déjà dit,
 c'est toute de suite moins plaisant de corriger une donnée que d'ajouter du
 1er coup une donnée de qualité et rien n'empêche de croiser les données OSM
 avec des données externes si vraiment on en a besoin...

 Romain

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[OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-19 Par sujet Nicolas Moyroud

Salut à tous,

En fouillant un peu sur data.gouv, je suis tombé sur ça :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/hydrants-du-tarn/
A priori ça semble être le seul SDIS qui a mis à disposition ces données 
sous licence ouverte. Dans les jeux de données il y a 5497 poteaux 
incendies (emergency=fire_hydrant + fire_hydrant:type=pillar) et 193 
bouches souterraines (emergency=fire_hydrant + 
fire_hydrant:type=underground). D'après overpassAPI sur ce département 
il y a actuellement un total de 210 fire_hydrant (poteaux + bouches).
Du coup je me disais que ce serait peut-être intéressant de faire un 
import de ces données dans OSM. Je me pose une question sur la 
compatibilité de licence. C'est une licence ouvert Etalab donc je pense 
que c'est bon, mais dans le descriptif des jeux de données, je lis ceci 
qui m'inquiète :


Les données sont essentiellement collectées sur le terrain par les 
sapeurs-pompiers du département lors des contrôles annuels et lors de 
leurs déplacements ou missions qu'ils sont amenés à effectuer sur le 
terrain. Les services des eaux contribuent aussi pour une large part à 
l'enrichissement de cette base départementale. La mise à jour de la base 
se fait à partir de relevés gps fournis par les acteurs de terrain ou de 
*saisies basées sur l'orthophotoplan de l'IGN*.


Vous en pensez quoi ?
Au delà de l'aspect juridique est-ce que vous pensez que c'est une bonne 
idée de réaliser cet import ?


En comparant avec des images terrains sur une vingtaine de poteaux, la 
précision à l'air vraiment très bonne. Mais évidemment si je me lance 
dans cet import, je veillerai à respecter les contributions déjà 
présentes dans OSM et aussi à éviter les doublons.
Sinon concernant les tag ref je pense laisser les valeurs présentes dans 
les données OSM et ajouter celles présentes dans les données SDIS si 
celui-ci est vide (d'après les photos terrains elles semblent bien 
correspondre à ce qui est écrit sur les poteaux). Je pense également 
ajouter un tag ref:FR:SDIS81 sur tous les objets pour mettre toutes les 
ref des jeux de données.
Pour les infos complémentaires je pense extraire les valeurs de pression 
et diamètre pour renseigner les tags fire_hydrant:diameter et 
fire_hydrant:pressure 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Dfire_hydrant).

Je rajouterai également un tag source=SDIS81 sur tous les objets importés.

a+
Nicolas
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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-19 Par sujet Nicolas Moyroud


Pour moi les bornes sont avant tout un patrimoine des services de 
l'eau / syndicats des eaux / Veolia...
Donc les numéros visibles sur le terrain font partie d'un référentiel 
de ces services.
Ainsi, ref=* ne devrait présenter que le numéro visible sur le 
terrain, pour éviter toute ambiguïté.
Pour la vingtaine de cas que j'ai contrôlé sur les photos terrains le 
numéro des données était celui indiqué sur la borne. C'est vrai qu'il 
n'y a pas moyen d'être sûr pour tout le département. Attendons de voir 
avec les photos de Vincent. Mais après rien n'empêche de ne faire 
l'import que sur le tag ref:FR:SDIS et de faire la copie au cas par cas 
sur le tag ref.


Ensuite, le SDIS est un simple (souvent l'unique) utilisateur de ces 
bornes.
Non il y a aussi le service des eaux des collectivités. Sur le Gard j'ai 
un contact au service des eaux de Nîmes Métropole qui a publié sur umap 
une carte des hydrants sur son territoire :

http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/carte-poteaux-incendie-nm_36726#17/43.81271/4.38445
Je vais discuter avec eux à propos de la libération de ce jeu de données.
Pour plus de facilité, il peut être tenté de créer un référentiel 
parallèle à celui de l'opérateur de la borne, en ajoutant au numéro 
visible sur le terrain le code INSEE de la commune

Ceci serait fait dans le Morbihan ou le Finistère.

Donc une borne incendie peut avoir deux références distinctes et celle 
du jeu de données du Tarn semble devoir aller dans un ref:FR:SDIS.
On pourrait même envisager trois références distinctes : celle du SDIS, 
celle du service des eaux et celle du terrain. Dans le cas de Nîmes les 
ref du service des eaux et du SDIS ne semblent pas être les mêmes. 
J'essaye actuellement d'avoir un contact SIG au SDIS30 pour savoir 
comment sont structurés leurs identifiants.


Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-19 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 19/04/2015 16:24, François Lacombe a écrit :


+1 aussi pour indiquer les ref du SDIS dans une clé séparée pour
conserver ce qui est visible sur le terrain.
Suivant ce que la communauté en pense, est-ce réellement utile
d'indiquer le département du SDIS dans la ref ?
Vu que les territoire de SDIS ne se recouvrent pas, ref:FR:SDIS pourrait
être suffisant (même si chaque SDIS n'utilise pas le même formalisme).

On retrouve le département dans la source=SDIS81 indiquée à juste titre.


Je suis d'accord avec ça : la source pour indiquer le SDIS de 
provenance, et un tag ref (ref:SDIS, voire... tout simplement ref ?) 
avec la référence.




Le 19 avril 2015 15:23, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr
mailto:nmoyr...@free.fr a écrit :

En fouillant un peu sur data.gouv, je suis tombé sur ça :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/hydrants-du-tarn/
A priori ça semble être le seul SDIS qui a mis à disposition ces
données sous licence ouverte. Dans les jeux de données il y a 5497
poteaux incendies (emergency=fire_hydrant +
fire_hydrant:type=pillar) et 193 bouches souterraines
(emergency=fire_hydrant + fire_hydrant:type=underground). D'après
overpassAPI sur ce département il y a actuellement un total de 210
fire_hydrant (poteaux + bouches).


En comptant à l'instant, je plaide coupable pour 185 de ces hydrants. Ce 
qui veut dire que j'ai des photos pour chaque. Si tu n'est pas à la 
minute, je veux bien regarder ce que ça donne sur ceux-là, 
essentiellemnt sur Castres, et un peu en montant vers Albi.




Les données sont essentiellement collectées sur le terrain par les
sapeurs-pompiers du département lors des contrôles annuels et lors
de leurs déplacements ou missions qu'ils sont amenés à effectuer sur
le terrain. Les services des eaux contribuent aussi pour une large
part à l'enrichissement de cette base départementale. La mise à jour
de la base se fait à partir de relevés gps fournis par les acteurs
de terrain ou de *saisies basées sur l'orthophotoplan de l'IGN*.


Sans aller jusqu'à une précision géométrique absolue, il faut au moins 
s'assurer du positionnement relatif : bon côté de voie, bon 
embranchement à un carrefour.



Vous en pensez quoi ?
Au delà de l'aspect juridique est-ce que vous pensez que c'est une
bonne idée de réaliser cet import ?


Ça donnerait un boost à nos stats : on n'attend pas encore 25000 
hydrants sur la France, on a une grosse marge de progression. Et on a 
tout à gagner à un circuit vertueux avec nos amis des SDIS, sur les 
hydrants mais pas que.



Pour les infos complémentaires je pense extraire les valeurs de
pression et diamètre pour renseigner les tags fire_hydrant:diameter
et fire_hydrant:pressure
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Dfire_hydrant).


Une lecture sur le sujet, avec une proposition de correspondance des tags :
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2015-February/075118.html

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-19 Par sujet François Lacombe
Le 19 avril 2015 17:22, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :

 Bonjour,

 Le 19/04/2015 16:24, François Lacombe a écrit :


 +1 aussi pour indiquer les ref du SDIS dans une clé séparée pour
 conserver ce qui est visible sur le terrain.
 Suivant ce que la communauté en pense, est-ce réellement utile
 d'indiquer le département du SDIS dans la ref ?
 Vu que les territoire de SDIS ne se recouvrent pas, ref:FR:SDIS pourrait
 être suffisant (même si chaque SDIS n'utilise pas le même formalisme).

 On retrouve le département dans la source=SDIS81 indiquée à juste titre.


 Je suis d'accord avec ça : la source pour indiquer le SDIS de provenance,
 et un tag ref (ref:SDIS, voire... tout simplement ref ?) avec la référence.


Pour moi les bornes sont avant tout un patrimoine des services de l'eau /
syndicats des eaux / Veolia...
Donc les numéros visibles sur le terrain font partie d'un référentiel de
ces services.
Ainsi, ref=* ne devrait présenter que le numéro visible sur le terrain,
pour éviter toute ambiguïté.

Ensuite, le SDIS est un simple (souvent l'unique) utilisateur de ces bornes.
Pour plus de facilité, il peut être tenté de créer un référentiel parallèle
à celui de l'opérateur de la borne, en ajoutant au numéro visible sur le
terrain le code INSEE de la commune
Ceci serait fait dans le Morbihan ou le Finistère.

Donc une borne incendie peut avoir deux références distinctes et celle du
jeu de données du Tarn semble devoir aller dans un ref:FR:SDIS.
Si les numéros correspondent à ceux du terrain jusque là, tant mieux, mais
rien ne dit que c'est le cas sur tout le département.




*François Lacombe*

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-19 Par sujet François Lacombe
Bonjour Nicolas,

Tout à fait d'accord pour un import dans OSM, voire un enrichissement avec
Osmose par la suite pour une meilleure collaboration OSM/SDIS.

+1 aussi pour indiquer les ref du SDIS dans une clé séparée pour conserver
ce qui est visible sur le terrain.
Suivant ce que la communauté en pense, est-ce réellement utile d'indiquer
le département du SDIS dans la ref ?
Vu que les territoire de SDIS ne se recouvrent pas, ref:FR:SDIS pourrait
être suffisant (même si chaque SDIS n'utilise pas le même formalisme).

On retrouve le département dans la source=SDIS81 indiquée à juste titre.

Il est surement possible d'opérer un dédoublonnage via ces références
justement.
Ne serait-ce pas quelque chose qui pourrait être ajoutée à Osmose pour des
imports facilités ?


Just my 2 cts


*François Lacombe*

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Le 19 avril 2015 15:23, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

  Salut à tous,

 En fouillant un peu sur data.gouv, je suis tombé sur ça :
 https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/hydrants-du-tarn/
 A priori ça semble être le seul SDIS qui a mis à disposition ces données
 sous licence ouverte. Dans les jeux de données il y a 5497 poteaux
 incendies (emergency=fire_hydrant + fire_hydrant:type=pillar) et 193
 bouches souterraines (emergency=fire_hydrant +
 fire_hydrant:type=underground). D'après overpassAPI sur ce département il y
 a actuellement un total de 210 fire_hydrant (poteaux + bouches).
 Du coup je me disais que ce serait peut-être intéressant de faire un
 import de ces données dans OSM. Je me pose une question sur la
 compatibilité de licence. C'est une licence ouvert Etalab donc je pense que
 c'est bon, mais dans le descriptif des jeux de données, je lis ceci qui
 m'inquiète :

 Les données sont essentiellement collectées sur le terrain par les
 sapeurs-pompiers du département lors des contrôles annuels et lors de leurs
 déplacements ou missions qu'ils sont amenés à effectuer sur le terrain. Les
 services des eaux contribuent aussi pour une large part à l'enrichissement
 de cette base départementale. La mise à jour de la base se fait à partir de
 relevés gps fournis par les acteurs de terrain ou de *saisies basées sur
 l'orthophotoplan de l'IGN*.

 Vous en pensez quoi ?
 Au delà de l'aspect juridique est-ce que vous pensez que c'est une bonne
 idée de réaliser cet import ?

 En comparant avec des images terrains sur une vingtaine de poteaux, la
 précision à l'air vraiment très bonne. Mais évidemment si je me lance dans
 cet import, je veillerai à respecter les contributions déjà présentes dans
 OSM et aussi à éviter les doublons.
 Sinon concernant les tag ref je pense laisser les valeurs présentes dans
 les données OSM et ajouter celles présentes dans les données SDIS si
 celui-ci est vide (d'après les photos terrains elles semblent bien
 correspondre à ce qui est écrit sur les poteaux). Je pense également
 ajouter un tag ref:FR:SDIS81 sur tous les objets pour mettre toutes les ref
 des jeux de données.
 Pour les infos complémentaires je pense extraire les valeurs de pression
 et diamètre pour renseigner les tags fire_hydrant:diameter et
 fire_hydrant:pressure (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Dfire_hydrant).
 Je rajouterai également un tag source=SDIS81 sur tous les objets importés.

 a+
 Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-19 Par sujet Christian Quest
Le 19/04/2015 15:23, Nicolas Moyroud a écrit :
 Les données sont essentiellement collectées sur le terrain par les
 sapeurs-pompiers du département lors des contrôles annuels et lors de
 leurs déplacements ou missions qu'ils sont amenés à effectuer sur le
 terrain. Les services des eaux contribuent aussi pour une large part à
 l'enrichissement de cette base départementale. La mise à jour de la
 base se fait à partir de relevés gps fournis par les acteurs de
 terrain ou de *saisies basées sur l'orthophotoplan de l'IGN*.

 Vous en pensez quoi ?


Aucun problème de licence.

Ces données ne sont pas une recopie de données (l'orthophoto c'est du
contenu, pas de la data), et les SDIS comme les autres collectivités qui
créent de la données sur base d'ortho IGN ont le droit de la rediffuser
sous la licence de leur choix.

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