[OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
Bonjour, Il me semble que le sujet a déjà été abordé, mais je ne sais plus dans quel fil. Étant donné qu'on trace les voies cyclables sur un way séparé de la rue, et que je n'ai rien lu sur la duplication du tag name, que fait-on ? - on suppose qu'on peut déduire le nom en retrouvant le highway le plus proche - on duplique l'information en recopiant le name sur ce nouveau chemin - on ajoute une relation parce que de toutes façons, les relations c'est l'avenir et qu'il faudra bien qu'on passe au tout relation pour les highway avant qu'on ait de sérieux problème. Merci -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
Le 07/12/2010 09:45, Nicolas Dumoulin a écrit : - on ajoute une relation parce que de toutes façons, les relations c'est l'avenir et qu'il faudra bien qu'on passe au tout relation pour les highway avant qu'on ait de sérieux problème. +1 ... enfin, moi je fais comme ça. -- Thomas Clavier http://www.tcweb.org Jabber/XMPP/MSN/Gtalk :t...@jabber.tcweb.org +33 (0)6 20 81 81 30 +33 (0)950 783 783 signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
2010/12/7 Thomas Clavier t...@tcweb.org Le 07/12/2010 09:45, Nicolas Dumoulin a écrit : - on ajoute une relation parce que de toutes façons, les relations c'est l'avenir et qu'il faudra bien qu'on passe au tout relation pour les highway avant qu'on ait de sérieux problème. +1 ... enfin, moi je fais comme ça. Sur Paris, ils ont choisi de duppliquer le nom. Perso, je pense encore que c'est juste une façon d'éviter de faire un peu de logiciel parce que normalement, n'importe logiciel qui exploite des données géographiques devrait être capable de dire dans quelle rue un node se trouve (que ce soit pour une piste cyclable ou autre chose). On peut avoir des erreurs aux intersections mais c'est marginal. En plus, on a aussi des pistes qui ont leur propre nom. Pour les relations dans ce cas, c'est aussi un moyen d'éviter de se creuser les méninges à développer du soft. Je reste persuadé que le tout relation n'est pas l'avenir d'OSM. C'est un concept trop abstrait pour les débutants qui sont la majorité du public des contributeurs et aucun éditeur n'a trouvé de solution miracle pour faire des relations simplement alors que ça existe depuis au moins deux ans. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
Le mardi 7 décembre 2010 10:00:35 Thomas Clavier, vous avez écrit : Le 07/12/2010 09:45, Nicolas Dumoulin a écrit : - on ajoute une relation parce que de toutes façons, les relations c'est l'avenir et qu'il faudra bien qu'on passe au tout relation pour les highway avant qu'on ait de sérieux problème. +1 ... enfin, moi je fais comme ça. Et tu utilises quelle relation alors ? J'ai trouvé celles-là : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Street http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways_Simple J'ai l'impression que le consensus est difficile à trouver. En tout cas, je commence à trouver difficile la duplication des tags sur des ways saucissonés. Vivement qu'on trouve un consensus sur la relation à utiliser et que les éditeurs l'intègrent automatiquement … -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
Pieren wrote: Sur Paris, ils ont choisi de duppliquer le nom. Perso, je pense encore que c'est juste une façon d'éviter de faire un peu de logiciel parce que normalement, n'importe logiciel qui exploite des données géographiques devrait être capable de dire dans quelle rue un node se trouve (que ce soit pour une piste cyclable ou autre chose). On peut avoir des erreurs aux intersections mais c'est marginal. En plus, on a aussi des pistes qui ont leur propre nom. Je n'ai pas compris ton avis. Je trouve au contraire qu'un logiciel ne peut pas prendre de décision sans une marge d'erreur sur ce genre de question. Si on a une way A avec un nom de rue, et une autre way B taguée comme piste cyclable sans nom à côté, je trouve compliqué de déduire que B est rattachée à A ou s'il s'agit en fait simplement d'une piste qui s'approche de la rue A. Le fait d'indiquer cette précision (que ça soit sur le tag name de la way B, ou via une relation) est une vraie information en plus. Maintenant il ne s'agit peut-être pas de la façon la plus logique ou la plus pratique de l'indiquer. En vrai, il faudrait presque un système de relations plus complexes du genre : la rue est un objet parent et ensuite on peut rattacher à cet objet un ensemble d'objets fils du genre aménagements le long de la voie, POI, batiments (adresses), etc. Mais bon, là je m'égare un peu... Gaël. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Noms-des-voies-cyclables-highway-cycleway-tp5810848p5811045.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
Le mardi 7 décembre 2010 11:07:54 GaelADT, vous avez écrit : En vrai, il faudrait presque un système de relations plus complexes du genre : la rue est un objet parent et ensuite on peut rattacher à cet objet un ensemble d'objets fils du genre aménagements le long de la voie, POI, batiments (adresses), etc. Mais bon, là je m'égare un peu... Non, non. Ce que tu proposes aurait pu être (et a peut-être même été) une proposition de relation pour les rues. Mais c'est vrai que les autres propositions me semble plus génériques. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
2010/12/7 GaelADT gael.sauva...@gmail.com Je n'ai pas compris ton avis. Je trouve au contraire qu'un logiciel ne peut pas prendre de décision sans une marge d'erreur sur ce genre de question. Au contraire, les pistes cyclables étant le plus souvent parallèles aux highway, c'est même ce qu'il y a de plus facile. Là où ça se complique, c'est à l'approche d'intersections ou lorsque la piste s'éloigne des voies déjà nommées. Pour le premier cas, on peut là encore chercher à améliorer le résultat (tenir compte des places lorsqu'il y en a (je parle du toponyme d'intersection), reconstituer l'intersection et définir soi-même le point du changement de nom sur la piste). Pour le deuxième, c'est plus délicat. La piste peut traverser un parc ou avoir son propre nom puisqu'on s'éloigne des voies nommées. Dans ces cas-là, et uniquement là, il faut s'avouer vaincu et demander à ce qu'ils soient explicitement taggués avec name. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
Pieren wrote: Au contraire, les pistes cyclables étant le plus souvent parallèles aux highway, c'est même ce qu'il y a de plus facile. Là où ça se complique, c'est à l'approche d'intersections ou lorsque la piste s'éloigne des voies déjà nommées. Pour le premier cas, on peut là encore chercher à améliorer le résultat (tenir compte des places lorsqu'il y en a (je parle du toponyme d'intersection), reconstituer l'intersection et définir soi-même le point du changement de nom sur la piste). Pour le deuxième, c'est plus délicat. La piste peut traverser un parc ou avoir son propre nom puisqu'on s'éloigne des voies nommées. Dans ces cas-là, et uniquement là, il faut s'avouer vaincu et demander à ce qu'ils soient explicitement taggués avec name. Ok, je comprends bien, mais je ne partage pas vraiment ton avis. Les pistes cyclables font parties des éléments les plus imprévisibles. Tu me dirais il ne faut pas mettre de tag name sur les ways de type contre allées car on peut le déduire facilement je suis d'accord car a priori de ce que j'en ai vue on se retrouve toujours avec le même cas de figure. Mais pour les pistes cyclables chaque piste cyclable est presque un cas particulier (à cause des politiques de chaque ville surtout). Il faudrait tester un traitement automatique sur les noms, mais je doute sérieusement de l'efficacité de la chose. En tout cas, si le tag name doit être indiqué (qu'en est il d'ailleurs ?) pour les contre allées, les voies de bus, etc. je pense qu'il serait bien qu'il en soit de même pour les pistes cyclables, et ce même s'il faudrait que des spécialistes se penchent sur le problème est-ce qu'une piste cyclable le long d'une rue porte également ce nom de rue ? Gaël. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Noms-des-voies-cyclables-highway-cycleway-tp5810848p5811152.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
Le mardi 7 décembre 2010 11:49:33 GaelADT, vous avez écrit : En tout cas, si le tag name doit être indiqué (qu'en est il d'ailleurs ?) pour les contre allées, les voies de bus, etc. je pense qu'il serait bien qu'il en soit de même pour les pistes cyclables, et ce même s'il faudrait que des spécialistes se penchent sur le problème est-ce qu'une piste cyclable le long d'une rue porte également ce nom de rue ? Sans être spécialiste, je dirai oui. Au même titre que le trottoir porte le nom de la rue, ce qui permet de donner une adresse aux POIs ;-) -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Noms des voies cyclables (highway=cycleway)
Le mardi 7 décembre 2010 11:29:45 Pieren, vous avez écrit : Au contraire, les pistes cyclables étant le plus souvent parallèles aux highway, c'est même ce qu'il y a de plus facile. Là où ça se complique, c'est à l'approche d'intersections ou lorsque la piste s'éloigne des voies déjà nommées. Pour le premier cas, on peut là encore chercher à améliorer le résultat (tenir compte des places lorsqu'il y en a (je parle du toponyme d'intersection), reconstituer l'intersection et définir soi-même le point du changement de nom sur la piste). Pour le deuxième, c'est plus délicat. Effectivement, ça peut devenir très compliqué. Par exemple cette piste : http://www.openstreetmap.org/browse/way/48285234 Je pense que le nom correct est « Rue du Torpilleur Sirocco », mais il faut que le logiciel soit un minimum fûté pour pas avoir un cas de conscience sur l'extrémité sud de la piste. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
