Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Bonjour, Le 30 juillet 2014 00:40, Mides mides@gmail.com a écrit : Par exemple (mais je viens de voir qu'il me manque le rôle sur la relation): http://www.openstreetmap.org/relation/3807719#map=11/42.9931/1.4193 Dans le cas présent, il n'est donc pas nécessaire le name sur les différents highway. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
On a d'autres exemples avec des sous-objets ayant des noms locaux plus spécifique que le nom de l'ensemble. Y compris par exemples les rivières qui changent de nom le long de leur cours (ou en adapte un autre seulement temporairement, par exemple pour une section canalisée). En principe si un membre n'a pas de nom, il pourrait prendre le nom de l'objet qui le référence, mais le problème est qu'il peut être référencé par plusieurs relations (exemple: les noms ou références de routes: on a le cas des routes européennes qui ont des noms parfois locaux sur une partie (selon la/les langues officielle/s locales) qui s'ajoutent au nom nationale de la route empruntée en partie, et du nom local d'une rue pour une commune. Il n'y a pas réellement dhéritage, les noms se superposent au même endroit, mais pas au mêmene niveau d'analyse. La question ne se pose que si un objet local a le même nom qu'une relation qui l'inclue, mais à condition qu'il ne soit référencé que par 1 seule relation. D_s qu'on a 2 relations parentes, elles peuvent se contredire et l'objet local n'a plus de nom plus prioritaire qu'un autre sauf en indiquant lequel utiliser parmi les noms des relations parentes. Le 30 juillet 2014 00:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : A quoi sert cette relation ? Un exemple concret (avec un lien) ? Ce n'est pas parce que des objets font partie d'une relation que les tags de celle-ci s'applique par héritage aux membres. Exemple: un itinéraire de bus peut avoir un nom, mais ce nom concerne la ligne de bus, pas les highway=* qui en sont membres. Le 30 juillet 2014 00:19, Mides mides@gmail.com a écrit : Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d’héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Donc, dans la mesure ou le tag name de la relation et des objets 'fils est strictement identique, nul besoin de répéter cette information. D'autant plus qu'une seule relation s'applique à tous les objets. Par contre, au niveau de la relation, je mets quel type de rôle : inner, outer, etc. Michel Le 30 juillet 2014 08:25, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : On a d'autres exemples avec des sous-objets ayant des noms locaux plus spécifique que le nom de l'ensemble. Y compris par exemples les rivières qui changent de nom le long de leur cours (ou en adapte un autre seulement temporairement, par exemple pour une section canalisée). En principe si un membre n'a pas de nom, il pourrait prendre le nom de l'objet qui le référence, mais le problème est qu'il peut être référencé par plusieurs relations (exemple: les noms ou références de routes: on a le cas des routes européennes qui ont des noms parfois locaux sur une partie (selon la/les langues officielle/s locales) qui s'ajoutent au nom nationale de la route empruntée en partie, et du nom local d'une rue pour une commune. Il n'y a pas réellement dhéritage, les noms se superposent au même endroit, mais pas au mêmene niveau d'analyse. La question ne se pose que si un objet local a le même nom qu'une relation qui l'inclue, mais à condition qu'il ne soit référencé que par 1 seule relation. D_s qu'on a 2 relations parentes, elles peuvent se contredire et l'objet local n'a plus de nom plus prioritaire qu'un autre sauf en indiquant lequel utiliser parmi les noms des relations parentes. Le 30 juillet 2014 00:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : A quoi sert cette relation ? Un exemple concret (avec un lien) ? Ce n'est pas parce que des objets font partie d'une relation que les tags de celle-ci s'applique par héritage aux membres. Exemple: un itinéraire de bus peut avoir un nom, mais ce nom concerne la ligne de bus, pas les highway=* qui en sont membres. Le 30 juillet 2014 00:19, Mides mides@gmail.com a écrit : Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d’héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Le 30 juillet 2014 08:57, Mides mides@gmail.com a écrit : Donc, dans la mesure ou le tag name de la relation et des objets 'fils est strictement identique, nul besoin de répéter cette information. D'autant plus qu'une seule relation s'applique à tous les objets. Par contre, au niveau de la relation, je mets quel type de rôle : inner, outer, etc. A ma connaissance aucun rôle. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
inner et outer sont des rôles utilisés pour les multipolygones (et autres relations assimilées), mas leur emploi n'est plus aussi systématique car on peut les déduire de la géométrie globale de l'ensemble... à condition qu'elle ne soit pas cassée. Ce sont donc avant tout des rôles documentaires qui sont là pour aider aux réparations, et qu'il est conseillé de renseigner correctement. En revanche ce ne sont pas des tags, ils ne peuvent pas être mis dans des noeuds ou chemins eux-mêmes. Ils n'ont de sens QUE dans la liste des membres d'une relation (la liste des membres d'une relation est une propriété de la relation, mais pas un tag; chaque membre est un objet à part, séparé de la relation et de l'objet lié par le membre. Le 30 juillet 2014 08:57, Mides mides@gmail.com a écrit : Donc, dans la mesure ou le tag name de la relation et des objets 'fils est strictement identique, nul besoin de répéter cette information. D'autant plus qu'une seule relation s'applique à tous les objets. Par contre, au niveau de la relation, je mets quel type de rôle : inner, outer, etc. Michel Le 30 juillet 2014 08:25, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : On a d'autres exemples avec des sous-objets ayant des noms locaux plus spécifique que le nom de l'ensemble. Y compris par exemples les rivières qui changent de nom le long de leur cours (ou en adapte un autre seulement temporairement, par exemple pour une section canalisée). En principe si un membre n'a pas de nom, il pourrait prendre le nom de l'objet qui le référence, mais le problème est qu'il peut être référencé par plusieurs relations (exemple: les noms ou références de routes: on a le cas des routes européennes qui ont des noms parfois locaux sur une partie (selon la/les langues officielle/s locales) qui s'ajoutent au nom nationale de la route empruntée en partie, et du nom local d'une rue pour une commune. Il n'y a pas réellement dhéritage, les noms se superposent au même endroit, mais pas au mêmene niveau d'analyse. La question ne se pose que si un objet local a le même nom qu'une relation qui l'inclue, mais à condition qu'il ne soit référencé que par 1 seule relation. D_s qu'on a 2 relations parentes, elles peuvent se contredire et l'objet local n'a plus de nom plus prioritaire qu'un autre sauf en indiquant lequel utiliser parmi les noms des relations parentes. Le 30 juillet 2014 00:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : A quoi sert cette relation ? Un exemple concret (avec un lien) ? Ce n'est pas parce que des objets font partie d'une relation que les tags de celle-ci s'applique par héritage aux membres. Exemple: un itinéraire de bus peut avoir un nom, mais ce nom concerne la ligne de bus, pas les highway=* qui en sont membres. Le 30 juillet 2014 00:19, Mides mides@gmail.com a écrit : Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d’héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Concernant les relations d'itinéraires (relations type=route), il y a 3 rôles: - le rôle vide qui autorise un chemin à être pris dans les deux sens (sens du tracé du chemin ou sens inverse)... à moins que le chemin l'interdise avec un oneway=yes ou -1 ou parce que c'est un junction=yes) - le rôle forward qui n'autorise que le sens du tracé du chemin (même si c'est une route/rue bidirectionnelle): le rôle est invalide si oneway=-1. - le rôle backward qui n'autorise que le sens inverse du tracé: le rôle est invalide si oneway=yes, ou si junction=yes (sans oneway=*) Le 3e rôle backward est très exceptionnel. Le rôle forward est utile pour la plupart des section de routes à sens unique. Le 30 juillet 2014 09:02, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Le 30 juillet 2014 08:57, Mides mides@gmail.com a écrit : Donc, dans la mesure ou le tag name de la relation et des objets 'fils est strictement identique, nul besoin de répéter cette information. D'autant plus qu'une seule relation s'applique à tous les objets. Par contre, au niveau de la relation, je mets quel type de rôle : inner, outer, etc. A ma connaissance aucun rôle. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Ok, pour les rôles de la relation. Michel Le 30 juillet 2014 09:12, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Concernant les relations d'itinéraires (relations type=route), il y a 3 rôles: - le rôle vide qui autorise un chemin à être pris dans les deux sens (sens du tracé du chemin ou sens inverse)... à moins que le chemin l'interdise avec un oneway=yes ou -1 ou parce que c'est un junction=yes) - le rôle forward qui n'autorise que le sens du tracé du chemin (même si c'est une route/rue bidirectionnelle): le rôle est invalide si oneway=-1. - le rôle backward qui n'autorise que le sens inverse du tracé: le rôle est invalide si oneway=yes, ou si junction=yes (sans oneway=*) Le 3e rôle backward est très exceptionnel. Le rôle forward est utile pour la plupart des section de routes à sens unique. Le 30 juillet 2014 09:02, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Le 30 juillet 2014 08:57, Mides mides@gmail.com a écrit : Donc, dans la mesure ou le tag name de la relation et des objets 'fils est strictement identique, nul besoin de répéter cette information. D'autant plus qu'une seule relation s'applique à tous les objets. Par contre, au niveau de la relation, je mets quel type de rôle : inner, outer, etc. A ma connaissance aucun rôle. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
elles peuvent se contredire et l'objet local n'a plus de nom plus prioritaire qu'un autre sauf en indiquant lequel utiliser parmi les noms des relations parentes Une autre question concernant cela. Si je comprend bien , et sous la condition qu'il n'existe qu’une seule relation pour l'objet, c'est le nom présent dans le tag name de la relation qui est affiché sur le rendu ou pas ? Et à l'inverse, comment peut on indiquer dans le cas de deux relations sur le même objet lequel utiliser (tag name) parmi les relations parentes. Michel Le 30 juillet 2014 09:12, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Concernant les relations d'itinéraires (relations type=route), il y a 3 rôles: - le rôle vide qui autorise un chemin à être pris dans les deux sens (sens du tracé du chemin ou sens inverse)... à moins que le chemin l'interdise avec un oneway=yes ou -1 ou parce que c'est un junction=yes) - le rôle forward qui n'autorise que le sens du tracé du chemin (même si c'est une route/rue bidirectionnelle): le rôle est invalide si oneway=-1. - le rôle backward qui n'autorise que le sens inverse du tracé: le rôle est invalide si oneway=yes, ou si junction=yes (sans oneway=*) Le 3e rôle backward est très exceptionnel. Le rôle forward est utile pour la plupart des section de routes à sens unique. Le 30 juillet 2014 09:02, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Le 30 juillet 2014 08:57, Mides mides@gmail.com a écrit : Donc, dans la mesure ou le tag name de la relation et des objets 'fils est strictement identique, nul besoin de répéter cette information. D'autant plus qu'une seule relation s'applique à tous les objets. Par contre, au niveau de la relation, je mets quel type de rôle : inner, outer, etc. A ma connaissance aucun rôle. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
type=route + route=train - c'est la description d'une ligne commerciale Dans le cas présent, c'est la description d'une infrastructure physique donc route=railway surtout que c'est une ligne désaffectée. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route=railway Pour les name=*, et oui, il faut les mettre sur chaque segment. Certains peuvent parfois être différents (un tunnel, un viaduc, etc). Le 30 juillet 2014 00:40, Mides mides@gmail.com a écrit : Par exemple (mais je viens de voir qu'il me manque le rôle sur la relation): http://www.openstreetmap.org/relation/3807719#map=11/42.9931/1.4193 Michel Le 30 juillet 2014 00:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : A quoi sert cette relation ? Un exemple concret (avec un lien) ? Ce n'est pas parce que des objets font partie d'une relation que les tags de celle-ci s'applique par héritage aux membres. Exemple: un itinéraire de bus peut avoir un nom, mais ce nom concerne la ligne de bus, pas les highway=* qui en sont membres. Le 30 juillet 2014 00:19, Mides mides@gmail.com a écrit : Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d'héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Le 30 juillet 2014 10:16, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Pour les name=*, et oui, il faut les mettre sur chaque segment. hein? Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Je suis un peu perdu ! J'ai modifié pour le tag name sur tous les objets de la relation mais apparemment https://www.openstreetmap.org/way/287013646 https://www.openstreetmap.org/relation/3807719#map=11/42.9913/1.3716 Et dans la relation, étant une ligne désaffectée je retire donc les tags type=route + route=train, pour ne mettre que route=railway. C'est ça ? Michel Le 30 juillet 2014 10:16, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : type=route + route=train - c'est la description d'une ligne commerciale Dans le cas présent, c'est la description d'une infrastructure physique donc route=railway surtout que c'est une ligne désaffectée. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route=railway Pour les name=*, et oui, il faut les mettre sur chaque segment. Certains peuvent parfois être différents (un tunnel, un viaduc, etc). Le 30 juillet 2014 00:40, Mides mides@gmail.com a écrit : Par exemple (mais je viens de voir qu'il me manque le rôle sur la relation): http://www.openstreetmap.org/relation/3807719#map=11/42.9931/1.4193 Michel Le 30 juillet 2014 00:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : A quoi sert cette relation ? Un exemple concret (avec un lien) ? Ce n'est pas parce que des objets font partie d'une relation que les tags de celle-ci s'applique par héritage aux membres. Exemple: un itinéraire de bus peut avoir un nom, mais ce nom concerne la ligne de bus, pas les highway=* qui en sont membres. Le 30 juillet 2014 00:19, Mides mides@gmail.com a écrit : Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d’héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Non, il faut indiquer le type de la relation (type=route), mais utiliser route=railway pour décrire la ligne physique et pas la ligne commerciale (qui n'existe plus). Pour le name=* si on veut que ça sorte sur une majorité de rendus, il faut le mettre sur les way, et ce n'est pas faux de le mettre car c'est bien le nom de la portion d'ancienne voie ferrée. Le 30 juillet 2014 10:36, Mides mides@gmail.com a écrit : Je suis un peu perdu ! J'ai modifié pour le tag name sur tous les objets de la relation mais apparemment https://www.openstreetmap.org/way/287013646 https://www.openstreetmap.org/relation/3807719#map=11/42.9913/1.3716 Et dans la relation, étant une ligne désaffectée je retire donc les tags type=route + route=train, pour ne mettre que route=railway. C'est ça ? Michel Le 30 juillet 2014 10:16, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : type=route + route=train - c'est la description d'une ligne commerciale Dans le cas présent, c'est la description d'une infrastructure physique donc route=railway surtout que c'est une ligne désaffectée. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route=railway Pour les name=*, et oui, il faut les mettre sur chaque segment. Certains peuvent parfois être différents (un tunnel, un viaduc, etc). Le 30 juillet 2014 00:40, Mides mides@gmail.com a écrit : Par exemple (mais je viens de voir qu'il me manque le rôle sur la relation): http://www.openstreetmap.org/relation/3807719#map=11/42.9931/1.4193 Michel Le 30 juillet 2014 00:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : A quoi sert cette relation ? Un exemple concret (avec un lien) ? Ce n'est pas parce que des objets font partie d'une relation que les tags de celle-ci s'applique par héritage aux membres. Exemple: un itinéraire de bus peut avoir un nom, mais ce nom concerne la ligne de bus, pas les highway=* qui en sont membres. Le 30 juillet 2014 00:19, Mides mides@gmail.com a écrit : Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d'héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Le 30 juillet 2014 10:45, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Non, il faut indiquer le type de la relation (type=route), mais utiliser route=railway pour décrire la ligne physique et pas la ligne commerciale (qui n'existe plus). Pour le name=* si on veut que ça sorte sur une majorité de rendus, il faut le mettre sur les way, et ce n'est pas faux de le mettre car c'est bien le nom de la portion d'ancienne voie ferrée. Pas d'accord. Ancienne ligne de chemin de fer de Saint-Girons à Foix est une description mais pas un nom (name). Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Ah ok, je comprends mieux ta remarque maintenant. Oui, c'est limite entre nom et description... La question à se poser à mon avis: a-t-on des tags qui permettent de décrire tout ça sémantiquement ? Si oui, la question se pose vraiment pour ce name=*... mais il faut parfois faire des concessions face à la complexité d'utilisation des données sémantiques. Prends les relation pour les lignes de bus, on met bien un name=* reprenant en grande partie des informations qui décrites par ailleurs (type, numéro de ligne, nom des terminus). Il faut trouver un équilibre. Là mettre ancienne ligne de XXX à YYY ne me choque pas. C'est marrant, j'étais justement en train d'écrire un autre message sur le distingo nommage/description... je le termine ;) Le 30 juillet 2014 10:50, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Le 30 juillet 2014 10:45, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Non, il faut indiquer le type de la relation (type=route), mais utiliser route=railway pour décrire la ligne physique et pas la ligne commerciale (qui n'existe plus). Pour le name=* si on veut que ça sorte sur une majorité de rendus, il faut le mettre sur les way, et ce n'est pas faux de le mettre car c'est bien le nom de la portion d'ancienne voie ferrée. Pas d'accord. Ancienne ligne de chemin de fer de Saint-Girons à Foix est une description mais pas un nom (name). Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Hu, vous allez me faire louper le train ! ;-) Plus sérieusement : Dans la relation je dois donc mettre : - name = Ancienne ligne de chemin de fer de Saint-Girons à Foix ( *à opposer le cas échéant avec description*) - route = railway - type = toute - wikipedia = fr:Ligne de Foix à Saint-Girons C'est bon ??!! Concernant les objets rattachés à cette relation : Je répète ou pas le tag name sur chaque segments ? Apparemment, si j'ai bien compris, le tag name de la relation n’apparaît pas sur le moteur de rendu. Bien que dans ce cas précis cela n'a pas grande importante vu que les objets tagués railway = abandoned n'apparaissent pas. Michel Le 30 juillet 2014 11:00, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Ah ok, je comprends mieux ta remarque maintenant. Oui, c'est limite entre nom et description... La question à se poser à mon avis: a-t-on des tags qui permettent de décrire tout ça sémantiquement ? Si oui, la question se pose vraiment pour ce name=*... mais il faut parfois faire des concessions face à la complexité d'utilisation des données sémantiques. Prends les relation pour les lignes de bus, on met bien un name=* reprenant en grande partie des informations qui décrites par ailleurs (type, numéro de ligne, nom des terminus). Il faut trouver un équilibre. Là mettre ancienne ligne de XXX à YYY ne me choque pas. C'est marrant, j'étais justement en train d'écrire un autre message sur le distingo nommage/description... je le termine ;) Le 30 juillet 2014 10:50, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Le 30 juillet 2014 10:45, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Non, il faut indiquer le type de la relation (type=route), mais utiliser route=railway pour décrire la ligne physique et pas la ligne commerciale (qui n'existe plus). Pour le name=* si on veut que ça sorte sur une majorité de rendus, il faut le mettre sur les way, et ce n'est pas faux de le mettre car c'est bien le nom de la portion d'ancienne voie ferrée. Pas d'accord. Ancienne ligne de chemin de fer de Saint-Girons à Foix est une description mais pas un nom (name). Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Petit remarque pour dire que la notion d' héritage dans OSM est assez flou. On ne peut pas dire que ça n'existe pas, ni que c'est impossible ou interdit. La question se pose pour les objets de type relation mais ça se pose aussi sur la topologie. Par exemple, si je met un access=no sur un polygone, doit-on encore ajouter le access=no sur tous les highway à l'intérieur du polygone, etc. Toutes ces notions d'héritage peuvent fonctionner dans OSM à condition que les logiciels les supportent et que cela soit bien formalisé/documenté dans le wiki. Le problème est que si certains logiciels gèrent ces notions d'héritage, d'autres ne le font pas, ce qui fait qu'on retrouve facilement des doublons dans la base suivant que le contributeur utilise telle ou telle application (on le voit par exemple dans les addr:street doublonnés avec les relations associatedStreet). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Pour cet exemple du access=no, il faut savoir à quoi il se réfère, si c'est une interdiction générale (genre zone militaire) ou bien si c'est un tag par défaut à appliquer à certaines occurences d'autres tags... Il n'y avait pas une proposition de polygone pour définir des valeurs par défaut sur une zone donnée ? Retrouvée: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Defaults Il y a 3 relations de ce type... au Vénézuela Le 30 juillet 2014 11:16, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Petit remarque pour dire que la notion d' héritage dans OSM est assez flou. On ne peut pas dire que ça n'existe pas, ni que c'est impossible ou interdit. La question se pose pour les objets de type relation mais ça se pose aussi sur la topologie. Par exemple, si je met un access=no sur un polygone, doit-on encore ajouter le access=no sur tous les highway à l'intérieur du polygone, etc. Toutes ces notions d'héritage peuvent fonctionner dans OSM à condition que les logiciels les supportent et que cela soit bien formalisé/documenté dans le wiki. Le problème est que si certains logiciels gèrent ces notions d'héritage, d'autres ne le font pas, ce qui fait qu'on retrouve facilement des doublons dans la base suivant que le contributeur utilise telle ou telle application (on le voit par exemple dans les addr:street doublonnés avec les relations associatedStreet). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Le 30 juillet 2014 11:00, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Ah ok, je comprends mieux ta remarque maintenant. Oui, c'est limite entre nom et description... La question à se poser à mon avis: a-t-on des tags qui permettent de décrire tout ça sémantiquement ? Si oui, la question se pose vraiment pour ce name=*... mais il faut parfois faire des concessions face à la complexité d'utilisation des données sémantiques. Prends les relation pour les lignes de bus, on met bien un name=* reprenant en grande partie des informations qui décrites par ailleurs (type, numéro de ligne, nom des terminus). Il faut trouver un équilibre. Là mettre ancienne ligne de XXX à YYY ne me choque pas. Mouais pas vraiment convaincu par la comparaison. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
A la lecture des divers message, dois je retirer ou pas les tags name du style Tennis, Tribunes, Statue de.., Piste de Skate, Basket-ball, Aire de camping car, etc ? Au cas où, je n'y vois strictement aucun inconvénient dans un souci d’harmonisation des données, même si je trouve que cela est bien dommage dans la mesure où ces infos participent à faire d'Osm un produit hors norme, et d'une grande richesse, mais il faut aussi savoir rentrer dans le moule pour ne pas gripper les rouages !!! ;-) Michel Le 30 juillet 2014 12:25, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Le 30 juillet 2014 11:00, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Ah ok, je comprends mieux ta remarque maintenant. Oui, c'est limite entre nom et description... La question à se poser à mon avis: a-t-on des tags qui permettent de décrire tout ça sémantiquement ? Si oui, la question se pose vraiment pour ce name=*... mais il faut parfois faire des concessions face à la complexité d'utilisation des données sémantiques. Prends les relation pour les lignes de bus, on met bien un name=* reprenant en grande partie des informations qui décrites par ailleurs (type, numéro de ligne, nom des terminus). Il faut trouver un équilibre. Là mettre ancienne ligne de XXX à YYY ne me choque pas. Mouais pas vraiment convaincu par la comparaison. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d’héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
A quoi sert cette relation ? Un exemple concret (avec un lien) ? Ce n'est pas parce que des objets font partie d'une relation que les tags de celle-ci s'applique par héritage aux membres. Exemple: un itinéraire de bus peut avoir un nom, mais ce nom concerne la ligne de bus, pas les highway=* qui en sont membres. Le 30 juillet 2014 00:19, Mides mides@gmail.com a écrit : Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d'héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Malheureusement il n'y a pas d'héritage, donc cette redondance est nécessaire (malheureusement). Jo 2014-07-30 0:19 GMT+02:00 Mides mides@gmail.com: Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d’héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tag name objet et relation
Par exemple (mais je viens de voir qu'il me manque le rôle sur la relation): http://www.openstreetmap.org/relation/3807719#map=11/42.9931/1.4193 Michel Le 30 juillet 2014 00:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : A quoi sert cette relation ? Un exemple concret (avec un lien) ? Ce n'est pas parce que des objets font partie d'une relation que les tags de celle-ci s'applique par héritage aux membres. Exemple: un itinéraire de bus peut avoir un nom, mais ce nom concerne la ligne de bus, pas les highway=* qui en sont membres. Le 30 juillet 2014 00:19, Mides mides@gmail.com a écrit : Bonsoir, une petite hésitation concernant les tags name dans les divers objets présent dans une relation. Dois je répéter, ou puis je répéter, le tag name au niveau des objets présent dans une relation et dont le nom est le même. Exemple : Une relation pour différents segments de highway dont le tag name au niveau de la relation est : Route sans fin. Et ces mêmes objets appartenant à la relation qui portent eux aussi le tag name : Route sans fin. Est ce gênant d'avoir une redondance d'information, ou ce doublon est il complètement inutile ? Peut on parler de notion d’héritage ? Michel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
