Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-02-20 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir Quentin,

Attention, à ma connaissance sur les réseaux GRDF, seuls les postes de
distribution publics ont un code GDO affichés.
Les valeurs qui commencent par GI ne sont pas des codes GDO

Cela n'empêche pas de les décrire avec
pipeline=substation
substation=delivery
operator=GRDF
ref=GIxx

La documentation est encore très partielle sur le sujet j'en conviens

Bonne soirée

François

Le lun. 17 févr. 2020 à 11:16, Quentin Salles 
a écrit :

> Bonjour François,
>
> Merci pour cet ajout. Je retrouve les cas que j'ai rencontré dans ma
> commune, notamment les postes de distribution privés
>
> ___
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-02-17 Par sujet Quentin Salles 
Bonjour François,

Merci pour cet ajout. Je retrouve les cas que j'ai rencontré dans ma
commune, notamment les postes de distribution privés
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-02-13 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir à tous

Le mar. 7 janv. 2020 à 16:04, Quentin Salles  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Pouvez-vous me confirmer que l'usage de la clé "ref:FR:gdo" est bien actif
> ?
> En faisant une requête Overpass, je n'ai vu qu'une seule utilisation sur
> toute la France.
>
> De plus, je suis novice sur le sujet, mais je pense qu'il serait
> intéressant de parler d'autres cas (notamment le gaz) sur cette page. Qu'en
> pensez-vous ?
>

Suite à la remarque de Quentin ci-dessus, la page est désormais mixte
électricité/gaz, avec des cas d'usages décris pour les deux domaines
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:gdo#Ouvrages_gaziers

Même si la documentation pour le gaz est moins étoffée que pour l'élec, les
postes gaz comme ceux-ci ont bien leur place dans OSM en tant qu'armoires
de rue
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:French_gas_delivery_point.jpg

Bonne soirée

François
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-29 Par sujet deuzeffe 

Merci à toi :)

Le 29/01/2020 à 18:12, François Lacombe a écrit :

Bonjour à tous,

La migration a été faite hier soir, pour les nœuds et chemins uniquement 
sur un peu plus de 2800 objets.
Il reste 2 relations et 2 occurrences dérivées de ref:ERDF:gdo à traiter 
dans les prochaines heures.
Merci de ne plus utiliser ref:ERDF:gdo et de vous reporter exclusivement 
sur ref:FR:gdo à partir de maintenant.
N'hésitez pas à compléter les objets visibles autour de chez vous, 
compléter ce tag a de la valeur pour lier ces points avec d'autres jeux 
de données.


Pas de problèmes à signaler
C'est une bonne expérience à faire pour s'apercevoir des cas d'usage de 
la clé et de prendre les meilleures mesures pour mieux guider les 
contributeurs.
Cela a aussi été l'occasion de reprendre plusieurs objets, convertir des 
nœuds en bâtiments et vice versa.

La qualité globale des données a augmenté normalement, il faut continuer :)

Il va donc s'agir maintenant d'étendre l'utilisation de ref:FR:gdo au 
installations de distribution de gaz.
La documentation va finir d'être mise à jour et des tickets créés vers 
les éditeurs pour améliorer le contrôle qualité.


Bonne fin d'après-midi

François

Le sam. 7 déc. 2019 à 15:57, François Lacombe > a écrit :


Salut à tous,

La motivation de Stéphane sur ref:INSEE m'a motivé pour proposer un
autre changement sur une clé de référence.
Il sera pour ma part moins important en volume concerné. Il
porterait sur le remplacement automatique de ref:ERDF:gdo en
ref:FR:Enedis ou ref:FR:gdo sur 2700 objets.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:ERDF:gdo

La justification est de deux ordres :
- ERDF n'existe plus
- La référence est propre à la France et ne comporte pas FR. Je
trouve que ce serait une bonne chose
=> ref:FR:Enedis pourrait convenir

Nous utilisons ref:ERDF:gdo pour documenter les réseaux électriques
mais le Guide Des Ouvrages est partagé avec les gaziers de GRDF.
Ainsi ref:FR:gdo permettrait aussi de documenter les affleurant gaziers

N'hésitez pas à donner votre avis sur cette proposition, en tenant
compte de la volumétrie d'usage :
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=ref%3AERDF%3Agdo

Ce peut aussi être l'occasion de nettoyer un peu les données, parce
que beaucoup de ces refs sont aussi dans ref=* et pas dans
ref:ERDF:gdo actuellement.

Bonne après-midi

François


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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-29 Par sujet François Lacombe 
Bonjour à tous,

La migration a été faite hier soir, pour les nœuds et chemins uniquement
sur un peu plus de 2800 objets.
Il reste 2 relations et 2 occurrences dérivées de ref:ERDF:gdo à traiter
dans les prochaines heures.
Merci de ne plus utiliser ref:ERDF:gdo et de vous reporter exclusivement
sur ref:FR:gdo à partir de maintenant.
N'hésitez pas à compléter les objets visibles autour de chez vous,
compléter ce tag a de la valeur pour lier ces points avec d'autres jeux de
données.

Pas de problèmes à signaler
C'est une bonne expérience à faire pour s'apercevoir des cas d'usage de la
clé et de prendre les meilleures mesures pour mieux guider les
contributeurs.
Cela a aussi été l'occasion de reprendre plusieurs objets, convertir des
nœuds en bâtiments et vice versa.
La qualité globale des données a augmenté normalement, il faut continuer :)

Il va donc s'agir maintenant d'étendre l'utilisation de ref:FR:gdo au
installations de distribution de gaz.
La documentation va finir d'être mise à jour et des tickets créés vers les
éditeurs pour améliorer le contrôle qualité.

Bonne fin d'après-midi

François

Le sam. 7 déc. 2019 à 15:57, François Lacombe  a
écrit :

> Salut à tous,
>
> La motivation de Stéphane sur ref:INSEE m'a motivé pour proposer un autre
> changement sur une clé de référence.
> Il sera pour ma part moins important en volume concerné. Il porterait sur
> le remplacement automatique de ref:ERDF:gdo en ref:FR:Enedis ou ref:FR:gdo
> sur 2700 objets.
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:ERDF:gdo
>
> La justification est de deux ordres :
> - ERDF n'existe plus
> - La référence est propre à la France et ne comporte pas FR. Je trouve que
> ce serait une bonne chose
> => ref:FR:Enedis pourrait convenir
>
> Nous utilisons ref:ERDF:gdo pour documenter les réseaux électriques mais
> le Guide Des Ouvrages est partagé avec les gaziers de GRDF.
> Ainsi ref:FR:gdo permettrait aussi de documenter les affleurant gaziers
>
> N'hésitez pas à donner votre avis sur cette proposition, en tenant compte
> de la volumétrie d'usage :
> https://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=ref%3AERDF%3Agdo
>
> Ce peut aussi être l'occasion de nettoyer un peu les données, parce que
> beaucoup de ces refs sont aussi dans ref=* et pas dans ref:ERDF:gdo
> actuellement.
>
> Bonne après-midi
>
> François
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-15 Par sujet Philippe Verdy 
Au lieu d'écraser, on peut toujours renommer l'ancien tag avec un préfixe
"fixme:" avant "ref:" et la valeur du tag inchangée.
Au passage le bot peut générer une liste de ces "fixme" afin de procéder au
nettoyage manuel sans rien perdre en attendant.
L'autre solution c'est d'exporter ces conflits vers une liste gérée par
Osmose.

Le mer. 15 janv. 2020 à 21:25, François Lacombe 
a écrit :

> Il n'y a pas eu de nouvel échanges dans ce fil
>
> Il me semble donc que je peux procéder à la migration ?
> En tout cas passer de ref:ERDF:gdo à ref n'est pas possible sans perdre
> l'information sur ce qui est effectivement présent sur le terrain (ref=P 57
> vs ref:ERDF:gdo=19132P0057)
> Sauf erreur je crois qu'une réponse a été apportée sur tous les points
> levés.
>
> Si vous avez une nouvelle objection levez la main assez vite s'il vous
> plaît
>
> Bonne soirée
>
> François
>
> Le mer. 8 janv. 2020 à 13:33, François Lacombe 
> a écrit :
>
>> Bonjour Marc,
>>
>> Je suis d'accord avec Yves ici
>> Ce n'est pas parce qu'un objet ne porte qu'une référence, qu'on ne peut
>> pas associer des règles de validation ou de formatage particulières sur
>> celle-ci.
>> Plus que les tags de l'objet et le contexte d'utilisation de ref=*, il
>> faut une clé dédiée à laquelle on associe une doc complète et des règles
>> dans les éditeurs.
>>
>> Même si certaines fois l'exploitant est repris dans le nom de la ref
>> (ref:FR:Orange par exemple), ce n'est pas le but de déterminer l'exploitant
>> avec la ref;
>> Nous n'avons pas le droit de reprendre systématiquement le nom du
>> référentiel à cause de la propriété intellectuelle, donc on utilise la
>> marque à la place qui correspond au nom de l'exploitant.
>>
>> Je serai bien embêté si il fallait exprimer sur la même page les règles
>> pour ref:FR:gdo et ref:FR:FINESS. Ce n'est pas du tout la même chose, ce
>> serait éminemment plus complexe à valider aussi.
>>
>> Voir aussi les objets qui portent plusieurs ref : ref:FR:ARCEP +
>> ref:FR:Orange (avoir ref + ref:FR:Orange n'a pas plus de sens que
>> ref:FR:ARCEP + ref)
>>
>> On utilise enfin les namespaces parce que ces règles, concepts et
>> référentiels sont spécifiques à la France et peuvent collisionner ailleurs
>> dans le monde.
>>
>> Le mar. 7 janv. 2020 à 16:20, marc marc  a
>> écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Le 07.01.20 à 16:01, Quentin Salles a écrit :
>>> > Pouvez-vous me confirmer que l'usage de la clé "ref:FR:gdo" est bien
>>> actif ?
>>>
>>> Nous n'avions pas terminé la discussion sur la migration.
>>> Je te conseille d'utiliser l'ancienne clef en attendant, puisque
>>> c'est elle qui est la façon de faire actuellement.
>>>
>>
>> Je n'ai pas fait la migration, pour l'ancienne clé reste valable.
>> Y a-t-il d'autres points à discuter ?
>>
>>
>>> je vais faire une comparaison avec les routes :
>>> en lisant une référence sur le panneau d'une route, cette référence
>>> se retranscrit dans la clef ref=numéro et ceci indépendamment de
>>> l'opérateur ou du pays.
>>>
>>
>> Parce qu'on traduit avant tout ce qu'on lit sur le terrain sans chercher
>> à la rapprocher d'un référentiel quelconque.
>>
>>
>>> on n'utilise pas non plus d'espace de nom du genre ref:FR:auteur
>>> pour préciser qui serrait l'auteur de la ref.
>>> on n'utilise pas non plus de mot dans la clef pour donner le sens de
>>> cette référence ou le terme légal que celui-ci aurait dans la loi.
>>>
>>
>> Et on pourrait, mais le domaine routier n'est pas le meilleur pour
>> produire des référentiel, je ne connais pas le nom de la base de données
>> qui attribue les numéros de routes.
>>
>>
>>> A l'inverse, dans le domaine énergétique (et des transports), au fil
>>> du temps, on utilise des espaces de nom pour la clef ref en France,
>>> sans que je perçoive ni le besoin ni même l'intérêt.
>>>
>>> Au final l'utilisateur qui lit une ref quelque part, ne peux pas
>>> l'ajouter dans osm sans devoir chercher dans le wiki quel est la règle
>>> particulière qui régit cet objet dans ce pays.
>>>
>>
>> C'est nécessaire parce qu'on a besoin de formater cette valeur par
>> rapport à ce qui est lu sur le terrain : infos incohérentes, valeurs
>> partiellement effacées, techniciens fatigués...
>>
>>
>>> cela nuit à mon avis grandement à l'encodage simple et même à
>>> l'utilisation (essayez donc de connaître le nombre de power=substation
>>> au niveau mondial qui ont une ref, vous devez écrire une règle qui dit
>>> que cela peux être ref ou ref:* chose que de nombreux outil tel que
>>> tainfo ou overpass ne permettent pas ou pas facilement)
>>>
>>> > Est-il possible de remonter l'information
>>> > via l'Open data. Si oui, est-il permis d'ajouter ces informations non
>>> > visibles sur le terrain ?
>>>
>>> bien sur, osmose ne propose rien sur le sujet ?
>>> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/
>>
>>
>> Pas encore mais la migration va être l'occasion d'ajouter de la
>> validation dans JOSM et Osmose quand j'aurais le temps de m'en occuper.
>> * substation=minor_distribution +

Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-15 Par sujet François Lacombe 
Il n'y a pas eu de nouvel échanges dans ce fil

Il me semble donc que je peux procéder à la migration ?
En tout cas passer de ref:ERDF:gdo à ref n'est pas possible sans perdre
l'information sur ce qui est effectivement présent sur le terrain (ref=P 57
vs ref:ERDF:gdo=19132P0057)
Sauf erreur je crois qu'une réponse a été apportée sur tous les points
levés.

Si vous avez une nouvelle objection levez la main assez vite s'il vous plaît

Bonne soirée

François

Le mer. 8 janv. 2020 à 13:33, François Lacombe 
a écrit :

> Bonjour Marc,
>
> Je suis d'accord avec Yves ici
> Ce n'est pas parce qu'un objet ne porte qu'une référence, qu'on ne peut
> pas associer des règles de validation ou de formatage particulières sur
> celle-ci.
> Plus que les tags de l'objet et le contexte d'utilisation de ref=*, il
> faut une clé dédiée à laquelle on associe une doc complète et des règles
> dans les éditeurs.
>
> Même si certaines fois l'exploitant est repris dans le nom de la ref
> (ref:FR:Orange par exemple), ce n'est pas le but de déterminer l'exploitant
> avec la ref;
> Nous n'avons pas le droit de reprendre systématiquement le nom du
> référentiel à cause de la propriété intellectuelle, donc on utilise la
> marque à la place qui correspond au nom de l'exploitant.
>
> Je serai bien embêté si il fallait exprimer sur la même page les règles
> pour ref:FR:gdo et ref:FR:FINESS. Ce n'est pas du tout la même chose, ce
> serait éminemment plus complexe à valider aussi.
>
> Voir aussi les objets qui portent plusieurs ref : ref:FR:ARCEP +
> ref:FR:Orange (avoir ref + ref:FR:Orange n'a pas plus de sens que
> ref:FR:ARCEP + ref)
>
> On utilise enfin les namespaces parce que ces règles, concepts et
> référentiels sont spécifiques à la France et peuvent collisionner ailleurs
> dans le monde.
>
> Le mar. 7 janv. 2020 à 16:20, marc marc  a
> écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Le 07.01.20 à 16:01, Quentin Salles a écrit :
>> > Pouvez-vous me confirmer que l'usage de la clé "ref:FR:gdo" est bien
>> actif ?
>>
>> Nous n'avions pas terminé la discussion sur la migration.
>> Je te conseille d'utiliser l'ancienne clef en attendant, puisque
>> c'est elle qui est la façon de faire actuellement.
>>
>
> Je n'ai pas fait la migration, pour l'ancienne clé reste valable.
> Y a-t-il d'autres points à discuter ?
>
>
>> je vais faire une comparaison avec les routes :
>> en lisant une référence sur le panneau d'une route, cette référence
>> se retranscrit dans la clef ref=numéro et ceci indépendamment de
>> l'opérateur ou du pays.
>>
>
> Parce qu'on traduit avant tout ce qu'on lit sur le terrain sans chercher à
> la rapprocher d'un référentiel quelconque.
>
>
>> on n'utilise pas non plus d'espace de nom du genre ref:FR:auteur
>> pour préciser qui serrait l'auteur de la ref.
>> on n'utilise pas non plus de mot dans la clef pour donner le sens de
>> cette référence ou le terme légal que celui-ci aurait dans la loi.
>>
>
> Et on pourrait, mais le domaine routier n'est pas le meilleur pour
> produire des référentiel, je ne connais pas le nom de la base de données
> qui attribue les numéros de routes.
>
>
>> A l'inverse, dans le domaine énergétique (et des transports), au fil
>> du temps, on utilise des espaces de nom pour la clef ref en France,
>> sans que je perçoive ni le besoin ni même l'intérêt.
>>
>> Au final l'utilisateur qui lit une ref quelque part, ne peux pas
>> l'ajouter dans osm sans devoir chercher dans le wiki quel est la règle
>> particulière qui régit cet objet dans ce pays.
>>
>
> C'est nécessaire parce qu'on a besoin de formater cette valeur par rapport
> à ce qui est lu sur le terrain : infos incohérentes, valeurs partiellement
> effacées, techniciens fatigués...
>
>
>> cela nuit à mon avis grandement à l'encodage simple et même à
>> l'utilisation (essayez donc de connaître le nombre de power=substation
>> au niveau mondial qui ont une ref, vous devez écrire une règle qui dit
>> que cela peux être ref ou ref:* chose que de nombreux outil tel que
>> tainfo ou overpass ne permettent pas ou pas facilement)
>>
>> > Est-il possible de remonter l'information
>> > via l'Open data. Si oui, est-il permis d'ajouter ces informations non
>> > visibles sur le terrain ?
>>
>> bien sur, osmose ne propose rien sur le sujet ?
>> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/
>
>
> Pas encore mais la migration va être l'occasion d'ajouter de la validation
> dans JOSM et Osmose quand j'aurais le temps de m'en occuper.
> * substation=minor_distribution + operator=Enedis + ref=* => Alerte, il
> manque ref:FR:gdo
> * operator!=Enedis;GRDF + ref:FR:gdo => Alerte, ce n'est pas possible
>
> Et ainsi de suite
>
> François
>
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-08 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir Quentin,

Le mer. 8 janv. 2020 à 14:38, Quentin Salles  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Pour l'instant, je vais rester sur le tag actuel, à savoir "ref:FR:ERDF".
> Et je complèterai par "ref" pour l'information que je vois sur le terrain.
>
C'est la bonne démarche


> Osmose signalé bien les élements manquants, mais aucun identifiant ou même
> nom n'est indiqué. Serait-il possible d'avoir l'identifiant en OpenData ?
>
Cela a été demandé à plusieurs reprises
Si tu as le courage de tout lire, l'opendata des réseaux elec n'est pas si
tranquille :
https://teamopendata.org/t/les-gestionnaires-de-distribution-electrique/1018


> Concernant le gaz, me donner vous l'autorisation de compléter la page Wiki
> OSM "ref:FR:gdo" ?
>
Ce serait même très bien accueilli
Si cela est possible, est-ce envisageable de respecter la même trame pour
les possibilités gaz sur cette page s'il te plaît?

Bonne soirée

François
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-08 Par sujet Quentin Salles 
Bonjour,

Pour l'instant, je vais rester sur le tag actuel, à savoir "ref:FR:ERDF".
Et je complèterai par "ref" pour l'information que je vois sur le terrain.
Osmose signalé bien les élements manquants, mais aucun identifiant ou même
nom n'est indiqué. Serait-il possible d'avoir l'identifiant en OpenData ?
Concernant le gaz, me donner vous l'autorisation de compléter la page Wiki
OSM "ref:FR:gdo" ?

Quentin SALLES
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-08 Par sujet François Lacombe 
Bonjour Marc,

Je suis d'accord avec Yves ici
Ce n'est pas parce qu'un objet ne porte qu'une référence, qu'on ne peut pas
associer des règles de validation ou de formatage particulières sur
celle-ci.
Plus que les tags de l'objet et le contexte d'utilisation de ref=*, il faut
une clé dédiée à laquelle on associe une doc complète et des règles dans
les éditeurs.

Même si certaines fois l'exploitant est repris dans le nom de la ref
(ref:FR:Orange par exemple), ce n'est pas le but de déterminer l'exploitant
avec la ref;
Nous n'avons pas le droit de reprendre systématiquement le nom du
référentiel à cause de la propriété intellectuelle, donc on utilise la
marque à la place qui correspond au nom de l'exploitant.

Je serai bien embêté si il fallait exprimer sur la même page les règles
pour ref:FR:gdo et ref:FR:FINESS. Ce n'est pas du tout la même chose, ce
serait éminemment plus complexe à valider aussi.

Voir aussi les objets qui portent plusieurs ref : ref:FR:ARCEP +
ref:FR:Orange (avoir ref + ref:FR:Orange n'a pas plus de sens que
ref:FR:ARCEP + ref)

On utilise enfin les namespaces parce que ces règles, concepts et
référentiels sont spécifiques à la France et peuvent collisionner ailleurs
dans le monde.

Le mar. 7 janv. 2020 à 16:20, marc marc  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Le 07.01.20 à 16:01, Quentin Salles a écrit :
> > Pouvez-vous me confirmer que l'usage de la clé "ref:FR:gdo" est bien
> actif ?
>
> Nous n'avions pas terminé la discussion sur la migration.
> Je te conseille d'utiliser l'ancienne clef en attendant, puisque
> c'est elle qui est la façon de faire actuellement.
>

Je n'ai pas fait la migration, pour l'ancienne clé reste valable.
Y a-t-il d'autres points à discuter ?


> je vais faire une comparaison avec les routes :
> en lisant une référence sur le panneau d'une route, cette référence
> se retranscrit dans la clef ref=numéro et ceci indépendamment de
> l'opérateur ou du pays.
>

Parce qu'on traduit avant tout ce qu'on lit sur le terrain sans chercher à
la rapprocher d'un référentiel quelconque.


> on n'utilise pas non plus d'espace de nom du genre ref:FR:auteur
> pour préciser qui serrait l'auteur de la ref.
> on n'utilise pas non plus de mot dans la clef pour donner le sens de
> cette référence ou le terme légal que celui-ci aurait dans la loi.
>

Et on pourrait, mais le domaine routier n'est pas le meilleur pour produire
des référentiel, je ne connais pas le nom de la base de données qui
attribue les numéros de routes.


> A l'inverse, dans le domaine énergétique (et des transports), au fil
> du temps, on utilise des espaces de nom pour la clef ref en France,
> sans que je perçoive ni le besoin ni même l'intérêt.
>
> Au final l'utilisateur qui lit une ref quelque part, ne peux pas
> l'ajouter dans osm sans devoir chercher dans le wiki quel est la règle
> particulière qui régit cet objet dans ce pays.
>

C'est nécessaire parce qu'on a besoin de formater cette valeur par rapport
à ce qui est lu sur le terrain : infos incohérentes, valeurs partiellement
effacées, techniciens fatigués...


> cela nuit à mon avis grandement à l'encodage simple et même à
> l'utilisation (essayez donc de connaître le nombre de power=substation
> au niveau mondial qui ont une ref, vous devez écrire une règle qui dit
> que cela peux être ref ou ref:* chose que de nombreux outil tel que
> tainfo ou overpass ne permettent pas ou pas facilement)
>
> > Est-il possible de remonter l'information
> > via l'Open data. Si oui, est-il permis d'ajouter ces informations non
> > visibles sur le terrain ?
>
> bien sur, osmose ne propose rien sur le sujet ?
> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/


Pas encore mais la migration va être l'occasion d'ajouter de la validation
dans JOSM et Osmose quand j'aurais le temps de m'en occuper.
* substation=minor_distribution + operator=Enedis + ref=* => Alerte, il
manque ref:FR:gdo
* operator!=Enedis;GRDF + ref:FR:gdo => Alerte, ce n'est pas possible

Et ainsi de suite

François
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-08 Par sujet Yves P. 
@Marc
>> si on ne connait pas la ref:* à mettre, on peut mettre ref
> 
> bien évidemment. mais elle serra invisible pour ceux qui ciblent les 
> ref:FR:xxx
Est-ce vraiment un problème ? Ces clés ne sont pas nécessaires selon toi ;-)

>> Les intérêts sont de lier l’objet OSM à un objet dans une base de donnée 
>> externe.
> 
> c'est tout autant lié avec ref
C’est là que ça se complique : pour moi le lien est « physique », on peut 
cliquer est arriver à l’objet en question.
Pour cela on a Tag2Link dans JOSM, et ces règles sont assez souples pour 
générer un lien à partir de plusieurs clés/valeurs.

Mais (à part Osmose) le principe n’a pas été repris dans d’autres logiciels, 
notamment le site web d’OSM.

Si de plus il manque une clé annexe, le lien n’est pas générer…

Avec des références « précises » comme par exemple ref:wmo ou ref:wigos, on 
sait construire le lien hypertexte sans ambiguïté.
Et ça fonctionne pour un radar météo, une station météo…

radar météo :
• man_made=tower
• tower:type=radar
• tower:construction=dome

station météo :
• man_made=monitoring_station
• monitoring:weather=yes

>>  * pour un objet qui a plusieurs références, de les différencier.
> 
> hors France, il y a aussi des objets multi-référence (dont les routes)
> cela ne les empeches pas d'avoir comme règle de base d'utiliser ref
> et de préciser la clef quand il y a besoin et non comme règle de base
comment « précises » tu la clé ?

Dans le cas des marques nautiques (seamark:*), la clé seamark:reference qui a 
été créé.
A l’usage, elle contient un vrai bazar. Il est difficile de savoir de quel 
livre des feux on parle.
C’est pour cela quelle va progressivement disparaitre et sera remplacée par la 
clé ref:* dédiée.

> 
>>  * pour une machine (voir un humain), de savoir à quoi ça correspond.
>>Référence de l’opérateur, de la commune… ?
> 
> on fait pareil avec name ? remplacer par défaut name=truc
> par name:lenomdelentitiéquiadefinitlenom=truc ?
> c'est compréhensible de vouloir être précis mais c'est nuisible d'en
> faire un règle de clef par défaut.
La question n’est pas de savoir qui a définit le nom ou la référence, mais de 
pouvoir lier de manière fiable l’objet OSM et sa version dans une base de 
donnée externe.

D’un côté on dit que des données (notamment volatiles) n’ont rien à faire dans 
OSM, il faut donc pouvoir « pointer » facilement vers la base de données qui 
les stockent.
(Au passage, ça évite de dupliquer de l’info et les problèmes de mise à jour).

De l’autre, il ne faudrait pas créer de références précises… ??

De plus, à terme on pourra avoir une vérification des valeurs (cf. propriétés 
dans wikidata)

> 
> je pense qu'il n'est pas du rôle d'osm de devoir
> connaitre qui a définit la ref lisible sur plaque comme prérequis
> pour l'ajouter correctement dans osm.

> j'en reviens avec l'analogie des routes, on utilise ref pour la
> référence principale sans se soucier si la ref a été définie
> par la commune ou par le niveau national.
cf. supra.

> Et uniquement quand il y a plusieurs ref, on fait une règle
> pour les autres ref. idem pour les noms, idem pour tout.

Si je te suis bien, tu n’es pas opposé dans l’absolu à la création de ref:*…
Mais dans le cas précis de ref:ERDF:gdo, tu n’en vois pas l’utilité, la 
nécessité ?

A ma connaissance, on ne peut pas se servir de ref:ERDF:gdo pour pointer vers 
une base de données externe. (A moins que ERDF fasse ça en interne)
ça servira peut-être un jour à rapprocher les données ouvertes d'Enedis ?

J’ai fait une recherche dans TagInfo sur les objets ayant une clé ref et une 
clé ref:ERDF:gdo.
Il y a les pylônes qui ont leur numéro dans ref, et la référence de l’organe de 
coupure dans ref:ERDF:gdo.

Le plus souvent, ref sert à décrire ce qui est écrit sur le terrain, et 
ref:ERDF:gdo à transcrire cette information de manière complète et précise :
ref="70 159"
ref:ERDF:gdo="83070P0159"
Du coup, tant que l’étiquetage sur le terrain n’est pas normalisé, ce double 
étiquetage me parait nécessaire.

—
Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-07 Par sujet marc marc 
Le 07.01.20 à 16:54, Philippe Verdy a écrit :
> pour les routes (sur la voie publique) on n'a pas besoin de clé car il
> n'y a à priori qu'un opérateur public attitré localement

il y a le national, le départemental, le communal, les concessions
d'autoroute et dans d'autres pays, il y a encore d'autres cas.
ce n'est donc pas cela la raison, la raison est franco-française :
on a en france qlq passionés des espaces de noms au point qu'on
en rajoute encore et encore parce que "d'autres l'ont fait".

si on veux distinguer les opérateurs ou les réseaux,
il y a les clefs qu'il faut pour.
quand je map un power=substation hors de France,
je n'ai pas besoin de wiki et pas besoin d'altérer le résultat
de mon éditeur, je met la ref dans ref et c'est terminé.

Le 07.01.20 à 17:05, Yves P. a écrit :
> si on ne connait pas la ref:* à mettre, on peut mettre ref

bien évidemenmt. mais elle serra invisible pour ceux qui ciblent
les ref:FR:xxx

Le 07.01.20 à 17:05, Yves P. a écrit :
> Les intérêts sont :
>
>   * de lier l’objet OSM à un objet dans une base de donnée externe.

c'est tout autant lié avec ref

>   * pour un objet qui a plusieurs références, de les différencier.

hors France, il y a aussi des objets multi-référence (dont les routes)
cela ne les empeches pas d'avoir comme règle de base d'utiliser ref
et de préciser la clef quand il y a besoin et non comme règle de base

>   * pour une machine (voir un humain), de savoir à quoi ça correspond.
> Référence de l’opérateur, de la commune… ?

on fait pareil avec name ? remplacer par défaut name=truc
par name:lenomdelentitiéquiadefinitlenom=truc ?
c'est compréhensible de vouloir être précis mais c'est nuisible d'en
faire un règle de clef par défaut.

je pense qu'il n'est pas du rôle d'osm de devoir
connaitre qui a définit la ref lisible sur plaque comme prérequis
pour l'ajouter correctement dans osm.
j'en reviens avec l'analogie des routes, on utilise ref pour la
référence principale sans se soucier si la ref a été définie
par la commune ou par le niveau national.
Et uniquement quand il y a plusieurs ref, on fait une règle
pour les autres ref. idem pour les noms, idem pour tout.
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-07 Par sujet Philippe Verdy 
pour les routes (sur la voie publique) on n'a pas besoin de clé car il n'y
a à priori qu'un opérateur public attitré localement (indiqué par la/les
premières lettres).
Cependant des références multiples existent pour différents opérateurs (pas
tous attitrés localement, et pas tous pour le domaine public uniquement),
et on ne peut pas faire autrement que de mettre une clé spécifique pour
chacun (exemples : lignes de transport, réseaux cyclables, opérateurs
sportifs, référence de tourisme et randonnée...).
Pour les équipements électriques, tous ne sont pas sur le réseau public
général et GDO n'est plus le seul opérateur non plus. Si on veut distinguer
les réseaux, pas moyen non plus de se passer de clé, car il n'y a pas de
standard hors du réseau public de transport; de plus les opérateurs publics
ne sont plus uniques non plus (selon la collectivité qui commande les
branches du réseau et peut avoir des liaisons spécifiques venant d'autre
territoires hors de la collectivité ou du gros client final qui l'a
commandé).
Il y a aussi plein de réseaux de distribution ou d'alimentation avec eux
aussi leurs équipements (transformateurs et convertisseurs
continu/alternatif, isolateurs et coupe-circuits, postes de contrôle,
jonctions entre réseau enterré et réseau aérien, etc., petits batiments ou
armoires de rue ou cabinets sous-terrain sous une plaque pour la
distribution, pas tous non plus sur le domaine public mais parfois enclavés
dans un terrain privé, comme le sont aussi pas mal de poteaux et pylones au
milieu des champs et forêts et pas toujours avec un chemin public pour y
mener, parfois juste un chemin agricole privé avec un droit de passage pour
les techniciens)

Le mar. 7 janv. 2020 à 16:20, marc marc  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Le 07.01.20 à 16:01, Quentin Salles a écrit :
> > Pouvez-vous me confirmer que l'usage de la clé "ref:FR:gdo" est bien
> actif ?
>
> Nous n'avions pas terminé la discussion sur la migration.
> Je te conseille d'utiliser l'ancienne clef en attendant, puisque
> c'est elle qui est la façon de faire actuellement.
>
> Pour ma part, je me posais la question de ce que je considère comme
> une surutilisation non nécessaire des espaces de nom (l’enchaînement
> de clef: pour préciser une clef)
> je vais faire une comparaison avec les routes :
> en lisant une référence sur le panneau d'une route, cette référence
> se retranscrit dans la clef ref=numéro et ceci indépendamment de
> l'opérateur ou du pays.
> on n'utilise pas non plus d'espace de nom du genre ref:FR:auteur
> pour préciser qui serrait l'auteur de la ref.
> on n'utilise pas non plus de mot dans la clef pour donner le sens de
> cette référence ou le terme légal que celui-ci aurait dans la loi.
>
> A l'inverse, dans le domaine énergétique (et des transports), au fil
> du temps, on utilise des espaces de nom pour la clef ref en France,
> sans que je perçoive ni le besoin ni même l'intérêt.
>
> Au final l'utilisateur qui lit une ref quelque part, ne peux pas
> l'ajouter dans osm sans devoir chercher dans le wiki quel est la règle
> particulière qui régit cet objet dans ce pays.
> cela nuit à mon avis grandement à l'encodage simple et même à
> l'utilisation (essayez donc de connaître le nombre de power=substation
> au niveau mondial qui ont une ref, vous devez écrire une règle qui dit
> que cela peux être ref ou ref:* chose que de nombreux outil tel que
> tainfo ou overpass ne permettent pas ou pas facilement)
>
> > Est-il possible de remonter l'information
> > via l'Open data. Si oui, est-il permis d'ajouter ces informations non
> > visibles sur le terrain ?
>
> bien sur, osmose ne propose rien sur le sujet ?
> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/
>
> Cordialement,
> Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-07 Par sujet marc marc 
Bonjour,

Le 07.01.20 à 16:01, Quentin Salles a écrit :
> Pouvez-vous me confirmer que l'usage de la clé "ref:FR:gdo" est bien actif ?

Nous n'avions pas terminé la discussion sur la migration.
Je te conseille d'utiliser l'ancienne clef en attendant, puisque
c'est elle qui est la façon de faire actuellement.

Pour ma part, je me posais la question de ce que je considère comme
une surutilisation non nécessaire des espaces de nom (l’enchaînement
de clef: pour préciser une clef)
je vais faire une comparaison avec les routes :
en lisant une référence sur le panneau d'une route, cette référence
se retranscrit dans la clef ref=numéro et ceci indépendamment de
l'opérateur ou du pays.
on n'utilise pas non plus d'espace de nom du genre ref:FR:auteur
pour préciser qui serrait l'auteur de la ref.
on n'utilise pas non plus de mot dans la clef pour donner le sens de
cette référence ou le terme légal que celui-ci aurait dans la loi.

A l'inverse, dans le domaine énergétique (et des transports), au fil
du temps, on utilise des espaces de nom pour la clef ref en France,
sans que je perçoive ni le besoin ni même l'intérêt.

Au final l'utilisateur qui lit une ref quelque part, ne peux pas
l'ajouter dans osm sans devoir chercher dans le wiki quel est la règle
particulière qui régit cet objet dans ce pays.
cela nuit à mon avis grandement à l'encodage simple et même à
l'utilisation (essayez donc de connaître le nombre de power=substation
au niveau mondial qui ont une ref, vous devez écrire une règle qui dit
que cela peux être ref ou ref:* chose que de nombreux outil tel que
tainfo ou overpass ne permettent pas ou pas facilement)

> Est-il possible de remonter l'information
> via l'Open data. Si oui, est-il permis d'ajouter ces informations non
> visibles sur le terrain ?

bien sur, osmose ne propose rien sur le sujet ?
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2020-01-07 Par sujet Quentin Salles 
Bonjour,

Pouvez-vous me confirmer que l'usage de la clé "ref:FR:gdo" est bien actif ?
En faisant une requête Overpass, je n'ai vu qu'une seule utilisation sur
toute la France.

De plus, je suis novice sur le sujet, mais je pense qu'il serait
intéressant de parler d'autres cas (notamment le gaz) sur cette page. Qu'en
pensez-vous ?

Sur le terrain, je ne trouve pas beaucoup de référence sur les armoires,
mais quasiment que des noms. Est-il possible de remonter l'information via
l'Open data. Si oui, est-il permis d'ajouter ces informations non visibles
sur le terrain ?

Bonne journée

Quentin SALLES
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-18 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir à vous

Le sujet doit être très clair, parce que je n'aurai pas fait une meilleure
réponse que celle de Yves.

En prenant en compte d'autres clés, il y a operator=* qui va permettre de
savoir chez qui aller taper.
operator=Enedis et operator=GRDF sont les deux seules valeurs possibles et
elles doivent être cohérentes avec les lettres utilisées dans la valeur et
éventuellement utility=* si applicable.

Bonne soirée

François

Le mer. 18 déc. 2019 à 13:13, Yves P.  a écrit :

>
> Je pensais qu'Yves, d'autant qu'il parlait de migrer l'info sémantique
> dans le wikidata OSM, aurait réagi.
>
> Je n’arrive pas à tout suivre ;)
>
> Actuellement avec une seule clé (ref:ERDF:gdo) on sait aller vers une base
> de données externe (gdo).
>
> Demain ref:FR:gdo pourrait être un lien vers un équipement électrique ou
> un équipement gazier.
>
> Donc vers deux bases différentes.
>
>
> Si on a deux bases il faut que quelque chose dans ref:ERDF:gdo, exprimable
> sous forme d'expression régulière permette de distinguer les différents
> cas. C'est probablement le cas mais je préfère que François confirme.
>
> Oui, ça peut se faire avec les lettres au milieu.
>
> Voici les valeurs que j'ai extraites de la base OSM avec une regex :
>
>- A
>- D
>- E
>- I
>- J
>- M
>- p
>- P
>- PN
>- PP
>- PS
>- R
>- S
>- Y
>
> Le wiki en détaille quelques unes :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:ERDF:gdo
>
>- E remontées aéro-souterraines (RAS) : le wiki parle de EEM
>- J appareils de sectionnement HTA (IACM)
>- P poste de transformation électrique
>
> Sur le terrain, j’ai observé pour le gaz :
>
>- ROR robinet gaz réseau
>- RDP robinet gaz amont de poste réseau
>- DP poste gaz de distribution publique
>- CL poste de livraison gaz client
>
> —
> Yves
>
> PS:  Il y a quelques valeurs à nettoyer :
>
>- *
>- 01
>- BOURG n°354-1D202
>- ERDF
>- no
>- None
>- P4 KERIQUEL
>- P99 Kerguip
>- RR115P0018
>- RZ169 PROV JAGUER
>- SSGE7C2025
>- xxx
>
>
>- 15236P
>- 01105P105
>- 189J0011
>- 27203P053
>- 29233P00P76
>- J0291
>- J0294
>- J0295
>
> …
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-18 Par sujet Yves P. 

> Je pensais qu'Yves, d'autant qu'il parlait de migrer l'info sémantique dans 
> le wikidata OSM, aurait réagi.
Je n’arrive pas à tout suivre ;)
> Actuellement avec une seule clé (ref:ERDF:gdo) on sait aller vers une base de 
> données externe (gdo).
> 
> Demain ref:FR:gdo pourrait être un lien vers un équipement électrique ou un 
> équipement gazier.
> 
> Donc vers deux bases différentes.
> 

> Si on a deux bases il faut que quelque chose dans ref:ERDF:gdo, exprimable 
> sous forme d'expression régulière permette de distinguer les différents cas. 
> C'est probablement le cas mais je préfère que François confirme.
> 
Oui, ça peut se faire avec les lettres au milieu.

Voici les valeurs que j'ai extraites de la base OSM avec une regex :
A
D
E
I
J
M
p
P
PN
PP
PS
R
S
Y
Le wiki en détaille quelques unes : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:ERDF:gdo
E remontées aéro-souterraines (RAS) : le wiki parle de EEM
J appareils de sectionnement HTA (IACM)
P poste de transformation électrique
Sur le terrain, j’ai observé pour le gaz :
ROR robinet gaz réseau
RDP robinet gaz amont de poste réseau
DP poste gaz de distribution publique
CL poste de livraison gaz client

—
Yves

PS:  Il y a quelques valeurs à nettoyer :
*
01
BOURG n°354-1D202
ERDF
no
None
P4 KERIQUEL
P99 Kerguip
RR115P0018
RZ169 PROV JAGUER
SSGE7C2025
xxx
15236P
01105P105
189J0011
27203P053
29233P00P76
J0291
J0294
J0295
…



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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-18 Par sujet osm . sanspourriel 

Objection votre honneur  ! Enfin ça marche sans doute mais à affiner.

Je pensais qu'Yves, d'autant qu'il parlait de migrer l'info sémantique
dans le wikidata OSM, aurait réagi.

Actuellement avec une seule clé (ref:ERDF:gdo) on sait aller vers une
base de données externe (gdo).

Demain ref:FR:gdo pourrait être un lien vers un équipement électrique ou
un équipement gazier.

Donc vers deux bases différentes.

Avec les propriétés wikidata on peut dire qu'une clé permet d'aller vers
un site externe. Par exemple wikipedia=fr:OpenStreetMap pourrait être
transformé en hyperlien vers la page Wikipédia France d'OpenStreetMap.

Et donc un ref:ERDF:gdo vers une entrée dans une base accessible au public.

Si on a deux bases il faut que quelque chose dans ref:ERDF:gdo,
exprimable sous forme d'expression régulière permette de distinguer les
différents cas. C'est probablement le cas mais je préfère que François
confirme.

Vous me direz avec les autres clés : non, pour les autres cas on fait
sans les autres clés.

Jean-Yvon

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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-17 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir Deuzeffe,

Le lun. 16 déc. 2019 à 21:59, deuzeffe  a écrit :

>
> Si ma voix a un quelconque poids, elle ne s'y oppose pas.
>

C'est au contraire tout ce qui me manquait pour passer à l'action
Le wiki a déjà la nouvelle page :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:gdo

Le déplacement aura lieu d'ici fin décembre

Bonne soirée

François
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-16 Par sujet deuzeffe 

Le 15/12/2019 à 20:13, François Lacombe a écrit :


Salut à tous,


Pareil,

Si il n'y a pas d'objections sur les opérations à réaliser, ceci sera 
fait d'ici fin décembre et ref:ERDF:gdo migrée sur le wiki vers une 
nouvelle page


Si ma voix a un quelconque poids, elle ne s'y oppose pas.

--
deuzeffe

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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-15 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir Marc,

Le dim. 15 déc. 2019 à 21:15, marc marc  a
écrit :

> Y a t il des objets ayant plus d'une ref ? Et si oui est-ce à ce point
> fréquent au point d'en faire la règle de base ?
>

Dans notre cas, tous les postes à la limite entre distribution et transport
électrique auront un ref:FR:gdo et un ref:FR:RTE
Il faut aussi distinguer ce qu'on voit sur le  terrain, et la référence qui
permet de joindre avec des référentiels externes.
Si tu lis P99 sur la commune d'Annecy, la bonne valeur sera 74010P0099
alors que ref gardera le P99.


> Café l'autre sujet où je me pose la question de l'inutilité de
> l'utilisation de namespace pour ref quand cela ne fait que dupliquer le tag
> operator
>

Avoir une clé dédiée pour ces refs permet d'appliquer des règles
particulières, par exemple sur le format des valeurs.
ref=* n'a pas de règles sur le format, compte tenu de sa généricité.

Ici ref:FR:gdo ne sera plus bijectif avec l'opérateur puisqu'on aura Enedis
et GRDF.

Bonne soirée

François
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-15 Par sujet marc marc 
Y a t il des objets ayant plus d'une ref ? Et si oui est-ce à ce point fréquent 
au point d'en faire la règle de base ?

Café l'autre sujet où je me pose la question de l'inutilité de l'utilisation de 
namespace pour ref quand cela ne fait que dupliquer le tag operator

Le 15 déc. 2019 à 20:13, François Lacombe 
mailto:fl.infosrese...@gmail.com>> a écrit :

Salut à tous,

Je retiens donc ref:FR:gdo pour la nouvelle clé.
Une notice du changement est disponible ici
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:Key:ref:ERDF:gdo#Remplacement_par_ref:FR:gdo

Comme vous pouvez le voir, il y a pas mal de choses à vérifier. Ce sera fait 
d'un seul coup, grâce à JOSM qui permet d'explorer facilement les objets de 
chaque couche.

Il y a aussi une chapitre sur la reprise de la valeur de certains clés comme 
ref ou name
Ceci peut par contre être fait au fil de l'eau, à votre convenance ou affinité 
avec telle ou telle région.

Si il n'y a pas d'objections sur les opérations à réaliser, ceci sera fait 
d'ici fin décembre et ref:ERDF:gdo migrée sur le wiki vers une nouvelle page

Bonne fin de weekend

François

Le lun. 9 déc. 2019 à 09:32, Yves P. 
mailto:yves.prat...@gmail.com>> a écrit :
@François
> Ainsi ref:FR:gdo permettrait aussi de documenter les affleurant gaziers
Plutôt celui-ci car effectivement il est utilisé sur les coffrets de gaz qui 
alimentent un client…
Et comme ça, il n’y a plus de problème quand ERDF ou Enedis changeront encore 
de nom 

@Donat
> Une solution serait d'inventer une ref:operator:wikidata:Q=***
ref:Q c’est plus simple. Ou plutôt ref:Pxxx ou Pxxx
On va faire une PR pour qu’OSM affiche automatiquement le nom de la propriété 
dans la langue du contributeur, avec le lien automatique…

En gros, on transfère tous les objets OSM dans le wikidata (d’OSM)

—
Yves
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-15 Par sujet François Lacombe 
Salut à tous,

Je retiens donc ref:FR:gdo pour la nouvelle clé.
Une notice du changement est disponible ici
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:Key:ref:ERDF:gdo#Remplacement_par_ref:FR:gdo

Comme vous pouvez le voir, il y a pas mal de choses à vérifier. Ce sera
fait d'un seul coup, grâce à JOSM qui permet d'explorer facilement les
objets de chaque couche.

Il y a aussi une chapitre sur la reprise de la valeur de certains clés
comme ref ou name
Ceci peut par contre être fait au fil de l'eau, à votre convenance ou
affinité avec telle ou telle région.

Si il n'y a pas d'objections sur les opérations à réaliser, ceci sera fait
d'ici fin décembre et ref:ERDF:gdo migrée sur le wiki vers une nouvelle page

Bonne fin de weekend

François

Le lun. 9 déc. 2019 à 09:32, Yves P.  a écrit :

> @François
> > Ainsi ref:FR:gdo permettrait aussi de documenter les affleurant gaziers
> Plutôt celui-ci car effectivement il est utilisé sur les coffrets de gaz
> qui alimentent un client…
> Et comme ça, il n’y a plus de problème quand ERDF ou Enedis changeront
> encore de nom 
>
> @Donat
> > Une solution serait d'inventer une ref:operator:wikidata:Q=***
> ref:Q c’est plus simple. Ou plutôt ref:Pxxx ou Pxxx
> On va faire une PR pour qu’OSM affiche automatiquement le nom de la
> propriété dans la langue du contributeur, avec le lien automatique…
>
> En gros, on transfère tous les objets OSM dans le wikidata (d’OSM)
>
> —
> Yves
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-09 Par sujet Yves P. 
@François
> Ainsi ref:FR:gdo permettrait aussi de documenter les affleurant gaziers
Plutôt celui-ci car effectivement il est utilisé sur les coffrets de gaz qui 
alimentent un client…
Et comme ça, il n’y a plus de problème quand ERDF ou Enedis changeront encore 
de nom 

@Donat
> Une solution serait d'inventer une ref:operator:wikidata:Q=*** 
ref:Q c’est plus simple. Ou plutôt ref:Pxxx ou Pxxx
On va faire une PR pour qu’OSM affiche automatiquement le nom de la propriété 
dans la langue du contributeur, avec le lien automatique…

En gros, on transfère tous les objets OSM dans le wikidata (d’OSM)

—
Yves
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Re: [OSM-talk-fr] Remplacer ref:ERDF:gdo par ref:FR:Enedis / ref:FR:gdo

2019-12-08 Par sujet Donat ROBAUX 
François,

Pour moi peu importe la volumétrie. Si une ref:FR:XXX est obsolète parce que
l'entreprise a changé de nom, il faut la mettre au goût du jour. On ne
laisserait pas une ref si la SNCF changeait de nom...

[Mode troll:ON]
Une solution serait d'inventer une ref:operator:wikidata:Q=*** comme, ce
plus de pb de changement de nom, Wikidata suivant l'historique 
[Mode troll:OFF]

Donat



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