Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Sylvain Maillard
Je ne connais pas ce point particulier, mais pour avoir vécu plusieurs
années sur Arles (ou Van Gogh a passé un peu de temps) je peux confirmer
que ces point sont clairement indiqués par des plaques descriptives sur le
terrain et qu'il ont un vrai intérêt touristique: il y a des itinéraires
qui relient tous ces points, les cartes sont disponibles auprès de l'office
du tourisme !

Je ne sais pas s'il faut aller jusqu'à cartographier tous les points où ont
été peints les tableaux du Louvre (mais l'intérêt pour le patrimoine
artistique est réel), en tout cas pour moi ces plaques descriptives
présentes sur le terrain ont bien leur place dans OSM ;)


Sylvain
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Ab_fab
Vincent,

Ton panneau se trouve sur la place de la mairie (que l'on distingue en
arrière plan).

Le POI relevé par Black Myst se situe quant à lui dans la petite rue (pas
couverte par Street View), sur le mur en face de l'entrée du petit musée
qui fait partie de l'auberge Ravoux.
Je suis déjà passé par là, mais je ne me souviens pas du tableau représenté
sur le panneau en question.

Anecdote HS : Une chose est sûre, il n'y a pas de **vrai** Van Gogh dans le
secteur.
C'est d'ailleurs le rêve de l'auberge, qui a installé un cadre vide dans la
dernière chambre de
Vincenthttp://imgll.trivago.com/uploadimages/68/79/6879719_l.jpeg,
en attendant de récolter assez de sous (l'espoir fait vivre) pour le
remplacer par une vraie peinture

Le 4 mars 2013 07:31, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit
:

 Bonjour,

 Le 04/03/2013 01:09, Jo a écrit :

 si je comprends bien c'est un panneau d'info, disant que cette peinture
 à été peint à cet endroit?

 2013/3/4 Black Myst black.m...@free.fr mailto:black.m...@free.fr


 En corrigeant des tags wikipedia, je suis tombé sur ce point:
 
 http://www.openstreetmap.org/**browse/node/1359955172http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955172

 D'après ce que j'en comprends, il désigne un tableau de Van Gogh !
 Je ne trouve pas particulièrement utile d'avoir un noeud pour une
 oeuvre dans un musée...
 J'imagine mal le nombre de point qu'il faudrait pour le Louvre par
 exemple.


 C'est bien un noeud pour un panneau, et un panneau pour un tableau :-)
 Cette photo confirme : http://goo.gl/maps/JyqUF
 (Et à la rigueur, il lui manque un ref=23)

 vincent


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Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Ab_fab
Ce panneau-ci http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955651 est en
plein milieu des champs.
C'est un repère physique très valable durant la balade

Le 4 mars 2013 11:07, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit
:

 Je ne connais pas ce point particulier, mais pour avoir vécu plusieurs
 années sur Arles (ou Van Gogh a passé un peu de temps) je peux confirmer
 que ces point sont clairement indiqués par des plaques descriptives sur le
 terrain et qu'il ont un vrai intérêt touristique: il y a des itinéraires
 qui relient tous ces points, les cartes sont disponibles auprès de l'office
 du tourisme !

 Je ne sais pas s'il faut aller jusqu'à cartographier tous les points où
 ont été peints les tableaux du Louvre (mais l'intérêt pour le patrimoine
 artistique est réel), en tout cas pour moi ces plaques descriptives
 présentes sur le terrain ont bien leur place dans OSM ;)


 Sylvain


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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

 De : Ab_fab 

 Vincent,
 
 Ton panneau se trouve sur la place de la mairie (que l'on distingue en
 arrière plan).

Oops oui en effet, mon lien est à côté de la plaque ! Panoramio n'est pas 
Street View,
je me suis laissé avoir en parcourant les photos depuis approximativement le 
point
indiqué par Black Myst. Désolé pour la confusion. 

vincent (dans le panneau)

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Christian Quest
Il ne faudrait pas abuser sur les tags wikipédia, ou bien préciser
quelques points.

Je pars du principe qu'on lie de façon unique un article avec un lieu
pour le tag générique wikipedia=*

Pour des tags comme wikipedia:name=* wikipedia:artist=*
wikipedia:architect=* on peut avoir de nombreux objets dans OSM qui
pointent vers le même article.

J'ai trouvé des tags multiples liants par exemple un Supermarché
Franprix à la page fr:Franprix de wikipédia. Je pense que cela ne va
pas rendre ces tags très exploitables, et un tag wikipedia:brand ou
truc du genre me semblerait plus adapté.

Pour un personnage, sa localisation la plus logique me semble être
sa sépulture... amis du Père Lachaise bon boulot !

Qu'en pensez-vous ?

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Ista Pouss
Le 4 mars 2013 11:46, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :


 Qu'en pensez-vous ?




Pour ce qui concerne un lieu, le seul tag qui me paraisse utile est le
wikipedia=fr:Machin. Tous les autres me semblent inutiles/nuisibles ; il
vaut mieux travailler directement sur wikipedia, et arranger les moteurs de
rendu (hein, je parle bien) osm en ce sens.

Pour l'exemple du père lachaise, où il s'agirait de taguer les tombes avec
le nom de l'occupant, il me semble qu'il vaut mieux marquer son nom par
un tag osm. Il me semble en effet difficile d'affirmer que la tombe est une
personne en correspondance avec sa page wikipedia ?... La tombe est un
lieu, et si elle a sa page wikipedia, alors on utilise le tag wikipedia,
sinon on ne fait aucun lien avec wikipedia.

C'est pareil, il me semble, pour les panneaux publicitaires (enfin, je veux
dire, d'information touristique). Qu'ils soient un plus pour  les
touristes, je ne le nie absolument pas. Qu'on doive les mettre sur la
carte, OUI. Qu'on doive passer du temps à les relier à wikipedia, là, c'est
une autre question. (je réponds NON.) (à moins que chaque panneau
touristique ait sa page wikipedia... pourquoi pas ? )

Voilà mes pensées.


PS : je ne vois plus aucune erreur en france avec osmose sur le tag
wikipedia, que se passe-t-il ?
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=8lat=46.03516lon=0.344layers=BFFTitem=3031level=1,2


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Les dérives de rue :
Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Pieren
Alors parce que quelqu'un met un panneau sans intérêt contre un mur,
il faut le cartographier (je le met entre guillements tellement j'ai
de mal à utiliser le mot dans ce contexte) ?
Je connais un panneau Pour une ville propre, je ramasse les crottes
de mon chien. Est-ce qu'on peut aussi le mettre dans OSM ? Non, parce
que comme c'est un vrai panneau de la réalité du terrain, je pense que
oui. Par contre, pour l'intérêt touristique... Et si quelqu'un veut
bien m'indiquer un lien wikipedia pour catégoriser les affichettes
incitant les chiens à être propres, merci d'avance.

Plus sérieusement, je pense que le tag wikipedia n'a pas sa place sur
cet OOFR (*). Sinon, on peut aussi le mettre là où se trouve le
tableau actuellement, là où se trouve le peintre mort, un autre pour
la tombe du modèle peint (si le modèle est mort, sinon on peut le
mettre sur sa maison de retraite), là où se trouve le marchand de
couleurs qui ont servis au tableau, etc. C'est sans fin et assez
pathétique. Et pour en rajouter une couche, on ne met qu'un seul lien
wikipedia. Les liens interwiki ou le futur wikidata doivent pouvoir
faire le reste.

Pieren

* Objet OSM Frisant le Ridicule

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Sylvain Maillard
hum, je pense quand même qu'ont considérer différemment un point
touristique pour laquelle des milliers de touristes font le déplacement
chaque année (sur Arles en tout cas) d'un panneau crottes de chiens ...
tant qu'on aura pas cartographié les intérieurs de musées et collections
privées, je pense que le risque de doublons géographiques sur un tableau de
maître reste quand même très faible, et que l'endroit qu'il représente/où
il a été peint reste le meilleur emplacement pour son lien wikipedia ...
Ca n’intéresse surement pas tout le monde, certains les trouvent sans
intérêt, d'autres sont prêts à dépenser quelques millions pour l'accrocher
dans leurs salons, tout est une question de point de vue !
Mais je crois que si on ne mettait dans OSM que ce qui intéresse tout le
monde, on aurait pas grand chose dans la base ...

En dehors de ce point d'intérêt divergeant, je suis bien d'accord que 2
tags wikipedia quasi identiques c'est quand même trop et qu'il y a des
choses à améliorer de ce côté !


Sylvain



Le 4 mars 2013 13:32, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Alors parce que quelqu'un met un panneau sans intérêt contre un mur,
 il faut le cartographier (je le met entre guillements tellement j'ai
 de mal à utiliser le mot dans ce contexte) ?
 Je connais un panneau Pour une ville propre, je ramasse les crottes
 de mon chien. Est-ce qu'on peut aussi le mettre dans OSM ? Non, parce
 que comme c'est un vrai panneau de la réalité du terrain, je pense que
 oui. Par contre, pour l'intérêt touristique... Et si quelqu'un veut
 bien m'indiquer un lien wikipedia pour catégoriser les affichettes
 incitant les chiens à être propres, merci d'avance.

 Plus sérieusement, je pense que le tag wikipedia n'a pas sa place sur
 cet OOFR (*). Sinon, on peut aussi le mettre là où se trouve le
 tableau actuellement, là où se trouve le peintre mort, un autre pour
 la tombe du modèle peint (si le modèle est mort, sinon on peut le
 mettre sur sa maison de retraite), là où se trouve le marchand de
 couleurs qui ont servis au tableau, etc. C'est sans fin et assez
 pathétique. Et pour en rajouter une couche, on ne met qu'un seul lien
 wikipedia. Les liens interwiki ou le futur wikidata doivent pouvoir
 faire le reste.

 Pieren

 * Objet OSM Frisant le Ridicule

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Pieren
2013/3/4 Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com:
 d'autres sont prêts à dépenser quelques millions pour l'accrocher
 dans leurs salons

Bof, ce panneau d'information doit valoir à tout casser une centaine
d'euros. Payer plus serait une arnaque.

Pieren

(on parle bien de tagguer un panneau d'information qui parle d'un
tableau qui représente l'endroit où se trouve le panneau, c'est bien
ça ? OOMR pour Méga Ridicule)

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Sylvain Maillard
oui, on parle bien de ce genre de panneaux, évoquant des tableaux connus ;)
je pense que le cas des lieux truc est né ici, machin a dormi là est le
même, ça reste des points touristiques comme les autres ...


Le 4 mars 2013 14:35, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/3/4 Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com:
  d'autres sont prêts à dépenser quelques millions pour l'accrocher
  dans leurs salons

 Bof, ce panneau d'information doit valoir à tout casser une centaine
 d'euros. Payer plus serait une arnaque.

 Pieren

 (on parle bien de tagguer un panneau d'information qui parle d'un
 tableau qui représente l'endroit où se trouve le panneau, c'est bien
 ça ? OOMR pour Méga Ridicule)

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-04 Par sujet Ista Pouss
Le 4 mars 2013 19:51, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit
:

 oui, on parle bien de ce genre de panneaux, évoquant des tableaux connus ;)
 je pense que le cas des lieux truc est né ici, machin a dormi là est
 le même, ça reste des points touristiques comme les autres ...


Et bien il y a tourism=information et information=board et même 30.000
sorte de board proposed features à
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:information%3Dboard, ça ne va pas ?

(Ceci est ma première proposition de tag osm, ne rigolez pas trop si c'est
nul)
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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-03 Par sujet Jo
si je comprends bien c'est un panneau d'info, disant que cette peinture à
été peint à cet endroit?

Jo

2013/3/4 Black Myst black.m...@free.fr

 Hello,

 En corrigeant des tags wikipedia, je suis tombé sur ce point:
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955172

 D'après ce que j'en comprends, il désigne un tableau de Van Gogh !
 Je ne trouve pas particulièrement utile d'avoir un noeud pour une oeuvre
 dans un musée...
 J'imagine mal le nombre de point qu'il faudrait pour le Louvre par exemple.

 Qu'en pensez-vous ?
 Black Myst

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-03 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

Le 04/03/2013 01:09, Jo a écrit :

si je comprends bien c'est un panneau d'info, disant que cette peinture
à été peint à cet endroit?

2013/3/4 Black Myst black.m...@free.fr mailto:black.m...@free.fr

En corrigeant des tags wikipedia, je suis tombé sur ce point:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955172

D'après ce que j'en comprends, il désigne un tableau de Van Gogh !
Je ne trouve pas particulièrement utile d'avoir un noeud pour une
oeuvre dans un musée...
J'imagine mal le nombre de point qu'il faudrait pour le Louvre par
exemple.



C'est bien un noeud pour un panneau, et un panneau pour un tableau :-)
Cette photo confirme : http://goo.gl/maps/JyqUF
(Et à la rigueur, il lui manque un ref=23)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...

2013-03-03 Par sujet Ista Pouss
Le 4 mars 2013 07:31, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit
:

 Bonjour,

 Le 04/03/2013 01:09, Jo a écrit :

 si je comprends bien c'est un panneau d'info, disant que cette peinture
 à été peint à cet endroit?

 2013/3/4 Black Myst black.m...@free.fr mailto:black.m...@free.fr


 En corrigeant des tags wikipedia, je suis tombé sur ce point:
 
 http://www.openstreetmap.org/**browse/node/1359955172http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955172

 D'après ce que j'en comprends, il désigne un tableau de Van Gogh !
 Je ne trouve pas particulièrement utile d'avoir un noeud pour une
 oeuvre dans un musée...
 J'imagine mal le nombre de point qu'il faudrait pour le Louvre par
 exemple.


 C'est bien un noeud pour un panneau, et un panneau pour un tableau :-)
 Cette photo confirme : http://goo.gl/maps/JyqUF
 (Et à la rigueur, il lui manque un ref=23)



Pourtant le lien wikipedia  wikipedia = fr:Portrait d'Adeline Ravoux ou
wikipedia:en = Paintings of Children (Van Gogh series)#Adeline_Ravoux
issu du point donné ne correspond pas du tout à la photo ? D'après la photo
ça devrait plutot être La mairie d'Auvers sur Oise le 14 juillet ; ce
tableau est bien listé dans la liste des tableaux de Van Gogh (
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_tableaux_de_Vincent_van_Gogh ), mais
il n'a pas sa page wikipedia fr.

Faites au mieux :-)


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Les dérives de rue :
Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/
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