Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-04-25 Par sujet Christian Quest
Juste pour vous signaler que j'ai mis à jour la visite guidée en y
ajoutant les dernières nouveautés principales.

http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-04-25 Par sujet Cyrille Giquello
Géniale cette visite guidée. Quelle bonne idée !


Le 25 avril 2013 15:46, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Juste pour vous signaler que j'ai mis à jour la visite guidée en y
 ajoutant les dernières nouveautés principales.

 http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-04-25 Par sujet Stéphane MARTIN

Salut,

et encore merci :-)

Le 25/04/2013 10:46, Christian Quest a écrit :

Juste pour vous signaler que j'ai mis à jour la visite guidée en y
ajoutant les dernières nouveautés principales.

http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr


Je me demandais comme ça si ce ne serait pas un plus de faire apparaître 
à certains niveaux de zoom une petite ancre pour les ports, peut-être 
accompagnée du nom du port.

Certes ça n'apparaît pas dans Mapnik !

@+

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-22 Par sujet Tetsuo Shima
J'ai remarqué que les icônes des hôpitaux ne sont pas différencié en
fonction de leur service d'urgence ou pas. On pourrait mettre une
icône spécifique pour les hôpitaux prennent en charge les urgences?

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-21 Par sujet Stéphane MARTIN

Salut,

Quand on regarde la Guyane française, par exemple au zoom 18, avec le 
rendu Mapnik ou FR, c'est le grand vide. Pas de noms comme Guyane ou 
Cayenne.


Les rendu 2u ou Mapquest renseignent quand même mieux.

Donc pour abuser, y'aurait pas moyen de moyenner quelque chose dans le 
rendu FR pour éviter l'angoisse du vide ?


Merci Christian ;-)

@+

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-21 Par sujet Christian Quest
Un petit permalien pour aider ?

Sur le zoom 18, ce genre d'info n'a pas beaucoup de pertinence... j'ai
du mal à comprendre.


Le 21 mars 2013 15:04, Stéphane MARTIN st3ph.mar...@laposte.net a écrit :
 Salut,

 Quand on regarde la Guyane française, par exemple au zoom 18, avec le rendu
 Mapnik ou FR, c'est le grand vide. Pas de noms comme Guyane ou
 Cayenne.

 Les rendu 2u ou Mapquest renseignent quand même mieux.

 Donc pour abuser, y'aurait pas moyen de moyenner quelque chose dans le rendu
 FR pour éviter l'angoisse du vide ?

 Merci Christian ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-21 Par sujet Stéphane MARTIN

Le 21/03/2013 11:15, Christian Quest a écrit :

Un petit permalien pour aider ?

Sur le zoom 18, ce genre d'info n'a pas beaucoup de pertinence... j'ai
du mal à comprendre.


Le 21 mars 2013 15:04, Stéphane MARTIN st3ph.mar...@laposte.net a écrit :

Salut,

Quand on regarde la Guyane française, par exemple au zoom 18, avec le rendu
Mapnik ou FR, c'est le grand vide. Pas de noms comme Guyane ou
Cayenne.

Les rendu 2u ou Mapquest renseignent quand même mieux.

Donc pour abuser, y'aurait pas moyen de moyenner quelque chose dans le rendu
FR pour éviter l'angoisse du vide ?

Merci Christian ;-)


Me suis sans doute planté dans le zoom. Désolé :-(

http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=8lat=4.07937lon=-54.35198layers=B0
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=5lat=1.84678lon=-49.9547layers=B0

Bref, en zappant entre osmfr et 2u on voit une différence.

Je comprends bien que ça peut poser problème de faire apparaître les 
noms d'un département français et de sa préfecture au milieu de noms de 
pays avec leur capitale.
D'ailleurs le mieux serait peut-être de faire apparaître Guyane 
française (l'appellation French Guyana semble internationalement 
adoptée) à certains niveaux de zoom sans que ça mette le bord... dans la 
base ou que ce soit étiqueté pour le rendu.


@+

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-21 Par sujet Christian Quest
Je n'ai quasiment pas touché ces niveaux de zoom... ça vaut un ticket ;)


Le 21 mars 2013 17:00, Stéphane MARTIN st3ph.mar...@laposte.net a écrit :
 Le 21/03/2013 11:15, Christian Quest a écrit :

 Un petit permalien pour aider ?

 Sur le zoom 18, ce genre d'info n'a pas beaucoup de pertinence... j'ai
 du mal à comprendre.


 Le 21 mars 2013 15:04, Stéphane MARTIN st3ph.mar...@laposte.net a écrit
 :

 Salut,

 Quand on regarde la Guyane française, par exemple au zoom 18, avec le
 rendu
 Mapnik ou FR, c'est le grand vide. Pas de noms comme Guyane ou
 Cayenne.

 Les rendu 2u ou Mapquest renseignent quand même mieux.

 Donc pour abuser, y'aurait pas moyen de moyenner quelque chose dans le
 rendu
 FR pour éviter l'angoisse du vide ?

 Merci Christian ;-)


 Me suis sans doute planté dans le zoom. Désolé :-(

 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=8lat=4.07937lon=-54.35198layers=B0
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=5lat=1.84678lon=-49.9547layers=B0

 Bref, en zappant entre osmfr et 2u on voit une différence.

 Je comprends bien que ça peut poser problème de faire apparaître les noms
 d'un département français et de sa préfecture au milieu de noms de pays avec
 leur capitale.
 D'ailleurs le mieux serait peut-être de faire apparaître Guyane française
 (l'appellation French Guyana semble internationalement adoptée) à certains
 niveaux de zoom sans que ça mette le bord... dans la base ou que ce soit
 étiqueté pour le rendu.


 @+

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-18 Par sujet Bruno Cortial
Le 16 mars 2013 22:11, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Une autre approche, pour bien gérer les couleurs entre les axes routiers ^^
 http://bl.ocks.org/migurski/5130639

 Source :
 http://mike.teczno.com/notes/postgreslessness-mapnik-vectiles.html


Bonjour,
Très impressionnant, avec de drôles d'effets :-/

Au delà du côté flashy, il y a les possibilités de tuiler les données OSM
directement vers le client qui s'occupe du rendu. Cela semble le saint
graal du rendu en ligne, même du rendu tout court car on pourrait se passer
de base locale sous Tilemill par exemple.

Pour les cartes en ligne on pourait passer de :
OSM - Postgis - Mapnik + Style.xml - mod_tile - Openlayer.js - Carte
glissante en ligne
à OSM - Serveur de tuilage des données - mapnik.js + Style.xml - Carte
glissante en ligne

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vector_tiles
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-18 Par sujet Philippe Verdy
Le 18 mars 2013 11:29, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit :
 Le 16 mars 2013 22:11, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Une autre approche, pour bien gérer les couleurs entre les axes routiers
 ^^
 http://bl.ocks.org/migurski/5130639

 Source :
 http://mike.teczno.com/notes/postgreslessness-mapnik-vectiles.html


 Bonjour,
 Très impressionnant, avec de drôles d'effets :-/

Je ne trouve pas cela impressionnant, c'est tout bonnement
inutilisable sauf pour une démo de geek japonais qui n'a pas peut non
plus pour ses oreilles...

Le seul truc un peu intéressant dessus c'est le rendu d'une direction
de parcours (quoique c'est faux car les routes bidirectionnelles sont
rendues selon leur direction de tracé dans la base au leiu d'afficher
les deux sens) mais en aucun cas ce rendu n'indique la véritable
topologie routière.

Pour le reste ce n'est pas une carte, c'est inutilisable, pas moyen de
répérer quoi que ce soit. C'est juste fait pour faire joli au goût
de son créateur. Il faut le voir comme une création artistique (et une
démo des possibilités techniques d'un moteur de rendu), rien de plus,
car la géolocalisation n'a en fait sur ce rendu aucune importance, on
pourrait afficher n'importe quel autre endroit du monde et on ne
serait pas plus avancé.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-18 Par sujet Bruno Cortial
Le 18 mars 2013 12:04, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


  c'est tout bonnement inutilisable



Merci de ta contribution
BrunoC
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-16 Par sujet Jean-Claude Repetto
On 16/03/2013 01:22, Christian Quest wrote:
 
 - enfin, TileMill affiche le message d'erreur suivant :
 ERROR : Column tags does not exist
 Line 1: ...M (select way,natural,waterway,landuse,coalesce(tags-'nam...

 
 Ah oui... il faut une base osm2pgsql avec les tags en hstore (colonne
 tags justement)... à rajouter dans le readme.

Bonjour,

Merci Christian pour ta réponse rapide malgré l'heure avancée !

J'ai donc installé l'extension hstore et réimporté les données avec
osm2pgsl et l'option -k .

Il n'y a plus d'erreur sur la colonne tags, mais sur ref:INSEE.

Postgis Plugin: PSQL error:
ERROR:  column ref:INSEE does not exist
LINE 1: ...,st_length(way) as way_len, admin_level,boundary, ref:INSEE...

Il doit encore manquer quelque chose ...

Jean-Claude

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-16 Par sujet Christian Quest
Ah oui, zut, on utilise un fichier .style un peu différent qui
contient quelques colonnes de plus. Je pense que c'est la seule que
j'utilise.

Remplace ref:INSEE par tags-'ref:INSEE'


Le 16 mars 2013 09:22, Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr a écrit :
 On 16/03/2013 01:22, Christian Quest wrote:

 - enfin, TileMill affiche le message d'erreur suivant :
 ERROR : Column tags does not exist
 Line 1: ...M (select way,natural,waterway,landuse,coalesce(tags-'nam...


 Ah oui... il faut une base osm2pgsql avec les tags en hstore (colonne
 tags justement)... à rajouter dans le readme.

 Bonjour,

 Merci Christian pour ta réponse rapide malgré l'heure avancée !

 J'ai donc installé l'extension hstore et réimporté les données avec
 osm2pgsl et l'option -k .

 Il n'y a plus d'erreur sur la colonne tags, mais sur ref:INSEE.

 Postgis Plugin: PSQL error:
 ERROR:  column ref:INSEE does not exist
 LINE 1: ...,st_length(way) as way_len, admin_level,boundary, ref:INSEE...

 Il doit encore manquer quelque chose ...

 Jean-Claude



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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-16 Par sujet Jean-Claude Repetto
On 16/03/2013 09:35, Christian Quest wrote:
 Ah oui, zut, on utilise un fichier .style un peu différent qui
 contient quelques colonnes de plus. Je pense que c'est la seule que
 j'utilise.
 
 Remplace ref:INSEE par tags-'ref:INSEE'
 
 

Ça marche, merci.


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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-16 Par sujet Ab_fab
Une autre approche, pour bien gérer les couleurs entre les axes routiers ^^
http://bl.ocks.org/migurski/5130639

Source : http://mike.teczno.com/notes/postgreslessness-mapnik-vectiles.html

Le 13 mars 2013 11:11, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Passer du rouge au vert par un dégradé va donner un truc pas joli
 joli... je pense qu'il vaut mieux réordonner les tracés.


 Le 13 mars 2013 10:09, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
  Je rebondis sur ta remarque, concernant le rendu des embranchements
  par-dessus les routes qu'ils rejoignent/quittent : pourrait-on imaginer
 un
  rendu dégradé, allant d'une couleur à l'autre (exemple : du rouge au
 vert,
  tout particulièrement dans le cas des voies d'accélération/décélération
 de
  la Montée des Soldats de ton dernier lien) ?
  Je sens que ça ne va pas être simple à faire, mais ça pourrait être une
  solution graphiquement plus agréable, d'autant qu'une voie
  d'accélération/décélération permet de passer d'une vitesse A à une
 vitesse B
  de manière progressive.
 
  Francescu
 

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-15 Par sujet Jean-Claude Repetto
On 12/03/2013 21:50, Christian Quest wrote:
 Champagne ! J'ai eu ma première étoile de git grâce à Jocelyn et ybon
 (utile par ces temps de neige).
 
 Et voilà ce que ça donne: https://github.com/cquest/osmfr-cartocss
 

Bonjour,

Je viens d'installer osmfr-cartoss dans une VM osmgeo-live-6.5.

J'ai quelques soucis :
- les chemins d'accès aux fichiers sont absolus, j'ai dû les passer en
relatif ;
- la documentation (https://github.com/cquest/osmfr-cartocss#readme)
indique que la base PostgreSQL s'appelle gis, mais dans le projet
TileMill, elle s'appelle osm. J'ai donc modifié le projet en remplaçant
osm par gis (j'ai dû aussi enlever le mot de passe et le nom
d'utilisateur) ;
- enfin, TileMill affiche le message d'erreur suivant :
ERROR : Column tags does not exist
Line 1: ...M (select way,natural,waterway,landuse,coalesce(tags-'nam...
^
Quelqu'un a-t-il réussi cette installation à partir de github ?

Je précise que je n'ai pas eu de problèmes avec OpenStreetMap Carto, la
carte s'affiche bien dans TileMill.

Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-15 Par sujet Christian Quest
Le 16 mars 2013 00:54, Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr a écrit :
 On 12/03/2013 21:50, Christian Quest wrote:
 Champagne ! J'ai eu ma première étoile de git grâce à Jocelyn et ybon
 (utile par ces temps de neige).

 Et voilà ce que ça donne: https://github.com/cquest/osmfr-cartocss


 Bonjour,

 Je viens d'installer osmfr-cartoss dans une VM osmgeo-live-6.5.

 J'ai quelques soucis :
 - les chemins d'accès aux fichiers sont absolus, j'ai dû les passer en
 relatif ;

C'est un défaut de TileMill sur Mac, qui modifie les chemins d'accès
sans rien dire.


 - la documentation (https://github.com/cquest/osmfr-cartocss#readme)
 indique que la base PostgreSQL s'appelle gis, mais dans le projet
 TileMill, elle s'appelle osm. J'ai donc modifié le projet en remplaçant
 osm par gis (j'ai dû aussi enlever le mot de passe et le nom
 d'utilisateur) ;

Oubli de mise à jour du readme d'origine...

 - enfin, TileMill affiche le message d'erreur suivant :
 ERROR : Column tags does not exist
 Line 1: ...M (select way,natural,waterway,landuse,coalesce(tags-'nam...


Ah oui... il faut une base osm2pgsql avec les tags en hstore (colonne
tags justement)... à rajouter dans le readme.

 ^
 Quelqu'un a-t-il réussi cette installation à partir de github ?

 Je précise que je n'ai pas eu de problèmes avec OpenStreetMap Carto, la
 carte s'affiche bien dans TileMill.





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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Ista Pouss
Ici
http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr/#20/45.42033/4.42373je
vois un drapeau noir... Qu'est-ce ?

Il correspond on dirait à une mairie annexe... suis pas sûr que le symbole
soit bien compris du grand public :-)


2013/3/14 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Un début de visite guidée du rendu FR:

 http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr

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Les dérives de rue :
Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Francescu GAROBY
Oui, le drapeau gris foncé/noir correspond à une mairie.
Je suis d'accord avec toi : ce n'est pas le symbole plus parlant... D'où ma
proposition de mettre le drapeau du pays concerné :
http://trac.openstreetmap.fr/ticket/236

Francescu


Le 14 mars 2013 07:34, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

 Ici
 http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr/#20/45.42033/4.42373je
  vois un drapeau noir... Qu'est-ce ?

 Il correspond on dirait à une mairie annexe... suis pas sûr que le symbole
 soit bien compris du grand public :-)


 2013/3/14 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Un début de visite guidée du rendu FR:

 http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr

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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Philippe Verdy
Il me semble que le même symbole pour une mairie ou mairie annexe
suffirait. Une icône représentant un hôtel de ville
(conventionellement c'est une maison avec des colonnes en façade (ça
peut ressembler aussi à un tribunal ou un parlement mais
conventionellement un tribunal est plutôt représenté par le glaive et
la balance(comme aussi les h$opitaux par la croix bleue, la pharmacie
par le caducée, le supermarché par un caddie...)..

Le même symbole pour les mairies, et toutes les assemblées
parlementaires locales, départementales, régionales ou nationales ira
très bien (on peut y inclure aussi les préfectures/sous-préfectures)

Le 14 mars 2013 08:57, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
 Oui, le drapeau gris foncé/noir correspond à une mairie.
 Je suis d'accord avec toi : ce n'est pas le symbole plus parlant... D'où ma
 proposition de mettre le drapeau du pays concerné :
 http://trac.openstreetmap.fr/ticket/236

Un drapeau ne serait pas plus parlant.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Francescu GAROBY
Pour le symbole de la façade, c'est vrai que c'est parlant, mais il lui
manque une précision, que le drapeau a le mérite d'avoir : les couleurs du
pays concerné.

On peut alors imaginer plusieurs solutions possibles :
* une façade coloré des couleurs du drapeau (compliqué à faire, et
peut-être pas lisible) ;
* une façade + le drapeau (trop chargé, sans doute) ;
* la façade ou (exclusif) le drapeau (mais on perd une des 2 infos) ;

Pour les bâtiments locaux, départementaux, régionaux, j'avais un temps
envisagé de proposer de mettre les couleurs de l'entité (armoiries de la
ville, logo du département/de la région), mais là encore, je me disais que
ça serait peut-être compliqué à lire (les armoiries d'une ville sont-elles
bien connues, au moins de ses habitants ?) et ferait beaucoup d'icônes à
ajouter...

Francescu



Le 14 mars 2013 09:35, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Il me semble que le même symbole pour une mairie ou mairie annexe
 suffirait. Une icône représentant un hôtel de ville
 (conventionellement c'est une maison avec des colonnes en façade (ça
 peut ressembler aussi à un tribunal ou un parlement mais
 conventionellement un tribunal est plutôt représenté par le glaive et
 la balance(comme aussi les h$opitaux par la croix bleue, la pharmacie
 par le caducée, le supermarché par un caddie...)..

 Le même symbole pour les mairies, et toutes les assemblées
 parlementaires locales, départementales, régionales ou nationales ira
 très bien (on peut y inclure aussi les préfectures/sous-préfectures)

 Le 14 mars 2013 08:57, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
  Oui, le drapeau gris foncé/noir correspond à une mairie.
  Je suis d'accord avec toi : ce n'est pas le symbole plus parlant... D'où
 ma
  proposition de mettre le drapeau du pays concerné :
  http://trac.openstreetmap.fr/ticket/236

 Un drapeau ne serait pas plus parlant.

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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Frédéric Rodrigo
Le 14 mars 2013 09:46, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Pour les bâtiments locaux, départementaux, régionaux, j'avais un temps
 envisagé de proposer de mettre les couleurs de l'entité (armoiries de la
 ville, logo du département/de la région), mais là encore, je me disais que
 ça serait peut-être compliqué à lire (les armoiries d'une ville sont-elles
 bien connues, au moins de ses habitants ?) et ferait beaucoup d'icônes à
 ajouter...

Si ça peut donner des idées, j'avais déjà essayé d'utiliser les blasons de
wikipedia (projet au quel javais participé dans le temps ou je n'avais pas
encore découvert OSM ;) ) pour les afficher sur une carte.

http://map.carte-libre.fr/blason/

Frédéric.
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Vladimir Vyskocil
Le drapeau c'est plutôt plutôt pour les ambassades, non ?
 
On 14 mars 2013, at 09:46, Francescu GAROBY windu...@gmail.com wrote:

 Pour le symbole de la façade, c'est vrai que c'est parlant, mais il lui 
 manque une précision, que le drapeau a le mérite d'avoir : les couleurs du 
 pays concerné.
 
 On peut alors imaginer plusieurs solutions possibles :
 * une façade coloré des couleurs du drapeau (compliqué à faire, et peut-être 
 pas lisible) ;
 * une façade + le drapeau (trop chargé, sans doute) ;
 * la façade ou (exclusif) le drapeau (mais on perd une des 2 infos) ;
 
 Pour les bâtiments locaux, départementaux, régionaux, j'avais un temps 
 envisagé de proposer de mettre les couleurs de l'entité (armoiries de la 
 ville, logo du département/de la région), mais là encore, je me disais que ça 
 serait peut-être compliqué à lire (les armoiries d'une ville sont-elles bien 
 connues, au moins de ses habitants ?) et ferait beaucoup d'icônes à ajouter...
 


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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet CedricDV
Un buste de Marianne?



Le 14/03/2013 09:54, Vladimir Vyskocil a écrit :
 Le drapeau c'est plutôt plutôt pour les ambassades, non ?
  
 On 14 mars 2013, at 09:46, Francescu GAROBY windu...@gmail.com wrote:
 
 Pour le symbole de la façade, c'est vrai que c'est parlant, mais il lui 
 manque une précision, que le drapeau a le mérite d'avoir : les couleurs du 
 pays concerné.

 On peut alors imaginer plusieurs solutions possibles :
 * une façade coloré des couleurs du drapeau (compliqué à faire, et peut-être 
 pas lisible) ;
 * une façade + le drapeau (trop chargé, sans doute) ;
 * la façade ou (exclusif) le drapeau (mais on perd une des 2 infos) ;

 Pour les bâtiments locaux, départementaux, régionaux, j'avais un temps 
 envisagé de proposer de mettre les couleurs de l'entité (armoiries de la 
 ville, logo du département/de la région), mais là encore, je me disais que 
 ça serait peut-être compliqué à lire (les armoiries d'une ville sont-elles 
 bien connues, au moins de ses habitants ?) et ferait beaucoup d'icônes à 
 ajouter...

 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Philippe Verdy
Le 14 mars 2013 09:54, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :
 Le drapeau c'est plutôt plutôt pour les ambassades, non ?

Oui tout à fait. Mais sur ce point je choisirais une icône neutre
indépendante du pays (d'autant plus que certaines ambassades
représentent plusieurs pays simultanément, par convention entre ces
pays, par exemple les représentation diplomatiques suisses sont
souvent utilisées par d'autres pays qui n'ont pas de représentation
consulaire dans un pays concerné, en zone de guerre par exemple ou
suite à la décision d'un pays de se retirer, la Suisse faisant alors
le relais, mais on a le cas aussi des représentation consulaires de
divers pays européens dans le monde qui ont passé des conventions pour
assurer certains services pour les expatriés d'autres pays européens ;
la France le fait dans certains petits pays où elle est présente, et
utilise aussi des services consulaires d'autres pays).

Bref pour les ambassades l'icône serait plutôt deux drapeaux
flottants, avec leur hampe, parallèles (évoquant la série de mats pour
les drapeaux des membres devant l'ONU à NYC, ou devant le parlement de
l'UE, ou devant deux de l'OTAN) ou bien croisés, et avec des couleurs
neutres. Mettre des drapeaux nationaux divers un peu partout
n'apportera pas plus de clarté à la carte quand de nombreux drapeaux
ne sont pas reconnaissables facilement (ne pas oublier qu'on affiche
aussi le libellé en clair).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Philippe Verdy
On confondrait avec n'importe quelle statue (les Mariannes n'arrêtent
pas de changer de forme et de figures, elle n'est reconnaissable que
dans sa dernière forme admise mais même selon les administrations
françaises on la voit sous des traits divers, et ce sont alors des
logos identifiants).
On croirait qu'il y a une statue, une oeuvre d'art, voire tout un musée

Le 14 mars 2013 10:06, CedricDV cedricdumezv...@gmail.com a écrit :
 Un buste de Marianne?

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Jo.
Et les préfectures/sous-prefecture ? Bon ce n'est qu'une suggestion mais
pour l'instant elle ne sont pas iconisé, si cela surcharge les cartes ce
n'est pas obligatoire.

Le 14 mars 2013 10:19, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Le 14 mars 2013 09:54, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a
 écrit :
  Le drapeau c'est plutôt plutôt pour les ambassades, non ?

 Oui tout à fait. Mais sur ce point je choisirais une icône neutre
 indépendante du pays (d'autant plus que certaines ambassades
 représentent plusieurs pays simultanément, par convention entre ces
 pays, par exemple les représentation diplomatiques suisses sont
 souvent utilisées par d'autres pays qui n'ont pas de représentation
 consulaire dans un pays concerné, en zone de guerre par exemple ou
 suite à la décision d'un pays de se retirer, la Suisse faisant alors
 le relais, mais on a le cas aussi des représentation consulaires de
 divers pays européens dans le monde qui ont passé des conventions pour
 assurer certains services pour les expatriés d'autres pays européens ;
 la France le fait dans certains petits pays où elle est présente, et
 utilise aussi des services consulaires d'autres pays).

 Bref pour les ambassades l'icône serait plutôt deux drapeaux
 flottants, avec leur hampe, parallèles (évoquant la série de mats pour
 les drapeaux des membres devant l'ONU à NYC, ou devant le parlement de
 l'UE, ou devant deux de l'OTAN) ou bien croisés, et avec des couleurs
 neutres. Mettre des drapeaux nationaux divers un peu partout
 n'apportera pas plus de clarté à la carte quand de nombreux drapeaux
 ne sont pas reconnaissables facilement (ne pas oublier qu'on affiche
 aussi le libellé en clair).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Francescu GAROBY
Le problème avec Marianne n'est pas seulement qu'elle change tous les 4
matins, mais aussi qu'il n'existe pas de buste officiel : les communes
peuvent faire faire le buste de n'importe quelle femme (certaines
organisent des concours entre les habitantes de la commune).
Il reste donc le profil de Marianne, utilisé sur les documents et sites Web
officiels du gouvernement.

Francescu


Le 14 mars 2013 10:23, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 On confondrait avec n'importe quelle statue (les Mariannes n'arrêtent
 pas de changer de forme et de figures, elle n'est reconnaissable que
 dans sa dernière forme admise mais même selon les administrations
 françaises on la voit sous des traits divers, et ce sont alors des
 logos identifiants).
 On croirait qu'il y a une statue, une oeuvre d'art, voire tout un musée

 Le 14 mars 2013 10:06, CedricDV cedricdumezv...@gmail.com a écrit :
  Un buste de Marianne?

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Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Philippe Verdy
Le 14 mars 2013 10:25, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
 Et les préfectures/sous-prefecture ? Bon ce n'est qu'une suggestion mais
 pour l'instant elle ne sont pas iconisé, si cela surcharge les cartes ce
 n'est pas obligatoire.

A mon avis pour les mairies, mairies annexes, assemblées
communautaires, conseils généraux, régionaux, sous-préfectures et
préfectures, et parlements nationaux, la même icône. On n'a pas tant
de lieu que ça dans une même ville (sauf Paris en France, mais le
niveau de détail demandé est tel que det toute façon il y aura des tas
d'autres icônes et que pouvoir chercher une icone uique ne posera pas
de problème).

Une carte doit rester lisible, pas un patchwork. Le but de l'icone
c'est d'identifier du premier coup d'oeil le type de service, mais pas
un service précis. Les icônes doivent cependant rester assez discrètes
pour ne pas surcharger le reste. Elles sont nécessairement alors assez
petites et on ne peut pas afficher dessus beaucoup de détails. Une
bonne icone devrait être pratiquement monochrome.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet CedricDV
Le 14/03/2013 10:28, Francescu GAROBY a écrit :
 Le problème avec Marianne n'est pas seulement qu'elle change tous les 4
 matins, mais aussi qu'il n'existe pas de buste officiel : les communes
 peuvent faire faire le buste de n'importe quelle femme (certaines
 organisent des concours entre les habitantes de la commune).
 Il reste donc le profil de Marianne, utilisé sur les documents et sites
 Web officiels du gouvernement.

Effectivement, je pensait plutôt à ce profil mais me suis mal exprimé.
Merci pour ce commentaire constructif.

Cedric


 
 Francescu
 
 
 Le 14 mars 2013 10:23, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
 mailto:verd...@wanadoo.fr a écrit :
 
 On confondrait avec n'importe quelle statue (les Mariannes n'arrêtent
 pas de changer de forme et de figures, elle n'est reconnaissable que
 dans sa dernière forme admise mais même selon les administrations
 françaises on la voit sous des traits divers, et ce sont alors des
 logos identifiants).
 On croirait qu'il y a une statue, une oeuvre d'art, voire tout un
 musée
 
 Le 14 mars 2013 10:06, CedricDV cedricdumezv...@gmail.com
 mailto:cedricdumezv...@gmail.com a écrit :
  Un buste de Marianne?
 
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 14/03/2013 10:28, Francescu GAROBY a écrit :


Il reste donc le profil de Marianne, utilisé sur les documents et sites
Web officiels du gouvernement.

Francescu


Il y a toute une série de timbres avec le profil de Marianne :

http://www.or-et-hconseil.com/wp-content/uploads/2011/03/historique_marianne.jpg

Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Francescu GAROBY
Je pensais à ce profil_là :
http://diagauto91.fr/wp-content/uploads/2013/01/marianne.jpg

Francescu


Le 14 mars 2013 10:48, Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr a écrit :

 Le 14/03/2013 10:28, Francescu GAROBY a écrit :

  Il reste donc le profil de Marianne, utilisé sur les documents et sites
 Web officiels du gouvernement.

 Francescu


 Il y a toute une série de timbres avec le profil de Marianne :

 http://www.or-et-hconseil.com/**wp-content/uploads/2011/03/**
 historique_marianne.jpghttp://www.or-et-hconseil.com/wp-content/uploads/2011/03/historique_marianne.jpg

 Jean-Claude



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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Pieren
Rien à voir avec Marianne mais si vous voulez rendre ce rendu très
populaire au Japon (arf), il suffirait d'afficher les noms des
intersections qui peuvent être là-bas plus importants que les noms de
rues:

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-February/066205.html
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-February/066226.html

Le balisage hésite entre junction=yes et highway=junction +
name. Une difficulté sera sans doute de gérer l'affichage du nom
avec l'éventuelle présence d'un feu de circulation.
Exemple sur gmaps:
http://goo.gl/maps/4j6c8

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Christian Quest
Dans vos réflexions, pensez aussi aux tags permettant d'identifier ces POI...

Quels tags pour différencier une marie d'une mairie annexe ?
Quels tags pour une préfecture, une sous-préfecture, un CG, un CR...
et tout ça pas que pour la France...

building=* + amenity=public_building + admin_level=n ?

Si jai mis un simple drapeau gris pour visualiser les mairies, c'est
en pensant à un possible futur projet du mois: positionner les mairies
manquantes ;)

Chaque commune possédant une mairie (sauf quelques exceptions comme
les villages Morts pour la France, mais on peut les retrouver grâce
au population=0), ça devrait pouvoir se détecter facilement.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Christian Quest
Le 14 mars 2013 12:06, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 Rien à voir avec Marianne mais si vous voulez rendre ce rendu très
 populaire au Japon (arf), il suffirait d'afficher les noms des
 intersections qui peuvent être là-bas plus importants que les noms de
 rues:

 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-February/066205.html
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-February/066226.html

 Le balisage hésite entre junction=yes et highway=junction +
 name. Une difficulté sera sans doute de gérer l'affichage du nom
 avec l'éventuelle présence d'un feu de circulation.
 Exemple sur gmaps:
 http://goo.gl/maps/4j6c8


Feu de passage qui sont effectivement plutôt horizontaux là bas !

Comme quoi, adapter un rendu à la culture locale est quand même bien utile.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Francescu GAROBY
Pour distinguer une mairie (celle qui accueille les sessions pleinières)
d'une mairie annexe ou de bureaux, on pourrait rajouter quelque chose comme
XXX=main et pour les bâtiments annexes XXX=secondary. XXX restant à
définir.

Pour les préfectures et sous-préfectures, la différenciation peut se faire
de manière géographique : une préfecture est dans l'arrondissement où se
trouve le chef-lieu de département/région, pas les sous-préfectures.

Francescu


Le 14 mars 2013 20:45, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Dans vos réflexions, pensez aussi aux tags permettant d'identifier ces
 POI...

 Quels tags pour différencier une marie d'une mairie annexe ?
 Quels tags pour une préfecture, une sous-préfecture, un CG, un CR...
 et tout ça pas que pour la France...

 building=* + amenity=public_building + admin_level=n ?

 Si jai mis un simple drapeau gris pour visualiser les mairies, c'est
 en pensant à un possible futur projet du mois: positionner les mairies
 manquantes ;)

 Chaque commune possédant une mairie (sauf quelques exceptions comme
 les villages Morts pour la France, mais on peut les retrouver grâce
 au population=0), ça devrait pouvoir se détecter facilement.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Vincent Pottier

Le 14/03/2013 20:59, Francescu GAROBY a écrit :
Pour distinguer une mairie (celle qui accueille les sessions 
pleinières) d'une mairie annexe ou de bureaux, on pourrait rajouter 
quelque chose comme XXX=main et pour les bâtiments annexes 
XXX=secondary. XXX restant à définir.


Pour les préfectures et sous-préfectures, la différenciation peut se 
faire de manière géographique : une préfecture est dans 
l'arrondissement où se trouve le chef-lieu de département/région, pas 
les sous-préfectures.


Francescu


Attention toutefois qu'une sous-préfecture, ce n'est pas une annexe de 
préfecture et qu'une marie annexe, ce n'est pas une sous-mairie. Dans 
une sous-préfecture, il y a un sous-préfet dans une mairie annexe, il 
n'y a ni sous-maire, ni maire-annexe (mais il y a peut-être un 
sous-marinier).


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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Christian Quest
Le 14 mars 2013 20:59, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
 Pour distinguer une mairie (celle qui accueille les sessions pleinières)
 d'une mairie annexe ou de bureaux, on pourrait rajouter quelque chose comme
 XXX=main et pour les bâtiments annexes XXX=secondary. XXX restant à
 définir.

 Pour les préfectures et sous-préfectures, la différenciation peut se faire
 de manière géographique : une préfecture est dans l'arrondissement où se
 trouve le chef-lieu de département/région, pas les sous-préfectures.

 Francescu



Je la sentai venir celle là ;)

Bien sûr qu'on peut déduire plein de choses de manière géographique,
mais c'est particulièrement délicat dans bien des cas.
Un petit tag, aide quand même beaucoup. Le tout relationnel et le tout
géographique c'est beau sur le plan théorique, mais il faut aussi
rester pratique et anticiper les cas particuliers où la seule
géographie ne permettra pas de s'en sortir.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Par sujet Philippe Verdy
Le 14 mars 2013 20:59, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
 Pour les préfectures et sous-préfectures, la différenciation peut se faire
 de manière géographique : une préfecture est dans l'arrondissement où se
 trouve le chef-lieu de département/région, pas les sous-préfectures.

Pas toujours. car on a le cas en France où la sous-préfecture n'est
même pas dans son propre arrondissement (deux sous-préfectures au même
endroit dans le même arrondissement), la différence étant alors
uniquement dans les services avec des bueaux éventuellement à des
étages différents, mais des points d'accueil du public en commun.

De même pour les admin_centre des communes inhabitées
(l'administration de ces communes est sous la responsaibilité du
préfet), ou des territoires inhabités de façon permanente (par exemple
Clipperton, administré depuis Papeete, ou les îles de l'océan indien
qui forment un district des TAFF administré par un préfet et un
conseil gouvermental à la Réunion).

Si on veut savoir si un emplacement administratif correspondant à un
POI est une mairie, on regarde l'admin_centre de la commune. Sinon
c'est autre chose. Si on veut savoir si tous les départements ou
arrondissements ont une préfecture indiquée quelquepart, on regarde là
encore l'admin_centre (qui cependant ne renseigne que la commune où la
préfecture ou sous-préfecture est située).

L'ensemble aussi des batiments d'une préfecture peut être éclaté en
divers endroits disjoints. S'il le faut on pourrait créer une relation
englobant les différentes implantations, tout en induquant aussi un
noeud admin_center pour son adresse principale.

Là où ça se complique c'est que les bâtiments administratifs de
différentes entités peuvent être au même endroit, les entités légales
se partageant les locaux et parfois même du personnel (ensuite c'est
une question de gestion et de répartition des budgets et charges
d'exploitation)... Et en fin de compte ce qu'on retient alors c'est le
libellé descriptif communément utilisé localement (même si pour les
question légales, les services ont des adresses postales différentes
et des noms de services différenciés).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-13 Par sujet Christian Quest
Pour les pull-request, il faut que je passe ma deuxième étoile de
git... mais j'ai de bons moniteurs ;)


Tu verra, c'est facile de compléter pour ce genre de chose pour les
transport publics, il faut par contre que les données soient
cohérentes. Une petite modif dans le style et un picto. Sur Paris il
manque beaucoup de logos bus sur les arrêts RATP.

C'est comme les logo SNCF sur les gares, si il n'y a pas operator=SNCF
ils ne seront pas rendus, comme La Poste pour les bureaux de poste...
c'est au moins un avantage de rendre certaines infos, on voit plus
facilement lorsqu'elles manquent ;)


Le 12 mars 2013 21:55, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
 Cool !!!
 Bon, attends-toi à te faire bombarder de pull-requests : j'ai bien envie de
 personnaliser les logos pour les transports en commun de l'agglomération
 caennaise + quelques autres petites idées :-)

 Francescu



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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-13 Par sujet Francescu GAROBY
Je rebondis sur ta remarque, concernant le rendu des embranchements
par-dessus les routes qu'ils rejoignent/quittent : pourrait-on imaginer un
rendu dégradé, allant d'une couleur à l'autre (exemple : du rouge au vert,
tout particulièrement dans le cas des voies d'accélération/décélération de
la Montée des Soldats de ton dernier lien) ?
Je sens que ça ne va pas être simple à faire, mais ça pourrait être une
solution graphiquement plus agréable, d'autant qu'une voie
d'accélération/décélération permet de passer d'une vitesse A à une vitesse
B de manière progressive.

Francescu


Le 12 mars 2013 22:12, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a
écrit :

 Dans le genre plat de spaghetti, sur Lyon on a ça:
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=17lat=45.77177lon=4.78927layers=B0
 c'est rendu plutôt bien en fait !
 un détail quand même: aux entrées/sorties de tunnel, la réalité
 correspondrait plus à un bout de ligne droit que arrondi ...
 chose que l'on retrouve également ici:
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=45.75133lon=4.82329layers=B0

 autre détail en regardant de plus près: la gestion des embranchements dans
 le cas de voies de niveau hiérarchique différent.
 ex ici (c’est aussi un peu visible sur les liens précédents):
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=17lat=45.78947lon=4.86672layers=B0
 au nord-est, le rond-point est coupé par 2 voies d'un niveau différents.
 au sud-ouest, les embranchements du périph recouvrent complétement la
 route normale.
 Dans l'idéal, il faudrait que les embranchements soient rendus en premier,
 puis les routes dont l'axe principal est rectiligne ;) ... mais bon, le
 requête sql ne doit pas être si simple !


 Sylvain



 Le 12 mars 2013 21:55, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Cool !!!
 Bon, attends-toi à te faire bombarder de pull-requests : j'ai bien envie
 de personnaliser les logos pour les transports en commun de l'agglomération
 caennaise + quelques autres petites idées :-)

 Francescu


 Le 12 mars 2013 21:50, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :

 Champagne ! J'ai eu ma première étoile de git grâce à Jocelyn et ybon
 (utile par ces temps de neige).

 Et voilà ce que ça donne: https://github.com/cquest/osmfr-cartocss

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-13 Par sujet Christian Quest
Passer du rouge au vert par un dégradé va donner un truc pas joli
joli... je pense qu'il vaut mieux réordonner les tracés.

Le zoom 19 rend visible ces détails, comme celui des
secondary/tertiary qui connectés à un tunnel on leur bordure visible.
Je l'ai supprimée, car elle n'est utile que pour les culs de sac et on
ne devrait pas en avoir sur les secondary/tertiary.
Je l'ai laissé sur les residential, unclassified, etc en attendant de
mieux les gérer.

Je suis en train d'explorer le z_order généré par osm2pgsql (voir
https://github.com/openstreetmap/osm2pgsql/blob/master/output-pgsql.c#L310)

Le classement se fait par type de highway (motorway, trunk, primary,
secondary, tertiary, residential, unclassified, road et minor), puis
est ajouté 10 pour bridge=yes, -10 pour tunnel=yes et layer*10 est
ajouté.

Les _link sont donc mis au même niveau que leur type de base...
alors qu'il serait plutôt souhaitable de les traiter à part.
Je vais essayer de recalculer un z_order via SQL, ça doit avoir un
impact marginal en charge de calcul et de voir ce que ça donne au
niveau de la cohérence du rendu...


Le 13 mars 2013 10:09, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
 Je rebondis sur ta remarque, concernant le rendu des embranchements
 par-dessus les routes qu'ils rejoignent/quittent : pourrait-on imaginer un
 rendu dégradé, allant d'une couleur à l'autre (exemple : du rouge au vert,
 tout particulièrement dans le cas des voies d'accélération/décélération de
 la Montée des Soldats de ton dernier lien) ?
 Je sens que ça ne va pas être simple à faire, mais ça pourrait être une
 solution graphiquement plus agréable, d'autant qu'une voie
 d'accélération/décélération permet de passer d'une vitesse A à une vitesse B
 de manière progressive.

 Francescu


 Le 12 mars 2013 22:12, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit
 :

 Dans le genre plat de spaghetti, sur Lyon on a ça:
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=17lat=45.77177lon=4.78927layers=B0
 c'est rendu plutôt bien en fait !
 un détail quand même: aux entrées/sorties de tunnel, la réalité
 correspondrait plus à un bout de ligne droit que arrondi ...
 chose que l'on retrouve également ici:
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=45.75133lon=4.82329layers=B0

 autre détail en regardant de plus près: la gestion des embranchements dans
 le cas de voies de niveau hiérarchique différent.
 ex ici (c’est aussi un peu visible sur les liens précédents):
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=17lat=45.78947lon=4.86672layers=B0
 au nord-est, le rond-point est coupé par 2 voies d'un niveau différents.
 au sud-ouest, les embranchements du périph recouvrent complétement la
 route normale.
 Dans l'idéal, il faudrait que les embranchements soient rendus en premier,
 puis les routes dont l'axe principal est rectiligne ;) ... mais bon, le
 requête sql ne doit pas être si simple !


 Sylvain



 Le 12 mars 2013 21:55, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Cool !!!
 Bon, attends-toi à te faire bombarder de pull-requests : j'ai bien envie
 de personnaliser les logos pour les transports en commun de l'agglomération
 caennaise + quelques autres petites idées :-)

 Francescu


 Le 12 mars 2013 21:50, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :

 Champagne ! J'ai eu ma première étoile de git grâce à Jocelyn et ybon
 (utile par ces temps de neige).

 Et voilà ce que ça donne: https://github.com/cquest/osmfr-cartocss

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-13 Par sujet Sylvain Maillard
Le 13 mars 2013 11:11, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Les _link sont donc mis au même niveau que leur type de base...
 alors qu'il serait plutôt souhaitable de les traiter à part.
 Je vais essayer de recalculer un z_order via SQL, ça doit avoir un
 impact marginal en charge de calcul et de voir ce que ça donne au
 niveau de la cohérence du rendu...


ah ben si c'est aussi simple que ça !
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-13 Par sujet Christian Quest
Un début de visite guidée du rendu FR:

http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Vladimir Vyskocil

On 11 mars 2013, at 21:45, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote:

 As-tu un exemple concret quelque part où tu voies réellement la
 boursouflure que tu décris ? A mon avis si tu la vois c'est que les
 voies après la séparation n'ont pas seulement la différence
 oneway=yes mais ont changé de nature (bref un problème de données
 existantes mais pas un problème du rendu actuel).

Je parle de ce genre de choses : 
http://www.openstreetmap.org/browse/node/307405994
Ici par exemple l'emprise de la chaussée est a peu près équivalent avant et 
apres la séparation des deux voies mais le rendu exagère beaucoup la différence 
alors que si la largeur des voies à sens unique étaient divisisé par deux cela 
serait plus proche de la réalité

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Christian Quest
Le rendu ne fait que transcrire les données qui à mon avis exagèrent
l'angle dans le cas que tu indiques... on a vraiment l'impression
qu'il y a comme une chicane.

Je pense que le raccord entre traits épais et fins risque d'être
délicat, mais rien n'est impossible, c'est juste un peu plus compliqué
à traiter pour que ça soit graphiquement propre.


Le 12 mars 2013 08:50, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :

 On 11 mars 2013, at 21:45, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote:

 As-tu un exemple concret quelque part où tu voies réellement la
 boursouflure que tu décris ? A mon avis si tu la vois c'est que les
 voies après la séparation n'ont pas seulement la différence
 oneway=yes mais ont changé de nature (bref un problème de données
 existantes mais pas un problème du rendu actuel).


 Je parle de ce genre de choses :
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/307405994
 Ici par exemple l'emprise de la chaussée est a peu près équivalent avant et
 apres la séparation des deux voies mais le rendu exagère beaucoup la
 différence alors que si la largeur des voies à sens unique étaient divisisé
 par deux cela serait plus proche de la réalité

 Vlad.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Simon Miniou
Bonjour tout le monde,

Sympa ce rendu ; merci.

Concernant le lissage au zoom 19, ça donne un rendu très particulier :
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=48.72586lon=4.58526layers=B0

vous en avez peut être parlé sur les tickets (j'*ai un peu de mal à
comprendre le fonctionnement*), et c'est déjà en cours de traitement?

Simon
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Francescu GAROBY
J'ai la même à Caen :
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=49.18171lon=-0.37274layers=B0
Les arrondis ne se font que sur des angles qui ne sont pas à 90° ? C'est du
moins ce que je déduis de mes premières recherches...
De toute façon, il y aura toujours des virages (quelque soit l'angle) dont
le tracé est vraiment un angle, et non pas une courbe. Comment faire la
distinction ? Un tag de plus sur le(s) node(s) qui fait(font) l'angle (du
genre smooth=yes/no) ?!?

Francescu


Le 12 mars 2013 09:30, Simon Miniou simon.min...@gmail.com a écrit :

 Bonjour tout le monde,

 Sympa ce rendu ; merci.

 Concernant le lissage au zoom 19, ça donne un rendu très particulier :
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=48.72586lon=4.58526layers=B0

 vous en avez peut être parlé sur les tickets (j'*ai un peu de mal à
 comprendre le fonctionnement*), et c'est déjà en cours de traitement?

 Simon

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Francescu GAROBY
Bravo pour le travail !
Juste une question : pourquoi les primary_link sont-elle tracées avec un
trait noir en plein milieu ?
Comme ici :
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=49.18318lon=-0.38658layers=B0et
là :
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=49.18546lon=-0.38354layers=B0

Francescu


Le 12 mars 2013 09:14, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Le rendu ne fait que transcrire les données qui à mon avis exagèrent
 l'angle dans le cas que tu indiques... on a vraiment l'impression
 qu'il y a comme une chicane.

 Je pense que le raccord entre traits épais et fins risque d'être
 délicat, mais rien n'est impossible, c'est juste un peu plus compliqué
 à traiter pour que ça soit graphiquement propre.


 Le 12 mars 2013 08:50, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a
 écrit :
 
  On 11 mars 2013, at 21:45, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote:
 
  As-tu un exemple concret quelque part où tu voies réellement la
  boursouflure que tu décris ? A mon avis si tu la vois c'est que les
  voies après la séparation n'ont pas seulement la différence
  oneway=yes mais ont changé de nature (bref un problème de données
  existantes mais pas un problème du rendu actuel).
 
 
  Je parle de ce genre de choses :
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/307405994
  Ici par exemple l'emprise de la chaussée est a peu près équivalent avant
 et
  apres la séparation des deux voies mais le rendu exagère beaucoup la
  différence alors que si la largeur des voies à sens unique étaient
 divisisé
  par deux cela serait plus proche de la réalité
 
  Vlad.
 
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Vincent Pottier

Le 12/03/2013 09:56, Francescu GAROBY a écrit :

Bravo pour le travail !
Juste une question : pourquoi les primary_link sont-elle tracées avec 
un trait noir en plein milieu ?
Comme ici : 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=49.18318lon=-0.38658layers=B0 
et là : 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=49.18546lon=-0.38354layers=B0


Francescu


Étrange là aussi :
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=46.36865lon=5.95777layers=B0

Double rendu du chemin.
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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet RainerU
 Juste une question : pourquoi les primary_link sont-elle tracées avec un trait
 noir en plein milieu ?
Quand les deux directions d'une route sont mappées séparément, un chemin par
direction, le résultat sur le rendu dépend de la distance des deux chemins.
Quand ils sont à une distance inférieure à la largeur de la voie on ne voit pas
les bords noirs. Quand ils ont plus de distance, on les voit. En général, et je
suppose que Christian fait pareil, on trace d'abord un gros trait noir et puis
un trait de couleur un peu moins large, ce qui donne une voie avec un bord noir.
Comme la couleur est rendu après le bord, dans le premier cas elle superpose le
bord de la voie d'à côté.

Rainer


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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet RainerU
Bon, je n'avais regardé que le premier exemple. Avec les autres, c'est clair que
mon explication est à côté de la plaque. Sorry.



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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Vladimir Vyskocil

On 12 mars 2013, at 09:14, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr wrote:

 Le rendu ne fait que transcrire les données qui à mon avis exagèrent
 l'angle dans le cas que tu indiques... on a vraiment l'impression
 qu'il y a comme une chicane.

Le problème c'est que le point de jonction est sensé être a l'endroit physique 
ou les voies se séparent ou se raccordent, idem pour une sortie d'autoroute par 
exemple ou ce point devrait être juste a l'endroit après lequel il n'est plus 
possible de prendre la bretelle (cf quelque part dans le wiki) alors que si on 
tagguait pour le rendu (ouch c'est mal ;-) on mettrait ces points beaucoup plus 
éloignés pour avoir une transition plus douce.

 
 Je pense que le raccord entre traits épais et fins risque d'être
 délicat, mais rien n'est impossible, c'est juste un peu plus compliqué
 à traiter pour que ça soit graphiquement propre.

Oui c'est sur qu'une fois confronté a tous les cas possibles plus ou moins 
justes vis a vis de la réalité...

Vlad.
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Christian Quest
C'est un essai... un peu radical et pas très heureux.

Il y a plein de problèmes:
- les angles réels sont lissés (il ne faudrait lisser qu'en dessous
d'une certaine flèche)
- les textes ne sont pas positionnés sur les tracés lissés

Ce lissage donne quand même de bons résultats sur les railway=rail et
les highway=motorway ainsi que les junction=roundabout


Le 12 mars 2013 09:48, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
 J'ai la même à Caen :
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=49.18171lon=-0.37274layers=B0
 Les arrondis ne se font que sur des angles qui ne sont pas à 90° ? C'est du
 moins ce que je déduis de mes premières recherches...
 De toute façon, il y aura toujours des virages (quelque soit l'angle) dont
 le tracé est vraiment un angle, et non pas une courbe. Comment faire la
 distinction ? Un tag de plus sur le(s) node(s) qui fait(font) l'angle (du
 genre smooth=yes/no) ?!?

 Francescu


 Le 12 mars 2013 09:30, Simon Miniou simon.min...@gmail.com a écrit :

 Bonjour tout le monde,

 Sympa ce rendu ; merci.

 Concernant le lissage au zoom 19, ça donne un rendu très particulier :
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=48.72586lon=4.58526layers=B0

 vous en avez peut être parlé sur les tickets (j'ai un peu de mal à
 comprendre le fonctionnement), et c'est déjà en cours de traitement?

 Simon

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Christian Quest
De la lecture pour ces dernières soirées d'hiver...
http://www.setra.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/conception_geometrique_route.pdf

Le 12 mars 2013 10:38, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :

 On 12 mars 2013, at 09:14, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr wrote:

 Le rendu ne fait que transcrire les données qui à mon avis exagèrent
 l'angle dans le cas que tu indiques... on a vraiment l'impression
 qu'il y a comme une chicane.

 Le problème c'est que le point de jonction est sensé être a l'endroit 
 physique ou les voies se séparent ou se raccordent, idem pour une sortie 
 d'autoroute par exemple ou ce point devrait être juste a l'endroit après 
 lequel il n'est plus possible de prendre la bretelle (cf quelque part dans le 
 wiki) alors que si on tagguait pour le rendu (ouch c'est mal ;-) on mettrait 
 ces points beaucoup plus éloignés pour avoir une transition plus douce.


 Je pense que le raccord entre traits épais et fins risque d'être
 délicat, mais rien n'est impossible, c'est juste un peu plus compliqué
 à traiter pour que ça soit graphiquement propre.

 Oui c'est sur qu'une fois confronté a tous les cas possibles plus ou moins 
 justes vis a vis de la réalité...

 Vlad.
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Philippe Verdy
Le 12 mars 2013 08:50, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :

 On 11 mars 2013, at 21:45, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote:

 As-tu un exemple concret quelque part où tu voies réellement la
 boursouflure que tu décris ? A mon avis si tu la vois c'est que les
 voies après la séparation n'ont pas seulement la différence
 oneway=yes mais ont changé de nature (bref un problème de données
 existantes mais pas un problème du rendu actuel).


 Je parle de ce genre de choses :
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/307405994
 Ici par exemple l'emprise de la chaussée est a peu près équivalent avant et
 apres la séparation des deux voies mais le rendu exagère beaucoup la
 différence alors que si la largeur des voies à sens unique étaient divisisé
 par deux cela serait plus proche de la réalité

Les voies séparées sont d'une part un peu trop écartées, d'autre part
les angles de séparation sont exagérés dans la base elle-même.

Ce n'est donc pas du tout un problème de rendu.

Ceci, dit, comme les traits des voies à sens unique une fois écartés
conservent leur largeur relative, ils sont effectivement trop larges
sur leur longueur principale alors qu'il y a deux fois moins de files
(il n'y a plus que les files dans un seul sens, les voies à gauche ont
disparu, et l'axe unidirecttionnel au lieu d'être au centre de la
chaussée unique se déportent, dans l'angle de raccordement,
normalement progressivement du côté gauche vers le nouvel axe central
unidirectionnel).

Cependant pour un raccordement correct au point de jonction les axes
se rejoignent et la largeur totale doit être rétablie progressivement
au moins sur le dernier segment (ou sur une longueur depuis le point
de jonction, correspondant à la largeur totale de la chaussée mesurée
au point de jonction).

L'algorithme de rendu qui utilise un simple buffer de largeur unique
pour chaque segment ne sait pas faire ce changement progressivement
pour non pas tailler un barreau rectangulaire, mais tronçon
pyramidal. Le disque dessiné centré au point de jonction doit, lui,
avoir un rayon correspondant à la largeur totale aux points de
jonction, afin que tous les barreaux des buffers restent à peu près
tangents (ce qui ne serait pas possible si la route changeait
brutalement de largeur.

En général quand des voies se séparent, il y a une zone sans terre
plein et avec des zébrures au sol : le triangle de jonction devrait
aller jusqu'à l'extrémité de cette zone pour faire un raccordement
correct.

Dans ce cas, il n'y a plus aucune boursouflure et le rendu reste
correct, même avec le rendu actuel qui n'utilise que des barreaux
rectangulaires (et non des tronçons pyramidaux comme cela devrait se
faire pour avoir un ajustement progressif de la largeur de chaussée
sur le premier segment après la séparation des voies).

En améliorant la précision du tracé des axes dans OSM, on évite
pratiquement entièrement ce problème de bousouflure excessive (mais
pas complètement cependant car les routes conservent un rendu avec une
largeur fixe quelque soit le nombre de files/lanes, estimées à 3
mètres chacune en largeur, ou même si on a indiqué la largeur totale
des files (y compris les files latérales pour les bus, et la piste
cyclable éventuelle qu'on peut estimer à 2 mètres, si elle est taguée
sur la même voie et pas tracée à côté, ce qui devrait être le cas si
elle est aussi séparée ou passe sur le trottoir).

Mais dans ton exemple, le nombre de files n'est pas indiqué, il n'y a
pas moyen d'estimer la largeur totale sans erreur. On pourrait
cependant estimer par défaut une chaussée à 7 mètres si elles est
bidirectionnelle, ou 3,50 mètres si elle est unidirectionnelle (en
considérant qu'il n'y a alors qu'une seule file dans une direction
donnée, plus environ 0,50m pour les bas-côtés. Pour les autoroutes
c'est un peu différent : il y a aussi la bande d'arrêt d'urgence (qui
disparaît et se transforme parfois en voie de sortie ou d'accélération
près des échangeurs.

Tout cela doit se réfléchir et peut faire l'objet d'ajustements
géométriques sur une bonne estimation proche de la réalité. Mais on
peut grandement améliorer déjà le rendu en traçant correctement les
axes des routes avec plus de précision.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Philippe Verdy
Le 12 mars 2013 10:09, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :
 Étrange là aussi :
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=46.36865lon=5.95777layers=B0

 Double rendu du chemin.

On dirait que c'est fait exprès pour les tests afin de comparer les
tracés lissés avec les tracés non lissés, ou pour signaler les
endroits où les courbures génèrent de trop gros écarts avec le tracé
polygonal (ce qui suggèrerait qu'il manque des noeuds dans le polygone
pour que les angles restent quasi-plats, au moins supérieurs à 150°,
autrement dit moins de 30 degrés de déviation).

Cela peut aussi être fait temporairement pour ajuster les paramètres
de lissage (si c'est un lissage de Bézier, il est quadratique ou
cubique ? Autrement dit, le calcul des tangentes estimées à chaque
noeud du polygone initial génére-t-il un ou deux noeuds de contrôle
supplémentaires entre les noeuds initiaux, permettant de finaliser la
courbe avec une Bézier, simple à calculer récursivement jusqu'à
obtenir des angles plats de plus de 175 degrés ? si c'est une cubique,
la position des noeuds de contrôle ajoutés de part et d'autre du noeud
initial n'est pas nécessairement la meilleure avec une simple
partition en 3, il y a un taux à ajuster ; avec une quadratique on n'a
pas le choix, le noeud de contrôle est à l'intersection des
tangeantes, mais risque fort de trop déborder de la route en
accentuant trop les angles vers l'extérieur du virage)

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Vladimir Vyskocil

On 12 mars 2013, at 10:38, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr wrote:

 C'est un essai... un peu radical et pas très heureux.
 
 Il y a plein de problèmes:
 - les angles réels sont lissés (il ne faudrait lisser qu'en dessous
 d'une certaine flèche)
 - les textes ne sont pas positionnés sur les tracés lissés

Est-ce qu'il n'est pas possible de limiter l'action des courbes de bézier 
(bspline,... ou ce qui est utilisé ici) autour d'un angle pour modifier la 
route que très localement ce qui permettrait par exemple d'avoir des angle a 
90° qui le resterait globalement mais dont seulement l'angle serait raboté ?

 
 Ce lissage donne quand même de bons résultats sur les railway=rail et
 les highway=motorway ainsi que les junction=roundabout
 


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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Christian Quest
Pour le rendu (propre) des lanes=*, c'est pas gagné !

Comme je m'y attendais, les raccords sont très moches et ce n'est même
pas lié à un éventuel décalage avec les oneway...

Juste un essai:
http://wiki.openstreetmap.org/w/images/1/1b/Test-highway-lanes.png

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Jo.
Ha tient j'habitais juste à coté avant 95 ;-)

Pour le rendu, ça doit être très complexe mais il faudrait qu'à la jonction
les voies en sens unique soient légèrement décalé… mais je présume que tu a
déjà faire la même réflexion dans ton coin.


Le 12 mars 2013 12:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Pour le rendu (propre) des lanes=*, c'est pas gagné !

 Comme je m'y attendais, les raccords sont très moches et ce n'est même
 pas lié à un éventuel décalage avec les oneway...

 Juste un essai:
 http://wiki.openstreetmap.org/w/images/1/1b/Test-highway-lanes.png

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Vladimir Vyskocil

On 12 mars 2013, at 13:15, Jo. perche...@gmail.com wrote:

 Pour le rendu, ça doit être très complexe mais il faudrait qu'à la jonction 
 les voies en sens unique soient légèrement décalé… mais je présume que tu a 
 déjà faire la même réflexion dans ton coin.

C'est pas si mal pour un premier essai et le décalage de la source des voies 
en sens unique comme dit plus haut pourrait bien aider mais cela doit surement 
être un peu complexe à traiter en SQL...
Ensuite il y a le probleme du rendu des transitions, des line cap qui se 
voient trop... peut etre qu'il est possible d'utiliser un bout carré et coller 
par dessus un trapèze en SVG ?

 
 
 Le 12 mars 2013 12:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Pour le rendu (propre) des lanes=*, c'est pas gagné !
 
 Comme je m'y attendais, les raccords sont très moches et ce n'est même
 pas lié à un éventuel décalage avec les oneway...
 
 Juste un essai:
 http://wiki.openstreetmap.org/w/images/1/1b/Test-highway-lanes.png
 
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Vladimir Vyskocil
Justement je viens de voir ce style pour JOSM : 
http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/Lane_and_Road_Attributes
qui vient de sortir et qui permet de visualiser dans l'éditeur tous les tags 
liés aux lanes, etc...
L'exemple donné est un peu étrange, notamment la voie Roma A1 qui part à 
angle droit vers le bas...

On 12 mars 2013, at 12:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr wrote:

 Pour le rendu (propre) des lanes=*, c'est pas gagné !
 
 Comme je m'y attendais, les raccords sont très moches et ce n'est même
 pas lié à un éventuel décalage avec les oneway...
 
 Juste un essai:
 http://wiki.openstreetmap.org/w/images/1/1b/Test-highway-lanes.png
 
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Philippe Verdy
 Le 12 mars 2013 12:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Pour le rendu (propre) des lanes=*, c'est pas gagné !

 Comme je m'y attendais, les raccords sont très moches et ce n'est même
 pas lié à un éventuel décalage avec les oneway...

 Juste un essai:
 http://wiki.openstreetmap.org/w/images/1/1b/Test-highway-lanes.png

Il suffit de voir comment l'autoroute (dessinée plus large) se
raccorde à son extrémité aux autres voies primary, pour démontrer ce
que j'expliquais plus haut :

Il ne suffit pas simplement de diviser des voies en sens unique en
divisant leur largeur par deux, on voit parfaitement que cela fait un
goulot d'étranglement montrant le disque fixé à l'extrémité.

Bref ma solution plus haut utilisant des trapèzes (troncs pyramidaux)
et la seule qui convienne (on laisse le disque s'afficher uniquement
sur les extrémités des chemins, et on ne verra l'arrondi de ce disque
QUE si les voies raccordées à l'extrémité changent de couleurs à cause
d'un changement de nature (ex. motorway  primary).

Dans l'idéal, si on devait correctement représenter la géométrie des
routes, il faudrait que l'on trace l'axe central des routes à double
sens, mais le côté gauche des voies en sens unique (du côté du
terre-plain central). Mais toutes les rues à sens unique des villes
seraient alors impactées.

Une solution serait de renseigner avec un tag sur le way ce qu'on a
tracé : par défaut c'est l'axe central, mais on pourrait alors
indiquer que c'est le côté gauche, ou droite, avec un tag comme:

highway:axis = lanes:left (cas le plus courant des sens-uniques en
France, y compris les giratoires : bordure de la chaussée roulante à
gauche, hors trottoirs et stationnements)
highway:axis = lanes:right (cas le plus courant des sens-uniques au
Royaume-Uni, y compris les giratoires : bordure de la chaussée
roulante à droite, hors trottoirs et stationnements)
highway:axis = lanes:center (valeur par défaut pour toutes les routes
à double sens, et celles en sens unique dont on a tracé l'axe central)

(il pourrait y avoir d'autres valeurs pour se positionner par rapport
à d'autres objets que les lanes. Sinon on peut aussi enlever le
préfixe lanes:

Ce qui permettrait alors au moteur de rendu de savoir de quel côté
étendre la largeur du buffer généré pour remplir la surface de la
chaussée ou pour positionner les traits latéraux marquant les bordures
de ponts.

Si on voulait aller au delà, il faudrait tracer les polygones des
chaussées comme on le fait pour les riverbanks des fleuves ou
rivières, du moins ceux plus larges que 5 à 10 mètres environ, ce qui
est aussi la largeur courante des routes et des rues). Mais cela
demandera un travail énorme et on n'est pas encore prêt à faire ça (ce
sera peut-être envisagé dans quelques années). Si cela se faisait, on
commencerait d'abord par les autoroutes, voies express et boulevards
urbains avec plus de 2 files roulantes.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Christian Quest
Pour un raccord propre, un trapèze SVG superposé côté étroit pourrait
faire l'affaire...

Il va falloir faire chauffer un peu postgis, mais ça ressemble au
problème des passages piétons (retrouver l'orientation).

En attendant, j'ai nettoyé un peu les routes du zoom 19 car il y avait
des trucs pas clairs.
Si vous avez des endroits bien complexes, n'hésitez pas à fournir un permalien !

Dans le genre, il y a ce pont:
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=48.8303lon=2.49302layers=B0
un casse tête à mapper et aussi pour y circuler ;)


Sinon... petite amélioration sur les passages piétons, ceux indiqués
avec crossing=* (par exemple sur un feu de circulation) sont
maintenant visibles.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

Le 11/03/2013 13:10, Christian Quest a écrit :

Le style est en place:
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=44.13525lon=4.8059layers=B0

Vous pouvez voir ce que ça donne sur des cas tordus et signaler les
problèmes via TRAC.

Comment ça marche ?

Requête SQL:

(select osm_id, ST_GeometryN(st_union(way),1) as way,
max(angle)-min(angle) as angle_diff, avg(angle) as angle from (select
p.osm_id, p.way as way,
cast(90+degrees(ST_Azimuth(st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
h.way),0),st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
h.way),1))) as integer) % 180 as angle from planet_osm_point p join
planet_osm_line h on (st_intersects(p.way,h.way) and h.highway is not
null and h.highway not in
('footway','cycleway','path','pedestrian','steps','service')) where
p.highway='crossing' and p.way  !bbox!) as crossing group by osm_id
) as highway_crossings



Petit retour à hier : j'ai déposé par ici [1] ma manière de faire de 
points orientés pour supporter un symbole avec rotation. Tu as du tout 
spatial en une requête, j'ai du tout relationnel en plusieurs requêtes, 
comme quoi :-)


Une question sur ta requête : comment gères-tu (ou pas) les mises à jour 
en continu ? Est-ce que le zoom 19 permet, en opérant sur un volume de 
données minuscule, de jouer la requête à chaque demande de tuile ? 
J'avais éludé le problème de mon côté, fabriquant en une fois pour un 
territoire assez large (Clermont-Fd), ce qui permet de s'asseoir sur les 
performances :-(


vincent

[1] : https://github.com/vdct/Passages_pietons/blob/master/crossing.sql

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Christian Quest
Le 12 mars 2013 21:13, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 Le 11/03/2013 13:10, Christian Quest a écrit :

 Le style est en place:

 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=44.13525lon=4.8059layers=B0

 Vous pouvez voir ce que ça donne sur des cas tordus et signaler les
 problèmes via TRAC.

 Comment ça marche ?

 Requête SQL:

 (select osm_id, ST_GeometryN(st_union(way),1) as way,
 max(angle)-min(angle) as angle_diff, avg(angle) as angle from (select
 p.osm_id, p.way as way,

 cast(90+degrees(ST_Azimuth(st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
 h.way),0),st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
 h.way),1))) as integer) % 180 as angle from planet_osm_point p join
 planet_osm_line h on (st_intersects(p.way,h.way) and h.highway is not
 null and h.highway not in
 ('footway','cycleway','path','pedestrian','steps','service')) where
 p.highway='crossing' and p.way  !bbox!) as crossing group by osm_id
 ) as highway_crossings


 Petit retour à hier : j'ai déposé par ici [1] ma manière de faire de points
 orientés pour supporter un symbole avec rotation. Tu as du tout spatial en
 une requête, j'ai du tout relationnel en plusieurs requêtes, comme quoi :-)

 Une question sur ta requête : comment gères-tu (ou pas) les mises à jour en
 continu ? Est-ce que le zoom 19 permet, en opérant sur un volume de données
 minuscule, de jouer la requête à chaque demande de tuile ? J'avais éludé le
 problème de mon côté, fabriquant en une fois pour un territoire assez large
 (Clermont-Fd), ce qui permet de s'asseoir sur les performances :-(

 vincent

 [1] : https://github.com/vdct/Passages_pietons/blob/master/crossing.sql



Elle est mignonne ta requête !

Vu la bbox assez petite lors du rendu d'une metatile (2048x2048
pixels, ça doit faire de l'ordre du km2 je pense), c'est rapide (et
merci aussi le SSD). J'ai essayé en zoom 18, donc 4 fois plus grand et
ça va aussi.

Moi aussi j'hésite entre relationnel et spatial, mais finalement
postgis simplifie beaucoup les choses et ça s'est terminé en spatial.

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Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Christian Quest
Champagne ! J'ai eu ma première étoile de git grâce à Jocelyn et ybon
(utile par ces temps de neige).

Et voilà ce que ça donne: https://github.com/cquest/osmfr-cartocss

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Bruno Cortial
Le 12 mars 2013 21:13, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a
écrit :


 Une question sur ta requête : comment gères-tu (ou pas) les mises à jour
 en continu ? Est-ce que le zoom 19 permet, en opérant sur un volume de
 données minuscule, de jouer la requête à chaque demande de tuile ? J'avais
 éludé le problème de mon côté, fabriquant en une fois pour un territoire
 assez large (Clermont-Fd), ce qui permet de s'asseoir sur les performances
 :-(


La requete est appelée lors du rendu, mais il n'y a pas rendu à chaque
demande d'un client web. C'est mod_tile qui gère un cache de tuiles.
Si osmfr utilise l'install standard, il y a un pont entre osmosis et
mod_tile. Osmosis traite les diff en mettant à jour la base, mais fait
également expirer les tuiles concernées dans le cache mod_tile. Si ces
tuiles sont demandée par un client web, alors seulement elles sont alors
rendues à nouveau avec les nouvelles données.

Sur les dates d'expiration il y a également des raffinements en fonction du
zoom de la tuile, mais ça me dépasse.
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Francescu GAROBY
Cool !!!
Bon, attends-toi à te faire bombarder de pull-requests : j'ai bien envie de
personnaliser les logos pour les transports en commun de l'agglomération
caennaise + quelques autres petites idées :-)

Francescu


Le 12 mars 2013 21:50, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Champagne ! J'ai eu ma première étoile de git grâce à Jocelyn et ybon
 (utile par ces temps de neige).

 Et voilà ce que ça donne: https://github.com/cquest/osmfr-cartocss

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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-12 Par sujet Sylvain Maillard
Dans le genre plat de spaghetti, sur Lyon on a ça:
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=17lat=45.77177lon=4.78927layers=B0
c'est rendu plutôt bien en fait !
un détail quand même: aux entrées/sorties de tunnel, la réalité
correspondrait plus à un bout de ligne droit que arrondi ...
chose que l'on retrouve également ici:
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=45.75133lon=4.82329layers=B0

autre détail en regardant de plus près: la gestion des embranchements dans
le cas de voies de niveau hiérarchique différent.
ex ici (c’est aussi un peu visible sur les liens précédents):
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=17lat=45.78947lon=4.86672layers=B0
au nord-est, le rond-point est coupé par 2 voies d'un niveau différents.
au sud-ouest, les embranchements du périph recouvrent complétement la route
normale.
Dans l'idéal, il faudrait que les embranchements soient rendus en premier,
puis les routes dont l'axe principal est rectiligne ;) ... mais bon, le
requête sql ne doit pas être si simple !


Sylvain



Le 12 mars 2013 21:55, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Cool !!!
 Bon, attends-toi à te faire bombarder de pull-requests : j'ai bien envie
 de personnaliser les logos pour les transports en commun de l'agglomération
 caennaise + quelques autres petites idées :-)

 Francescu


 Le 12 mars 2013 21:50, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Champagne ! J'ai eu ma première étoile de git grâce à Jocelyn et ybon
 (utile par ces temps de neige).

 Et voilà ce que ça donne: https://github.com/cquest/osmfr-cartocss

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Christian Quest
Première tentative de rendu des passages piétons en zoom 19...

https://twitter.com/cq94/status/311052215412461568/photo/1

Qu'en pensez-vous ?

C'est pas trivial... pour l'instant un seul cas de géré, le noeud
highway_crossing sur un highway, mais pas à ses extrémités... y'a
encore du boulot !

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Christian Quest 

 Première tentative de rendu des passages piétons en zoom 19...
 
 https://twitter.com/cq94/status/311052215412461568/photo/1
 
 Qu'en pensez-vous ?

Du bien :-)
Et le z19 est vraiment pertinent pour ce genre d'info. 

 C'est pas trivial... pour l'instant un seul cas de géré, le noeud
 highway_crossing sur un highway, mais pas à ses extrémités... y'a
 encore du boulot !
 

Que le passage piéton soit en extrémité ou pas ne change rien, si ? Ce qui 
compte en
revanche c'est le nombre de ways convergeant sur le node : au delà de 2 il est 
compliqué
de déterminer un angle pour le picto. J'avais fait une tentative en json [1] 
avec rendu
par OpenLayers, mais ça n'était pas satisfaisant.

En tout cas sans faire du rendu fr un inventaire à la Prevert, je trouve tout 
à fait
sympathique de pouvoir illustrer ce niveau de détail, dans lequel figurent 
aussi par
exemple les bornes à incendie, les bancs publics, etc. À ce niveau de zoom, on 
a de la 
place pour ça :-)

vincent

http://osm.vdct.free.fr/pp/index.html (limité à Clermont-Ferrand, avec des 
données assez 
anciennes)

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Christian Quest
Le 11 mars 2013 11:46, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 De : Christian Quest

 Première tentative de rendu des passages piétons en zoom 19...

 https://twitter.com/cq94/status/311052215412461568/photo/1

 Qu'en pensez-vous ?

 Du bien :-)
 Et le z19 est vraiment pertinent pour ce genre d'info.

 C'est pas trivial... pour l'instant un seul cas de géré, le noeud
 highway_crossing sur un highway, mais pas à ses extrémités... y'a
 encore du boulot !


 Que le passage piéton soit en extrémité ou pas ne change rien, si ? Ce qui 
 compte en
 revanche c'est le nombre de ways convergeant sur le node : au delà de 2 il 
 est compliqué
 de déterminer un angle pour le picto. J'avais fait une tentative en json [1] 
 avec rendu
 par OpenLayers, mais ça n'était pas satisfaisant.


Si il est en extrémité de 2 ways, il faut calculer l'angle de chaque
way, puis faire la moyenne et voir si on reste dans un fourchette
donnée... c'est bientôt fait ;)

Tu as aussi le passage sur un branche en Y... et les croisements en X
là je pense mettre une icône.


 En tout cas sans faire du rendu fr un inventaire à la Prevert, je trouve 
 tout à fait
 sympathique de pouvoir illustrer ce niveau de détail, dans lequel figurent 
 aussi par
 exemple les bornes à incendie, les bancs publics, etc. À ce niveau de zoom, 
 on a de la
 place pour ça :-)


Entièrement d'accord, ce niveau de zoom permet de rendre visible le
mobilier urbain, et donc de montrer les détails qui peuvent être
présents (par endroit) dans nos data et c'est important de montrer ces
détails tout en conservant un rendu pas trop chargé... tout un
équilibre à trouver !

Pour info, voici la requête qui devrait me permettre de gérer les
passages en Y et X:

select osm_id, ST_GeometryN(st_union(way),1), max(angle)-min(angle) as
angle_diff, avg(angle) as angle from (select p.osm_id, p.way as way,
cast(90+degrees(ST_Azimuth(st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
h.way),0),st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
h.way),1))) as integer) % 180 as angle from planet_osm_point p join
planet_osm_line h on (st_intersects(p.way,h.way) and h.highway is not
null and h.highway not in ('footway','cycleway','path','pedestrian'))
where p.highway='crossing' and p.way  !bbox! as crossing group by
osm_id

Le principe:
- récupérer les nœuds highway=crossing
- retrouver les highway auxquelles ils appartiennent (ST_Intersects)
- calculer les directions via l'intersection du way avec un petit
buffer autour du noeud (st_buffer + st_intersection +
st_line_interpolate_point + st_azimuth)
- appliquer une rotation de 90° et réduire ça à un intervalle 0-180°
(pour gérer les sens opposés qui au final on le même rendu)
- pour terminer, regrouper tout ça par passage piéton en sortant
l'angle moyen + l'écart maxi des angles des way qui aboutissent sur le
passage piéton

Ne reste plus qu'à la feuille de style de prendre en compte les petits
écarts pour rendre les zebra, et les grands écarts pour mettre une
icône...


Le rendu carto c'est un petit peu plus que du design graphique ;)

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet JB
 

Chez les utilisateurs de Maperitive, quelqu'un sait si on a l'option
d'orienter un shape/icon ponctuel sur une ligne ? Perso, je n'ai pas
trouvé, mais les nested query le rendront peut-être possible bientôt…


Et chez Tilemill, tu nous donnerais le code pour cette orientation,
Christian ? Je n'avais pas encore cherché dans cette direction… 

Aller,
et pour les présents à la démo Maperitive au SotM-fr, chose promise, ça
avance, on approche des 2000 lignes de feuille de style… Un aperçu :
http://jb.tradfrance.com/demo.png . Mais on en reparlera plus tard…


JB. 

Le 11.03.2013 10:58, Christian Quest a écrit : 

 Première
tentative de rendu des passages piétons en zoom 19...
 

https://twitter.com/cq94/status/311052215412461568/photo/1 [1]
 

Qu'en pensez-vous ?
 
 C'est pas trivial... pour l'instant un seul cas
de géré, le noeud
 highway_crossing sur un highway, mais pas à ses
extrémités... y'a
 encore du boulot !
 

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Philippe Verdy
Le 11 mars 2013 12:15, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Tu as aussi le passage sur un branche en Y... et les croisements en X
 là je pense mettre une icône.

La passages piétons qui sont sur une intersection de voies sont plutôt
à signaler sur Osmose car la situation semble trop dangereuse pour les
piétons pour qu'on leur permette de traverser en devant regarder à 360
degrés.

La cause peut être ne fait que les voies qui se croisent en sens
inverse ne sont en fait pas sur la même chaussée et qu'il y a un
espace central pour piétons, ou l'absence d'un rond-point à dessiner
(quand les piétons peuvent circuler sur le rond-point central).

Même pour une traversée piéton unique traversant deux voies arrivant
ou sortant quasi-parallèlement dans le carrefour , celles-ci ne
devraient pas se rejoindre sur le passage clouté lui-même mais au
point triple où elle rencontrent la 3e ou 4e voie.

L'autre cause est qu'on a placé de façon erroné le passage piéton au
milieu du carrefour au lieu de le mettre avant ou après ce carrefour.

Bien sûr ne pas dessiner les zébrures, éventuellement afficher l'icône
(mais à mon avis c'est même inutile dans ce cas-là puisqu'elle est
très certainement mal placée). Un passage piéton est donc normalement
connecté à uniquement deux segments des voies pour véhicules, et à 2
segments du chemin piéton (peut être 3 ? il me semble que non, les
chemins piétons eux non plus devrait pas se croiser sur la chaussée
elle-même).

Cela pourrait faire l'objet d'une analyse du positionnement correct de
ces passages piétons (il devrait y avoir partout 4 segments connectés
au noeud, 2 routiers, 2 uniquement pour piétons).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Philippe Verdy
Le 11 mars 2013 12:44, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Cela pourrait faire l'objet d'une analyse du positionnement correct de
 ces passages piétons (il devrait y avoir partout 4 segments connectés
 au noeud, 2 routiers, 2 uniquement pour piétons).

J'oubliais: le passage piétons peut être marqué sans pour autant qu'il
soit connecté à un chemin piéton qui le traverse (parce qu'on ne trace
généralement pas séparément de la rue, le/les trottoirs qui la longent
d'un côté ou l'autre).

Donc pas plus de 4 segments connectés au noeud du passage piétons
(donc toujours 2, 3 ou 4 segments connectés, et toujours 2 pour
véhicules)

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Cyrille Giquello
Le 11 mars 2013 10:58, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Première tentative de rendu des passages piétons en zoom 19...

 https://twitter.com/cq94/status/311052215412461568/photo/1

 Qu'en pensez-vous ?

C'est un travail magnifique et qui va nous être tellement utile.

Juste que les passages piétons pourraient être un poil moins large.

Cyrille

 C'est pas trivial... pour l'instant un seul cas de géré, le noeud
 highway_crossing sur un highway, mais pas à ses extrémités... y'a
 encore du boulot !

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Bruno Cortial
Le 11 mars 2013 12:55, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit :

 Le 11 mars 2013 10:58, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
  Première tentative de rendu des passages piétons en zoom 19...
 
  https://twitter.com/cq94/status/311052215412461568/photo/1
 
  Qu'en pensez-vous ?


C'est pas mal ! Je vais creuser une solution sans image, adaptable aux cas
tordus


 C'est un travail magnifique et qui va nous être tellement utile.

 Juste que les passages piétons pourraient être un poil moins large.

 +1
Je verrai bien 3 bandes seulement, centrées, et laissant apparaitre la
couleur de la rue coté trottoir.
La couleur est bien, par contre il semble qu'il y ait un petit trait noir
autour de chaque bande dont on pourrait se passer

Bruno, coupeur de cheveux en 360°
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Philippe Verdy
 De : Christian Quest

 Première tentative de rendu des passages piétons en zoom 19...

 https://twitter.com/cq94/status/311052215412461568/photo/1

 Qu'en pensez-vous ?

 Du bien :-)
 Et le z19 est vraiment pertinent pour ce genre d'info.

Autre chose dans le même genre d'idée: quand des voies de service
(réservées à certains véhicules : bus, trams) traversent une chaussée
pour d'autres véhicules, on a un marquage au sol le plus souvent en
damiers sur la zone d'intersection.

De même on pourrait avoir au zoom 19 un marquage spécial des passages
à niveau (sur les bas-côtés de la voie ferrée).

En principe on devrait trouver assez souvent aussi l'emplacement des
barrières de signalisation qui traversent la chaussée de chaque côté
de la voie ferrée (mais pas immédiatement non plus sur la zone des
bas-côtés de la voie ferrée, il peut y avoir assez souvent encore un
espace de sécurité).

Et un feu qui sert autant à la signalisation clignotante d'alerte,
qu'en mode tricolore pour laissant traverser les piétons le long de la
barrière, entre la barrière et les véhicules arrêtés, sur un trottoir
parallèle à la voie mais hors des deux barrières). Certains passage à
niveau pourraient éventuellement être assez étroits pour ne permettre
leur traversée qu'en mode alterné, avec des feux tricolores de chaque
côté.

Tous les passages à niveau n'ont pas non plus nécessairement de
barrières, juste un feu clignotant d'alerte (ceci inclue les feux
signalant l'arrivée d'un tram, par exemple à Nantes).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Christian Quest
Le style est en place:
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=44.13525lon=4.8059layers=B0

Vous pouvez voir ce que ça donne sur des cas tordus et signaler les
problèmes via TRAC.

Comment ça marche ?

Requête SQL:

(select osm_id, ST_GeometryN(st_union(way),1) as way,
max(angle)-min(angle) as angle_diff, avg(angle) as angle from (select
p.osm_id, p.way as way,
cast(90+degrees(ST_Azimuth(st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
h.way),0),st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
h.way),1))) as integer) % 180 as angle from planet_osm_point p join
planet_osm_line h on (st_intersects(p.way,h.way) and h.highway is not
null and h.highway not in
('footway','cycleway','path','pedestrian','steps','service')) where
p.highway='crossing' and p.way  !bbox!) as crossing group by osm_id
) as highway_crossings

Style cartocss:

#highway_crossings {
  [zoom=19][angle_diff30] {
point-ignore-placement: true;
point-file: url('symbols/fr/crossing2.png');
point-transform: 'rotate([angle])';
  }
  [zoom=19][angle_diff=30] {
point-file: url('symbols/fr/crossing.png');
point-transform: 'scale(0.75)';
  }
}


Donc... si l'angle des différents segments qui aboutissent sur un
highway_crossing ont plus de 30° d'écart, je met une icone de passage
piéton, sinon je met les bandes blanches correctement orientées (enfin
gris très clair).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Cyrille Giquello
2013/3/11 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Le style est en place:
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=44.13525lon=4.8059layers=B0

Vous en avez certainement parlé, mais j'ai du zapper un truc. Dans
l'exemple ci-dessus qu'elle est la différence entre l'icone bleue et
les bandes dessinées ?

Merci
C.


 Vous pouvez voir ce que ça donne sur des cas tordus et signaler les
 problèmes via TRAC.

 Comment ça marche ?

 Requête SQL:

 (select osm_id, ST_GeometryN(st_union(way),1) as way,
 max(angle)-min(angle) as angle_diff, avg(angle) as angle from (select
 p.osm_id, p.way as way,
 cast(90+degrees(ST_Azimuth(st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
 h.way),0),st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
 h.way),1))) as integer) % 180 as angle from planet_osm_point p join
 planet_osm_line h on (st_intersects(p.way,h.way) and h.highway is not
 null and h.highway not in
 ('footway','cycleway','path','pedestrian','steps','service')) where
 p.highway='crossing' and p.way  !bbox!) as crossing group by osm_id
 ) as highway_crossings

 Style cartocss:

 #highway_crossings {
   [zoom=19][angle_diff30] {
 point-ignore-placement: true;
 point-file: url('symbols/fr/crossing2.png');
 point-transform: 'rotate([angle])';
   }
   [zoom=19][angle_diff=30] {
 point-file: url('symbols/fr/crossing.png');
 point-transform: 'scale(0.75)';
   }
 }


 Donc... si l'angle des différents segments qui aboutissent sur un
 highway_crossing ont plus de 30° d'écart, je met une icone de passage
 piéton, sinon je met les bandes blanches correctement orientées (enfin
 gris très clair).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Jo.
Cool, je viens de tester sur une zone où j'ai ajouter les passage piéton au
abords du stade (gros mouvement de foule les jours de match) :
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=43.18267lon=3.01662layers=B0

Par contre, un peut plus étroit serait visuellement moins chargé, ça fait
un peut patté (hummm j'ai faim là)

Le 11 mars 2013 13:25, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit :

 2013/3/11 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
  Le style est en place:
 
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=44.13525lon=4.8059layers=B0

 Vous en avez certainement parlé, mais j'ai du zapper un truc. Dans
 l'exemple ci-dessus qu'elle est la différence entre l'icone bleue et
 les bandes dessinées ?

 Merci
 C.

 
  Vous pouvez voir ce que ça donne sur des cas tordus et signaler les
  problèmes via TRAC.
 
  Comment ça marche ?
 
  Requête SQL:
 
  (select osm_id, ST_GeometryN(st_union(way),1) as way,
  max(angle)-min(angle) as angle_diff, avg(angle) as angle from (select
  p.osm_id, p.way as way,
 
 cast(90+degrees(ST_Azimuth(st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
  h.way),0),st_line_interpolate_point(ST_Intersection(st_buffer(p.way,0.1),
  h.way),1))) as integer) % 180 as angle from planet_osm_point p join
  planet_osm_line h on (st_intersects(p.way,h.way) and h.highway is not
  null and h.highway not in
  ('footway','cycleway','path','pedestrian','steps','service')) where
  p.highway='crossing' and p.way  !bbox!) as crossing group by osm_id
  ) as highway_crossings
 
  Style cartocss:
 
  #highway_crossings {
[zoom=19][angle_diff30] {
  point-ignore-placement: true;
  point-file: url('symbols/fr/crossing2.png');
  point-transform: 'rotate([angle])';
}
[zoom=19][angle_diff=30] {
  point-file: url('symbols/fr/crossing.png');
  point-transform: 'scale(0.75)';
}
  }
 
 
  Donc... si l'angle des différents segments qui aboutissent sur un
  highway_crossing ont plus de 30° d'écart, je met une icone de passage
  piéton, sinon je met les bandes blanches correctement orientées (enfin
  gris très clair).
 
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet HELFER Denis


De : JB [mailto:jb...@mailoo.org]
Envoyé : lundi 11 mars 2013 12:37
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: 
osm13 est opérationnel !)


…

Aller, et pour les présents à la démo Maperitive au SotM-fr, chose promise, ça 
avance, on approche des 2000 lignes de feuille de style… Un aperçu : 
http://jb.tradfrance.com/demo.png . Mais on en reparlera plus tard…

JB.
Ça a vraiment de la gueule. En plus, c’est un joli coin !
Bravo les rendereurs…

Denis
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Christian Quest
J'ai écrit un petit billet de blog sur le site:
http://openstreetmap.fr/mapnik-passages-pietons

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Philippe Verdy
Le 11 mars 2013 13:03, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit :
 Je verrai bien 3 bandes seulement, centrées, et laissant apparaitre la
 couleur de la rue coté trottoir.
 La couleur est bien, par contre il semble qu'il y ait un petit trait noir
 autour de chaque bande dont on pourrait se passer

Si seules les bandes sont blanches, sans même aucun liseré fin de
bordure autour des bandes, il y aura un problème pour les voir sur les
voies de service, et les rues résidentielles qui sont déjà en blanc...
En général les toutes et rues sont dans une couleur déjà assez claire,
un liseré légèrement plus foncé que la bande elle-même peut aider à
mieux les voir.

Mais les bandes en blanc pourraient empêcher de lire correctement du
texte en blanc (non ombré) qui viendrait se positionner par dessus
(pas les noms de rue ni les numéros de maisons, qui sont en noir avec
un ombrage blanc autour, mais certains autres textes sont parfois
blancs, je ne me rappelle plus où, cela a peut-être changé dans cette
version de Mapnik).

La lisibilité des textes doit rester assurée et il faut bien un peu
contraster les zébrures sur les différentes couleurs possibles de rues
et routes (voire de voies ferrées pour les petits passages à niveau
traversables uniquement par des piétons (sur une voie ferrée mineure
sans passerelle, par exemple celles qu'on voit dans les zones
portuaires et où les rares trains sont à vitesse très lente, mais où
pourtant les véhicules peuvent être interdits pour éviter qu'ils
stationnent n'importe où)

Question : comment expliquer l'apparence de ceci:

http://b.tile.openstreetmap.fr/osmfr/19/266541/192290.png

(les angles des segments de route connectés sont dans les deux cas
quasi plats, mais deux présentations sur cette même tuile).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Philippe Verdy
Au fait les passage piétons ont ici l'apparence française la plus
courante, mais par endroit ce sont des plots latéraux en métal, ou
bien des mozaïques en damiers.

Dans certains pays les bandes ne sont pas dans le sens de la chaussée
mais obliques par rapport à elle.

Dans certains endroits le passage piéton est marqué par des petites
bandes de chaque côté du passage piéton,. Parfois c'est juste un
changement de revêtement (complété aussi d'un dos d'âne à priori déjà
marqué par un autre tag), par exemple des dalles claires (en ciment
recouvert de petits cailloux pour ne pas glisser) couvrant toute la
surface du passage piéton alors que le reste de la chaussée reste donc
un revêtement plus classique en asphalte (on trouve ces passages
piétons décorés par exemple quand c'est la traversée d'une rue
piétonne très commerciale, ou près de certains établissements de
prestige comme des casinos.

Sur les terrains privés, il n'y a pas de règles (parkings de
supermarchés par exemple).

Enfin les bandes peuvent changer de couleur : on a des bandes jaunes
pour les traversées provisoires pendant qu'un côté d'une rue est en
travaux et ferme son trottoir. Ne pas oublier non plus les marquages
au sol des traversées de voies bus, et les bandes vertes (parfois
bleues) pour les traversées de pistes cyclables.

Peut-être faut-il des tags spécifiques pour le type de marquage des
passages piétons, et une règle ajoutée dans la relation applies_to
qui fixe des tags par défaut applicables pour toute une région ou pour
le pays entier (pour éviter d'avoir à rajouter des tags sur tous les
passages piétons d'une région).

2013/3/11 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 J'ai écrit un petit billet de blog sur le site:
 http://openstreetmap.fr/mapnik-passages-pietons

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Christian Quest
Le 11 mars 2013 14:48, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Question : comment expliquer l'apparence de ceci:

 http://b.tile.openstreetmap.fr/osmfr/19/266541/192290.png

 (les angles des segments de route connectés sont dans les deux cas
 quasi plats, mais deux présentations sur cette même tuile).


Dans mon PNG il n'y a pas de liseré, je pense que c'est un artifact de
la rotation SVG.

Je ne me suis pas trop focalisé sur le côté graphique, il fallait déjà
que ça fonctionne côté requête SQL et style.
Je pense que je vais refaire le tracé en SVG, ce qui donnera sûrement
de meilleurs résultats sur les transformations SVG.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Christian Quest
Voilà, maintenant c'est un SVG et c'est nettement plus propre avec la
rotation. J'ai aussi réduit la largeur.

N'oubliez pas de vider vos caches ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Philippe Verdy
Puisque c'est du SVG maintenant, sans doûte les bandes peuvent être
plus claires, car il y a moyen d'inclure un liseré de bordure dans un
gris un peu plus foncé mais plus transparent que les bandes
elles-mêmes (sont-elles semi-transparentes ou en couleur pleine
alpha=100% ?), ce qui améliorerait leur visibilité sans compromettre
la présence d'autre chose par dessus ni occuper trop de surface pleine
sur la rue en dessous.

Si un channel alpha n'est pas utilisé dans les couleurs de remplissage
du SVG (alpha=100%), même une bordure pleine de 1/2 pixel de large
(dans la taille de rendu du SVG final) suffirait à le rendre semi
transparent sur le rendu final, et s'assurer que quelque soit la
couleur de fond de la rue, l'icône restera bien visible.

Le 11 mars 2013 15:58, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Voilà, maintenant c'est un SVG et c'est nettement plus propre avec la
 rotation. J'ai aussi réduit la largeur.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Vladimir Vyskocil
Récemment je me suis demandé pourquoi aucun rendu courant ne traite les voies 
en sens unique en les traçants deux fois moins larges par défauts que les voies 
en double sens car le rendu est souvent assez moche quand par exemple une route 
se sépare en 2 voies pour chaque sens sur une petite distance pour ensuite 
re-fusionner, ça fait des boursouflures pas belles et qui ne représentent pas 
la situation réelle. La largeur de la route pourrait aussi tenir compte de 
l'attribut lanes.
C'est sur que dans un premier temps certains endroits seraient rendu 
bizarrement si on a triché sur la position des voies mais cela permettrait de 
corriger.
C'est possible sur le super rendu FR ?

Vlad.
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Christian Quest
Le 11 mars 2013 16:23, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :
 Récemment je me suis demandé pourquoi aucun rendu courant ne traite les voies 
 en sens unique en les traçants deux fois moins larges par défauts que les 
 voies en double sens car le rendu est souvent assez moche quand par exemple 
 une route se sépare en 2 voies pour chaque sens sur une petite distance pour 
 ensuite re-fusionner, ça fait des boursouflures pas belles et qui ne 
 représentent pas la situation réelle. La largeur de la route pourrait aussi 
 tenir compte de l'attribut lanes.
 C'est sur que dans un premier temps certains endroits seraient rendu 
 bizarrement si on a triché sur la position des voies mais cela permettrait 
 de corriger.
 C'est possible sur le super rendu FR ?


C'est en projet... gérer lanes et width et effectivement oneway
pourrait aussi réduire un peu la largeur des voies.

Je pense que ça vaudrait le coup à partir du zoom 18, voire
éventuellement 17 (à tester).

-- 
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Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Tetsuo Shima
Le rendu me semble très bien fichu :o) mais j'ai quelques petite question.

Un dessin avec les bandes blanche mais sur un fond rectangle noir ce
ne serait pas plus explicite? ça complique la lecture d'autres
indication?

Quelques piste d'amélioration future : marquer les passages surbaissés
avec un petit trapèze aux extrémités du passage plutôt qu'un rectangle
par exemple.

Le 11 mars 2013 16:35, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Le 11 mars 2013 16:23, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a 
 écrit :


 C'est en projet... gérer lanes et width et effectivement oneway
 pourrait aussi réduire un peu la largeur des voies.

 Je pense que ça vaudrait le coup à partir du zoom 18, voire
 éventuellement 17 (à tester).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Philippe Verdy
Le 11 mars 2013 16:23, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :
 Récemment je me suis demandé pourquoi aucun rendu courant ne traite les voies 
 en sens unique en les traçants deux fois moins larges par défauts que les 
 voies en double sens car le rendu est souvent assez moche quand par exemple 
 une route se sépare en 2 voies pour chaque sens sur une petite distance pour 
 ensuite re-fusionner, ça fait des boursouflures pas belles et qui ne 
 représentent pas la situation réelle. La largeur de la route pourrait aussi 
 tenir compte de l'attribut lanes.

Les boursouflures dont tu parles ne sont pas plus épaisses que
lécartement fait entre les voies. Mais si ta solution était adoptée,
juste à l'endroit de la séparation la route aurait tout à coup un
rétrécissement de moitié de sa largeur... ce qui serait encore pire !

Seule solution : conserver la largeur à droite de chaque voie en sens unique.

Mais on peut réduire en revanche la largeur à gauche, afin de rendre
mieux visible la séparation des deux sens (par exemple réduire la
largeur à gauche (du côté de la séparation centrale) de moitié, ce qui
collera bien mieux à la réalité et montrera que cette prétendue
boursouflure a en fait bel et bien pour cause une séparation qui est
cette fois bien visible.

A moins qu'on ait une indication du nombre de voies (lanes) ou de la
largeur, avant et après la séparation/jonction des deux sens car dans
ce cas il n'est plus nécessaire d'estimer l'emprise de buffer à garder
au centre sur les voies à sens unique. Mais même dans ce cas, il n'y a
pas de raison de réduire la largeur à droite du tracé (ce changement
de largeur du buffer à droite de chaque sens ne peut se faire que de
façon progressive entre deux noeuds où la largeur des voies est
précisée)

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Vladimir Vyskocil


Le 11 mars 2013 à 17:12, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Le 11 mars 2013 16:23, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a 
 écrit :
 Récemment je me suis demandé pourquoi aucun rendu courant ne traite les 
 voies en sens unique en les traçants deux fois moins larges par défauts que 
 les voies en double sens car le rendu est souvent assez moche quand par 
 exemple une route se sépare en 2 voies pour chaque sens sur une petite 
 distance pour ensuite re-fusionner, ça fait des boursouflures pas belles 
 et qui ne représentent pas la situation réelle. La largeur de la route 
 pourrait aussi tenir compte de l'attribut lanes.
 
 Les boursouflures dont tu parles ne sont pas plus épaisses que
 lécartement fait entre les voies. Mais si ta solution était adoptée,
 juste à l'endroit de la séparation la route aurait tout à coup un
 rétrécissement de moitié de sa largeur... ce qui serait encore pire !

Mais non pas du tout car chaque voie à sens unique devrait être axé sur le 
prolongement de la voie correspondante issue de la route à double sens et de 
largeur 1/2 (ou un poil moins). La transition entre les deux devrait être 
absorbée par l'arrondi au bout du segment en double sens. 

 
 

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Christian Quest
Le 11 mars 2013 18:14, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :
 Mais non pas du tout car chaque voie à sens unique devrait être axé sur le 
 prolongement de la voie correspondante issue de la route à double sens et de 
 largeur 1/2 (ou un poil moins). La transition entre les deux devrait être 
 absorbée par l'arrondi au bout du segment en double sens.


Je pense qu'il va y avoir quelques surprises et trucs pas très jolis.
Avec les passages piéton, c'est un peu ce que j'ai découvert petit à
petit comme l'intersection de voies routières et de chemins piéton
qu'il ne faut pas prendre en compte pour l'orientation des zebra.

Il faut essayer et ajuster en fonction des problèmes rencontrés, mode
essai/erreur ;)

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Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-11 Par sujet Philippe Verdy
Le 11 mars 2013 18:14, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :
 Mais non pas du tout car chaque voie à sens unique devrait être axé sur le 
 prolongement de la voie correspondante issue de la route à double sens

Pas forcément. Ce ne serait le cas si la largeur totale des deux
chaussées ne changeait pas du tout. Hors si les voies se séparent,
c'est (le plus souvent, sauf cas d'une voie centrale condamnée par des
zébrures et plots) que ce n'est plus la même chaussée et qu'un
terre-plain ou une barrière vient s'intercaler, il ajoute un peu de
largeur à la route.

 et de largeur 1/2 (ou un poil moins).

 La transition entre les deux devrait être absorbée par l'arrondi au bout du 
 segment en double sens.

l'arrondi ne sera pas suffisant. c'est justement au bout de cet
arrondi qu''on verra le rétrécissement en goulot de là où
partent/arrivent les deux voies à sens unique, puisque tu les as
réduites de moitié arbitrairement.

Regarde se qui se passe plutôt du côté droit de la route, sens par
sens : le profil de la voie suit à peu près la même courbe lors de la
séparation, et imagine que c'est la voie en double-sens qui est déjà
coupée en deux moitiés mitoyennes bord à bord. le centre de la voie en
double sens est alors le côté gauche de chaque moitié, et la largeur
de ce bord central au bas-côté droit ne change pas, que ce soit
avant ou après la séparation.

Pourtant c'est l'axe de la voie en sens unique qui va se déporter vers
la droite de façon linéaire mais pas brutalement à l'endroit de la
séparation : c'est là avec ta solutions que tu verras apparaître le
morceau d'arrondi rétrécissant temporairement la chaussée à droite
pour former un goulot étroit d'où sortirait alors la voie en sens
unique.

Zoome déjà sur les endroits où ça se produit : la solution actuelle ne
montre aucun goulot d'étranglement de la chaussée sur le côté droit.
en sortie de la séparation

As-tu un exemple concret quelque part où tu voies réellement la
boursouflure que tu décris ? A mon avis si tu la vois c'est que les
voies après la séparation n'ont pas seulement la différence
oneway=yes mais ont changé de nature (bref un problème de données
existantes mais pas un problème du rendu actuel).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-02-24 Par sujet djo_man

  
  

Le 22/02/2013 16:02, ades_...@orange.fr
  a crit:


  , autant je coince sur la suppression des limites d'immeubles dans les vues rapproches. 
En gnral ces limitations d'origine cadastrales collent assez bien avec la ralit et c'est un bon indicateur de la morphologie des zones urbanises. 



+1

bonjour, 

carrment en ce qui concerne le zoom 18 et 17 et pas seulement pour
reprer la 4me maison. 

Il s'agit l bien de lire une information morphologique importante
qui en dit long culturellement. 

Du bati accol sur des parcelles en lanires n'a rien  voir avec
une grosse longre qui a subi des rallongements successifs. 

djo_man
  


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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-02-24 Par sujet Philippe Verdy
Le 22 février 2013 23:54, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :
 Ouh, je sens l'embrouille...

 Le 22/02/2013 19:35, Philippe Verdy a écrit :

 Utiliser des polygones mitoyens.
 [...]

 - Justifié aussi par leur différences de hauteurs (qu'on peut ajouter
 facilement avec un tag ele=* unique sur le polygone) [...]

 tag ele=* pour hauteur du bâtiment ou altitude ?

Je sais c'est ambigu, mais ma remarque était aussi valable avec le tag height=*

Il y a d'autres tags encore pour la modélisation plus ou moins 3D des
bâtiments, ou une description plus synthétique comme le nombre
d'étages -- et ce n'est pas toujours évident de donner la hauteur d'un
bâtiment construit en flanc de colline ou carrément adossé à une
falaise ou le rez-de chaussée d'un côté est plusieurs étages au dessus
du rez-de-chaussée de l'autre côté

(un exemple fameux étant dans le centre-ville de Lisbonne avec son
ascenseur historique passant d'une rue à l'autre avec aussi une
passerelle passant en dessous d'une autre rue et d'un autre bâtiment,
exemple compliqué encore par le fait que la base de cet ascenseur est
en fait déjà sur une petite place en haut de quelques marches, mais
sous cette place il s'agit aussi d'un étage de rez-de-chaussée entre
deux bâtiments : où est le rez-de-chaussée dans tout ça ? Si on n'a
que height=*, on ne s'en sort pas du tout, il ne reste que l'altitude
absolue pour modéliser ça !).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-02-22 Par sujet ades_...@orange.fr

Autant je suis ok pour la simplification du landuse pour les vues larges, 
autant je coince sur la suppression des limites d'immeubles dans les vues 
rapprochées. 
En général ces limitations d'origine cadastrales collent assez bien avec la 
réalité et c'est un bon indicateur de la morphologie des zones urbanisées. 
Et comment on fait pour repérer la 4e maison de la rue Bidule ? :-)
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-02-22 Par sujet Philippe Verdy
Le 22 février 2013 16:02, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :

 Autant je suis ok pour la simplification du landuse pour les vues larges, 
 autant je coince sur la suppression des limites d'immeubles dans les vues 
 rapprochées.
 En général ces limitations d'origine cadastrales collent assez bien avec la 
 réalité et c'est un bon indicateur de la morphologie des zones urbanisées.
 Et comment on fait pour repérer la 4e maison de la rue Bidule ? :-)

Utiliser des polygones mitoyens.
- Justifié par des numérotions différentes dans la rue pour les
adresses (même si on peut aussi les mettre sur un noeud à part près de
l'entrée ou sur la porte)
- Justifié par des différences de constructions (si on veut taguer les
matériaux visibles, notamment pour les immeubles vitrés, ou la
couleur, deux éléments de repérage faciles depuis le terrain)
- Justifié aussi par leur différences de hauteurs (qu'on peut ajouter
facilement avec un tag ele=* unique sur le polygone) ou de pentes de
toits (plus compliqué car cela demande une représentation 3D plus
complète sur chaque noeud, et de superposer à la même lat/lon des
noeuds diffférents mais de hauteur différente), comme le fait Google
Map en vue rapprochée où il dessine la forme des bâtiments en
pseudo-perspective (pas partout mais par exemple à Paris)

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