Re: [OSM-legal-talk] [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
[cc:ed to legal-talk] Andy Allan wrote: That's pretty clear cut - i-Cubed own copyright over the imagery, and haven't given anyone any rights to do stuff with them - unless they explicitly say otherwise. Public Domain isn't viral for derived works. Probably the biggest thing I've learned about copyright since getting involved with OSM is how easy it is to overstate your rights as copyright holder. That's not really too surprising for those of us from the UK, which has a very maximalist attitude to geodata copyright (or at least the OS does, and it shouts loudest): if you come from the States you'll have a different take on these things. I'm not even going to attempt to pronounce definitively on OAM, as I've not researched it particularly deeply. But I'd be reasonably certain that iCubed's colour correction in itself doesn't qualify as copyright-worthy for the purposes of tracing, so there's no issue in deriving from their flavour of Landsat. It's a bit like the NPE scans where I say you can trace from these without restriction - that's not me being nice (well, partly :) ), that's a recognition that the acts of scanning and rectification haven't created a new copyright over the geodata. (The severable improvement stuff may be relevant here. Maybe. Someone who knows remotely wtf they're talking about will be able to do better than me.) With the non-Landsat OAM images, the same argument can be had. Does rectification against Google create a new copyright? I can see an argument either way: a year ago I'd have said yes it does, now I'm leaning a bit more towards no it doesn't. But it really comes down to how cautious/paranoid you are, and OSM always takes the ultra-cautious route, which is why Steve's asked them to be removed for now. (It's reasonably easily settled - either get Google to give the ok, or rerectify against OSM. Better still, rerectify against OSM's GPS traces alone, thereby sidestepping potential CC-BY-SA issues.) Oh yeah, and then you have to think about contracts. Let's not even go there. Side-issue: the discussion at WhereCamp about are Google and Microsoft killing the ecosystem? looks really interesting - maybe someone who was there could post or blog about it. But, you know, a really great way for them to nurture the ecosystem - which is ultimately in their interests - would be if they could give definitive, permissive answers to things like this. Is anyone asking? Should we? (Even better still, they could do a Yahoo with their aerial imagery - yeah, I know, oink oink flap flap.) cheers Richard ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
Steve Hill wrote: Aren't OSM's GPS traces considered CC-BY-SA as well? I haven't seen anything specifically licensing them, but they are in the OSM database, accessible via the OSM API so I err on the side of assuming the CC-BY-SA licence applies to them too. They're not explicitly licensed otherwise, but it's very, very debatable whether they cross the threshold to be copyrightable. [suggest follow-ups to legal-talk] cheers Richard ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
Hi, Probably the biggest thing I've learned about copyright since getting involved with OSM is how easy it is to overstate your rights as copyright holder. Most do it because they don't know better. (Some don't even write the name Microsoft in a public article because tehy somehow think that they might need permission for that.) Some also do it maliciously (Scientology's stock method of silencing critics is to argue that their criticism is based on copyrighted material). I think the Science Commons guys have a rather enlightened viewpoint when they say (on http://sciencecommons.org/resources/faq/databases/): (quote) We recommend that database providers make it clear that only some elements of their database are protected by copyright (and subject to a Creative Commons license) and some elements are free to be used reused outside of the license. As you know, Creative Commons and Science Commons work to promote freely available content and information. Our preference is that people do not overstate their copyright or other legal rights. Consequently, we adopt the position that facts are free and people should be educated so that they are aware of this. Database providers may want to think about including a statement where you include your Creative Commons Some Rights Reserved button that acknowledges that the database is only under a Creative Commons license to the extent that copyright protects the database and then give some examples of the elements in the database that are likely to be factual and excluded from the scope of copyright and the Creative Commons license. (unqoute) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] precompiled navit bin-files
On Mon, May 19, 2008 at 09:25:24PM +0200, Dirk-Lüder Kreie wrote: Hi Since I'm not the only osm contributor who is also using osm data on his device (an eeePC in my case) to navigate with I have set up a small script on dev automagically updating the navit bin files from the planet excerpts created by Geofabrik.de The binfiles can be found at http://dev.openstreetmap.org/~deelkar/maps/ Should the update process or the files themselves be disruptive of other dev tasks I will remove them, and try to find another home for those. BTW: Are navit map binarys files endianess clean? I mean do i386 generated binfiles work on PPC or mips(big endian)? Or does it work to generate 32bit i386 files run with an x86_64 navit? Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] precompiled navit bin-files
Florian Lohoff wrote: BTW: Are navit map binarys files endianess clean? I mean do i386 generated binfiles work on PPC or mips(big endian)? Or does it work to generate 32bit i386 files run with an x86_64 navit? The precompiled binary maps will run on a PPC just as well as on i386. However, the osm2navit tool to produce these maps will not work on a Big Endian platform. spaetz ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk] OSM in the today's Financial Times
Burn your Anarcho-syndicalist membership card. Sell Google. Buy OSM. Today's Financial Times European edition, page 11, carries a 3/4 page article Way to go? Mapping looks to be the web's next big thing with this paragraph. At one end of the spectrum are people like Steve Coast, a British amateur who is hoping to create a communal map of the world as comprehensive as Wikipedia, the online encyclopedia. Volunteers who contribute to Mr Coast's OpenStreetMap.org literally redraw the map. You buy a GPS unit and cycle around the roads, he says. It drops a data point every second, like Hansel and Gretel dropping breadcrumbs. Collecting those data points and joining the dots is the first step in sketching a map of the road network. A little bit condescending still but it says what we do and has the website. It is nice to see journalists beginning to make a ritual inclusion of OSM every time they write about mapping. Good work Steve. Mike ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble
Inge Wallin wrote: 3. Marble is not only an application, it's also an embeddable widget that you can use in other applications. So if you want to show some OSM in any application, use the marble widget and you're done. Phantastic work, Inge and others, thanks. Just as a piece of information: there is also an embeddable GTK widget that acts as a mapviewer. See: http://www.johnstowers.co.nz/blog/index.php/2008/05/21/frantic/ which looks like it has some potential. spaetz ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM in the today's Financial Times
El Jueves, 22 de Mayo de 2008, Michael Collinson escribió: Burn your Anarcho-syndicalist membership card. Sell Google. Buy OSM. Today's Financial Times European edition, page 11, carries a 3/4 page article Way to go? Mapping looks to be the web's next big thing with this paragraph. Here, here: http://www.ft.com/cms/s/0/30c9d66a-279b-11dd-b7cb-77b07658.html?nclick_check=1 And there are some quotes on yesterday's: http://www.ft.com/cms/s/0/83390706-2753-11dd-b7cb-77b07658.html?nclick_check=1 Cheers, -- -- Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED] Un ordenador no es un televisor ni un microondas, es una herramienta compleja. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM in the today's Financial Times
Iván Sánchez Ortega wrote: Here, here: http://www.ft.com/cms/s/0/30c9d66a-279b-11dd-b7cb-77b07658.html?nclick_check=1 And there are some quotes on yesterday's: http://www.ft.com/cms/s/0/83390706-2753-11dd-b7cb-77b07658.html?nclick_check=1 Could someone perhaps post them here? I'm getting You have viewed your allowance of free articles. If you wish to view more, click the button below. cheers Richard ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Mapnik layer of slippy map broken
On Wed, 2008-05-21 at 21:56 -0400, Andrew MacKinnon wrote: The Mapnik layer of the slippy map is currently broken. No map data is shown on recently rendered tiles (coastline data appears to be there). Please fix ASAP. The brokenness only effects some areas, mostly higher zooms. It seems that the root filesystem got filled up on the tile server last night. There are 11GB of files in /tmp and it looks like these may be tmp from the /export tab. These may have been building up slowly for some time but there seem to have been lots of 45MB files created since midnight last night: -rw--- 1 www-data www-data 898756 2008-05-09 21:40 tmpzbDncu -rw--- 1 www-data www-data 8523541 2008-05-18 12:41 tmpZcTuaz -rw--- 1 www-data www-data 45090468 2008-05-22 00:28 tmpz-DEcg -rw--- 1 www-data www-data 45090468 2008-05-22 00:27 tmpzDz952 -rw--- 1 www-data www-data 2088385 2008-05-09 17:14 tmpZFPtjL -rw--- 1 www-data www-data 45090468 2008-05-22 00:33 tmpZH8qFz -rw--- 1 www-data www-data 45090468 2008-05-22 00:36 tmpZIUmEN -rw--- 1 www-data www-data0 2008-05-22 09:10 tmpZkfCHG Something seems to be hitting the /export very hard, there are 20+ concurrent export processes active. I don't have the time at the moment to figure out exactly what is going on so I have temporarily disabled it. Jon ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Legend (was: Re: Tagging of jogging tracks)
2008/5/8 Dirk-Lüder Kreie [EMAIL PROTECTED]: you mean a map key? (which is already there, but I'm not sure how complete) You're fully right: I never see it before. Perhaps because I'm looking for legend keyword and not Map key. Thanks for pointing me at this info. -- Guilhem BONNEFILLE -=- #UIN: 15146515 JID: [EMAIL PROTECTED] MSN: [EMAIL PROTECTED] -=- mailto:[EMAIL PROTECTED] -=- http://nathguil.free.fr/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM in the today's Financial Times
Richard Fairhurst wrote: Could someone perhaps post them here? I'm getting You have viewed your allowance of free articles. If you wish to view more, click the button below. Also received that message... but these links seem to work: http://www.ft.com/cms/s/0/30c9d66a-279b-11dd-b7cb-77b07658.html http://www.ft.com/cms/s/0/83390706-2753-11dd-b7cb-77b07658.html Else search FT.com for the titles: Way to go? Mapping looks to be the web’s next big thing Way to go? / Grant ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Mapnik layer of slippy map broken
Something seems to be hitting the /export very hard, there are 20+ concurrent export processes active. I don't have the time at the moment to figure out exactly what is going on so I have temporarily disabled it. Are there any limit on how big osm xml should be downloaded using the export tab? cheers, maning |-|--| | __.-._ |Ohhh. Great warrior. Wars not make one great. -Yoda | | '-._7' |Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden| | /'.-c |Linux registered user #402901, http://counter.li.org/ | | | /T |http://esambale.wikispaces.com| | _)_/LI |-|--| ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Mapnik layer of slippy map broken
In message [EMAIL PROTECTED] Jon Burgess [EMAIL PROTECTED] wrote: Something seems to be hitting the /export very hard, there are 20+ concurrent export processes active. I don't have the time at the moment to figure out exactly what is going on so I have temporarily disabled it. It is now re-enabled again, with the offending IP address blocked. Tom -- Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED]) http://www.compton.nu/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Mapnik layer of slippy map broken
In message [EMAIL PROTECTED] maning sambale [EMAIL PROTECTED] wrote: Something seems to be hitting the /export very hard, there are 20+ concurrent export processes active. I don't have the time at the moment to figure out exactly what is going on so I have temporarily disabled it. Are there any limit on how big osm xml should be downloaded using the export tab? Well the normal limits apply, so 0.25 square and 5 nodes. This wasn't an XML download anyway, so I'm not sure it's relevant. Tom -- Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED]) http://www.compton.nu/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM in the today's Financial Times
Grant Slater wrote Sent: 22 May 2008 9:41 AM To: Richard Fairhurst Cc: talk@openstreetmap.org Subject: Re: [OSM-talk] OSM in the today's Financial Times Richard Fairhurst wrote: Could someone perhaps post them here? I'm getting You have viewed your allowance of free articles. If you wish to view more, click the button below. You can also get access if you register (free). I had the same issue and registered, which is basically just an email address so they can spam you ;-) Cheers Andy ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM in the today's Financial Times
Andy Robinson (blackadder-lists) wrote: You can also get access if you register (free). I had the same issue and registered, which is basically just an email address so they can spam you ;-) Ah, ok. Thanks for the transcripts and links, all. cheers Richard ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk] Vote: highway=road
Please read and vote on the proposal at
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Generic_road
Vote with {{vote|yes}} or {{vote|no}}.
Thank you.
- Steve
xmpp:[EMAIL PROTECTED] sip:[EMAIL PROTECTED] http://www.nexusuk.org/
Servatis a periculum, servatis a maleficum - Whisper, Evanescence
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
I discovered that people are just rectifying using google aerial and stuff, which breaks our paranoid/cautious stance on accepting copyright derived work. On 21 May 2008, at 21:55, Tomáš Tichý wrote: What happened to Openaerialmap layer in Potlatch? I see only - signs on the place where it was in menu. Tomas Tichy ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk Best Steve ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
The wording of the main/first data source never filled me with confidence either: There is currently some question as to the licensing terms for this data. This is being resolved as quickly as possible. Until then, it is best to assume that this imagery can not be used outside of OpenAerialMap. http://openaerialmap.hypercube.telascience.org/datasource/1/ Doesn't feel to me like a confident, unambigious, free to use in OSM phrase. Cheers, Andy On Thu, May 22, 2008 at 1:36 PM, SteveC [EMAIL PROTECTED] wrote: I discovered that people are just rectifying using google aerial and stuff, which breaks our paranoid/cautious stance on accepting copyright derived work. On 21 May 2008, at 21:55, Tomáš Tichý wrote: What happened to Openaerialmap layer in Potlatch? I see only - signs on the place where it was in menu. Tomas Tichy ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk Best Steve ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
Andy Allan gravitystorm at gmail.com writes: The wording of the main/first data source never filled me with confidence either: There is currently some question as to the licensing terms for this data. This is being resolved as quickly as possible. Until then, it is best to assume that this imagery can not be used outside of OpenAerialMap. http://openaerialmap.hypercube.telascience.org/datasource/1/ Doesn't feel to me like a confident, unambigious, free to use in OSM phrase. Cheers, Andy The same original public domain Landsat images can be downloaded from several places, for example from landsat.org. Then it should be OK to digitise features forwhat ever purpose over them. Unfortunately those images need to be colour adjusted first. I have done that for about 150 scenes around the Baltic sea area and Scandinavia with Open source tools (GDAL and OSSIM) but it was bigger task than I thought. Same images are also available as very nice ready made colour balanced mosaics from Geotorrent.org. Those mosaics are free for any use as well. The Europe Landsat Mosaic is missing half of Finland, therefore I started to make my own. I think that what is uncertain with OpenAerialMap is if the imagery that is colour adjusted by i-Cubed can be taken out from OAM, not if you can do derived work based on it. But who knows, perhaps being paranoid is the only safe alternative. -Jukka Rahkonen- ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
On Thu, May 22, 2008 at 2:44 PM, Jukka Rahkonen [EMAIL PROTECTED] wrote: I think that what is uncertain with OpenAerialMap is if the imagery that is colour adjusted by i-Cubed can be taken out from OAM, not if you can do derived work based on it. That's pretty clear cut - i-Cubed own copyright over the imagery, and haven't given anyone any rights to do stuff with them - unless they explicitly say otherwise. Public Domain isn't viral for derived works. But who knows, perhaps being paranoid is the only safe alternative. Absolutely. Cheers, Andy ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
[cc:ed to legal-talk] Andy Allan wrote: That's pretty clear cut - i-Cubed own copyright over the imagery, and haven't given anyone any rights to do stuff with them - unless they explicitly say otherwise. Public Domain isn't viral for derived works. Probably the biggest thing I've learned about copyright since getting involved with OSM is how easy it is to overstate your rights as copyright holder. That's not really too surprising for those of us from the UK, which has a very maximalist attitude to geodata copyright (or at least the OS does, and it shouts loudest): if you come from the States you'll have a different take on these things. I'm not even going to attempt to pronounce definitively on OAM, as I've not researched it particularly deeply. But I'd be reasonably certain that iCubed's colour correction in itself doesn't qualify as copyright-worthy for the purposes of tracing, so there's no issue in deriving from their flavour of Landsat. It's a bit like the NPE scans where I say you can trace from these without restriction - that's not me being nice (well, partly :) ), that's a recognition that the acts of scanning and rectification haven't created a new copyright over the geodata. (The severable improvement stuff may be relevant here. Maybe. Someone who knows remotely wtf they're talking about will be able to do better than me.) With the non-Landsat OAM images, the same argument can be had. Does rectification against Google create a new copyright? I can see an argument either way: a year ago I'd have said yes it does, now I'm leaning a bit more towards no it doesn't. But it really comes down to how cautious/paranoid you are, and OSM always takes the ultra-cautious route, which is why Steve's asked them to be removed for now. (It's reasonably easily settled - either get Google to give the ok, or rerectify against OSM. Better still, rerectify against OSM's GPS traces alone, thereby sidestepping potential CC-BY-SA issues.) Oh yeah, and then you have to think about contracts. Let's not even go there. Side-issue: the discussion at WhereCamp about are Google and Microsoft killing the ecosystem? looks really interesting - maybe someone who was there could post or blog about it. But, you know, a really great way for them to nurture the ecosystem - which is ultimately in their interests - would be if they could give definitive, permissive answers to things like this. Is anyone asking? Should we? (Even better still, they could do a Yahoo with their aerial imagery - yeah, I know, oink oink flap flap.) cheers Richard ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
Is there any way to enable only safe data layers from OAM in Potlatch? I am writing this, because there is black and white aerial imagery of the Czech Republic from local goverment agency (UHUL), which permitted to use it for OSM mapping. This imagery is now part of OAM data. It is possible to use it with JOSM or Merkaartor, but I personally prefer Potlatch for mapping and it's a pity that I can´t use it anymore. Tomas On Thu, May 22, 2008 at 4:11 PM, Andy Allan [EMAIL PROTECTED] wrote: On Thu, May 22, 2008 at 2:44 PM, Jukka Rahkonen [EMAIL PROTECTED] wrote: I think that what is uncertain with OpenAerialMap is if the imagery that is colour adjusted by i-Cubed can be taken out from OAM, not if you can do derived work based on it. That's pretty clear cut - i-Cubed own copyright over the imagery, and haven't given anyone any rights to do stuff with them - unless they explicitly say otherwise. Public Domain isn't viral for derived works. But who knows, perhaps being paranoid is the only safe alternative. Absolutely. Cheers, Andy ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
On Thu, 22 May 2008, Richard Fairhurst wrote: (It's reasonably easily settled - either get Google to give the ok, or rerectify against OSM. Better still, rerectify against OSM's GPS traces alone, thereby sidestepping potential CC-BY-SA issues.) Aren't OSM's GPS traces considered CC-BY-SA as well? I haven't seen anything specifically licensing them, but they are in the OSM database, accessible via the OSM API so I err on the side of assuming the CC-BY-SA licence applies to them too. - Steve xmpp:[EMAIL PROTECTED] sip:[EMAIL PROTECTED] http://www.nexusuk.org/ Servatis a periculum, servatis a maleficum - Whisper, Evanescence ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
Steve Hill wrote: Aren't OSM's GPS traces considered CC-BY-SA as well? I haven't seen anything specifically licensing them, but they are in the OSM database, accessible via the OSM API so I err on the side of assuming the CC-BY-SA licence applies to them too. They're not explicitly licensed otherwise, but it's very, very debatable whether they cross the threshold to be copyrightable. [suggest follow-ups to legal-talk] cheers Richard ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Please restore deleted suburb
On Thu, May 22, 2008 at 11:28:30AM -0400, Jason Woofenden wrote: Braintree, a suburb of Boston, MA, USA is blank, except for POIs and the subway. Could someone please restore it? Here's the affected area on the slippery map: http://openstreetmap.org/?lat=42.1952lon=-71.0147zoom=13layers=B0FT It wasn't deleted, it was never uploaded. The MassGIS data for the area was incorrect in a way that it failed the conversion process that we were using. To be honest, I find it somewhat difficult to care about people way down in Braintree -- I mean, really, it's on the other side of the river ;) More seriously, I can try and find some time to fix up the code so that it parses braintree correctly. Regards, -- Christopher Schmidt MetaCarta ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Please restore deleted suburb
On Thu, 2008-05-22 at 11:34 -0400, Christopher Schmidt wrote: More seriously, I can try and find some time to fix up the code so that it parses braintree correctly. I guess we could also just cut the appropriate TIGER area out and upload that as well. Let me know if this interests anyone. -- Dave ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [OSM-legal-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
Hi, Probably the biggest thing I've learned about copyright since getting involved with OSM is how easy it is to overstate your rights as copyright holder. Most do it because they don't know better. (Some don't even write the name Microsoft in a public article because tehy somehow think that they might need permission for that.) Some also do it maliciously (Scientology's stock method of silencing critics is to argue that their criticism is based on copyrighted material). I think the Science Commons guys have a rather enlightened viewpoint when they say (on http://sciencecommons.org/resources/faq/databases/): (quote) We recommend that database providers make it clear that only some elements of their database are protected by copyright (and subject to a Creative Commons license) and some elements are free to be used reused outside of the license. As you know, Creative Commons and Science Commons work to promote freely available content and information. Our preference is that people do not overstate their copyright or other legal rights. Consequently, we adopt the position that facts are free and people should be educated so that they are aware of this. Database providers may want to think about including a statement where you include your Creative Commons Some Rights Reserved button that acknowledges that the database is only under a Creative Commons license to the extent that copyright protects the database and then give some examples of the elements in the database that are likely to be factual and excluded from the scope of copyright and the Creative Commons license. (unqoute) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch
Hi, Doesn't feel to me like a confident, unambigious, free to use in OSM phrase. On the other hand, we don't have anything in written from Yahoo! either, so if you want to be paranoid then drop Yahoo as well. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk] [tagging]RFC : name_left
Hello, Here is a proposal of a couple of keys for street with different names on both sides. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/left_name This tag is alredy used in germany and uk (and maybe others) - http://etricceline.de/osm/germany/tags.htm name_left 23 name_right 54 - http://etricceline.de/osm/united-kingdom/tags.htm name_left 24 name_right 23 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk] Transparent slippy map of a GPX
As a side-effect of some routing stuff I'm looking at, we have this little tool: http://dev.openstreetmap.org/~ojw/route/?gpx=112168zoom=10lat=52.08314lon=-0.71864 which should be able to display any public GPX trace (just replace the gpx= number) ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [OSM-dev] Blue tiles tagged Unknown Type in Osmarender
I've found a few of the blue unknown type tiles in Europe shown by Osmarender. There is one in the UK just west of Exeter and several in France south of Bourges. Anyone know what is causing the problem? As below the real issue is in remote areas such as Africa where there are large areas with these tiles. Neil Penman wrote: There are large parts of the earth, as represented by Osmarender, that are coloured blue and labeled Unknown Type. These include Finland, the Baltics, a large area north of India up to central Russia, the periphery of the US, a slice of Asia from China through to the Antarctic, (missing out Australia), large parts of Africa etc. Anyone know whats going on? The effect varies at different zoom levels. Sometimes more pronounced at low zoom, sometimes the reverse. Regards Neil Penman ___ dev mailing list [EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/dev ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk] How can wide intersections be mapped?
I'm trying to figure out how to represent an intersection that is very wide: a traffic circle could placed in the middle without moving the edges. I've tried adding extra ways for various ways across the expanse but it doesn't look right. Suggestions? http://www.openstreetmap.org/?lat=37.845598lon=-122.236367zoom=18layers=B0FT Thanks, -Dave ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[OSM-talk-nl] Rijkswaterstaat en Openstreetmap
Ik kwam via een link op de website van Openlayers terecht [1] bij de kaart die Rijkswaterstaat gebruikt om wegwerkzaamheden aan te geven. Zie de hoofpagina van rijkswaterstaat.nl, en klik op het kaartje rechts, of voor de luiere medemens http://www.rijkswaterstaat.nl/geotool/?cookieload=true . Misschien leuk om op de openstreetmap.nl blog te zetten? Of iemand die er iets meer van weet? Er zijn namelijk wat kleine probleempjes zoals dat highway=residential mist, wat vooral in Assen en Nuenen vervelend is. Ook de industrial/commercial/retail landuse en gebouwen missen maar dat is minder erg. [1] http://gallery.openlayers.org/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Rijkswaterstaat en Openstreetmap
Skywave [EMAIL PROTECTED] writes: Ik kwam via een link op de website van Openlayers terecht [1] bij de kaart die Rijkswaterstaat gebruikt om wegwerkzaamheden aan te geven. Zie de hoofpagina van rijkswaterstaat.nl, en klik op het kaartje rechts, of voor de luiere medemens http://www.rijkswaterstaat.nl/geotool/?cookieload=true . Misschien leuk om op de openstreetmap.nl blog te zetten? Of iemand die er iets meer van weet? Er zijn namelijk wat kleine probleempjes zoals dat highway=residential mist, wat vooral in Assen en Nuenen vervelend is. Ook de industrial/commercial/retail landuse en gebouwen missen maar dat is minder erg.[1] http://gallery.openlayers.org/ ___ Talk-nl mailing list [EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 PRIMA! Ein Mail mit und in meinem Namen geschrieben! :-( Ich möchte jetzt nicht unbedingt auf die Juristischen Dinge eingehen die der Schreiber dieser Mail hiermit gebrochen hat. Allerdings werde ich mich ab sofort mehr oder weniger aus dieser Liste komplett fernalten und nur Dinge die ganz Speziell Berlin betrifft posten. Wenn jetzt hier in der Liste schon solche Dinge passieren, das Namen und Absender einer eMail gefakt werden, ist mir das ganze hier zu heiss. Wer weis was hier ansonsten noch passiert! :-( In diesem Sinne..Tschuess! Christian Am 21.05.2008 um 17:40 schrieb Christian Henkel: Am Mittwoch, 21. Mai 2008 schrieb Christian Henkel: ha ha ha..ja klarist ganz wichtig zu wissen das der andere ganz genau weis wer Du bist wenn Du eine Frage stellst ;-) Okay, ich muss mich korrigieren, ich finde es total scheisse, wenn jemand einfach so in meinem Namen irgendwelchen totalen Mist auf der Mailingliste schreiben kann. Ohne digitale Signatur gibt es halt irgendwie schon gar keine Methode um solchen Identitäts-Klau zu erkennen. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.8 (Darwin) iEYEARECAAYFAkg1GicACgkQuQgTyOB4iT+mfgCdH7jB784a9ctgghQVRslgz7ya YXQAoMBZI1X1DYJJQ6bPTA4gRQVRwb8F =PvDd -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Hallo. Am Donnerstag, 22. Mai 2008 schrieb Gerald.Oppen: Das naheliegenste ist doch erstmal einen Tag zu definieren der eine bebaute Fläche umschliesst. Die meisten Anwender sind doch erstmal an der Info interessiert das ist der Ort A-Dorf. Aber genau dafür ist doch place=village vorgesehen! Also ich fände es auch etwas seltsam, landuse=residential für alles was irgendwie bebaut ist zu nehmen, denn dann hat man ja kein tag mehr für ein Wohngebiet und dafür zwei für Das ist der Ort. Also klar, wenn da eine Bäckerei in nem Wohngebiet ist oder sogar kein Supermarkt, das finde ich nicht schlimm, das lasse ich auch drin. Aber ein Industriebgebiet, meist am Rand eines Ortes, würde ich nicht zum Wohngebiet zählen. Dafür dann ein place=village (oder ähnlich) drum herum. Gruß, Bernd -- Schade, daß rote Zahlen auf dem Konto nicht annähernd so beruhigend sind wie auf dem Kalender. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
hallo Am 22. Mai 2008 03:49 schrieb Gerald.Oppen [EMAIL PROTECTED]: Das mag die ofizielle Desinition sein, dennoch haben wir uns eigentlich in der Wiki geeinigt, das für reine Wohngebiete herzunehmen. Man sollte Ich frag mich manchmal was sich die Leute dabei denken bzw. ob die nicht kräftig neben dem repräsentativen Querschnitt liegen die geeignet sind das zu entscheiden. es gibt hier keine Standards - allenfalls Konventionen. Wenn du meinst, das du das landuse=residential tag außerhalb der Konvention verwenden wir für wohnbebaung nutzen willst - bitte schön. Das naheliegenste ist doch erstmal einen Tag zu definieren der eine bebaute Fläche umschliesst. Die meisten Anwender sind doch erstmal an der Info interessiert das ist der Ort A-Dorf. ergibt sich die bebaute Fläche nicht aus der Addition von residential, industrial und retail und commercial Gebieten? Darum sollte man sich mehr Gedanken über eine Top-Down statt Bottom-Up-Strategie machen. Nichts dagegen dass der einzelne seinen Gartenweg erfasst - aber was nützt ihm das wenn die Strasse zu seinem Grundstück nicht erfasst ist und keiner zu ihm finden kann? Ich mappe so wie ich will, wann ich will und was will. Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Stefan Schwan schrieb: / Das naheliegenste ist doch erstmal einen Tag zu definieren der eine bebaute Fläche // umschliesst. Die meisten Anwender sind doch erstmal an der Info interessiert das ist // der Ort A-Dorf. / ergibt sich die bebaute Fläche nicht aus der Addition von residential, industrial und retail und commercial Gebieten? Dann zähl mal die dafür notwendigen Arbeitsschritte zusammen. In einem nicht erfassten Gebiet mache ich im einfachsten Fall ein Rechteck in ungefährer Ortsgrösse, hänge landuse = residential und den Namen dran, dazu noch den place-Tag und schon sieht man was auf der Karte und bekommt im Navi den Ort angezeigt - wenige Sekunden Arbeit und sehr effektiv. Und der nächste neueinsteigende local Mapper hat dann schon mal einen Einstiegspunkt, und ein Profi hat nich viel unnützen Aufwand das ganze zu detailieren, die 4-5Punkt sind schnell wieder gelöscht und durch was komplexeres ersetzt. Vielleicht arbeitet auch jemand mit Luftbildern um die Bebaungsgrenzen einzusetzen, daraus erkennt man nicht so leicht wo die Wohn/Industriegebiets usw. Grenzen sind. Jetzt doktert jede daran rum anstatt die Bebaungsgrenzen zu lassen wie sie (angenommen) physikalisch richtig sind anstelle sein Detailwissen über die Lage eines Industriegebeites einfach dazu zu setzen. / Darum sollte man sich mehr Gedanken über eine Top-Down statt Bottom-Up-Strategie machen. // Nichts dagegen dass der einzelne seinen Gartenweg erfasst - aber was nützt ihm das wenn die // Strasse zu seinem Grundstück nicht erfasst ist und keiner zu ihm finden kann? / Ich mappe so wie ich will, wann ich will und was will. Es geht mehr darum dass dem Projekt nach aussen hin mehr gedient ist wenn man deutliche Ziele für die grossen Dinge (eben auch wie man ein bebautes Gebiet mappt ohne gleich ins Detail gehen zu müssen, einfach dass erstmal überhaupt was für den Überblick da ist) als wenn man irgendwelche Detailsachen aufs äusserste ausdiskutiert. Ich möchte nicht die kleinen Dinge einschränken, sondern darauf hinweisen dass vor lauter Detaildefinitionen offenbar der Überblick etwas über die Hauptbestandteile einer Karten(datenbank) verloren geht. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Bernd schrieb: Am Donnerstag, 22. Mai 2008 schrieb Gerald.Oppen: / Das naheliegenste ist doch erstmal einen Tag zu definieren der eine bebaute // Fläche umschliesst. Die meisten Anwender sind doch erstmal an der Info // interessiert das ist der Ort A-Dorf. / Aber genau dafür ist doch place=village vorgesehen! Aber nur als node und nicht für eine Fläche, oder? Und wie wird zwischen administrativer Fläche und Bebauter Fläche unterschieden? Also ich fände es auch etwas seltsam, landuse=residential für alles was irgendwie bebaut ist zu nehmen, denn dann hat man ja kein tag mehr für ein Wohngebiet und dafür zwei für Das ist der Ort. Daher hat ich ja vorgeschlagen landuse=living für reine Wohngebiete ein Wohngebiet speziell herauszustellen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Ortsgrösse, hänge landuse = residential und den Namen dran, dazu noch den place-Tag und schon sieht man was auf der Karte und bekommt im Navi den Ort angezeigt - wenige Sekunden Arbeit und sehr effektiv. Und der nächste neueinsteigende local Mapper hat dann schon mal einen Einstiegspunkt, placetag ist ja auch genau richtig und dafür vorgesehen (administrativ mit Boundary), ich verstehe nur nicht, warum Du darauf beharrst, zusätzlich das ganze als Wohngebiet taggen zu wollen (mit landuse=residential). Area erstellen, Place=village oder hamlet oder suburb oder was auch immer, einen name=xy key dazu, fertig. Sollte das noch nicht geredert werden, dann würde ich vorschlagen, diese Flächen in grau unter allen anderen Flächen anzulegen/darzustellen. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Daher hat ich ja vorgeschlagen landuse=living für reine Wohngebiete ein Wohngebiet speziell herauszustellen. Garry wie bereits erwähnt ;-), landuse=residential sowohl für reine Wohngebiete, als auch für allgemeine Wohngebiete. Place (nodes und areas) für bebaute Fläche, boundary für administrative Grenzen, alles ersichtlich aus den Mapfeatures: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen
Holger Issle [EMAIL PROTECTED] wrote: Der kam nicht nur von mir, und Leutz die so destruktiv sind OHNE Alternative zu meckern landen bei mir recht schnell im killfile... Falls ich da noch nicht drin bin, ich bin sehr wohl in der Lage gegebenenfalls Speicherplatz zur Verfügung zu stellen. Und ja, ich zähle mich explizit _nicht_ zu den Leuten die nur meckern! Sven -- In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good operating systems (Linus Torvalds, August 1997) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Am 22. Mai 2008 13:30 schrieb Gerald.Oppen [EMAIL PROTECTED]: Es geht mehr darum dass dem Projekt nach aussen hin mehr gedient ist wenn man deutliche Ziele für die grossen Dinge (eben auch wie man ein bebautes Gebiet mappt ohne gleich ins Detail gehen zu müssen, einfach dass erstmal überhaupt was für den Überblick da ist) als wenn man irgendwelche Detailsachen aufs äusserste ausdiskutiert. Ich möchte nicht die kleinen Dinge einschränken, sondern darauf hinweisen dass vor lauter Detaildefinitionen offenbar der Überblick etwas über die Hauptbestandteile einer Karten(datenbank) verloren geht. landuse=residential auf dem Sat. Bild um Dörfer zu malen ist common pratice - egal ob da noch Industriegebiet dabei ist oder nicht. Von müssen kann eben keine Rede sein! Du darfst (wie alle anderen) mappen was und wie du willst. Wenn du es wichtig findest dich um die großen Dinge zu kümmern - dann mach's halt! Einen Masterplan von oben dafür wirds hier aber nie geben, genausowenig wie verbindliche Standards. Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Hallo. Du zerhackst Threads und dein Quoting ist unter aller Sau. Es wäre wirklich nett, wenn du dein Mail-Setup hier etwas reparieren könntest. Am Donnerstag, 22. Mai 2008 schrieb Gerald.Oppen: Aber genau dafür ist doch place=village vorgesehen! Aber nur als node und nicht für eine Fläche, oder? In den Map-Features die ich kenne steht, dass place beides sein kann. Und wie wird zwischen administrativer Fläche und Bebauter Fläche unterschieden? boundary für die Gemarkung, place für das was zum Ort gehört (bebaute Fläche) und landuse für die einzelnen Bereiche im Ort. Eigentlich völlig eindeutig in den Map-Features. Ja, OSM ist Anarchie und jeder kann machen was er will. Aber irgendwie hab ich den Verdacht, das Ergebnis wird besser, wenn man sich auf gemeinsame Bezeichnungen einigt. Gruß, Bernd -- Wer gegen ein Minimum Aluminium immun ist, besitzt Aluminiumminimumimmunität signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen
Christian Henkel schrieb: Wenn jetzt hier in der Liste schon solche Dinge passieren, das Namen und Absender einer eMail gefakt werden, ist mir das ganze hier zu heiss. Wer weis was hier ansonsten noch passiert! :-( In diesem Sinne..Tschuess! Ich würde vorschlagen, dass wir den Faker ausfindig machen und ihn dann hier verbannen, im Risiko, dass ich jetzt selbst von Ihm eins auf den Deckel bekomme. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PGP/GPG
FreeWorld schrieb: Hol dir einfach nen Mailclient der PGP/GPG kann und das dann ordentlich anzeigen kann. Ich gebe zu hier in der Liste ist das nicht ganz so wichtig mit der Identifikation, aber ich könnte mir Szenarios vorstellen in denen es doch ganz gut ist, wenn man weiß, dass derjenige, der jetzt den Thread schreibt vor einiger Zeit nen anderen schrieb und wenn ich ihm zum Beispiel privat ne Mail schicken möchte, bzw. er mir, wir sicher sein können, dass wir mit der richtigen Person reden. Meiner Meinung nach sollte Verschlüsselung bzw. Signatur zum Standard werden und alle sollten damit umgehen lernen. Dass es in dem Falle dieser Mailingliste vielleicht nicht ganz so sinnvoll ist, sollte da nicht so kritisch gesehen werden. Und wenn es bei manchen deshalb zu Lesbarkeitsmängeln kommt, tuts mir Leid - nehm ich aber in Kauf. Grüße PGP-Keys die keine Unterschriften im Sinne des Web of trust haben, sind wertlos, PGP-Keys, deren public-key nicht auf den Keyservern liegen, sind ebenfalls wertlos, solange sie nicht auf simple Art und Weise zu importieren sind. Ich biete jedem an, seinen Key auf einem Treffen der LUG Bremen oder des CCCHB zu unterschreiben, wenn er gleichzeitig einen Identitätsnachweis erbringen kann. Wenn ihr möchtet, kann ich euch auch für CaCert assuren. (2 verschiedene Lichtbildausweise, wie z.B. Führerschein und Personalausweis, aber auch Reisepass, plus idealerweise ein leserlich ausgefüllter und unterschriebener Antrag). -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen
2008/5/22 André Reichelt [EMAIL PROTECTED]: Christian Henkel schrieb: Wenn jetzt hier in der Liste schon solche Dinge passieren, das Namen und Absender einer eMail gefakt werden, ist mir das ganze hier zu heiss. Wer weis was hier ansonsten noch passiert! :-( In diesem Sinne..Tschuess! Ich würde vorschlagen, dass wir den Faker ausfindig machen und ihn dann hier verbannen, im Risiko, dass ich jetzt selbst von Ihm eins auf den Deckel bekomme. Ganz der selben Meinung. Wer hier nicht Erwachsen genug ist, solche Spielereien zu lassen, die nur unnötigen Ärger verursachen und dann noch nicht einmal die Eier besitzt, sich zu entschuldigen, der gefährdet massiv solch ein Projekt, schädigt den Ruf von OSM und versucht OSM zurück zu einen nerd-only Projekt zu machen. Natürlich sollte man sich mit der Sicherheit in E-Mails und auch mit Formatierungsproblemen auseinandersetzen, aber hier ist wirklich der falsche Ort. Das wäre auch ganz bequem mit einer persönlichen EMail gegangen. Bitte das nächste mal drüber nachdenken, wenn z.B. jemand in html in die Liste schreibt, ob man ihn nicht lieber persönlich kontaktiert, bevor man anfängt in der Liste laut zu maulen. Das war mein Senf Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Da muss ich _entschieden_ dagegenwettern. Das mag zwar alles gut und recht sein, dennoch macht das, wie ich bereits mehrfach betonte, ausschließlich Zusatzarbeit, da sih hinterher jemand darum kömmern muss, deinen Mist zu standartisieren. Denn im Gegensatz zur Wikipedia, wo eine einheitliche Linie nicht zwingend erforderlich ist, müssen wir uns hier einigen, damit später jeder renderer und jede andere Software damit arbeiten kann. Außerdem erfordert eine Straßenkarte einen einheitlichen Stil. Und die Stadtgrenze ist nun einmal eindeutig und logischerweise eine Stadtgrenze und _nicht_ bebautes gebiet. einverstanden, es ging in dem Thread aber vor allem um bebautes Gebiet, und nicht um administrative Grenzen. Dies ist durchaus relevant, weil es ja das Routing betrifft (innerorts, ausserorts). Hierfür ist entscheidend, wo das Ortsschild steht und nicht, wo die Gemeinde/Kreis/...-grenze liegt. Das Schöne ist in diesem Fall, dass hier schon alles in den Mapfeatures klar definiert ist, und man eigentlich gar nicht mehr diskutieren braucht. (s. meine anderen Postings). Weil einige deutsche Mapper aber offenbar landuse=residential bisher anders interpretiert haben, als es in den features steht, haben wir jetzt diese Diskussion. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Bernd Wurst schrieb: Aber genau dafür ist doch place=village vorgesehen! Also ich fände es auch etwas seltsam, landuse=residential für alles was irgendwie bebaut ist zu nehmen, denn dann hat man ja kein tag mehr für ein Wohngebiet und dafür zwei für Das ist der Ort. Hm, wobei das mit der Ortsgrende dann zur Geschwindigkeitsbeschränkung auch nichts wird, das müsste man tatsächlich in der Straße festlegen, denn teilweise stehen die Ortsschiler mehrere Meter vor dem Ortschaftseingang, um den Lärm zu puffern. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Moin, Da muss ich _entschieden_ dagegenwettern. Das mag zwar alles gut und recht sein, dennoch macht das, wie ich bereits mehrfach betonte, ausschließlich Zusatzarbeit, da sih hinterher jemand darum kömmern muss, deinen Mist zu standartisieren. * Ich würde anderer Leute Arbeit nicht als Mist bezeichnen. * Alles was wir in der Datenbank haben muss früher oder später nochmal angefasst werden - also was soll's? * Es gibt keinen Standard, und weder das Wiki noch die Map Features sind die Bibel. Wer das anders sieht oder gerne ändern möchte sollte sich gewahr sein dass nicht viel dabei 'rauskommen wird. Denn im Gegensatz zur Wikipedia, wo eine einheitliche Linie nicht zwingend erforderlich ist, müssen wir uns hier einigen, damit später jeder renderer und jede andere Software damit arbeiten kann. Auch in der Wikipedia würde man sich manchmal freuen, die Artikel wären besser durchstrukturiert. Außerdem erfordert eine Straßenkarte einen einheitlichen Stil. Und die Stadtgrenze ist nun einmal eindeutig und logischerweise eine Stadtgrenze und _nicht_ bebautes gebiet. Ich bin deshalb ebenfalls dafür, dass unsere Regeln aus der Wiki als eindeutig verpflichtend gelten. Bei Unklarheiten kann man das klar anders machen, man sollte das Ganze dann allerdings hier diskutieren und dann möglichst direkt an den geltenden Standart anpassen. Ich finde es klasse wenn hier diskutiert wird wie man Ortschaften am besten mapped. Wie der Mapper das dann macht bleibt allerdings vollumfänglich ihm überlassen, nicht der Mailingliste noch dem Wiki. Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Bernd Wurst schrieb: Ja, OSM ist Anarchie und jeder kann machen was er will. Aber irgendwie hab ich den Verdacht, das Ergebnis wird besser, wenn man sich auf gemeinsame Bezeichnungen einigt. Wenigstens einer, der es begriffen hat. Letztenendes kann es ja auch gar nicht funktionieren, wenn jeder nach belieben drauf los taggt. Das kann er gerne genau dann machen, wenn es noch keinen Standart gibt, dann sollte er das aber irgendwo vermerken, dass man es später zügig standartisieren kann. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Am Donnerstag 22 Mai 2008 schrieb André Reichelt: Bernd Wurst schrieb: Ja, OSM ist Anarchie und jeder kann machen was er will. Aber irgendwie hab ich den Verdacht, das Ergebnis wird besser, wenn man sich auf gemeinsame Bezeichnungen einigt. Wenigstens einer, der es begriffen hat. Letztenendes kann es ja auch gar nicht funktionieren, wenn jeder nach belieben drauf los taggt. Das kann er gerne genau dann machen, wenn es noch keinen Standart gibt, dann sollte er das aber irgendwo vermerken, dass man es später zügig standartisieren kann. absolut richtig! (mal abgesehen davon, dass man standard mit d schreibt...) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PGP/GPG
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Christian Karrié schrieb: | Ahhh danke!! | http://www.erweiterungen.de/detail/Enigmail/ Ich habe das jetzt alles so gemacht. Wie bekomme ich den Schlüssel denn nun registriert? -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFINZHXSZwYnshmvloRAugwAKCfLbEMTpBtkPMm5pNxQG6XkXejaACgrY48 tehsF2+lZaCRBKw+v/szKGU= =tTP/ -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] amenity=shelter
Hallo zusammen, um dem RFC für amenity=shelter ein wenig auf die Sprünge zu helfen hab ich das jetzt einfach mal in den Renderer eingebaut :) http://home.geggus.net/osm/shelter.svg Gruss Sven -- /* * Wirzenius wrote this portably, Torvalds fucked it up :-) */(taken from /usr/src/linux/lib/vsprintf.c) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PGP
Ich wuerde vorschlagen, dass wir den Faker ausfindig machen und ihn dann hier verbannen Ich finde es sehr bemerkenswert, dass wir hier ERST über PGP diskutieren und dass DANN jemand kommt und uns beweisen will, das das etwas unheimlich wichtiges ist. Wem könnte denn daran gelegen sein, diesem Dinosaurierkadaver noch mal ein letztes bisschen Leben einzuhauchen? Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PGP/GPG
André Reichelt schrieb: Ich habe das jetzt alles so gemacht. Wie bekomme ich den Schlüssel denn nun registriert? Was meinst Du mit registriert? Oder meintest Du signiert? Grüße, Michi signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PGP/GPG
Michael Bemmerl schrieb: André Reichelt schrieb: Ich habe das jetzt alles so gemacht. Wie bekomme ich den Schlüssel denn nun registriert? Was meinst Du mit registriert? Oder meintest Du signiert? Signiert müssten meine Mails eigentlich schon sein. Mir ging es um das registrieren des Schlüssels auf einem Schlüsselserver. Das habe ich jetzt aber auch schon erledigt. Der sollte jetzt eigentlich gerade verteilt werden, damit Ihr mich identifizieren könnt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
* Alles was wir in der Datenbank haben muss früher oder später nochmal angefasst werden - also was soll's? * Es gibt keinen Standard, und weder das Wiki noch die Map Features sind die Bibel. Wer das anders sieht oder gerne ändern möchte sollte sich gewahr sein dass nicht viel dabei 'rauskommen wird. Denn im Gegensatz zur Wikipedia, wo eine einheitliche Linie nicht zwingend erforderlich ist, müssen wir uns hier einigen, damit später jeder renderer und jede andere Software damit arbeiten kann. Auch in der Wikipedia würde man sich manchmal freuen, die Artikel wären besser durchstrukturiert. eben Ich finde es klasse wenn hier diskutiert wird wie man Ortschaften am besten mapped. Wie der Mapper das dann macht bleibt allerdings vollumfänglich ihm überlassen, nicht der Mailingliste noch dem Wiki. ich sehe das auch so, wenn bestimmte Dinge allerdings schon best-practice sind, und wie in diesem Fall durch das von der Definition in den Mapfeatures abweichende Tagging (landuse=residential allgemein zu verwenden für innerörtliche Flächen, wenn place= xy und area=yes schon definiert wurden für genau diesen Zweck) kein Mehrwert erzeugt wird, sondern in gewisser Weise sogar falsche Informationen hinzugefügt werden (nämlich die Information, dass die gesamte Fläche ein Wohngebiet ist, auch wenn es sich in der Realität vielleicht um ein Industriegebiet, Gärtnerei, Kläranlage, Bahnflächen, Park, Müllkippe, Kleingärten, ... handelt), dann würde ich mich der Mehrheit anschließen, um nicht im Gegenzug unnötigen Aufwand beim Ändern der Mehrheit der existierenden Tags zu haben. Wenn ein Mehrwert durch das abweichende Tagging entstehen würde, wäre ich allerdings auch sofort bereit, die Mehrheit der Tags zu ändern. In diesem Fall würden wohl mehr Mitstreiter für die Abweichung sprechen. Von den Leuten, die gern trotzdem landuse=residential anstatt place für die bebaute Fläche nutzen wollen, wäre es nett, sie würden zusätzlich ein tag wie note oder Fixme=contains all kind of landuse dazuhängen, so dass man beim Nachbearbeiten weniger Arbeit hat (weil man sich nicht erst überlegen muss, wie er das tag jetzt gemeint hat). ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
absolut richtig! (mal abgesehen davon, dass man standard mit d schreibt...) die Standarte allerdings mit t (na gut, off topic) beste Grüße, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
2008/5/22 Sven Geggus [EMAIL PROTECTED]: Hallo zusammen, um dem RFC für amenity=shelter ein wenig auf die Sprünge zu helfen hab ich das jetzt einfach mal in den Renderer eingebaut :) http://home.geggus.net/osm/shelter.svg Gruss Sven Ein Mann der Tat, das finde ich sehr gut. Je mehr in die Renderer eingebaut ist, um so besser. Btw: wie baut man eigentlich Sachen ein? Interessiert mich auch für das Wiki: ich würde gerne hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:amenity und hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Ddrinking_water das Icon für drinking_water sehen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Sven Geggus schrieb: | um dem RFC für amenity=shelter ein wenig auf die Sprünge zu helfen | hab ich das jetzt einfach mal in den Renderer eingebaut :) Ich finde es gut, dass Du solche Vorschläge unterstützt! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFINZ3JSZwYnshmvloRAjglAJ0RUIUhd1MZnvaTYmEbOwKINIE/PgCgnn3S YG/1VLL2yuLd5T6Od/7dl/M= =OJIz -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
wie baut man eigentlich Sachen ein? Interessiert mich auch für das Wiki: ich würde gerne hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:amenity und hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Ddrinking_water das Icon für drinking_water sehen. und hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_Icons wie ist das mit dem proposed hier zu verstehen? und in JOSM wäre es auch nicht schlecht. Die Osmarendericons tauchen wohl nirgends komplett als aktueller Satz im Wiki auf. Es wäre nicht schlecht, hier eine Category zu haben wie bei Mapnik: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Category:Map_symbols weil diese Seite hier auch nicht weiterbringt: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Osmarender/Symbols bzw. ist der Symbolcatalog auch nicht vollständig (eine automatische Zusammenstellung wäre hier doch sinnvoller, oder?). Grüße, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen
On Thu, 22 May 2008 12:14:01 + (UTC), Sven Geggus wrote: Falls ich da noch nicht drin bin Du bist nicht gemeint. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
Hi, ersteinmal finde ich es auch super, dass hier jemand mal ein paar mehr Icons einbaut. Dass es sehr viele verschiedene Icons gibt, die irgendwie nirgends alle aufgelistet sind, ist mir auch schon aufgefallen. In JOSM gibts welche für mappaint, dann für die Presets, die Renderer haben welche... Ich denke, dass diese Redundanz wenig Vorteile besitzt, am besten währe vermutlich eine Wikiseite, wo einmal die ganzen Icons aufgelistet sind. Da ich zur Zeit unterwegs bin, kann ich die Seite leider nicht selbst erstellen. Gruß Jonas Martin Koppenhoefer schrieb: wie baut man eigentlich Sachen ein? Interessiert mich auch für das Wiki: ich würde gerne hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:amenity und hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Ddrinking_water das Icon für drinking_water sehen. und hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_Icons wie ist das mit dem proposed hier zu verstehen? und in JOSM wäre es auch nicht schlecht. Die Osmarendericons tauchen wohl nirgends komplett als aktueller Satz im Wiki auf. Es wäre nicht schlecht, hier eine Category zu haben wie bei Mapnik: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Category:Map_symbols weil diese Seite hier auch nicht weiterbringt: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Osmarender/Symbols bzw. ist der Symbolcatalog auch nicht vollständig (eine automatische Zusammenstellung wäre hier doch sinnvoller, oder?). Grüße, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Potalch 0.9a Tastaturprobleme?
PHerison schrieb: Hat noch jemand Probleme mit Tastenkuerzeln unter Potlach? Ab und an passiert es hier, dass Tastatureingaben nicht mehr angenommen werden. Das ist insbesondere aergerlich bei ESC und DEL. An wen wendet man sich bei sowas? Ich antworte mir mal selber :) Problem wird unter http://trac.openstreetmap.org/ticket/898 beschrieben. Loesung bisher leider noch keine. :( ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PGP
Ich wuerde vorschlagen, dass wir den Faker ausfindig machen und ihn dann hier verbannen Ich finde es sehr bemerkenswert, dass wir hier ERST über PGP diskutieren und dass DANN jemand kommt und uns beweisen will, das das etwas unheimlich wichtiges ist. Wem könnte denn daran gelegen sein, diesem Dinosaurierkadaver noch mal ein letztes bisschen Leben einzuhauchen? Wenn PGP ein Dinosaurierkadaver ist, was ist denn ein Mensch? Oder wenn PGP ein Dinosaurierkadaver ist, was sind denn Leute in deinem Alter? Grüsse ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Umfrage - Ergebnis
Hallo Gruppe, hier das vorläufige Ergebnis der Umfrage Welches Betriebssystem benutzt ihr? http://mt11.quickshareit.com/share/screenshot53daa8.jpg Gruss aus Berlin Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PGP
Am Donnerstag, 22. Mai 2008 20:23 schrieb Raphael Studer: Wenn PGP ein Dinosaurierkadaver ist, was ist denn ein Mensch? Oder wenn PGP ein Dinosaurierkadaver ist, was sind denn Leute in deinem Alter? Grüsse Könnt Ihr den Kleinkrieg jetzt beenden? Danke Thomas Schäfer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
Martin Koppenhoefer schrieb: weil diese Seite hier auch nicht weiterbringt: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Osmarender/Symbols bzw. ist der Symbolcatalog auch nicht vollständig (eine automatische Zusammenstellung wäre hier doch sinnvoller, oder?). Wer Osmarender bzw. ORP beibringt seine Icons komplett aus einem Verzeichnis zu laden, dem verspreche ich hiermit meine Stimme für seine lolcat! Jochen war da wohl schonmal aktiv, der Code kam dann aber unter die Räder, schade. Die Icons sind ja alle da, nur leider reichlich unzugänglich in den Stylesheets verborgen. Wenn es ein Verzeichnis mit allen Icons gäbe hätte man immer den Überblick über die vorhandenen/verwendeten Icons und die Stylesheets selber wären auch schlanker. Grüße, Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] wrote: Btw: wie baut man eigentlich Sachen ein? Bei osmarender istd as einfach, weil man das ohne viel Aufwand testen kann. bei mapnik ist das erheblich schwieriger, weil man nicht direkt mit einer .osm Datei arbeiten kann sondern das ganze in postgis exportieren muss. Kurzanleitung für osmarender: svn co http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/osmarender6/ cd osmarender6 Die karte wird mit Hilfe der Stylefiles osm-map-features-z*.xml rerendert. * Bezeichner den Zoomlevel. Eine gute Einführung wie die Regeln aufgebaut sind findet man im Openstreetmap-Buch. Inwiefern das auch im Wiki dokumentiert ist hab ich noch nicht nachgeschaut. Sven -- Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety (Benjamin Franklin) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] wrote: Die Osmarendericons tauchen wohl nirgends komplett als aktueller Satz im Wiki auf. Das liegt wohl daran, dass sie nur als SVG Versatzstücke in der Regeldatei existieren. Du darfst gerne ein sript schreiben, das sie da rauspopelt und richtige SVG Dateien draus macht. Gruss Sven -- Every time you use Google, you're using a Linux machine (Chris DiBona, a programs manager for Google) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
Sven Grüner [EMAIL PROTECTED] wrote: Wer Osmarender bzw. ORP beibringt seine Icons komplett aus einem Verzeichnis zu laden, dem verspreche ich hiermit meine Stimme für seine lolcat! AOL Sven -- C is quirky, flawed, and an enormous success (Dennis M. Ritchie) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen
Moin, Der kam nicht nur von mir, und Leutz die so destruktiv sind OHNE Alternative zu meckern landen bei mir recht schnell im killfile... Ich denke Du weißt recht gut dass ich alles andere als destruktiv bin. Wenn hier aber für Services wie rapidshare geworben wird halte ich es für legitim wenn daran Kritik geäußert wird. Ich kann außerdem nicht erkennen dass irgendjemand was losgelassen hätte was irgendwen ärgern müsste. Dennoch: Wenn Du das zum Anlass nehmen möchtest jemanden in Dein Killfile zu stecken dann red' nicht 'drüber sondern mach' es einfach. Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Nochmal zerrissene Threads..
Ist es eigentlich nicht möglich im talk de.archiv (wo ich in der Regel lese) die Mails so abzulegen, dass wenn man auf die dortige Absenderadresse klickt (bzw. einfach einen Response.Link) automatisch die Mailadresse für die neue Mail dann so erzeugt wird dass sie richtig eingeordnet wird? Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Relations-Editor
Ich häng mich da auch gleich mal mit ran... Außerdem fände ich die Möglichkeit schön, alle Mitglieder einer Relation, die noch nicht geladen wurden (sind im Editor als unvollständig markiert) unkompliziert in einem Rutsch vom Server holen zu können. Wer z.B. eine ganze Bahnstrecke oder auch einen Wald Ja, bitte einbauen! Ich wollte heute dem insgesamt ca. 500km langen Wanderweg Frankenweg ein paar Kilometer ranhängen, ging aber nicht, weil ein paar Stücke unvollständig sind. Diese Stücke aufzufinden ist wohl unmöglich, außer man lädt ganz Bayern runter. Oder ich fange einfach einen Frankenweg2 an, bis JOSM entsprechend angepaßt ist. Wie lange wird es dauern bis das eingebaut ist, daß JOSM fehlende Wegstücke und Nodes einer Relation per Knopfdruck herunterlädt? freundliche Grüße, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
wie bereits erwähnt ;-), landuse=residential sowohl für reine Wohngebiete, als auch für allgemeine Wohngebiete. Place (nodes und areas) für bebaute Fläche, boundary für administrative Grenzen, alles ersichtlich aus den Mapfeatures: Ich bin grundsätzlich auf den Standpunkt nicht für den Renderer zu mappen. Aber Elementare Dinge wie eine Bebauungsgrenze müssen einfach mapbar sein und gerendert werden. Ein landuse=bebaut (bebaut kann ein beliebiges geeignetes Wort sein) ist für mich einfach nur logisch. Mit residential (area) = Siedlung naheliegend. Mit place habe ich einige Probleme: Ich muss es gleich spezifizieren mit town, village, hamlet,... das sehe ich auf Luftbilder z.B. nicht - Fehler vorprogrammiert obwohl ich eigentlich nur sagen will : Hier ist bebaut. Bei den Renderern weiss ich nicht ob die Place als Fläche rendern - halte ich in diesem Fall sehr wichtig weil die meisten Andwender wohl ehr sehen wollen zu welchem Ort gehört die Bebauung wo ich mich gerade befinde. Wie ist es mit dem node place. Er ist doch ausschlaggebend dafür wo der Ortsname hingeschrieben wird und sollte ausserdem das Ortszentrum/Rathaus kennzeichnen. Nur wenn das schlüssig und sinnvoll für Mensch un Maschine definiert ist kann man da einen Standard deklarieren. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Christoph Eckert schrieb: | Wenn hier aber für Services wie rapidshare geworben wird halte ich es für | legitim wenn daran Kritik geäußert wird. Also nicht, dass hier die Idee aufkommt, ich wäre ein Repidshare-Fan ;). Aber es geht nun mal am schnellsten, wenn man keinen eigenen Server hat. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFINdY1SZwYnshmvloRAolEAJ9HQWCorWapcIVSeKNAx7NXbHcW/ACfflMd cKykfeIGFDHLu2AyN20ZsF4= =d/Co -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Relations-Editor
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Andreas Stenglein schrieb: | Wie lange wird es dauern bis das eingebaut ist, daß JOSM fehlende | Wegstücke und Nodes einer Relation per Knopfdruck herunterlädt? Zuerst muss überhaupt wer anfangen, das einzubauen. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFINdaTSZwYnshmvloRAnwVAJ0S7JXsSwRXaqXp6j7HGz0Pdm0WGACfc2Ek KZYOo09vaiuE1k55XxJsksM= =yOYg -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen
Moin, | Wenn hier aber für Services wie rapidshare geworben wird halte ich es für | legitim wenn daran Kritik geäußert wird. Also nicht, dass hier die Idee aufkommt, ich wäre ein Repidshare-Fan ;). Aber es geht nun mal am schnellsten, wenn man keinen eigenen Server hat. klar. Leute wie ich übersehen zudem gelegentlich dass nicht jeder seinen eigenen Webspace zur Verfügung hat/nicht weiß wie es funktioniert. Die Bezahlhoster haben halt ein komisches Geschäftsmodell das ich nicht mag. Und die künstlich eingebauten Einschränkungen nerven einfach nur. Schönen Abend, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Christoph Eckert schrieb: | klar. Leute wie ich übersehen zudem gelegentlich dass nicht jeder seinen | eigenen Webspace zur Verfügung hat/nicht weiß wie es funktioniert. Wobei dazu eigentlich nur anständige Infos fehlen, die jeder versteht. Außerdem braucht man natürlich einen guten freien Hoster, der da mitmacht. Ich frage mich, warum es aus der Free-Software-Ecke noch keine Konkurrenz zu Rapidshare und Imageshack gibt... Oder habe ich was übersehen? | Die Bezahlhoster haben halt ein komisches Geschäftsmodell das ich nicht mag. | Und die künstlich eingebauten Einschränkungen nerven einfach nur. Kann es sein, dass bei Rapidshare der Countdown abgeschaltet wurde? Weil erst vor drei tagen habe ich ne 100 MB Datei geladen ohne Warteschlange. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFINdonSZwYnshmvloRAvPdAJsEtDcSATlWhjDeDrF1OlYROOLANwCeLreh DukF03zVmqME6id5Ry5i2uo= =d6v0 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Talk-de Digest, Vol 22, Issue 141
Oder wenn PGP ein Dinosaurierkadaver ist, was sind denn Leute in deinem Alter? Es kommt nicht auf das Alter an, sondern darauf, ob man noch gebraucht wird. Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
Moin, um dem RFC für amenity=shelter ein wenig auf die Sprünge zu helfen hab ich das jetzt einfach mal in den Renderer eingebaut :) http://home.geggus.net/osm/shelter.svg ich baue das auch mal in die Presets mit ein :) . Gruß, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßengrün
André Reichelt schrieb: oft stehen da zusätzlich Bäume oder Büsche, oder auch gar kein Gras sondern nur Bäume und oder Büsche/Gestrüpp Wir müssen uns wohl doch ein Tag für Stadtbegrünung audenken. Sehe ich genauso. Fällt jemanden ein gescheiter Name ein? Zu managed_green: Auch Bäume und Büsche sind grün. ;-) Grüße, Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Talk-de Digest, Vol 22, Issue 141
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Paul Lenz schrieb: | Es kommt nicht auf das Alter an, sondern darauf, ob man | noch gebraucht wird. Das hat man ja gesehen... Anscheinend gehört es hier dazu, dass man sich als fremder ausgibt. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFINehbSZwYnshmvloRAihsAJ9LGWlsSrlwkMxNpCTrfa7qedEkkACdFXL+ fhHBZ3Fc8V536sJLZ1Gnx4Y= =elu4 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Talk-de Digest, Vol 22, Issue 141
Paul Lenz schrieb: Es kommt nicht auf das Alter an, sondern darauf, ob man noch gebraucht wird. Paul, du hast es nicht nötig die zu rechtfertigen! Grüße, Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Mit place habe ich einige Probleme: Ich muss es gleich spezifizieren mit town, village, hamlet,... das sehe ich auf Luftbilder z.B. nicht - Fehler vorprogrammiert obwohl ich eigentlich nur sagen will : Hier ist bebaut. warum erkennst Du nicht auf den Luftbildern, ob das ein Flecken mit ein paar Häusern, ein Dorf oder eine Stadt ist? Genau das erkennt man doch hervorragend auf Luftbildern. Ausserdem musst Du den Ort ja kennen, wenn Du den Namen eingeben willst. Diese Einstufung nachträglich anzupassen ist ein Klacks verglichen damit, den Umriss zu erstellen. Bei den Renderern weiss ich nicht ob die Place als Fläche rendern - halte ich in diesem Fall sehr wichtig weil die meisten Andwender wohl ehr sehen wollen zu welchem Ort gehört die Bebauung wo ich mich gerade befinde. wenn das noch nicht dargestellt werden sollte, dann wäre ich wie bereits geschrieben dafür, dass es grau und recht früh gerendert wird. Wie ist es mit dem node place. Er ist doch ausschlaggebend dafür wo der Ortsname hingeschrieben wird und sollte ausserdem das Ortszentrum/Rathaus kennzeichnen. auch die area place ist ausschlaggebend dafür, wo der Name hingeschrieben wird, in die Mitte (zumindest gibt es den Algorithmus dafür, s. Parkplätze). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] amenity=shelter
2008/5/22 Sven Geggus [EMAIL PROTECTED]: Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] wrote: Die Osmarendericons tauchen wohl nirgends komplett als aktueller Satz im Wiki auf. Das liegt wohl daran, dass sie nur als SVG Versatzstücke in der Regeldatei existieren. Du darfst gerne ein sript schreiben, das sie da rauspopelt und richtige SVG Dateien draus macht. das würde ich gerne können... ich dachte eigentlich, im Wiki wie bei Mapnik eine Category osmarender-icon einzurichten, so dass man sie automatisch finden kann, wenn man alle items der category anzeigen lässt. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Martin Koppenhoefer schrieb: | warum erkennst Du nicht auf den Luftbildern, ob das ein Flecken mit | ein paar Häusern, ein Dorf oder eine Stadt ist? Genau das erkennt man | doch hervorragend auf Luftbildern. Ausserdem musst Du den Ort ja | kennen, wenn Du den Namen eingeben willst. Diese Einstufung | nachträglich anzupassen ist ein Klacks verglichen damit, den Umriss zu | erstellen. Außerdem gibt es doch Wikipedia und die dortige Georeferenzierung. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFINhA8SZwYnshmvloRAjVIAJ9wVms7iyjRSbAl3U77zfhFad5EfQCgvOQi L0MdoM7e2zdHS1SyaSf6Q70= =3WJW -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
/ Mit place habe ich einige Probleme: // Ich muss es gleich spezifizieren mit town, village, hamlet,... das sehe ich auf Luftbilder // z.B. nicht - Fehler vorprogrammiert obwohl ich eigentlich nur sagen will : Hier ist bebaut. / warum erkennst Du nicht auf den Luftbildern, ob das ein Flecken mit ein paar Häusern, ein Dorf oder eine Stadt ist? Genau das erkennt man doch hervorragend auf Luftbildern. Ausserdem musst Du den Ort ja Woran? Es gibt durchaus Städte die deutlich kleiner sind als so mache Dörfer.. / Wie ist es mit dem node place. // Er ist doch ausschlaggebend dafür wo der Ortsname hingeschrieben wird und sollte ausserdem // das Ortszentrum/Rathaus kennzeichnen. // /auch die area place ist ausschlaggebend dafür, wo der Name hingeschrieben wird, in die Mitte (zumindest gibt es den Algorithmus dafür, s. Parkplätze). Führt nicht immer zu der optimalen Lösing, es gibt sehr asymetrische Orte oder Gemeindezusammenschlüsse. Machmal werden ein paar Orte zusammengefasst und erhalten einen ganz neuen Namen als Grossgemeinde (wie z.B. Rheinstetten bevor es eine Stadt wurde, machmal führt ein Ort den Namen an und die anderen werden zu Ortsteilen degradiert (z.B. Schöntal/Berlichingen)) Und alle wollen auf der Karte gefunden werden und der Name sollte dort stehen wo die Zentraleist... Gruss Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Gerald.Oppen schrieb: | Und alle wollen auf der Karte gefunden werden und der Name sollte dort stehen wo die Zentraleist... Sollte sich sowas nicht auch mit Relations lösen lassen, also das Area seperat und dann einen Node aufs Rathausdach? -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFINhHvSZwYnshmvloRArdKAKCi5czYqNHRCpC4gFb8inSnlvOEngCgnHL0 Jokj224MDDk3aSSc20GyhZA= =fN/f -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen
Am Freitag 23 Mai 2008 schrieb Martin Koppenhoefer: Mit place habe ich einige Probleme: Ich muss es gleich spezifizieren mit town, village, hamlet,... das sehe ich auf Luftbilder z.B. nicht - Fehler vorprogrammiert obwohl ich eigentlich nur sagen will : Hier ist bebaut. wenn du das aus irgendwelcehn gründen nicht weisst, dann mach halt erstmal ein place=FIMXE. dann weiss man zumindest schonmal, wozu der node/die area da ist... signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nochmal zerrissene Threads..
Hallo. Am Donnerstag, 22. Mai 2008 schrieb Gerald.Oppen: Ist es eigentlich nicht möglich im talk de.archiv (wo ich in der Regel lese) die Mails so abzulegen, dass wenn man auf die dortige Absenderadresse klickt (bzw. einfach einen Response.Link) automatisch die Mailadresse für die neue Mail dann so erzeugt wird dass sie richtig eingeordnet wird? Nein. Und zwar deshalb, weil zur richtigen Einsortierung nicht eine bestimmte Adresse nötig ist sondern weitere Header im normal nicht sichtbaren Kopfbereich der Mails. Es gibt keine definierte Technik um diese Information vom Browser an ein E-Mail-Programm zu übergeben. Gruß, Bernd -- Lernen ist Bildung. Bildung ist Luxus. Luxus kann ich mir nicht leisten! signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nochmal zerrissene Threads..
Bernd Wurst schrieb: Und zwar deshalb, weil zur richtigen Einsortierung nicht eine bestimmte Adresse nötig ist sondern weitere Header im normal nicht sichtbaren Kopfbereich der Mails. usw. Das ist hier nicht das Thema. Bitte besprecht diese Dinge privat. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-it] Come tracciare i confini? [Was:Re: Tag place per frazioni e tag is_in]
Daniele Forsi ha scritto: 2008/5/22 Edoardo Marascalchi ha scritto: Elena of Valhalla ha scritto: come si fa ad ottenere quel dato dal territorio, senza passare per dati sotto copyright? beccando tutti i cartelli di fine comune lungo le strade ed immaginando dove si trovino gli altri.. :P io a ovest ho il mare e a est una strada provinciale, come procedo in pratica? Trovo i punti che mi mancano a nord e a sud e disegno una way chiusa usando i punti esistenti della coastline e della highway e metto area=yes (la disegno in senso orario o antiorario?) oppure uso left e right? senso orario e poi usi il tag boundary http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:boundary boundary=administrative admin_level=8 (comune) leggo questo in http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:boundary ma dalla pagina di discussione non ho capito se usarlo come area: The original accepted usage was to only apply this tag to areas (area) but not to linear ways (way). However there now seems to be a consensus in discusssion (See Talk:Key:boundary#Expanded usage) in favour of using the boundary key on linear ways, with relations used to aggregate these ways if needed. usalo pure su tratti di way (ma ti sconsiglio di usare una strada, traccia piuttosto un bordo parallelo alla strada, è meglio non unire dettagli fisici a dettagli astratti.. Come procedere per le isole, ad esempio l'isola di Gorgona che fa parte del Comune di Livorno? Si usano i soliti tag per entrambe le zone terraferma e isola? direi di si.. EDo -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status skype:asca_edom?call ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-es] Fwd: Colegios en Madrid
On Wed, May 21, 2008 at 11:49:30PM +0200, sergio sevillano wrote: por cierto, ya le estoy dado al josm y esta fantástico. pero no habrá un equivalente del copiar todos los tags de otro objeto, como en el potlach que te completa el actual con los del último seleccionado con un click? Edit copy Edit Paste tags Yo es una de las cosas qeu recomiendo poner en la botonera superior, es muy fácil configurarte las acciones que más utilizas como botones de acceso rápido. Hint, hint: reverse way, merge ways, simplify, add node to way -- Celso González (PerroVerd) http://mitago.net ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
Re: [OSM-talk-fr] Supprimer une poly-line
X a écrit : Corrigé. Sous Potlach, pour supprimer une polyline et tous ses points, il faut faire Shift+Del (à utiliser avec prudence...) Merci Xavier, j'en ferais un usage modéré ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-ja] 誤差と補正 (was Re: 国土数値情報（行政区域データ）のイン ポートについて)
河原です。 わたしも、tatataさんの説明で納得していました。 既存のデータより 精度に自信があるときは、Wikipedia的に地図を書き換えていこうと 思います。 で、極運動についてですが、地球ってコマのように自転している ものの、その自転軸は実は一定ではない、ということですよね。 それはそうなのですが、その軸の移動量は、まさに紹介していただいた Wikipedia上のグラフにあるとおり、年間数メートル以下のものです。 問題にしたのは、もう少し大きい 十〜百メートル(百はいかないか…) 程度のスケールでの問題なので、ちょっと違うかな、、、と。 もひとつ気になったのは、そもそもGPS衛星の軌道は、地球上の 基準点を基準にしているので、極運動があっても、それは衛星軌道 の修正にfeedback済みで、影響を受けないのではないの？ という ことです。 これはつまり、地上で見ている分には分からない ということかと思います。 GPSは、地殻変動の観測の目的でも活用されていて、数十年分の GPS記録が連続的に残っています。 ↓この辺で見ることが出来ます。 http://mekira.gsi.go.jp/index.html プロ用GPS機材だと、長時間の連続観測で、センチメートル単位 の位置変動をとらえることができるのですね。 あと、ぼくがもしやと思ったは、測位系の間違いについてですが、 OSMは、WGS-84 という測位系を使っていますが、日本の地図は、 GRS-80ですよね。GRS-80とWGS-84では数十メートルの違いがあるので、 測位系の変換忘れデータが混入しているといけないわけです。 そんなことってどうなんだろう、、、って思ったりもしたものの。 リクツはそうなのですが、実際には変換済みとされるデータを 受け取っているわけで、提供元での誤差なのか提供元でのデータ 変換忘れなのか、こちらでは分かりようもないわけで、気にしても 仕方が無いか。とも思いなおした。 覚えておいたほうがいいかな、という点は、いわゆるGPSロガーは、 WGS-84のデータを表示しますが、日本のケータイ電話のGPS機能は、 GRS-80のデータを表示しているということです。 また、 日本のケータイの各GPSサービスは、勝手に道路地図とのマップ マッチングも行われているようであり、OSM地図データの ソースとしてはよくない感じです。地図ヲタクなわたしとしては、 長年GRS-80ベースの地図と親しんでおりまして、座標データみて、 (特に船橋付近の140度0分0秒の経線があるあたりで)、ん？ と感じるときがあるわけですが、まあこれは私の個人的な問題であると。 -- たろかわ ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-ja
