Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, > From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] > Wen von Euch werde ich denn auf der Konferenz treffen? Ich werde dasein, wobei ich nicht sagen kann ob ununterbrochen beide Tage. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, das Konferenzprogramm ist öffentlich - siehe [1] für Mi. und [2] für Do. Wie man sieht, gebe ich unser Projekt am Mi. zum Besten. Wen von Euch werde ich denn auf der Konferenz treffen? [1] http://www.frodev.org/konferenz/programm [2] http://www.frodev.org/konferenz/programm-11-04.2013 Gruss, Oliver. On 26.02.2013 12:48, Oliver-Rainer Wittmann wrote: Hallo, ich habe es schon auf die internationalen Mailinglisten geschrieben, aber zur Vollständigkeit auch hier in auf der deutschen: Am 10. und 11. April 2013 findet der OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung in Berlin statt [1]. Die Konferenz wendet sich an Vertreter der deutschen Wirtschaft und Verwaltung, die freie Office-Suiten und/oder OpenDocument nutzen bzw. nutzen wollen. Die Themen gemäß des "Call for Papers" sind [2]: - LibreOffice/OpenOffice im praktischen Business- und Behörden-Einsatz - Produktivitätssteigerung durch Fachextensions/Erweiterungen für LibreOffice/OpenOffice - Entscheidungsprozess für die Wahl einer Office-Suite, Entscheidungshilfen, Vor-/Nachteile - ODF oder OOXML als das Dokumentenformat der Zukunft?! - LibreOffice/OpenOffice und Microsoft Office gemeinsam im Unternehmen einsetzen - Support von LibreOffice/OpenOffice (Backend- und Anwender-Support) - Migrationsszenarien rund um Office (Gegenüberstellung von MSO-Migrationen und LibO/OOMigrationen mit den jeweils aktuellen Office-Suiten), Prozessbetrachtungen - Collaboration mit LibreOffice/OpenOffice (im Web): Praxisbeispiele zur Nutzung von LibreOffice/OpenOffice im kollaborativen Umfeld - Dokumentenmanagement und LibreOffice/OpenOffice: Erfahrungen im Praxisbetrieb mit heterogenen Dokumentenformaten und unterschiedlichen Dokumentenmanagement-Systemen - Betrieb von LibreOffice/OpenOffice: Best Practices aus dem 1st und 2nd Level Support, Wartung, etc. - Schulungen, Konzepte, Erfahrungen - E-Learning Angebote (LibO/OO-Schulung on demand), Erfahrungen mit LibreOffice/OpenOffice im MultiPlattform/KoExistenz Betrieb Die Konferenz wird vom Freies Office Deutschland e.V. organisiert. Ich bin persönlich von einem der Organisatoren wegen diese Konferenz anschrieben worden, aber ich denke, das auch anderen Mitgleider unseres Projektes Interesse daran haben, an dieser Konferenz teilzunehmen. [1] http://www.frodev.org/konferenz [2] http://www.frodev.org/downloads/oeffentlich/CfP_OOoKWV_2013.pdf Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo Michael, > From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] > Es geht mir auch nicht um offizielle Übereinkünfte. Aber wenn man > zukünftig etwas planen will, z.B. ein Treffen o.ä., was finanzielle > Mittel erfordert, dann hätte ich gerne, bevor ich mir Gedanken und > Arbeit mache, zumindest eine Ahnung, was ich insoweit vom Verein > erwarten darf und zwar bevor die Projektplanung steht. Was hindert Dich/uns daran das dann herauszufinden indem Du/wir einfach beim Verein vorher fragst/fragen? Das was ich nicht verstehe ist doch lediglich Dein Drängen auf ein 'allgemeines' Gespräch, weil mir nicht einsichtig ist was das bringen soll, denn der Vorstand des Vereins wird und kann Dir keine Auskunft von Dauerhaftigkeit geben, denn der Vorstand ist den Mitgliedern des Vereins verpflichtet und keine Institution die den Interessen von LO/TDF/AOO/ASF gleichermaßen verpflichtet wäre, _insofern_ sie gleichermaßen auf diese Aussenstehenden zu hören hätte. > Aber ich hätte zumindest gerne eine gewisse emotionale > Grundlage für eine Zusammenarbeit. Keinen Blankoscheck - aber > gegenseitiges Vertrauen. Ich verstehe _das_ sehr gut, nur sind das doch eher zwischenmenschliche Dinge. Wenn Du persönlich 'unsicher' bist, dann rufe doch Thomas oder Jacqueline oder Harald an und rede mit Ihnen, dem steht doch garnichts im Weg. Vielleicht kann ich behilflich sein ein solches Telefonat zu initiieren, dann sag mir das bitte. Du weißt selber, wie angespannt Verhältnis zwischen AOO/ASF-LO/TDF ist und wie es Hardlinern immer wieder gelingt den latent kochenden Konflikt zu befeuern (ich habe z.B. Dein: "Italo, your objection is IMO poor." auf der TDF-Liste, vor wenigen Tagen, nicht überlesen und Du hattest Recht mit dieser Kritik). In der gesamten Zeit hat sich der FroDeV jedoch eher sehr besonnen gezeigt und das verdanken wir einem besonnenen Vorstand. Wenn Du jetzt versuchen willst den Verein mit 'offiziellen' Gesprächen quasi unter Druck zu setzen kann ich Dir sagen was passieren kann: irgendwann schlägt das Wellen und irgendwann fühlt sich jemand im Verein (nämlich irgendwer der zu o.g. Hardlinern gehört und zufällig auch Vereinsmitglied ist) befleißigt dort Frontenbildung zu initiieren und sobald diese Welle erstmal im Rollen ist, hält die auch ein besonnener Vorstand nicht mehr auf. Dieser Art sind die Überlegungen die mich beschäftigen. Ich bitte Dich Besonnenheit zu üben. Wir hatten in den letzten Monaten alle wesentlichen Schritte für die nächste Zeit in der de-Community geklärt, was für jeden von uns einen Kompromiss bedeutete, wir sollten diesen Kompromiss jetzt nicht in Frage stellen. Gruß Jörg P.S. Ich habe versucht mich kurz zu halten, Manches mag Dir deshalb vielleicht unbeantwortet erscheinen, dann schick mir doch bitte eine PM, worin Du auch gerne Andere ins CC nehmen kannst. Ich bin gerne bereit die Dinge auszudiskutieren, nur sollte das nicht hier die Liste weiter zukleistern - nahezu bereue ich meinen ursprünglichen Vorschlag des Ansprechpartners gemacht zu haben, nur ich habe absolut nicht geahnt welchen Dissenz das auslöst. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo Oliver, > From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] > Alles in Ordnung - manchmal muss man auch mal Dampf ablassen. > Man muss > sich auch mal reiben, um weiterzukommen. Danke Dir für Deine Nachsicht. @all Ich will Folgendes hinzufügen: ich bin inzwischen (gestern zum Zeitpunkt der Diskussion war das noch nicht der Fall) vom Vorstand des FroDeV angerufen worden und gebeten worden über den Kongress auf unseren AOO-Listen zu informieren. Wahrscheinlich steht das in Zusammenhang mit Deinen (Oliver) Bemühungen, von denen Du schriebst. Ich habe darauf geantwortet das inzwischen schon entsprechende Infos zum Kongress auf unseren Listen sind, habe aber auch deutlich gemacht das es in der Community etwas Verunsicherung gab, wie sich der Verein verhält. Mich hat der Verein aktuell gebeten auf Alles was diesen Kongress betrifft, und auf unseren Listen möglicherweise aufläuft, doch ein Auge zu haben und ggf. Informationen wechselseitig weiterzugeben, damit nichts verloren geht. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, On 28.02.2013 16:06, Jörg Schmidt wrote: Hallo, From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] Ich muss mich entschuldigen. Da ich hier auf der deutschen Liste nicht so aktiv bin, habe ich leider nicht alles mitbekommen. Ich möchte mich entschuldigen, denn es war nicht richtig meinem Unmut freien Lauf zu lassen, da ich mir im Klaren bin das Du nichts dafür kannnst nicht zu wissen was wir untereinander besprochen hatten. Vielleicht könntest Du meine Reaktion verzeihen, damit sie nicht Zukünftiges überschattet. Alles in Ordnung - manchmal muss man auch mal Dampf ablassen. Man muss sich auch mal reiben, um weiterzukommen. Sorry nochmal, dass ich durch meine Unwissenheit eine solche Reaktion hervorgerufen habe. Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Am 28.02.2013 16:06, schrieb Jörg Schmidt: > Hallo Michael, > >> From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] > >> Niemand hat derzeit hier behauptet, dass der Verein etwas >> "Unangemessenes" getan habe. > > Ich wollte das auch niemandem unterstellen, nur weiß ich beim besten Willen > nicht > was es denn mit dem Verein speziell zu besprechen gäbe, es sei denn wir haben > konkrete Anfragen, wie das z.b. vor Kurzem wegen der Finanzierung der > PrOOo-Box > der Fall war. > >> Es ist nur so, dass es früher zu Zeiten von OpenOffice.org eine rege >> Kommunikation zwischen Verein und Community gab, weil viele >> Vereinsmitglieder, vor allem aber die Mitglieder des Vorstandes auf >> unseren Listen aktiv waren und man sich auch öfter im >> "wirklichen Leben" >> traf. >> >> Dieser Gesprächsfaden ist aus den bekannten Gründen "abgerissen". > > Was soll ich dazu sagen? Für mich ist dieser Gesprächsfaden nicht abgerissen > weil > ich weiterhin mit Vereinsmitgliedern kommuniziere. Richtig: Natürlich kommuniziere auch ich gelegentlich mit Vereinsmitgliedern, aber das ist quantitativ und qualitativ IMO nicht die Kommunikationsstruktur und das Gesprächsklima, das früher bestand. > > Was der Verein tut, auch ggf. für AOO tut, ist durch seine Satzung und den > Willen > seiner Mitglieder umrissen und wenn wir (de.ooo) früher in quasi > privilegierter > Position zum Verein standen dann aufgrund persönlicher Zusammenarbeit und > nicht > aufgrund offizieller Übereinkünfte. Es geht mir auch nicht um offizielle Übereinkünfte. Aber wenn man zukünftig etwas planen will, z.B. ein Treffen o.ä., was finanzielle Mittel erfordert, dann hätte ich gerne, bevor ich mir Gedanken und Arbeit mache, zumindest eine Ahnung, was ich insoweit vom Verein erwarten darf und zwar bevor die Projektplanung steht. Früher war das kein Problem, diesen Zustand werden wir nicht wieder bekommen. Aber ich hätte zumindest gerne eine gewisse emotionale Grundlage für eine Zusammenarbeit. Keinen Blankoscheck - aber gegenseitiges Vertrauen. Und ich wüsste auch gerne, was der Vereinsvorstand von uns erwartet > Vielleicht klingt es banal, nur wir brauchen nicht mit dem Verein um des > Redens > Willen zu reden, sondern dann wenn es etwas Konkretes zu reden gibt (z.B. die > Finanzierung von irgendwas). Genau so kann es IMO nicht wirklich gut funktionieren. Es war gut und richtig und wichtig, dass Du und deine Mitstreiter wegen der Box an den Verein herangetreten seid. Aber eine Zusammenarbeit in der Form, dass der Verein abwartet, dass irgendjemand mit einem ausgearbeiteten Plan um einen Zuschuss bittet, über den der Verein im Rahmen seiner Satzung und Kassenlage dann entscheidet, ist in meinen Augen schlicht ein Krampf und führt zur Verschleuderung von Energien, die wir schlicht nicht haben. Daher möchte ich unabhängig von einem konkreten Bittgesuch - und damit in Augenhöhe - einmal mit dem Vorstand des Vereins über die für ihn denkbare Zusammenarbeit sprechen. > Andererseits kann ich schwerlich etwas mit dem Verein zur Thematik besprechen > das > jetzt, im Gegensatz zu früher, etliche Vereinsmitglieder nicht mehr hier, bei > AOO, > mitarbeiten, sondern kann das nur als gegeben zur Kenntnis nehmen. Ich habe nicht vor, Realitäten zu ignorieren, sondern zu verändern - in ganz kleinen Schritten. Es geht nicht darum, dass irgendjemand hier mitarbeitet, so schön so etwas ist, sondern um eine sinnvolle Zusammenarbeit. > >> Hierzu kam es auch, weil unsererseits sich niemand berufen und >> verantwortlich fühlte, die "offizielle" Kommunikation mit dem >> Verein zu >> führen, > > Das war doch nun aber Ausgangspunkt der jetzigen Diskussion und langsam > verstehe > ich nicht mehr was Du willst - ich hatte aktuell vorgeschlagen es solle ein > Ansprechpartner zum Verein etabliert werden worauf ich zunächst einmal Kritik > bekam, das das zu bürokratisch und nicht ganz transparent wäre, wobei Oliver > keine > Hintergründe kennen konnte, Du hingegen schon. Du bekommst im Rahmen der Strukturen des Apache Projekts keine Einzelperson, die ständig und verbindlich für die deutschsprachigen Unterstützer des Projektes Apache OpenOffice mit dem Verein sprechen kann. Wer es macht, transparent und im Konsens mit der Community, der macht es. Dafür bedarf es keiner Wahl oder der Einrichtung eines Postens etc.. Und er macht es solange, wie er es macht und er das aktuelle Vertrauen der Community hat. Das ist übrigens ein Grund, warum ich es im konkreten Falle besser fände, wenn es mehrere machten. > > Ich hatte auch geschrieben das Ganze hätte Zeit und es würde reichen wenn wir > das > bis ungefähr Mitte des Jahres klären und das schrieb ich bewußt weil ich > erstmal > endlich die PrOOo-Box am Laufen hätte und einige weitere Dinge. Wenn wir erst Mitte des Jahres erfahren, woran wir mit dem Verein sind, dann ist das Jahr 'rum, um noch irgend etwas zu reißen. Dann kann es selbst im positiven Falle nur noch um die Planung für das nächste Jahr gehen.
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo Michael, > From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] > Niemand hat derzeit hier behauptet, dass der Verein etwas > "Unangemessenes" getan habe. Ich wollte das auch niemandem unterstellen, nur weiß ich beim besten Willen nicht was es denn mit dem Verein speziell zu besprechen gäbe, es sei denn wir haben konkrete Anfragen, wie das z.b. vor Kurzem wegen der Finanzierung der PrOOo-Box der Fall war. > Es ist nur so, dass es früher zu Zeiten von OpenOffice.org eine rege > Kommunikation zwischen Verein und Community gab, weil viele > Vereinsmitglieder, vor allem aber die Mitglieder des Vorstandes auf > unseren Listen aktiv waren und man sich auch öfter im > "wirklichen Leben" > traf. > > Dieser Gesprächsfaden ist aus den bekannten Gründen "abgerissen". Was soll ich dazu sagen? Für mich ist dieser Gesprächsfaden nicht abgerissen weil ich weiterhin mit Vereinsmitgliedern kommuniziere. Was der Verein tut, auch ggf. für AOO tut, ist durch seine Satzung und den Willen seiner Mitglieder umrissen und wenn wir (de.ooo) früher in quasi privilegierter Position zum Verein standen dann aufgrund persönlicher Zusammenarbeit und nicht aufgrund offizieller Übereinkünfte. Vielleicht klingt es banal, nur wir brauchen nicht mit dem Verein um des Redens Willen zu reden, sondern dann wenn es etwas Konkretes zu reden gibt (z.B. die Finanzierung von irgendwas). Andererseits kann ich schwerlich etwas mit dem Verein zur Thematik besprechen das jetzt, im Gegensatz zu früher, etliche Vereinsmitglieder nicht mehr hier, bei AOO, mitarbeiten, sondern kann das nur als gegeben zur Kenntnis nehmen. > Hierzu kam es auch, weil unsererseits sich niemand berufen und > verantwortlich fühlte, die "offizielle" Kommunikation mit dem > Verein zu > führen, Das war doch nun aber Ausgangspunkt der jetzigen Diskussion und langsam verstehe ich nicht mehr was Du willst - ich hatte aktuell vorgeschlagen es solle ein Ansprechpartner zum Verein etabliert werden worauf ich zunächst einmal Kritik bekam, das das zu bürokratisch und nicht ganz transparent wäre, wobei Oliver keine Hintergründe kennen konnte, Du hingegen schon. Ich hatte auch geschrieben das Ganze hätte Zeit und es würde reichen wenn wir das bis ungefähr Mitte des Jahres klären und das schrieb ich bewußt weil ich erstmal endlich die PrOOo-Box am Laufen hätte und einige weitere Dinge. Dir das Wort zu verbieten auch, möglicherweise, strittige Themen anzusprechen ist nicht meine Absicht, jedoch fände ich es richtig zunächst die Dinge in Bewegung zu bringen die schon besprochen sind und erst dann Neue aufzuwerfen. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, > From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] > Ich muss mich entschuldigen. > Da ich hier auf der deutschen Liste nicht so aktiv bin, habe > ich leider > nicht alles mitbekommen. Ich möchte mich entschuldigen, denn es war nicht richtig meinem Unmut freien Lauf zu lassen, da ich mir im Klaren bin das Du nichts dafür kannnst nicht zu wissen was wir untereinander besprochen hatten. Vielleicht könntest Du meine Reaktion verzeihen, damit sie nicht Zukünftiges überschattet. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Am 28.02.2013 12:21, schrieb Jörg Schmidt: > Hallo Michael, > >> From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] > >> Der Verein hat unseren Auftritt auf der FOSDEM unterstützt, denn der >> Rechner nebst Monitor, der auf dem Stand stand, ist >> Vereinseigentum und >> wurde uns für entsprechende Auftritte zur Verfügung gestellt.. >> >> Außerdem sind uns die Pins (in Möwenform) vom Verein zur Verfügung >> gestellt worden. >> >> Auch weiteres Stand- und Werbematerial hat uns der Verein zur >> Verfügung >> gestellt. >> >> Richtig ist, dass wir einmal unsere Beziehungen und unser >> Verhältnis zum >> Verein klären sollten, um die Möglichkeiten einer Kooperation >> auszuloten >> (was aber mein Schreiben seit geraumer Zeit ist). >> >> Leider treffe ich die Vorstandsmitglieder des Vereins nur einzeln (und >> Thomas habe ich seit geraumer Zeit leider nicht mehr >> face-to-face gesehen). >> >> Vielleicht sollte man einmal einen "runden Tisch" zum persönlichen >> Treffen und zur Besprechung auf den Weg bringen. >> >> Ich möchte es z.B. nicht ausschließen, dass unser Logo nicht auf dem >> Werbematerial für den Kongress abgedruckt ist, weil man >> Furcht hatte, es >> zu verwenden (und niemand zur Verfügung stand, der es Ihnen explizit >> hätte erlaubt). >> >> Für ein derartiges Treffen stehe ich persönlich zur >> Verfügung. (Ich bin >> kein Vereinsmitglied.) Allerdings ist es tunlich, dass noch andere aus >> unserem Projekt hieran teilnehmen. > > Ich wiederhole mich wahrscheinlich, aber das ist alles überzogen. Wir brauchen > keine 'Verhandlungen' mit dem Verein, will es nichts zu verhandeln gibt. > > Alles was wir tun müssen ist es offen auf den Verein zuzugehen, denn einen > Fakt > möchte ich hier schon betonen: unschöne Untertöne kommen derzeitig allenfalls > von > uns, der Verein hat auch nichts Unangemesssenes, gegenüber AOO, getan. > Niemand hat derzeit hier behauptet, dass der Verein etwas "Unangemessenes" getan habe. Es ist nur so, dass es früher zu Zeiten von OpenOffice.org eine rege Kommunikation zwischen Verein und Community gab, weil viele Vereinsmitglieder, vor allem aber die Mitglieder des Vorstandes auf unseren Listen aktiv waren und man sich auch öfter im "wirklichen Leben" traf. Dieser Gesprächsfaden ist aus den bekannten Gründen "abgerissen". Hierzu kam es auch, weil unsererseits sich niemand berufen und verantwortlich fühlte, die "offizielle" Kommunikation mit dem Verein zu führen, und andererseits die Vorstandsmitglieder des Vereins anderweitige Interessen verfolgten und damit beansprucht waren. Sie mussten "ihren Kinder", nämlich der TDF und der LibreOffice-Community "ins Leben verhelfen". Leider gibt es innerhalb der TDF auch Stimmen, die eine Konkurrenzsituation zwischen LO und AOO sehen (es gibt dort auch andere Sichtweisen - ja und bei uns gibt es sicherlich auch Konkurrenzdenken). Daher gibt es zwischen der AOO-Community und dem Verein sicherlich nichts zu "verhandeln", aber einiges zu besprechen, damit der für eine Zusammenarbeit notwendige Gesprächsfaden wieder aufgenommen werden kann. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, On 28.02.2013 12:21, Jörg Schmidt wrote: Hallo Michael, From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Der Verein hat unseren Auftritt auf der FOSDEM unterstützt, denn der Rechner nebst Monitor, der auf dem Stand stand, ist Vereinseigentum und wurde uns für entsprechende Auftritte zur Verfügung gestellt.. Außerdem sind uns die Pins (in Möwenform) vom Verein zur Verfügung gestellt worden. Auch weiteres Stand- und Werbematerial hat uns der Verein zur Verfügung gestellt. Richtig ist, dass wir einmal unsere Beziehungen und unser Verhältnis zum Verein klären sollten, um die Möglichkeiten einer Kooperation auszuloten (was aber mein Schreiben seit geraumer Zeit ist). Leider treffe ich die Vorstandsmitglieder des Vereins nur einzeln (und Thomas habe ich seit geraumer Zeit leider nicht mehr face-to-face gesehen). Vielleicht sollte man einmal einen "runden Tisch" zum persönlichen Treffen und zur Besprechung auf den Weg bringen. Ich möchte es z.B. nicht ausschließen, dass unser Logo nicht auf dem Werbematerial für den Kongress abgedruckt ist, weil man Furcht hatte, es zu verwenden (und niemand zur Verfügung stand, der es Ihnen explizit hätte erlaubt). Für ein derartiges Treffen stehe ich persönlich zur Verfügung. (Ich bin kein Vereinsmitglied.) Allerdings ist es tunlich, dass noch andere aus unserem Projekt hieran teilnehmen. Ich wiederhole mich wahrscheinlich, aber das ist alles überzogen. Wir brauchen keine 'Verhandlungen' mit dem Verein, will es nichts zu verhandeln gibt. Alles was wir tun müssen ist es offen auf den Verein zuzugehen, denn einen Fakt möchte ich hier schon betonen: unschöne Untertöne kommen derzeitig allenfalls von uns, der Verein hat auch nichts Unangemesssenes, gegenüber AOO, getan. Ja, ich bin auch dafür, mit dem Verein offen umzugehen. "Unschöne Untertöne" habe ich bisher nicht vernommen. Sollte der eine oder andere Beitrag von mir, dazu geführt haben, dass "Unschöne Untertöne" bei Euch vornommen wurden, dann bitte ich darum, mir diese zu nennen. Da es nämlich nicht meine Absicht war/ist, eine solche Reaktion zu erzeugen, würde ich das dann gerne aufklären. Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hi, On 28.02.2013 12:30, Jörg Schmidt wrote: Super. Na dann los - kurz abstimmen, was unser Ziel ist, und Aktion. Unsere Ziele dür 'de-AOO' sind längst abgestimmt und betreffen momentan kein Gespräch mit dem Verein. Sollte irgendeine unsere Absporachen der letzen Monate die in der de-Community erzielt wurde jetzt wieder in Frage gestellt werden, mache ich nichts mehr. Ich muss mich entschuldigen. Da ich hier auf der deutschen Liste nicht so aktiv bin, habe ich leider nicht alles mitbekommen. Mir reicht es langsam. Mehrere Leute arbeiten über Monate und kommunizieren mit allen Beteiligten und schmieden mühevoll einen sinnvollen Kompromiss und plötzlich soll wegen ein paar Mails alles anders gehandhabt werden. Sorry, das war nicht meine Absicht. Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, On 28.02.2013 12:10, Jörg Schmidt wrote: Hallo Oliver, Ich möchte mich bewußt kurz halten. From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] Es kommt mir also so vor, als ob wir da ein "Henne-Ei-Problem" haben. Eigentlich bist Du, augenscheinlich, nur unzureichend über den FroDeV informiert. Ja, das stimmt. Meine Informationen stammen von der aktuellen Webseite des Vereins und von der Kommunikation, die ich wegen des OpenDocument-Kongresses habe. Ich habe dort nichts dazu gefunden, wie sich der Verein eine Beziehung zu einem entsprechenden Projekt vorstellt. Ich habe hier also keine Ahnung. Ich hatte, aus meiner Perspektive als langjähriges Mitglied im FroDeV, einen Vorschlag gemacht, der berücksichtigt das ich weiß wie der FroDeV arbeitet. Sehr gut. Dann kann ich nur zustimmen, dass aufgrund Deines Wissens, Dein Vorschlag viel mehr Substanz hat als meine vllt. etwas zu naive Meinung. Meine Meinung ist, dass wir hier von uns aus aktiv werden können. Das kann aus meiner Sicht passieren, ohne das wir erst über einen "Vertreter" diskutieren und abstimmen. Diejenige bzw. Derjenige, die/der aktiv werden möchte, schreibt es auf der Liste, wartet ab, ob Einwände kommen, und wird aktiv. Das ist meinem Vorschlag nicht entgegengesetzt. Einzig halte ich es für etwas lax offiziell mit dem FroDeV zu kommunizieren und dazu nicht einmal durch ein einfaches +-1 der Community legitimiert zu sein. Ja, Du hast recht, dass nicht einfach jemand als Vertreter agieren kann. Für mich persönlich ist es aber nicht so wichtig, dass es genau einen Vertreter/Ansprechpartner gibt. Viel wichtiger finde ich, dass wir uns hier auf unsere gemeinsame Linie verständigen. Diese könnte dann jeder gegenüber dem Verein vertreten. Und wenn die Kommunikation dann auch noch "in Kopie mit dem Projekt" verläuft, wäre es für mich ideal. Das ist _meine_ Ansicht zu diesem Thema, denn ich bin mir der Feinheiten des Umgangs in der Community miteinander wohl bewußt und für mich gibt es keinen Grund Missverständnisse heraufzubeschwören. Gruß Jörg Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
> Super. > Na dann los - kurz abstimmen, was unser Ziel ist, und Aktion. Unsere Ziele dür 'de-AOO' sind längst abgestimmt und betreffen momentan kein Gespräch mit dem Verein. Sollte irgendeine unsere Absporachen der letzen Monate die in der de-Community erzielt wurde jetzt wieder in Frage gestellt werden, mache ich nichts mehr. Mir reicht es langsam. Mehrere Leute arbeiten über Monate und kommunizieren mit allen Beteiligten und schmieden mühevoll einen sinnvollen Kompromiss und plötzlich soll wegen ein paar Mails alles anders gehandhabt werden. Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo Michael, > From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] > Der Verein hat unseren Auftritt auf der FOSDEM unterstützt, denn der > Rechner nebst Monitor, der auf dem Stand stand, ist > Vereinseigentum und > wurde uns für entsprechende Auftritte zur Verfügung gestellt.. > > Außerdem sind uns die Pins (in Möwenform) vom Verein zur Verfügung > gestellt worden. > > Auch weiteres Stand- und Werbematerial hat uns der Verein zur > Verfügung > gestellt. > > Richtig ist, dass wir einmal unsere Beziehungen und unser > Verhältnis zum > Verein klären sollten, um die Möglichkeiten einer Kooperation > auszuloten > (was aber mein Schreiben seit geraumer Zeit ist). > > Leider treffe ich die Vorstandsmitglieder des Vereins nur einzeln (und > Thomas habe ich seit geraumer Zeit leider nicht mehr > face-to-face gesehen). > > Vielleicht sollte man einmal einen "runden Tisch" zum persönlichen > Treffen und zur Besprechung auf den Weg bringen. > > Ich möchte es z.B. nicht ausschließen, dass unser Logo nicht auf dem > Werbematerial für den Kongress abgedruckt ist, weil man > Furcht hatte, es > zu verwenden (und niemand zur Verfügung stand, der es Ihnen explizit > hätte erlaubt). > > Für ein derartiges Treffen stehe ich persönlich zur > Verfügung. (Ich bin > kein Vereinsmitglied.) Allerdings ist es tunlich, dass noch andere aus > unserem Projekt hieran teilnehmen. Ich wiederhole mich wahrscheinlich, aber das ist alles überzogen. Wir brauchen keine 'Verhandlungen' mit dem Verein, will es nichts zu verhandeln gibt. Alles was wir tun müssen ist es offen auf den Verein zuzugehen, denn einen Fakt möchte ich hier schon betonen: unschöne Untertöne kommen derzeitig allenfalls von uns, der Verein hat auch nichts Unangemesssenes, gegenüber AOO, getan. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hi, On 28.02.2013 11:37, RA Stehmann wrote: Am 28.02.2013 09:40, schrieb Oliver-Rainer Wittmann: Ich denke aber auch, dass wir uns als AOO Projekt an den Verein wenden sollten, um eine entsprechende Beziehung aufzubauen. Dann hätten sich vllt. auch die eine oder der andere, die AOO auf der FOSDEM 2013 vertreten haben, beim Verein Unterstützung holen können. Der Verein hat unseren Auftritt auf der FOSDEM unterstützt, denn der Rechner nebst Monitor, der auf dem Stand stand, ist Vereinseigentum und wurde uns für entsprechende Auftritte zur Verfügung gestellt.. Außerdem sind uns die Pins (in Möwenform) vom Verein zur Verfügung gestellt worden. Auch weiteres Stand- und Werbematerial hat uns der Verein zur Verfügung gestellt. Danke für die Info. Ich wusste nicht, dass wir eigentlich schon ein gute Beziehung zum Verein haben. Richtig ist, dass wir einmal unsere Beziehungen und unser Verhältnis zum Verein klären sollten, um die Möglichkeiten einer Kooperation auszuloten (was aber mein Schreiben seit geraumer Zeit ist). Leider treffe ich die Vorstandsmitglieder des Vereins nur einzeln (und Thomas habe ich seit geraumer Zeit leider nicht mehr face-to-face gesehen). Vielleicht sollte man einmal einen "runden Tisch" zum persönlichen Treffen und zur Besprechung auf den Weg bringen. Klingt gut. Am einfachsten und kostengünstig wäre da wohl einen Telefonkonferenz. Ich möchte es z.B. nicht ausschließen, dass unser Logo nicht auf dem Werbematerial für den Kongress abgedruckt ist, weil man Furcht hatte, es zu verwenden (und niemand zur Verfügung stand, der es Ihnen explizit hätte erlaubt). Hm.. Wir (das AOO Projekt) bekommen so ca. 1-2 Anfragen pro Monat, ob die eine oder andere Resource (z. B. Logo) benutzt werden kann. Diese Anfragen werden in der Regel schnell, unbürokratisch und in der Regel positiv beantwortet. Man findet bei der ASF auch entsprechende Informationen dazu - http://www.apache.org/foundation/marks/faq Für ein derartiges Treffen stehe ich persönlich zur Verfügung. (Ich bin kein Vereinsmitglied.) Allerdings ist es tunlich, dass noch andere aus unserem Projekt hieran teilnehmen. Super. Na dann los - kurz abstimmen, was unser Ziel ist, und Aktion. Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo Oliver, Ich möchte mich bewußt kurz halten. > From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] > Es kommt mir also so vor, als ob wir da ein "Henne-Ei-Problem" haben. Eigentlich bist Du, augenscheinlich, nur unzureichend über den FroDeV informiert. Ich hatte, aus meiner Perspektive als langjähriges Mitglied im FroDeV, einen Vorschlag gemacht, der berücksichtigt das ich weiß wie der FroDeV arbeitet. > Meine Meinung ist, dass wir hier von uns aus aktiv werden können. Das > kann aus meiner Sicht passieren, ohne das wir erst über einen > "Vertreter" diskutieren und abstimmen. Diejenige bzw. > Derjenige, die/der > aktiv werden möchte, schreibt es auf der Liste, wartet ab, ob > Einwände > kommen, und wird aktiv. Das ist meinem Vorschlag nicht entgegengesetzt. Einzig halte ich es für etwas lax offiziell mit dem FroDeV zu kommunizieren und dazu nicht einmal durch ein einfaches +-1 der Community legitimiert zu sein. Das ist _meine_ Ansicht zu diesem Thema, denn ich bin mir der Feinheiten des Umgangs in der Community miteinander wohl bewußt und für mich gibt es keinen Grund Missverständnisse heraufzubeschwören. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Am 28.02.2013 09:40, schrieb Oliver-Rainer Wittmann: > Ich denke aber auch, dass wir uns als AOO Projekt an den Verein wenden > sollten, um eine entsprechende Beziehung aufzubauen. Dann hätten sich > vllt. auch die eine oder der andere, die AOO auf der FOSDEM 2013 > vertreten haben, beim Verein Unterstützung holen können. Der Verein hat unseren Auftritt auf der FOSDEM unterstützt, denn der Rechner nebst Monitor, der auf dem Stand stand, ist Vereinseigentum und wurde uns für entsprechende Auftritte zur Verfügung gestellt.. Außerdem sind uns die Pins (in Möwenform) vom Verein zur Verfügung gestellt worden. Auch weiteres Stand- und Werbematerial hat uns der Verein zur Verfügung gestellt. Richtig ist, dass wir einmal unsere Beziehungen und unser Verhältnis zum Verein klären sollten, um die Möglichkeiten einer Kooperation auszuloten (was aber mein Schreiben seit geraumer Zeit ist). Leider treffe ich die Vorstandsmitglieder des Vereins nur einzeln (und Thomas habe ich seit geraumer Zeit leider nicht mehr face-to-face gesehen). Vielleicht sollte man einmal einen "runden Tisch" zum persönlichen Treffen und zur Besprechung auf den Weg bringen. Ich möchte es z.B. nicht ausschließen, dass unser Logo nicht auf dem Werbematerial für den Kongress abgedruckt ist, weil man Furcht hatte, es zu verwenden (und niemand zur Verfügung stand, der es Ihnen explizit hätte erlaubt). Für ein derartiges Treffen stehe ich persönlich zur Verfügung. (Ich bin kein Vereinsmitglied.) Allerdings ist es tunlich, dass noch andere aus unserem Projekt hieran teilnehmen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hi Jörg, entschuldigung. Ich habe mit dem Satz: "Hört sich für mich etwas bürokratisch an." nur meine Meinung geäußert. Das war kein Angriff auf Deinen Vorschlag. Sowie es aussieht, passt meine Meinung nicht zu Deiner Meinung. Das ist nichts Schlimmes. Wir können doch einfach diskutieren, was die Beteiligten für sinnvoll and richtig erachten und dann zu einer gemeinsamen Linie finden. An Alle: Was den "Freies Office Deutschland e. V." angeht, bin ich etwas überrascht und verwirrt: - Ich habe z. B. keine Liste der unterstützten Projekte gefunden, obwohl auf der entsprechende Webseite für Spenden davon gesprochen wird, dass man beim Spenden ein Projekt angeben könne. Vielleicht habe ich die Liste bisher nur nicht gefunden. Wenn ja, dann ist sie meiner Meinung nach nicht leicht zu finden. - Dass mein Vorschlag, sich wegen des OpenDocument-Kongresses direkt an die AOO community mittels einer Nachricht an die Mailinglisten zu wenden, nicht aufgegriffen wurde, kommt mir komisch vor und passt meiner Meinung nach nicht zu der Satzung des Vereins. - Meiner Meinung nach ist es auch Aufgabe des Vereins - meine Interpretation deren Satzung - auf entsprechende Open-Source Projekte zuzugehen, um den initialen Kontakt herzustellen und um auf neue Dinge (wie z. B. den OpenDocument-Kongress) hinzuweisen. Mir erscheint es so, als ob unser Projekt da nicht so im Fokus ist. Ich denke aber auch, dass wir uns als AOO Projekt an den Verein wenden sollten, um eine entsprechende Beziehung aufzubauen. Dann hätten sich vllt. auch die eine oder der andere, die AOO auf der FOSDEM 2013 vertreten haben, beim Verein Unterstützung holen können. Es kommt mir also so vor, als ob wir da ein "Henne-Ei-Problem" haben. Meine Meinung ist, dass wir hier von uns aus aktiv werden können. Das kann aus meiner Sicht passieren, ohne das wir erst über einen "Vertreter" diskutieren und abstimmen. Diejenige bzw. Derjenige, die/der aktiv werden möchte, schreibt es auf der Liste, wartet ab, ob Einwände kommen, und wird aktiv. Gruss, Oliver. On 27.02.2013 18:37, Jörg Schmidt wrote: -Original Message- From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Sent: Wednesday, February 27, 2013 2:56 PM To: users-de@openoffice.apache.org Subject: Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013 Am 27.02.2013 14:29, schrieb Oliver-Rainer Wittmann: Hallo, On 27.02.2013 12:16, Jörg Schmidt wrote: [es ist etwas unhöflich, aber ich will für die folgenden par Worte doch kein neues Thema eröffnen] From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] Ähnliches hatte ich in meiner persönlichen Antwort auf den Kontakt vorgeschlagen, aber nur explizit für diesen OpenDocument-Kongress. Gut. Ich hatte vorgeschlagen, dass es eine entsprechenden Nachricht von der OpenDocument-Kongress Organisation an die AOO-Mailinglisten geben sollte, um das gesamte AOO-Projekt zu erreichen. Ich hatte zu dem Zeitpunkt keine generelle Lösung im Blickfeld. Wenn ich dann einmal unterstellen darf das es keine bewußte Begrenzug war diesbezüglich nur den Kongress im Blick zu haben, sollten wir das Ganze einmal im Blick behalten und uns, unaufgeregr und nicht übereilt (vielleicht bis Mitte des Jahres?) eine Meinung bilden wie wir eine Lösung etablieren. Mir schiebe es hier naheliegend eine Vertrauensperson zu benennen die entsprechenden Kontakt zum FroDev, quasi offiziell, pflegt. Früher war das auch geregegelt und zwar in Form einer 'Ehrenerklärung' die damals Jacqueline (Rahemipour) in ihrer Funktion als CoLead, gegenüber de.ooo abgegeben hatte, welche ungefähr besagte das sie die Interessen von de.ooo im FroDeV (damals noch OpenOffice.org Deutschland e.V.) wahrnehmen werde. Ich denke der FroDeV dürfte problemlos zustimmen wenn sich unserseits ein Ansprechpartner zur Verfügung stellt, der eine solche 'Brückenfunktion' zwischen FroDeV und 'de-AOO' übernimmt. Jacqueline sollte IMO als Co-Lead nicht Interessenvertreterin gegenüber dem OOoDeV sein, sondern die Interessen der Community als Vorstandsmitglied im Vorstand dieses Vereins vertreten. Strenggenommen 'Jein', und als Anwalt solltest Du zu deuten wissen warum. Was Jacqueline getan hat war ihr faktisches Ehrenwort zu geben darauf zu achten das sich der Verein nicht zu weit von den Interessen der Community entfernt. Hört sich für mich etwas bürokratisch an. Für mich auch. Dann wäre es gut wenn ihr Beide mir erklären würdet warum. Ich jedenfalls halte Geben und Nehmen für das Normalste der Welt, gerade bei ehrenamtlicher Arbeit wo ja niemand bezahlt wird und Rückgaben überwiegend nur immateriell sein können. Das setzt für mich jedoch _auch_ voraus den FroDeV tatsächlich in der Praxis zu unterstützen und hierbei konkret Interessen wahrzunehmen. Wie ich jedoch Interessen wahrnehmen will ohne das jemand konkret daran arbeitet weiß ich nicht, das
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
> -Original Message- > From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] > Sent: Wednesday, February 27, 2013 2:56 PM > To: users-de@openoffice.apache.org > Subject: Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und > Verwaltung im April 2013 > > Am 27.02.2013 14:29, schrieb Oliver-Rainer Wittmann: > > Hallo, > > > > On 27.02.2013 12:16, Jörg Schmidt wrote: > >> [es ist etwas unhöflich, aber ich will für die folgenden par Worte > >> doch kein neues > >> Thema eröffnen] > >> > >>> From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] > >> > >>> Ähnliches hatte ich in meiner persönlichen Antwort auf den Kontakt > >>> vorgeschlagen, aber nur explizit für diesen OpenDocument-Kongress. > >> > >> Gut. > >> > > > > Ich hatte vorgeschlagen, dass es eine entsprechenden > Nachricht von der > > OpenDocument-Kongress Organisation an die AOO-Mailinglisten geben > > sollte, um das gesamte AOO-Projekt zu erreichen. > > Ich hatte zu dem Zeitpunkt keine generelle Lösung im Blickfeld. > > > >> Wenn ich dann einmal unterstellen darf das es keine > bewußte Begrenzug war > >> diesbezüglich nur den Kongress im Blick zu haben, sollten wir das > >> Ganze einmal im > >> Blick behalten und uns, unaufgeregr und nicht übereilt > (vielleicht bis > >> Mitte des > >> Jahres?) eine Meinung bilden wie wir eine Lösung etablieren. > >> > >> Mir schiebe es hier naheliegend eine Vertrauensperson zu > benennen die > >> entsprechenden Kontakt zum FroDev, quasi offiziell, pflegt. > >> > >> Früher war das auch geregegelt und zwar in Form einer > 'Ehrenerklärung' > >> die damals > >> Jacqueline (Rahemipour) in ihrer Funktion als CoLead, > gegenüber de.ooo > >> abgegeben > >> hatte, welche ungefähr besagte das sie die Interessen von de.ooo im > >> FroDeV (damals > >> noch OpenOffice.org Deutschland e.V.) wahrnehmen werde. > >> > >> Ich denke der FroDeV dürfte problemlos zustimmen wenn sich > unserseits ein > >> Ansprechpartner zur Verfügung stellt, der eine solche > >> 'Brückenfunktion' zwischen > >> FroDeV und 'de-AOO' übernimmt. > >> > > Jacqueline sollte IMO als Co-Lead nicht Interessenvertreterin > gegenüber > dem OOoDeV sein, sondern die Interessen der Community als > Vorstandsmitglied im Vorstand dieses Vereins vertreten. Strenggenommen 'Jein', und als Anwalt solltest Du zu deuten wissen warum. Was Jacqueline getan hat war ihr faktisches Ehrenwort zu geben darauf zu achten das sich der Verein nicht zu weit von den Interessen der Community entfernt. > > Hört sich für mich etwas bürokratisch an. > > Für mich auch. Dann wäre es gut wenn ihr Beide mir erklären würdet warum. Ich jedenfalls halte Geben und Nehmen für das Normalste der Welt, gerade bei ehrenamtlicher Arbeit wo ja niemand bezahlt wird und Rückgaben überwiegend nur immateriell sein können. Das setzt für mich jedoch _auch_ voraus den FroDeV tatsächlich in der Praxis zu unterstützen und hierbei konkret Interessen wahrzunehmen. Wie ich jedoch Interessen wahrnehmen will ohne das jemand konkret daran arbeitet weiß ich nicht, das verlinkte PDF ist jedenfalls wieder einmal Ausdruck das AOO nicht beteiligt war, offensichtlich mangels Anwesenheit konkreter Personen. Da ist uns LO im Moment Lichtjahre voraus, das muß aber nicht so bleiben, hoffe und glaube ich. > > Meine Meinung ist, dass "der Ansprechpartner" einfach die > dev@o.a.o und > > die users@o.a.o Mailinglisten sein können. > > Dann agieren wir offen, transparent und als Gruppe. Jeder > weiss dann, > > was passiert und kann aktiv werden, wen er möchte. Wenn > sich dann der > > eine oder die andere dafür verantwortlich hält, auf die > entsprechende > > Kommunikation zu antworten, dann ist das wunderbar. Wichtig > dabei ist > > meiner Meinung nach nur, dass eine solche Kommunikation öffentlich > > passiert. > > Ja, ich denke, Transparenz ist angesagt. Ich bin für jede Transparenz, nur ist konkrete Veranwortung wahrnehmen ein weiterer Aspekt. Wenn Du den FroDeV überzeugst das er eine Mailingliste als verantwortungstragenden Partner bei konkreten Arbeiten aktzeptiert, tue das. Die Tatsache jedenfalls das z.B. unsere PrOOo-Box vom FroDeV unterstützt wird ist jedenfalls der Initiative dreier _konkreter_ Personen und nicht einer ML geschuldet und das der FroDeV nur konkret fassbare Personen dafür aktzeptiert kann _ich_ gut verstehen. Z.B. die ASF wäre für den FroDeV ein juristisch 'greifbarer' Partner, nur mach das hi
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Am 27.02.2013 14:29, schrieb Oliver-Rainer Wittmann: > Hallo, > > On 27.02.2013 12:16, Jörg Schmidt wrote: >> [es ist etwas unhöflich, aber ich will für die folgenden par Worte >> doch kein neues >> Thema eröffnen] >> >>> From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] >> >>> Ähnliches hatte ich in meiner persönlichen Antwort auf den Kontakt >>> vorgeschlagen, aber nur explizit für diesen OpenDocument-Kongress. >> >> Gut. >> > > Ich hatte vorgeschlagen, dass es eine entsprechenden Nachricht von der > OpenDocument-Kongress Organisation an die AOO-Mailinglisten geben > sollte, um das gesamte AOO-Projekt zu erreichen. > Ich hatte zu dem Zeitpunkt keine generelle Lösung im Blickfeld. > >> Wenn ich dann einmal unterstellen darf das es keine bewußte Begrenzug war >> diesbezüglich nur den Kongress im Blick zu haben, sollten wir das >> Ganze einmal im >> Blick behalten und uns, unaufgeregr und nicht übereilt (vielleicht bis >> Mitte des >> Jahres?) eine Meinung bilden wie wir eine Lösung etablieren. >> >> Mir schiebe es hier naheliegend eine Vertrauensperson zu benennen die >> entsprechenden Kontakt zum FroDev, quasi offiziell, pflegt. >> >> Früher war das auch geregegelt und zwar in Form einer 'Ehrenerklärung' >> die damals >> Jacqueline (Rahemipour) in ihrer Funktion als CoLead, gegenüber de.ooo >> abgegeben >> hatte, welche ungefähr besagte das sie die Interessen von de.ooo im >> FroDeV (damals >> noch OpenOffice.org Deutschland e.V.) wahrnehmen werde. >> >> Ich denke der FroDeV dürfte problemlos zustimmen wenn sich unserseits ein >> Ansprechpartner zur Verfügung stellt, der eine solche >> 'Brückenfunktion' zwischen >> FroDeV und 'de-AOO' übernimmt. >> Jacqueline sollte IMO als Co-Lead nicht Interessenvertreterin gegenüber dem OOoDeV sein, sondern die Interessen der Community als Vorstandsmitglied im Vorstand dieses Vereins vertreten. > Hört sich für mich etwas bürokratisch an. Für mich auch. > Meine Meinung ist, dass "der Ansprechpartner" einfach die dev@o.a.o und > die users@o.a.o Mailinglisten sein können. > Dann agieren wir offen, transparent und als Gruppe. Jeder weiss dann, > was passiert und kann aktiv werden, wen er möchte. Wenn sich dann der > eine oder die andere dafür verantwortlich hält, auf die entsprechende > Kommunikation zu antworten, dann ist das wunderbar. Wichtig dabei ist > meiner Meinung nach nur, dass eine solche Kommunikation öffentlich > passiert. Ja, ich denke, Transparenz ist angesagt. Wobei ich der Meinung bin, dass der FrODeV als Verein mit einem nationalen Wirkungsbereich nur auf der deutschsprachigen ML präsent sein müsste. Die Information des Gesamtprojektes kann in den Fällen, wo dies notwendig oder tunlich erscheint, durchaus durch einen von uns erfolgen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, On 27.02.2013 12:16, Jörg Schmidt wrote: [es ist etwas unhöflich, aber ich will für die folgenden par Worte doch kein neues Thema eröffnen] From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] Ähnliches hatte ich in meiner persönlichen Antwort auf den Kontakt vorgeschlagen, aber nur explizit für diesen OpenDocument-Kongress. Gut. Ich hatte vorgeschlagen, dass es eine entsprechenden Nachricht von der OpenDocument-Kongress Organisation an die AOO-Mailinglisten geben sollte, um das gesamte AOO-Projekt zu erreichen. Ich hatte zu dem Zeitpunkt keine generelle Lösung im Blickfeld. Wenn ich dann einmal unterstellen darf das es keine bewußte Begrenzug war diesbezüglich nur den Kongress im Blick zu haben, sollten wir das Ganze einmal im Blick behalten und uns, unaufgeregr und nicht übereilt (vielleicht bis Mitte des Jahres?) eine Meinung bilden wie wir eine Lösung etablieren. Mir schiebe es hier naheliegend eine Vertrauensperson zu benennen die entsprechenden Kontakt zum FroDev, quasi offiziell, pflegt. Früher war das auch geregegelt und zwar in Form einer 'Ehrenerklärung' die damals Jacqueline (Rahemipour) in ihrer Funktion als CoLead, gegenüber de.ooo abgegeben hatte, welche ungefähr besagte das sie die Interessen von de.ooo im FroDeV (damals noch OpenOffice.org Deutschland e.V.) wahrnehmen werde. Ich denke der FroDeV dürfte problemlos zustimmen wenn sich unserseits ein Ansprechpartner zur Verfügung stellt, der eine solche 'Brückenfunktion' zwischen FroDeV und 'de-AOO' übernimmt. Hört sich für mich etwas bürokratisch an. Meine Meinung ist, dass "der Ansprechpartner" einfach die dev@o.a.o und die users@o.a.o Mailinglisten sein können. Dann agieren wir offen, transparent und als Gruppe. Jeder weiss dann, was passiert und kann aktiv werden, wen er möchte. Wenn sich dann der eine oder die andere dafür verantwortlich hält, auf die entsprechende Kommunikation zu antworten, dann ist das wunderbar. Wichtig dabei ist meiner Meinung nach nur, dass eine solche Kommunikation öffentlich passiert. Gruss, Oliver. Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
[es ist etwas unhöflich, aber ich will für die folgenden par Worte doch kein neues Thema eröffnen] > From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] > Ähnliches hatte ich in meiner persönlichen Antwort auf den Kontakt > vorgeschlagen, aber nur explizit für diesen OpenDocument-Kongress. Gut. Wenn ich dann einmal unterstellen darf das es keine bewußte Begrenzug war diesbezüglich nur den Kongress im Blick zu haben, sollten wir das Ganze einmal im Blick behalten und uns, unaufgeregr und nicht übereilt (vielleicht bis Mitte des Jahres?) eine Meinung bilden wie wir eine Lösung etablieren. Mir schiebe es hier naheliegend eine Vertrauensperson zu benennen die entsprechenden Kontakt zum FroDev, quasi offiziell, pflegt. Früher war das auch geregegelt und zwar in Form einer 'Ehrenerklärung' die damals Jacqueline (Rahemipour) in ihrer Funktion als CoLead, gegenüber de.ooo abgegeben hatte, welche ungefähr besagte das sie die Interessen von de.ooo im FroDeV (damals noch OpenOffice.org Deutschland e.V.) wahrnehmen werde. Ich denke der FroDeV dürfte problemlos zustimmen wenn sich unserseits ein Ansprechpartner zur Verfügung stellt, der eine solche 'Brückenfunktion' zwischen FroDeV und 'de-AOO' übernimmt. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, On 27.02.2013 10:12, Jörg Schmidt wrote: Hallo, From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] ich habe es schon auf die internationalen Mailinglisten geschrieben, aber zur Vollständigkeit auch hier in auf der deutschen: Danke dafür. Gruß Jörg P.S. Vielleicht sollten wir den FroDeV bitten zukünftig zumindestens eine Mailingliste von AOO mit in seinen Verteiler aufzunehmen? Ähnliches hatte ich in meiner persönlichen Antwort auf den Kontakt vorgeschlagen, aber nur explizit für diesen OpenDocument-Kongress. Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, > From: Oliver-Rainer Wittmann [mailto:orwittm...@googlemail.com] > ich habe es schon auf die internationalen Mailinglisten geschrieben, > aber zur Vollständigkeit auch hier in auf der deutschen: Danke dafür. Gruß Jörg P.S. Vielleicht sollten wir den FroDeV bitten zukünftig zumindestens eine Mailingliste von AOO mit in seinen Verteiler aufzunehmen? - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hi, On 26.02.2013 16:04, RA Stehmann wrote: Hallo Oliver-Rainer, Wenn wir in Chemnitz http://chemnitzer.linux-tage.de/2013/live/214 für den Kongress werben sollen, wäre es sinnvoll zu erfahren, wer aus unserem Projekt dort Vorträge und zu welchen Themen hält. "Deadline" für das Einreichen von Themen ist der 1. März. Ich habe einen Vortrag eingereicht und als Antwort erhalten, dass nach der CEBIT, so Mitte März, über die eingereichten Themen entschieden wird. Somit kann jetzt noch nicht gesagt werden, ob und wer aus unserem Projekt auf diesem OpenDocument-Kongress etwas vortragen wird. Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Am 26.02.2013 17:30, schrieb Raphael Bircher: > Am 26.02.13 16:04, schrieb RA Stehmann: >> Hallo Oliver-Rainer, >> >> Wenn wir in Chemnitz >> >> http://chemnitzer.linux-tage.de/2013/live/214 >> >> für den Kongress werben sollen, wäre es sinnvoll zu erfahren, wer aus >> unserem Projekt dort Vorträge und zu welchen Themen hält. > So weit ich weiss, hat Florian Effenberger Flyer. Der lässt dir bestimmt > einige zukommen. Vielleicht gibts aber auch noch einen "Kürzeren > Dienstweg." > > Gruss Raphael > Die Flyer sind mir bekannt (die gab es schon auf der FOSDEM). Und da Jaqueline nach Chemnitz kommt und wir nach Planung der Veranstalter benachbarte Stände haben werden, ist das kein Problem. Trotzdem finde ich es wichtig, zu wissen, wer aus unserem Projekt (AOO) dort Vorträge und zu welchen Themen hält. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Am 26.02.13 16:04, schrieb RA Stehmann: Hallo Oliver-Rainer, Wenn wir in Chemnitz http://chemnitzer.linux-tage.de/2013/live/214 für den Kongress werben sollen, wäre es sinnvoll zu erfahren, wer aus unserem Projekt dort Vorträge und zu welchen Themen hält. So weit ich weiss, hat Florian Effenberger Flyer. Der lässt dir bestimmt einige zukommen. Vielleicht gibts aber auch noch einen "Kürzeren Dienstweg." Gruss Raphael - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo Oliver-Rainer, Wenn wir in Chemnitz http://chemnitzer.linux-tage.de/2013/live/214 für den Kongress werben sollen, wäre es sinnvoll zu erfahren, wer aus unserem Projekt dort Vorträge und zu welchen Themen hält. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung im April 2013
Hallo, ich habe es schon auf die internationalen Mailinglisten geschrieben, aber zur Vollständigkeit auch hier in auf der deutschen: Am 10. und 11. April 2013 findet der OpenDocument-Kongress für Wirtschaft und Verwaltung in Berlin statt [1]. Die Konferenz wendet sich an Vertreter der deutschen Wirtschaft und Verwaltung, die freie Office-Suiten und/oder OpenDocument nutzen bzw. nutzen wollen. Die Themen gemäß des "Call for Papers" sind [2]: - LibreOffice/OpenOffice im praktischen Business- und Behörden-Einsatz - Produktivitätssteigerung durch Fachextensions/Erweiterungen für LibreOffice/OpenOffice - Entscheidungsprozess für die Wahl einer Office-Suite, Entscheidungshilfen, Vor-/Nachteile - ODF oder OOXML als das Dokumentenformat der Zukunft?! - LibreOffice/OpenOffice und Microsoft Office gemeinsam im Unternehmen einsetzen - Support von LibreOffice/OpenOffice (Backend- und Anwender-Support) - Migrationsszenarien rund um Office (Gegenüberstellung von MSO-Migrationen und LibO/OOMigrationen mit den jeweils aktuellen Office-Suiten), Prozessbetrachtungen - Collaboration mit LibreOffice/OpenOffice (im Web): Praxisbeispiele zur Nutzung von LibreOffice/OpenOffice im kollaborativen Umfeld - Dokumentenmanagement und LibreOffice/OpenOffice: Erfahrungen im Praxisbetrieb mit heterogenen Dokumentenformaten und unterschiedlichen Dokumentenmanagement-Systemen - Betrieb von LibreOffice/OpenOffice: Best Practices aus dem 1st und 2nd Level Support, Wartung, etc. - Schulungen, Konzepte, Erfahrungen - E-Learning Angebote (LibO/OO-Schulung on demand), Erfahrungen mit LibreOffice/OpenOffice im MultiPlattform/KoExistenz Betrieb Die Konferenz wird vom Freies Office Deutschland e.V. organisiert. Ich bin persönlich von einem der Organisatoren wegen diese Konferenz anschrieben worden, aber ich denke, das auch anderen Mitgleider unseres Projektes Interesse daran haben, an dieser Konferenz teilzunehmen. [1] http://www.frodev.org/konferenz [2] http://www.frodev.org/downloads/oeffentlich/CfP_OOoKWV_2013.pdf Gruss, Oliver. - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
