Re: [WM-RU] НОВОСТИ ВИКИ-КОНФЕРЕНЦИИ 2015 | РАЗМЕЩЕНИЕ ГОСТЕЙ

2015-08-27 Пенетрантность Dmitry Rozhkov 
 Анатолий, Вы его уже получили :) WIKI

C  уважением
Дмитрий


>Четверг, 27 августа 2015, 17:00 +03:00 от Anatoly :
>
>А где получить этот промокод Вики??!
>
>
>>Четверг, 27 августа 2015, 14:35 +03:00 от Nikolai Litvinov < 
>>litwin.bra...@gmail.com >:
>>
>>Уважаемые участники конференции, добрый день!
>>
>>
>>Рад сообщить, что гостиничная сеть Азимут предоставляет специальный тариф 
>>WIKI для всех желающих приехать в Кострому на конференцию.
>>
>>Условия от владельцев гостиницы:
>>
>>Гости конференции, при желании, смогут забронировать проживание в нашем отеле 
>>в Костроме на нашем сайте со скидкой 50%.
>>Для этого нужно на нашем сайте на странице AZIMUT Отель Кострома выбрать номер
>>http://azimuthotels.com/russia/kostroma/azimut_hotel_kostroma/rooms
>>затем в модуле бронирования ввести промо-код WIKI
>>И автоматически получить спецтариф -50%
>>
>>Это самая низкая цена, которую мне удалось получить для Викимедиа.
>>
>>Также эту информацию и чуть подробнее размещу на страничке Вики-конференции в 
>>разделе проживание в ближайшее время.
>>
>>
>>С уважением,
>>Николай Литвинов
>>___
>>Wikimedia-RU mailing list
>>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>___
>Wikimedia-RU mailing list
>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Re: [WM-RU] НОВОСТИ ВИКИ-КОНФЕРЕНЦИИ 2015 | РАЗМЕЩЕНИЕ ГОСТЕЙ

2015-08-27 Пенетрантность Nikolai Litvinov 
Уважаемый Анатолий, добрый день!

Слово WIKI и есть промокод. Он уже у Вас есть. Осталось проверить, как он
работает.)

С наилучшими пожеланиями,
Николай Литвинов

2015-08-27 17:00 GMT+03:00 Anatoly :

> А где получить этот промокод Вики??!
>
>
> Четверг, 27 августа 2015, 14:35 +03:00 от Nikolai Litvinov <
> litwin.bra...@gmail.com>:
>
> Уважаемые участники конференции, добрый день!
>
>
> Рад сообщить, что гостиничная сеть Азимут предоставляет специальный тариф
> WIKI для всех желающих приехать в Кострому на конференцию.
>
> Условия от владельцев гостиницы:
>
> Гости конференции, при желании, смогут забронировать проживание в нашем
> отеле в Костроме на нашем сайте со скидкой 50%.
> Для этого нужно на нашем сайте на странице AZIMUT Отель Кострома выбрать
> номер
> http://azimuthotels.com/russia/kostroma/azimut_hotel_kostroma/rooms
> затем в модуле бронирования ввести промо-код WIKI
> И автоматически получить спецтариф -50%
>
> Это самая низкая цена, которую мне удалось получить для Викимедиа.
>
> Также эту информацию и чуть подробнее размещу на страничке
> Вики-конференции в разделе проживание в ближайшее время.
>
>
> С уважением,
> Николай Литвинов
> ___
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> 
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
> ___
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>


-- 
С уважением,
Николай Литвинов
___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Re: [WM-RU] НОВОСТИ ВИКИ-КОНФЕРЕНЦИИ 2015 | РАЗМЕЩЕНИЕ ГОСТЕЙ

2015-08-27 Пенетрантность Anatoly 
 А где получить этот промокод Вики??!


>Четверг, 27 августа 2015, 14:35 +03:00 от Nikolai Litvinov 
>:
>
>Уважаемые участники конференции, добрый день!
>
>
>Рад сообщить, что гостиничная сеть Азимут предоставляет специальный тариф WIKI 
>для всех желающих приехать в Кострому на конференцию.
>
>Условия от владельцев гостиницы:
>
>Гости конференции, при желании, смогут забронировать проживание в нашем отеле 
>в Костроме на нашем сайте со скидкой 50%.
>Для этого нужно на нашем сайте на странице AZIMUT Отель Кострома выбрать номер
>http://azimuthotels.com/russia/kostroma/azimut_hotel_kostroma/rooms
>затем в модуле бронирования ввести промо-код WIKI
>И автоматически получить спецтариф -50%
>
>Это самая низкая цена, которую мне удалось получить для Викимедиа.
>
>Также эту информацию и чуть подробнее размещу на страничке Вики-конференции в 
>разделе проживание в ближайшее время.
>
>
>С уважением,
>Николай Литвинов
>___
>Wikimedia-RU mailing list
>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Re: [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой (Nikolai Litvinov)

2015-08-27 Пенетрантность Anatoly 
 это будет уместно, можно будет цитировать соответствующую
>>> позицию как одну из возможных с атрибутицей и т.д. Плюс ко всему (это,
>>> наверное, можно будет оговорить), эксперты могут предоставлять ссылки на те
>>> источники, которыми пользуются они, и мы можем дальше уже на них
>>> ориентироваться.
>>>
>>> Да, в любом случае, окончательное решение по каждому кейсу остаётся за
>>> сообществом.
>>>
>>>
>>> 2015-08-26 19:12 GMT+03:00 Волыхов Андрей < andyvolyk...@yandex.ru >:
>>>
>>>> Звучит хорошо.
>>>> Но каков авторитет самой ПостНауки, если на то пошло?
>>>>
>>>> 26.08.2015, 19:10, "Paul Kaganer" < paul.kaga...@gmail.com >:
>>>>
>>>> Мега-правильная идея!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ПК
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *From:* wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:
>>>>  wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org ] *On Behalf Of *Ilya Schurov
>>>> *Sent:* Tuesday, August 25, 2015 7:00 PM
>>>> *To:* Wikimedia Russia
>>>> *Subject:* [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Коллеги, добрый день!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Некоторое время назад со мной связался Ивар Максутов (ПостНаука) и
>>>> предложил организовать совместный проект по исправлению ошибок или
>>>> разрешению спорных ситуаций в Википедии с привлечением (силами ПостНауки)
>>>> экспертных мнений. Насколько мы обсудили, процесс хочется устроить примерно
>>>> таким образом:
>>>>
>>>> 1. Сообщество (вероятно, участники соответствующего википроекта)
>>>> генерируют список вопросов, по поводу которых в Википедии есть разногласия.
>>>> (Фактические данные, формулировки, авторитетность АИ, распространённость
>>>> точек зрения, whatever you wish.) Ответственный от википроекта передаёт эту
>>>> информацию ПостНауке.
>>>>
>>>> 2. ПостНаука выбирает, под какие вопросы им проще найти эксперта, находит
>>>> эксперта, делает с ним материал по этой теме. Вешает его под плашкой
>>>> ?Исправляем Википедию вместе? или какой-то подобной.
>>>>
>>>> 3. Участники Википедию могут использовать получившийся материал в
>>>> качестве АИ (полагаю, ПостНаука как публикатор даёт определенную степень
>>>> авторитетности) для разрешения спорной ситуации или исправления ошибок в
>>>> рамках действующих правил.
>>>>
>>>> Предвидя опасения: речь не о том, чтобы ПостНаука выдавала нам
>>>> единственно правильную версию статей, а о том, чтобы она нам помогала с
>>>> экспертными мнениями и АИ по конкретным темам.
>>>>
>>>> В дальнейшем источником потенциальных тем могут быть и читатели ПостНауки
>>>> (допустим, какой-то читатель увидел что-то в статье в Википедии, что ему
>>>> или ей не нравится, написал в ПостНауку, они сделали экспертный материал,
>>>> мы исправили статью ? или не исправили, потому что эксперт подтвердил, что
>>>> у нас всё правильно ? что-то такое).
>>>>
>>>> Ивар хочет, чтобы это был официальный (в той мере, в которой это
>>>> возможно) совместный проект ? для них это имиджевая штука и они хотят,
>>>> чтобы это не воспринималось как ?самодеятельность?. Соответственно, я
>>>> думаю, что было бы разумно это оформлять как совместный проект с Викимедиа
>>>> Ру.
>>>>
>>>> Мне кажется, это любопытно и можно обсуждать.
>>>>
>>>> Порядок действий я вижу такой:
>>>>
>>>> 1. От Викимедиа Ру ? благословение называться ?совместным проектом
>>>> ПостНауки и Викимедиа Ру?.
>>>>
>>>> 2. От сообщества ? организация википроекта, разработка механизма
>>>> согласования списка ?спорных тем? и взаимодействия с ПостНаукой.
>>>>
>>>> 3. От ПостНауки ? после получения первого списка ? начало работы по
>>>> подготовке для нас экспертных мнений.
>>>>
>>>> Как думаете? Есть желающие в этом участвовать (для начала, среди
>>>> участников этой рассылки)?
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> With best regards,
>>>> Ilya V. Schurov.
>>>> ,
>>>>
>>>> ___
>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> With best regards,
>>> Ilya V. Schurov.
>>>
>>> ___
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>>
>>
>>
>>--
>>С уважением,
>>Николай Литвинов
>>--- следущая часть ---
>>Вложение в формате HTML было извлечено…
>>URL: < 
>>https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/attachments/20150827/21db0766/attachment.html
>> >
>>
>>--
>>
>>___
>>Wikimedia-RU mailing list
>>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>>
>>Конец Дайджест списка рассылки Wikimedia-RU; том 38, выпуск 17
>>**
>
>___
>Wikimedia-RU mailing list
>Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

[WM-RU] НОВОСТИ ВИКИ-КОНФЕРЕНЦИИ 2015 | РАЗМЕЩЕНИЕ ГОСТЕЙ

2015-08-27 Пенетрантность Nikolai Litvinov 
Уважаемые участники конференции, добрый день!


Рад сообщить, что гостиничная сеть Азимут предоставляет специальный тариф
WIKI для всех желающих приехать в Кострому на конференцию.

Условия от владельцев гостиницы:

Гости конференции, при желании, смогут забронировать проживание в нашем
отеле в Костроме на нашем сайте со скидкой 50%.
Для этого нужно на нашем сайте на странице AZIMUT Отель Кострома выбрать
номер
http://azimuthotels.com/russia/kostroma/azimut_hotel_kostroma/rooms
затем в модуле бронирования ввести промо-код WIKI
И автоматически получить спецтариф -50%

Это самая низкая цена, которую мне удалось получить для Викимедиа.

Также эту информацию и чуть подробнее размещу на страничке Вики-конференции
в разделе проживание в ближайшее время.


С уважением,
Николай Литвинов
___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Re: [WM-RU] Медузовский тест про Википедию

2015-08-27 Пенетрантность max 

Прекрасная идея. Можно даже подкинуть конкретные вопросы с вариантами.

27.08.2015 15:08, Александр Сигачёв пишет:

День добрый

А у кого-нибудь есть контакт с редакцией Медузы?
Может быть, предложить им создать тест про работу Википедии, пока 
инфоповод ещё не совсем остыл?
Смешать там забавные случаев из истории Википедии и наши принципы 
работы, просвещать таким образом читателей.


вот пример, если кто-то не видил как это выглядит
https://meduza.io/quiz/true-or-false

--
Александр Сигачёв


___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru


___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Re: [WM-RU] Медузовский тест про Википедию

2015-08-27 Пенетрантность Александр Сигачёв 
Здравствуйте, Николай

Честно говоря, я рассматривал своё предложение в отрыве от вашего, может
быть только тематика была навеяна.
Вероятно, у нас разный круг чтения, я очень плохо представляю себе
аудиторию Коммерсанта и Российской газеты (и тем более изданий РАН),
подозреваю, что подход к ней действительно должен быть другим. Так как мне
знакома деятельность Медузы в области "новых медиа", я отталкивался именно
от неё.
Причём тут политика, я не понял.

27 августа 2015 г., 11:25 пользователь Nikolai Litvinov <
litwin.bra...@gmail.com> написал:

> Добрый день, уважаемый Александр!
>
>
> Речь шла о совсем других СМИ - Коммерсант, РГ, Популярная Механика и др. -
> там вся аудитория. Кроме того, солидные сайты РАН и др. Зачем опять
> политика? Википедия вне политики. Пожалуйста, только не надо поднимать
> волну в другом направлении. Вы меня не верно поняли, простите.
>
> Шутки тоже сейчас не уместны, на мой взгляд. Мы привлекаем серьёзную
> аудиторию, она в шутках нуждается, только их читать - пожалуйста - есть
> специальный раздел Википедии - это хорошая идея, если давать ссылку на эти
> страницы, особенно про значимость компаний хорошо написано.
>
>
> С наилучшими пожеланиями,
> Николай Литвинов
>
>
> 2015-08-27 11:08 GMT+03:00 Александр Сигачёв  >:
>
>> День добрый
>>
>> А у кого-нибудь есть контакт с редакцией Медузы?
>> Может быть, предложить им создать тест про работу Википедии, пока
>> инфоповод ещё не совсем остыл?
>> Смешать там забавные случаев из истории Википедии и наши принципы работы,
>> просвещать таким образом читателей.
>>
>> вот пример, если кто-то не видил как это выглядит
>> https://meduza.io/quiz/true-or-false
>>
>> --
>> Александр Сигачёв
>>
>> ___
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>>
>
>
> --
> С уважением,
> Николай Литвинов
>
> ___
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>


-- 
Александр Сигачёв
___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Re: [WM-RU] Медузовский тест про Википедию

2015-08-27 Пенетрантность Nikolai Litvinov 
Добрый день, уважаемый Александр!


Речь шла о совсем других СМИ - Коммерсант, РГ, Популярная Механика и др. -
там вся аудитория. Кроме того, солидные сайты РАН и др. Зачем опять
политика? Википедия вне политики. Пожалуйста, только не надо поднимать
волну в другом направлении. Вы меня не верно поняли, простите.

Шутки тоже сейчас не уместны, на мой взгляд. Мы привлекаем серьёзную
аудиторию, она в шутках нуждается, только их читать - пожалуйста - есть
специальный раздел Википедии - это хорошая идея, если давать ссылку на эти
страницы, особенно про значимость компаний хорошо написано.


С наилучшими пожеланиями,
Николай Литвинов


2015-08-27 11:08 GMT+03:00 Александр Сигачёв :

> День добрый
>
> А у кого-нибудь есть контакт с редакцией Медузы?
> Может быть, предложить им создать тест про работу Википедии, пока
> инфоповод ещё не совсем остыл?
> Смешать там забавные случаев из истории Википедии и наши принципы работы,
> просвещать таким образом читателей.
>
> вот пример, если кто-то не видил как это выглядит
> https://meduza.io/quiz/true-or-false
>
> --
> Александр Сигачёв
>
> ___
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>


-- 
С уважением,
Николай Литвинов
___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

[WM-RU] Вики-квест

2015-08-27 Пенетрантность Александр Сигачёв 
В данный момент Тинькоф-банк проводит для своих клиентов игру-квест,
стимулирующую использование кредитных кард. Нужно выполнять задания,
приходящие по СМС, и получать за это бонусы (мили, для оплаты авиабилетов)
и возможность выйти в финал. Финалисты разделят между собой 1 млн. рублей.

Примеры заданий:
* расплатиться кредиткой в кафе
* оплатить что-либо из мобильного банка (а значит, вы его установите)
* сделать покупку на сумму ровно 2015 рублей
* зайти на сайте банка в раздел Благотворительность, выбрать какую-либо
организацию и пожертвовать ей деньги

Может нам тоже сделать что-то подобное, проводящее людей по разным функциям
Википедии?

Для примера:

Квест для читателей:

* какое-нибудь задание на знакомство со структурой категорий
* задание на функцию "Сообщить об ошибке"
* оставить комментарий в нашем фейсбуке
* найти что-то среди избранных статей
* найти изображения с тремя разными типами лицензий
* ...
* сделать первую правку

Квест для редакторов:

* добавить ссылку на статью из издания Академии наук
* написать статью (хотя бы стаб) на свою профессиональную тему (мы все
часто обходим её в Википедии стороной)
* Добавить что-то в Викиданные
* обработать три обращения со страницы "Сообщения об ошибках"
* поучаствовать в работе недели
* внести минимально полезную правку в статью на языке, который ты не знаешь
* ...


Сюда же можно добавить задания, связанные со спонсором, если он найдётся.

Непонятно только, как можно автоматически отслеживать выполнение этих
заданий (у банка это получается хорошо) и начисление баллов

-- 
Александр Сигачёв
___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

[WM-RU] Медузовский тест про Википедию

2015-08-27 Пенетрантность Александр Сигачёв 
День добрый

А у кого-нибудь есть контакт с редакцией Медузы?
Может быть, предложить им создать тест про работу Википедии, пока инфоповод
ещё не совсем остыл?
Смешать там забавные случаев из истории Википедии и наши принципы работы,
просвещать таким образом читателей.

вот пример, если кто-то не видил как это выглядит
https://meduza.io/quiz/true-or-false

-- 
Александр Сигачёв
___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Re: [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой

2015-08-27 Пенетрантность Nikolai Litvinov 
Уважаемый Илья, доброе утро!


Согласен с Вами, важно начать "с малого". Но про Википедию по-настоящему
знают очень мало людей, еще меньше понимают её принцип работы (мои опросы).

Если такие люди благодаря нужному инфоповоду услышат, что их приглашают, то
у них появится желание сотрудничать. Пока вовлечены единицы. Вижу задачу
хорошей популяризации энциклопедии, а не только благодаря чёрному PR, как
по факту сегодня получается.

Потому и предлагаю мощный PR-шаг в сторону всех институтов и организаций
РАН. Об этом новость смогу разослать по российским СМИ.

Тема "Википедия и РАН" переключит сознание, как теоретическое движение
Википедии к академизму и государственности, что успокоит всех и мы сможем
спокойно дальше работать с Википедией и развивать её.

В действительности от ФАНО (РАН) ответ никто не будет требовать - это их
желание и желание их организаций, получив письмо - каждый сможет
отреагировать по-своему. Получится мозговой штурм экспертов. Что очень
сейчас ценно. Дело добровольное и с положительным для всех эффектом.

Как считаете?


С наилучшими пожеланиями,
Николай Литвинов



2015-08-27 10:15 GMT+03:00 Ilya Schurov :

> Николай, практика показывает, что правила и среда в Википедии слишком
> специфические, чтобы к нам активно и массово могли подключаться люди из
> академического сообщества напрямую (а кто мог, те уже с нами и так). Потому
> что, простите, Википедия — страшное место :)
>
> Так что тут надо очень аккуратно думать о моделях взаимодействия.
> Собственно, мне поэтому и нравится идея проекта с ПостНаукой, что она не
> предполагает непосредственного вовлечения экспертов в нашу вики-жизнь. Если
> проект окажется успешным, можно будет думать о расширении и привлечении
> других площадок.
>
>
> 2015-08-27 9:54 GMT+03:00 Nikolai Litvinov :
>
>> Добрый день!
>>
>>
>> Хорошая идея.
>>
>> А почему бы также ещё не пригласить официально ФАНО? И для статьи значок
>> разработать, например, "создано совместно с ФАНО" (РАН). В этом случае ФАНО
>> - это все научно-исследовательские институты РАН:
>> http://www.ras.ru/win/db/browse_adm.asp?P=.oi-51.vi-.fi-.oi-50#50
>>
>> Лично я могу такие приглашения на бланке Викимедиа разослать по
>> нескольким НИИ и институтам РАН с инструкциями к действию. То есть работник
>> учреждения РАН (ФАНО) получает специальный флаг со спец. возможностями,
>> стаж в энциклопедии необязателен. Достаточно просмотреть видеоуроки.
>>
>> Новость в прессе можно подготовить, например "Российскую академию наук
>> пригласили в Википедию"
>>
>> Правда старшее поколение не любит править статьи - они предлагают свои
>> полностью созданные готовые материалы и правка потом этой статьи, даже
>> добавления, могут вызвать сердечный удар. Нужно подумать, как избежать
>> таких механизмов запуска конфликтов.
>>
>>
>> С наилучшими пожеланиями,
>> Николай Литвинов
>>
>>
>> 2015-08-27 2:11 GMT+03:00 Ilya Schurov :
>>
>>> Насчёт авторитетности ПостНауки. По ВП:АИ, авторитетность источника
>>> складывается из авторитетности публикатора и автора. ПостНаука не является
>>> рецензируемым научным журналом (то есть получается не АИ самого высокого
>>> уровня), но это всё-таки и не «самостоятельно изданный источник», поскольку
>>> эксперты проходят отбор. (В принципе, ВП:АИ разрешает использовать даже
>>> самостоятельно изданный источник, «если его автор — признанный эксперт в
>>> соотносящейся области, которого ранее публиковали надёжные сторонние
>>> источники».) Насколько я могу судить, каких-то серьёзных претензий к
>>> качеству работу ПостНауки по части выбора экспертов до сих пор не было.
>>>
>>> Конечно, нет оснований считать, что один эксперт даст полную картинку,
>>> но они и не претендуют на то, чтобы выдать нам «истину в последней
>>> инстанции» — там, где это будет уместно, можно будет цитировать
>>> соответствующую позицию как одну из возможных с атрибутицей и т.д. Плюс ко
>>> всему (это, наверное, можно будет оговорить), эксперты могут предоставлять
>>> ссылки на те источники, которыми пользуются они, и мы можем дальше уже на
>>> них ориентироваться.
>>>
>>> Да, в любом случае, окончательное решение по каждому кейсу остаётся за
>>> сообществом.
>>>
>>>
>>> 2015-08-26 19:12 GMT+03:00 Волыхов Андрей :
>>>
 Звучит хорошо.
 Но каков авторитет самой ПостНауки, если на то пошло?

 26.08.2015, 19:10, "Paul Kaganer" :

 Мега-правильная идея!



 ПК



 *From:* wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:
 wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Ilya Schurov
 *Sent:* Tuesday, August 25, 2015 7:00 PM
 *To:* Wikimedia Russia
 *Subject:* [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой



 Коллеги, добрый день!



 Некоторое время назад со мной связался Ивар Максутов (ПостНаука) и
 предложил организовать совместный проект по исправлению ошибок или
 разрешению спорных ситуаций в Википедии с привлечением (силами ПостНауки)
 экспертных мнений. Насколько мы обсудили, процесс хоче

Re: [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой

2015-08-27 Пенетрантность Ilya Schurov 
Николай, практика показывает, что правила и среда в Википедии слишком
специфические, чтобы к нам активно и массово могли подключаться люди из
академического сообщества напрямую (а кто мог, те уже с нами и так). Потому
что, простите, Википедия — страшное место :)

Так что тут надо очень аккуратно думать о моделях взаимодействия.
Собственно, мне поэтому и нравится идея проекта с ПостНаукой, что она не
предполагает непосредственного вовлечения экспертов в нашу вики-жизнь. Если
проект окажется успешным, можно будет думать о расширении и привлечении
других площадок.


2015-08-27 9:54 GMT+03:00 Nikolai Litvinov :

> Добрый день!
>
>
> Хорошая идея.
>
> А почему бы также ещё не пригласить официально ФАНО? И для статьи значок
> разработать, например, "создано совместно с ФАНО" (РАН). В этом случае ФАНО
> - это все научно-исследовательские институты РАН:
> http://www.ras.ru/win/db/browse_adm.asp?P=.oi-51.vi-.fi-.oi-50#50
>
> Лично я могу такие приглашения на бланке Викимедиа разослать по нескольким
> НИИ и институтам РАН с инструкциями к действию. То есть работник учреждения
> РАН (ФАНО) получает специальный флаг со спец. возможностями, стаж в
> энциклопедии необязателен. Достаточно просмотреть видеоуроки.
>
> Новость в прессе можно подготовить, например "Российскую академию наук
> пригласили в Википедию"
>
> Правда старшее поколение не любит править статьи - они предлагают свои
> полностью созданные готовые материалы и правка потом этой статьи, даже
> добавления, могут вызвать сердечный удар. Нужно подумать, как избежать
> таких механизмов запуска конфликтов.
>
>
> С наилучшими пожеланиями,
> Николай Литвинов
>
>
> 2015-08-27 2:11 GMT+03:00 Ilya Schurov :
>
>> Насчёт авторитетности ПостНауки. По ВП:АИ, авторитетность источника
>> складывается из авторитетности публикатора и автора. ПостНаука не является
>> рецензируемым научным журналом (то есть получается не АИ самого высокого
>> уровня), но это всё-таки и не «самостоятельно изданный источник», поскольку
>> эксперты проходят отбор. (В принципе, ВП:АИ разрешает использовать даже
>> самостоятельно изданный источник, «если его автор — признанный эксперт в
>> соотносящейся области, которого ранее публиковали надёжные сторонние
>> источники».) Насколько я могу судить, каких-то серьёзных претензий к
>> качеству работу ПостНауки по части выбора экспертов до сих пор не было.
>>
>> Конечно, нет оснований считать, что один эксперт даст полную картинку, но
>> они и не претендуют на то, чтобы выдать нам «истину в последней инстанции»
>> — там, где это будет уместно, можно будет цитировать соответствующую
>> позицию как одну из возможных с атрибутицей и т.д. Плюс ко всему (это,
>> наверное, можно будет оговорить), эксперты могут предоставлять ссылки на те
>> источники, которыми пользуются они, и мы можем дальше уже на них
>> ориентироваться.
>>
>> Да, в любом случае, окончательное решение по каждому кейсу остаётся за
>> сообществом.
>>
>>
>> 2015-08-26 19:12 GMT+03:00 Волыхов Андрей :
>>
>>> Звучит хорошо.
>>> Но каков авторитет самой ПостНауки, если на то пошло?
>>>
>>> 26.08.2015, 19:10, "Paul Kaganer" :
>>>
>>> Мега-правильная идея!
>>>
>>>
>>>
>>> ПК
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:
>>> wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Ilya Schurov
>>> *Sent:* Tuesday, August 25, 2015 7:00 PM
>>> *To:* Wikimedia Russia
>>> *Subject:* [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой
>>>
>>>
>>>
>>> Коллеги, добрый день!
>>>
>>>
>>>
>>> Некоторое время назад со мной связался Ивар Максутов (ПостНаука) и
>>> предложил организовать совместный проект по исправлению ошибок или
>>> разрешению спорных ситуаций в Википедии с привлечением (силами ПостНауки)
>>> экспертных мнений. Насколько мы обсудили, процесс хочется устроить примерно
>>> таким образом:
>>>
>>> 1. Сообщество (вероятно, участники соответствующего википроекта)
>>> генерируют список вопросов, по поводу которых в Википедии есть разногласия.
>>> (Фактические данные, формулировки, авторитетность АИ, распространённость
>>> точек зрения, whatever you wish.) Ответственный от википроекта передаёт эту
>>> информацию ПостНауке.
>>>
>>> 2. ПостНаука выбирает, под какие вопросы им проще найти эксперта,
>>> находит эксперта, делает с ним материал по этой теме. Вешает его под
>>> плашкой «Исправляем Википедию вместе» или какой-то подобной.
>>>
>>> 3. Участники Википедию могут использовать получившийся материал в
>>> качестве АИ (полагаю, ПостНаука как публикатор даёт определенную степень
>>> авторитетности) для разрешения спорной ситуации или исправления ошибок в
>>> рамках действующих правил.
>>>
>>> Предвидя опасения: речь не о том, чтобы ПостНаука выдавала нам
>>> единственно правильную версию статей, а о том, чтобы она нам помогала с
>>> экспертными мнениями и АИ по конкретным темам.
>>>
>>> В дальнейшем источником потенциальных тем могут быть и читатели
>>> ПостНауки (допустим, какой-то читатель увидел что-то в статье в Википедии,
>>> что ему или ей не нравится, написал в ПостНауку, они с

Re: [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой (Nikolai Litvinov)

2015-08-27 Пенетрантность Юрий Калашнов 
gt;> *Subject:* [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой
> >>
> >>
> >>
> >> Коллеги, добрый день!
> >>
> >>
> >>
> >> Некоторое время назад со мной связался Ивар Максутов (ПостНаука) и
> >> предложил организовать совместный проект по исправлению ошибок или
> >> разрешению спорных ситуаций в Википедии с привлечением (силами
> ПостНауки)
> >> экспертных мнений. Насколько мы обсудили, процесс хочется устроить
> примерно
> >> таким образом:
> >>
> >> 1. Сообщество (вероятно, участники соответствующего википроекта)
> >> генерируют список вопросов, по поводу которых в Википедии есть
> разногласия.
> >> (Фактические данные, формулировки, авторитетность АИ, распространённость
> >> точек зрения, whatever you wish.) Ответственный от википроекта передаёт
> эту
> >> информацию ПостНауке.
> >>
> >> 2. ПостНаука выбирает, под какие вопросы им проще найти эксперта,
> находит
> >> эксперта, делает с ним материал по этой теме. Вешает его под плашкой
> >> ?Исправляем Википедию вместе? или какой-то подобной.
> >>
> >> 3. Участники Википедию могут использовать получившийся материал в
> >> качестве АИ (полагаю, ПостНаука как публикатор даёт определенную степень
> >> авторитетности) для разрешения спорной ситуации или исправления ошибок в
> >> рамках действующих правил.
> >>
> >> Предвидя опасения: речь не о том, чтобы ПостНаука выдавала нам
> >> единственно правильную версию статей, а о том, чтобы она нам помогала с
> >> экспертными мнениями и АИ по конкретным темам.
> >>
> >> В дальнейшем источником потенциальных тем могут быть и читатели
> ПостНауки
> >> (допустим, какой-то читатель увидел что-то в статье в Википедии, что ему
> >> или ей не нравится, написал в ПостНауку, они сделали экспертный
> материал,
> >> мы исправили статью ? или не исправили, потому что эксперт подтвердил,
> что
> >> у нас всё правильно ? что-то такое).
> >>
> >> Ивар хочет, чтобы это был официальный (в той мере, в которой это
> >> возможно) совместный проект ? для них это имиджевая штука и они хотят,
> >> чтобы это не воспринималось как ?самодеятельность?. Соответственно, я
> >> думаю, что было бы разумно это оформлять как совместный проект с
> Викимедиа
> >> Ру.
> >>
> >> Мне кажется, это любопытно и можно обсуждать.
> >>
> >> Порядок действий я вижу такой:
> >>
> >> 1. От Викимедиа Ру ? благословение называться ?совместным проектом
> >> ПостНауки и Викимедиа Ру?.
> >>
> >> 2. От сообщества ? организация википроекта, разработка механизма
> >> согласования списка ?спорных тем? и взаимодействия с ПостНаукой.
> >>
> >> 3. От ПостНауки ? после получения первого списка ? начало работы по
> >> подготовке для нас экспертных мнений.
> >>
> >> Как думаете? Есть желающие в этом участвовать (для начала, среди
> >> участников этой рассылки)?
> >>
> >> --
> >>
> >> With best regards,
> >> Ilya V. Schurov.
> >> ,
> >>
> >> ___
> >> Wikimedia-RU mailing list
> >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> >>
> >>
> >> ___
> >> Wikimedia-RU mailing list
> >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> >>
> >>
> >
> >
> > --
> > With best regards,
> > Ilya V. Schurov.
> >
> > ___
> > Wikimedia-RU mailing list
> > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> >
> >
>
>
> --
> С уважением,
> Николай Литвинов
> --- следущая часть ---
> Вложение в формате HTML было извлечено…
> URL: <
> https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/attachments/20150827/21db0766/attachment.html
> >
>
> --
>
> ___
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
> Конец Дайджест списка рассылки Wikimedia-RU; том 38, выпуск 17
> **
>
___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru