Уважаемый Илья, доброе утро!

Согласен с Вами, важно начать "с малого". Но про Википедию по-настоящему
знают очень мало людей, еще меньше понимают её принцип работы (мои опросы).

Если такие люди благодаря нужному инфоповоду услышат, что их приглашают, то
у них появится желание сотрудничать. Пока вовлечены единицы. Вижу задачу
хорошей популяризации энциклопедии, а не только благодаря чёрному PR, как
по факту сегодня получается.

Потому и предлагаю мощный PR-шаг в сторону всех институтов и организаций
РАН. Об этом новость смогу разослать по российским СМИ.

Тема "Википедия и РАН" переключит сознание, как теоретическое движение
Википедии к академизму и государственности, что успокоит всех и мы сможем
спокойно дальше работать с Википедией и развивать её.

В действительности от ФАНО (РАН) ответ никто не будет требовать - это их
желание и желание их организаций, получив письмо - каждый сможет
отреагировать по-своему. Получится мозговой штурм экспертов. Что очень
сейчас ценно. Дело добровольное и с положительным для всех эффектом.

Как считаете?


С наилучшими пожеланиями,
Николай Литвинов



2015-08-27 10:15 GMT+03:00 Ilya Schurov <i...@schurov.com>:

> Николай, практика показывает, что правила и среда в Википедии слишком
> специфические, чтобы к нам активно и массово могли подключаться люди из
> академического сообщества напрямую (а кто мог, те уже с нами и так). Потому
> что, простите, Википедия — страшное место :)
>
> Так что тут надо очень аккуратно думать о моделях взаимодействия.
> Собственно, мне поэтому и нравится идея проекта с ПостНаукой, что она не
> предполагает непосредственного вовлечения экспертов в нашу вики-жизнь. Если
> проект окажется успешным, можно будет думать о расширении и привлечении
> других площадок.
>
>
> 2015-08-27 9:54 GMT+03:00 Nikolai Litvinov <litwin.bra...@gmail.com>:
>
>> Добрый день!
>>
>>
>> Хорошая идея.
>>
>> А почему бы также ещё не пригласить официально ФАНО? И для статьи значок
>> разработать, например, "создано совместно с ФАНО" (РАН). В этом случае ФАНО
>> - это все научно-исследовательские институты РАН:
>> http://www.ras.ru/win/db/browse_adm.asp?P=.oi-51.vi-.fi-.oi-50#50
>>
>> Лично я могу такие приглашения на бланке Викимедиа разослать по
>> нескольким НИИ и институтам РАН с инструкциями к действию. То есть работник
>> учреждения РАН (ФАНО) получает специальный флаг со спец. возможностями,
>> стаж в энциклопедии необязателен. Достаточно просмотреть видеоуроки.
>>
>> Новость в прессе можно подготовить, например "Российскую академию наук
>> пригласили в Википедию"
>>
>> Правда старшее поколение не любит править статьи - они предлагают свои
>> полностью созданные готовые материалы и правка потом этой статьи, даже
>> добавления, могут вызвать сердечный удар. Нужно подумать, как избежать
>> таких механизмов запуска конфликтов.
>>
>>
>> С наилучшими пожеланиями,
>> Николай Литвинов
>>
>>
>> 2015-08-27 2:11 GMT+03:00 Ilya Schurov <i...@schurov.com>:
>>
>>> Насчёт авторитетности ПостНауки. По ВП:АИ, авторитетность источника
>>> складывается из авторитетности публикатора и автора. ПостНаука не является
>>> рецензируемым научным журналом (то есть получается не АИ самого высокого
>>> уровня), но это всё-таки и не «самостоятельно изданный источник», поскольку
>>> эксперты проходят отбор. (В принципе, ВП:АИ разрешает использовать даже
>>> самостоятельно изданный источник, «если его автор — признанный эксперт в
>>> соотносящейся области, которого ранее публиковали надёжные сторонние
>>> источники».) Насколько я могу судить, каких-то серьёзных претензий к
>>> качеству работу ПостНауки по части выбора экспертов до сих пор не было.
>>>
>>> Конечно, нет оснований считать, что один эксперт даст полную картинку,
>>> но они и не претендуют на то, чтобы выдать нам «истину в последней
>>> инстанции» — там, где это будет уместно, можно будет цитировать
>>> соответствующую позицию как одну из возможных с атрибутицей и т.д. Плюс ко
>>> всему (это, наверное, можно будет оговорить), эксперты могут предоставлять
>>> ссылки на те источники, которыми пользуются они, и мы можем дальше уже на
>>> них ориентироваться.
>>>
>>> Да, в любом случае, окончательное решение по каждому кейсу остаётся за
>>> сообществом.
>>>
>>>
>>> 2015-08-26 19:12 GMT+03:00 Волыхов Андрей <andyvolyk...@yandex.ru>:
>>>
>>>> Звучит хорошо.
>>>> Но каков авторитет самой ПостНауки, если на то пошло?
>>>>
>>>> 26.08.2015, 19:10, "Paul Kaganer" <paul.kaga...@gmail.com>:
>>>>
>>>> Мега-правильная идея!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ПК
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *From:* wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:
>>>> wikimedia-ru-boun...@lists.wikimedia.org] *On Behalf Of *Ilya Schurov
>>>> *Sent:* Tuesday, August 25, 2015 7:00 PM
>>>> *To:* Wikimedia Russia
>>>> *Subject:* [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Коллеги, добрый день!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Некоторое время назад со мной связался Ивар Максутов (ПостНаука) и
>>>> предложил организовать совместный проект по исправлению ошибок или
>>>> разрешению спорных ситуаций в Википедии с привлечением (силами ПостНауки)
>>>> экспертных мнений. Насколько мы обсудили, процесс хочется устроить примерно
>>>> таким образом:
>>>>
>>>> 1. Сообщество (вероятно, участники соответствующего википроекта)
>>>> генерируют список вопросов, по поводу которых в Википедии есть разногласия.
>>>> (Фактические данные, формулировки, авторитетность АИ, распространённость
>>>> точек зрения, whatever you wish.) Ответственный от википроекта передаёт эту
>>>> информацию ПостНауке.
>>>>
>>>> 2. ПостНаука выбирает, под какие вопросы им проще найти эксперта,
>>>> находит эксперта, делает с ним материал по этой теме. Вешает его под
>>>> плашкой «Исправляем Википедию вместе» или какой-то подобной.
>>>>
>>>> 3. Участники Википедию могут использовать получившийся материал в
>>>> качестве АИ (полагаю, ПостНаука как публикатор даёт определенную степень
>>>> авторитетности) для разрешения спорной ситуации или исправления ошибок в
>>>> рамках действующих правил.
>>>>
>>>> Предвидя опасения: речь не о том, чтобы ПостНаука выдавала нам
>>>> единственно правильную версию статей, а о том, чтобы она нам помогала с
>>>> экспертными мнениями и АИ по конкретным темам.
>>>>
>>>> В дальнейшем источником потенциальных тем могут быть и читатели
>>>> ПостНауки (допустим, какой-то читатель увидел что-то в статье в Википедии,
>>>> что ему или ей не нравится, написал в ПостНауку, они сделали экспертный
>>>> материал, мы исправили статью — или не исправили, потому что эксперт
>>>> подтвердил, что у нас всё правильно — что-то такое).
>>>>
>>>> Ивар хочет, чтобы это был официальный (в той мере, в которой это
>>>> возможно) совместный проект — для них это имиджевая штука и они хотят,
>>>> чтобы это не воспринималось как «самодеятельность». Соответственно, я
>>>> думаю, что было бы разумно это оформлять как совместный проект с Викимедиа
>>>> Ру.
>>>>
>>>> Мне кажется, это любопытно и можно обсуждать.
>>>>
>>>> Порядок действий я вижу такой:
>>>>
>>>> 1. От Викимедиа Ру — благословение называться «совместным проектом
>>>> ПостНауки и Викимедиа Ру».
>>>>
>>>> 2. От сообщества — организация википроекта, разработка механизма
>>>> согласования списка «спорных тем» и взаимодействия с ПостНаукой.
>>>>
>>>> 3. От ПостНауки — после получения первого списка — начало работы по
>>>> подготовке для нас экспертных мнений.
>>>>
>>>> Как думаете? Есть желающие в этом участвовать (для начала, среди
>>>> участников этой рассылки)?
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> With best regards,
>>>> Ilya V. Schurov.
>>>> ,
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> With best regards,
>>> Ilya V. Schurov.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> Николай Литвинов
>>
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>>
>
>
> --
> With best regards,
> Ilya V. Schurov.
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>


-- 
С уважением,
Николай Литвинов
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Ответить