Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione ZioPRoTo (Saverio Proto)
 3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea la mesh? Sul
 wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc legati ai
 radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate non vorremmo
 causare (e causarci) problemi.

Ciao,

a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni AP ha
una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non usiamo
ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
olsr (a Roma).

Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Francesco Frassinelli
Il giorno 02 maggio 2012 09:33, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
 ha scritto:

  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea la mesh?
 Sul
  wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc legati ai
  radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate non vorremmo
  causare (e causarci) problemi.

 Ciao,

 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni AP ha
 una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non usiamo
 ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
 performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
 olsr (a Roma).


Grazie per l'informazione.
Mi scuso se sto riempiendo la mailing list di domande, ma mi è necessario
chiarire ancora alcuni punti sulla normativa, sulle potenze, e sui
protocolli di routing usati.

Se è possibile, volevo avere una conferma da quello che ho compreso
estrapolando le informazioni dal wiki e dai vari siti internet che hanno
trattato della normativa sulle reti wireless. Quello che ho capito  è
questo:

1) La normativa UE e quella italiana non sono in conflitto, a differenza di
quanto ho letto nel wiki (la direttiva non copre un caso che invece viene
coperto da quella italiana)

2) La normativa italiana ha scelto, compatibilmente con la raccomandazione
CE n. 203/2003 del 20 maggio 2003, di scegliere l'autorizzazione generale
per certi regimi

3) Per i regimi del punto 2 basta inviare un modulo al Ministero delle
Comunicazioni, e se non viene esplicitamente negata l'autorizzazione entro
60 giorni, si può mettere l'apparato

4) Per il regime del punto 2 ci si impegna a pagare un canone, ma siccome
la legge non l'ha mai definito, non si paga

5) Per i 5.8 ghz basta stare nel limite dei 14 dBm EIRP (25 mW) e non c'è
bisogno di autorizzazione

Mi permetto inoltre di segnalare questo link sulla questione delle
normative:
http://darkman.it/docs/sintesi-delle-normative-wireless-in-italia/

Di conseguenza, volendo fare le cose per bene, l'utilizzo delle nanostation
che usano questa frequenza, sotto questa potenza (o impostate per rimanere
entro il limite), in modalità ap, rientra in un utilizzo del tutto lecito e
a norma di legge. Dico bene?

Su alcuni siti si dice che i 25 mW permettano di coprire qualche centinaio
di metri, sul wiki si parla di un paio di km, sulle caratteristiche della
nanostation m5 si parla di una dozzina di km. A cosa sono dovute queste
differenze?

Infine alcune domande sul sistema di routing:

1) Come mai a Roma usate OLSR e a Pisa si usa BATMAN?

2) Se dovessimo costruire una rete da zero vicino a Milano, quale ci
converrebbe scegliere?


Buona giornata,
Francesco Frassinelli
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Luca Postregna
Salve, seguo questa ml da qualche giorno, nelle ultime settimane con
l'aiuto di Gioacchino ho configurato qualche fonera con batman-adv su adhoc.

Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di AP STA
piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?

Saluti,
LP

2012/5/2 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com

  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea la mesh?
 Sul
  wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc legati ai
  radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate non vorremmo
  causare (e causarci) problemi.

 Ciao,

 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni AP ha
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 ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Federico Capoano
Hey,

Il 02/05/2012 13.33, Francesco Frassinelli ha scritto:
 Il giorno 02 maggio 2012 09:33, ZioPRoTo (Saverio Proto)
 ziopr...@gmail.com mailto:ziopr...@gmail.com ha scritto:

  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea la
 mesh? Sul
  wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc
 legati ai
  radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate non
 vorremmo
  causare (e causarci) problemi.

 Ciao,

 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni AP ha
 una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non usiamo
 ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
 performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
 olsr (a Roma).


 Grazie per l'informazione.
 Mi scuso se sto riempiendo la mailing list di domande, ma mi è
 necessario chiarire ancora alcuni punti sulla normativa, sulle
 potenze, e sui protocolli di routing usati.

 Se è possibile, volevo avere una conferma da quello che ho compreso
 estrapolando le informazioni dal wiki e dai vari siti internet che
 hanno trattato della normativa sulle reti wireless. Quello che ho
 capito  è questo:

 1) La normativa UE e quella italiana non sono in conflitto, a
 differenza di quanto ho letto nel wiki (la direttiva non copre un caso
 che invece viene coperto da quella italiana)


La sezione delle leggi wireless non è aggiornata da un pò.

 2) La normativa italiana ha scelto, compatibilmente con la
 raccomandazione CE n. 203/2003 del 20 maggio 2003, di scegliere
 l'autorizzazione generale per certi regimi

 3) Per i regimi del punto 2 basta inviare un modulo al Ministero delle
 Comunicazioni, e se non viene esplicitamente negata l'autorizzazione
 entro 60 giorni, si può mettere l'apparato

 4) Per il regime del punto 2 ci si impegna a pagare un canone, ma
 siccome la legge non l'ha mai definito, non si paga

 5) Per i 5.8 ghz basta stare nel limite dei 14 dBm EIRP (25 mW) e non
 c'è bisogno di autorizzazione


Ti riferisci agli apparati a corto raggio? Non è il nostro caso. Per i
5.7 ghz il limite EIRP è 1 W ovvero 30 dBm che si calcolano facendo
questo calcolo:
guadagno antenna (dB) + potenza in uscita (dBm) - cable loss

 Mi permetto inoltre di segnalare questo link sulla questione delle
 normative:
 http://darkman.it/docs/sintesi-delle-normative-wireless-in-italia/

 Di conseguenza, volendo fare le cose per bene, l'utilizzo delle
 nanostation che usano questa frequenza, sotto questa potenza (o
 impostate per rimanere entro il limite), in modalità ap, rientra in un
 utilizzo del tutto lecito e a norma di legge. Dico bene?

Sotto i 25 mW dubito che tu riesca a fare collegamenti di qualche km.

 Su alcuni siti si dice che i 25 mW permettano di coprire qualche
 centinaio di metri, sul wiki si parla di un paio di km, sulle
 caratteristiche della nanostation m5 si parla di una dozzina di km. A
 cosa sono dovute queste differenze?


Che non usiamo apparati a corto raggio.

 Infine alcune domande sul sistema di routing:

 1) Come mai a Roma usate OLSR e a Pisa si usa BATMAN?

A Pisa hanno preferito passare a BATMAN perchè si trovano meglio. A Roma
usiamo OLSR perchè quando hanno cominciato OLSR era il miglior
protocollo per le reti wireless e ora continuiamo ad usarlo perchè è
stabile e funziona.

 2) Se dovessimo costruire una rete da zero vicino a Milano, quale ci
 converrebbe scegliere?

Non saprei, vediamo se qualcun altro ha qualche altro consiglio.

Ciao,
Federico
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Federico Capoano
Il 02/05/2012 13.35, Luca Postregna ha scritto:

 Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di AP
 STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?

Performance.

Abbiamo fatto un test al battlemesh di atene con due antenne a poche
decine di metri di distanza.

con il settaggio adhoc abbiamo ottenuto una velocità di circa 78 Mbit,
mentre con AP-STA abbiamo raggiunto il massimo di 100 Mbit. Per fare il
test abbiamo usato una nanostation m5, una bullet a 5ghz, entrambe con
OpenWRT.

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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Federico Capoano
Il 02/05/2012 14.16, Federico Capoano ha scritto:
 Il 02/05/2012 13.35, Luca Postregna ha scritto:

 Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di
 AP STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?

 Performance.

 Abbiamo fatto un test al battlemesh di atene con due antenne a poche
 decine di metri di distanza.

 con il settaggio adhoc abbiamo ottenuto una velocità di circa 78 Mbit,
 mentre con AP-STA abbiamo raggiunto il massimo di 100 Mbit. Per fare
 il test abbiamo usato una nanostation m5, una bullet a 5ghz, entrambe
 con OpenWRT.

Scusate per la doppia email.

Un altro motivo è che a Roma non ha senso mettere tutto in ad-hoc perchè
i nodi non sono abbastanza vicini per fare una mesh con le
omni-direzionali, infatti il backbone della rete non è mesh. Tuttavia
incoraggiamo coloro che vogliono fare reti mesh in zone dove la densità
lo permetta e di collegarle al backbone a 5ghz.

Ad esempio TuscoloMesh è una rete mesh a 2.4 ghz collegata al backbone a
5ghz tramite questo nodo:
http://map.ninux.org/select/tuscolomeshsupernode/

Prossimamente proveremo a fare una rete mesh a 2.4 ghz anche qui:
http://map.ninux.org/select/palestrina/

Fed.
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Francesco Frassinelli
Il giorno 02 maggio 2012 14:07, Federico Capoano federico.capo...@teletu.it
 ha scritto:

  Hey,

 Il 02/05/2012 13.33, Francesco Frassinelli ha scritto:

 Il giorno 02 maggio 2012 09:33, ZioPRoTo (Saverio Proto) 
 ziopr...@gmail.com ha scritto:

  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea la mesh?
 Sul
  wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc legati ai
  radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate non vorremmo
  causare (e causarci) problemi.

  Ciao,

 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni AP ha
 una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non usiamo
 ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
 performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
 olsr (a Roma).


 Grazie per l'informazione.
 Mi scuso se sto riempiendo la mailing list di domande, ma mi è necessario
 chiarire ancora alcuni punti sulla normativa, sulle potenze, e sui
 protocolli di routing usati.

 Se è possibile, volevo avere una conferma da quello che ho compreso
 estrapolando le informazioni dal wiki e dai vari siti internet che hanno
 trattato della normativa sulle reti wireless. Quello che ho capito  è
 questo:

 1) La normativa UE e quella italiana non sono in conflitto, a differenza
 di quanto ho letto nel wiki (la direttiva non copre un caso che invece
 viene coperto da quella italiana)


 La sezione delle leggi wireless non è aggiornata da un pò.


 2) La normativa italiana ha scelto, compatibilmente con la raccomandazione
 CE n. 203/2003 del 20 maggio 2003, di scegliere l'autorizzazione generale
 per certi regimi

 3) Per i regimi del punto 2 basta inviare un modulo al Ministero delle
 Comunicazioni, e se non viene esplicitamente negata l'autorizzazione entro
 60 giorni, si può mettere l'apparato

 4) Per il regime del punto 2 ci si impegna a pagare un canone, ma siccome
 la legge non l'ha mai definito, non si paga

 5) Per i 5.8 ghz basta stare nel limite dei 14 dBm EIRP (25 mW) e non c'è
 bisogno di autorizzazione


 Ti riferisci agli apparati a corto raggio? Non è il nostro caso. Per i 5.7
 ghz il limite EIRP è 1 W ovvero 30 dBm che si calcolano facendo questo
 calcolo:
 guadagno antenna (dB) + potenza in uscita (dBm) - cable loss


Grazie per la spiegazione. Quindi nel caso di ponti wireless sotto
indicativamente i due km, bastano 25 mW, quindi si usa la frequenza 5.8 GHz
e non c'è bisogno di autorizzazione, mentre per ponti più lunghi bisogna
usare la frequenza 5.7 GHz e bisogna mandare la richiesta di autorizzazione
che implicherebbe un pagamento, ma che non viene poi fatto perché la legge
non ne specifica l'entità. Ho compreso correttamente?


Grazie ancora,
Francesco Frassinelli
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Luca Postregna
molto bene,
immagino che per i link a lunghe distanza utilizziate apparati come le
airgrid in ap-sta. a partire da quali distanze preferite questa
configurazione?

personalmente stavo pensando di progettare una mesh con batman-adv su adhoc
con link entro gli 8km. mi stavo orientando sulle
nanostation/nanostationloco M2. qualche consiglio a riguardo?

2012/5/2 Federico Capoano federico.capo...@teletu.it

  Il 02/05/2012 14.16, Federico Capoano ha scritto:

 Il 02/05/2012 13.35, Luca Postregna ha scritto:


  Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di AP
 STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?


 Performance.

 Abbiamo fatto un test al battlemesh di atene con due antenne a poche
 decine di metri di distanza.

 con il settaggio adhoc abbiamo ottenuto una velocità di circa 78 Mbit,
 mentre con AP-STA abbiamo raggiunto il massimo di 100 Mbit. Per fare il
 test abbiamo usato una nanostation m5, una bullet a 5ghz, entrambe con
 OpenWRT.


 Scusate per la doppia email.

 Un altro motivo è che a Roma non ha senso mettere tutto in ad-hoc perchè i
 nodi non sono abbastanza vicini per fare una mesh con le omni-direzionali,
 infatti il backbone della rete non è mesh. Tuttavia incoraggiamo coloro che
 vogliono fare reti mesh in zone dove la densità lo permetta e di collegarle
 al backbone a 5ghz.

 Ad esempio TuscoloMesh è una rete mesh a 2.4 ghz collegata al backbone a
 5ghz tramite questo nodo:
 http://map.ninux.org/select/tuscolomeshsupernode/

 Prossimamente proveremo a fare una rete mesh a 2.4 ghz anche qui:
 http://map.ninux.org/select/palestrina/

 Fed.

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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Federico Capoano
Il 02/05/2012 14.31, Francesco Frassinelli ha scritto:

 Grazie per la spiegazione. Quindi nel caso di ponti wireless sotto
 indicativamente i due km, bastano 25 mW, quindi si usa la frequenza
 5.8 GHz e non c'è bisogno di autorizzazione, mentre per ponti più
 lunghi bisogna usare la frequenza 5.7 GHz e bisogna mandare la
 richiesta di autorizzazione che implicherebbe un pagamento, ma che non
 viene poi fatto perché la legge non ne specifica l'entità. Ho compreso
 correttamente?

Corretto.
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Federico Capoano
Il 02/05/2012 14.44, Luca Postregna ha scritto:
 su .11n ?

Yep, Saverio confermi?


 2012/5/2 Federico Capoano federico.capo...@teletu.it
 mailto:federico.capo...@teletu.it

 Il 02/05/2012 13.35, Luca Postregna ha scritto:

 Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta
 di AP STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?

 Performance.

 Abbiamo fatto un test al battlemesh di atene con due antenne a
 poche decine di metri di distanza.

 con il settaggio adhoc abbiamo ottenuto una velocità di circa 78
 Mbit, mentre con AP-STA abbiamo raggiunto il massimo di 100 Mbit.
 Per fare il test abbiamo usato una nanostation m5, una bullet a
 5ghz, entrambe con OpenWRT.


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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Andrea Pescetelli
Il giorno 02 maggio 2012 13:35, Luca Postregna
luca.postre...@gmail.comha scritto:

 Salve, seguo questa ml da qualche giorno, nelle ultime settimane con
 l'aiuto di Gioacchino ho configurato qualche fonera con batman-adv su adhoc.

 Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di AP STA
 piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?



Dopo quasi 10 anni di ad-hoc sperimentale dove non funzionava un cazzo nel
settembre 2010 si e' scelto di imboccare questa strada dell' ap-sta che
fino ad ora si e' rivelata la piu' stabile,valida e performante.




 Saluti,
 LP

 2012/5/2 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com

  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea la mesh?
 Sul
  wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc legati ai
  radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate non vorremmo
  causare (e causarci) problemi.

 Ciao,

 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni AP ha
 una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non usiamo
 ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
 performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
 olsr (a Roma).

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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Antonio Quartulli
On Wed, May 02, 2012 at 04:10:26 +0200, Andrea Pescetelli wrote:
Il giorno 02 maggio 2012 13:35, Luca Postregna luca.postre...@gmail.com
ha scritto:
 
  Salve, seguo questa ml da qualche giorno, nelle ultime settimane con
  l'aiuto di Gioacchino ho configurato qualche fonera con batman-adv su
  adhoc.
  Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di AP
  STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?
 
Dopo quasi 10 anni di ad-hoc sperimentale dove non funzionava un cazzo nel
settembre 2010 si e' scelto di imboccare questa strada dell' ap-sta che
fino ad ora si e' rivelata la piu' stabile,valida e performante.

Io vorrei comunque far presente che se stiamo mettendo in piedi reti
sperimentali e di testing (quale Ninux mi pare non lo sia piu`), usare
ad-hoc potrebbe aiutare la comunità in quanto avremmo maggiore possibilita` di:

* testare fix nuovi
* segnalare problemi
* lavorare in prima persona al miglioramento del driver

Il fatto che ad-hoc non funzioni bene e` solo perche` c'e` sempre stato scarso
interesse (parlo in fatto di driver open source) verso questa modalita`.

Con questo non voglio assolutamente dire tutte le community devono usare
ad-hoc, ma se lo scopo e` quello di fare test ed altro, pensiamoci un po'.

Ci sono _aziende_ la` fuori che usano ad-hoc. Lo usano perche` sanno che
concettualmente e` quello che serve ed allo stesso tempo lavorano per migliorare
i driver che usano. So che la situazione e` ben diversa, perche` qui nessuno ci
pagherebbe per sistemare i driver (siamo sicuri?), pero` volevo solo portare un
esempio concreto di quanto gia` succede :)


Ciao!


-- 
Antonio Quartulli

..each of us alone is worth nothing..
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Gioacchino Mazzurco
non e' vero che ad-hoc non funziona, non funzionavano i device/firmware
che usavate

qui a Pisa lo usiamo ad-hoc e fa benissimo il suo lavoro

ovviamente che se poi uno deve fare i collegamenti ptp conviene ap sta

On 05/02/12 16:10, Andrea Pescetelli wrote:
 
 
 Il giorno 02 maggio 2012 13:35, Luca Postregna luca.postre...@gmail.com
 mailto:luca.postre...@gmail.com ha scritto:
 
 Salve, seguo questa ml da qualche giorno, nelle ultime settimane con
 l'aiuto di Gioacchino ho configurato qualche fonera con batman-adv
 su adhoc.
 
 Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di
 AP STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?
 
 
 
 Dopo quasi 10 anni di ad-hoc sperimentale dove non funzionava un cazzo
 nel settembre 2010 si e' scelto di imboccare questa strada dell' ap-sta
 che fino ad ora si e' rivelata la piu' stabile,valida e performante.
 
  
 
 
 Saluti,
 LP
 
 2012/5/2 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
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  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea
 la mesh? Sul
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 non vorremmo
  causare (e causarci) problemi.
 
 Ciao,
 
 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni
 AP ha
 una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non
 usiamo
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Antonio Quartulli
On Wed, May 02, 2012 at 06:14:19PM +0200, Gioacchino Mazzurco wrote:
 non e' vero che ad-hoc non funziona, non funzionavano i device/firmware
 che usavate

credo che qualche problema di performance ci sia ancora

 
 qui a Pisa lo usiamo ad-hoc e fa benissimo il suo lavoro


Gioacchino++ :)

 
 ovviamente che se poi uno deve fare i collegamenti ptp conviene ap sta

Perchè? quando si e` in due non credo cambi tanto.

Ciao!

 
 On 05/02/12 16:10, Andrea Pescetelli wrote:
  
  
  Il giorno 02 maggio 2012 13:35, Luca Postregna luca.postre...@gmail.com
  mailto:luca.postre...@gmail.com ha scritto:
  
  Salve, seguo questa ml da qualche giorno, nelle ultime settimane con
  l'aiuto di Gioacchino ho configurato qualche fonera con batman-adv
  su adhoc.
  
  Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di
  AP STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?
  
  
  
  Dopo quasi 10 anni di ad-hoc sperimentale dove non funzionava un cazzo
  nel settembre 2010 si e' scelto di imboccare questa strada dell' ap-sta
  che fino ad ora si e' rivelata la piu' stabile,valida e performante.
  
   
  
  
  Saluti,
  LP
  
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   3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea
  la mesh? Sul
   wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc
  legati ai
   radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate
  non vorremmo
   causare (e causarci) problemi.
  
  Ciao,
  
  a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni
  AP ha
  una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non
  usiamo
  ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
  performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
  olsr (a Roma).
  
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Luca Postregna

  ovviamente che se poi uno deve fare i collegamenti ptp conviene ap sta

 Perchè? quando si e` in due non credo cambi tanto.


sopra han detto che ad atene han fatto dei test con nanostation m5 sia in
adhoc che in ap-sta, raggiungendo rispettivamente punte di 78 e 100Mbits.

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[Ninux-Wireless] olsrd o batman-adv - Roma e Pisa - reti diverse scelte diverse

2012-05-02 Per discussione ZioPRoTo (Saverio Proto)
Due parole riassuntive.

Roma, Pisa: scenari diversi.

Roma 200+ apparati. Link lunghi tutti point-2-point. Rete a maglia molto sparsa.
Pisa 30 apparati. Link medio corti, antenne omni, rete densa.

Roma: olsrd + AP-STA 5Ghz
Pisa: batman-adv + adhoc 2.4Ghz

e' importante che capire che le due cose possono essere usate insieme.

infatti mentre olsrd e' un protocollo di routing nel senso piu'
classico, batman-adv e' un protocollo che presenta l'illusione di un
unico dominio L2 tra i device della mesh.

e' possibile avere una nuvola di rete batman-adv, annunciata come
pezzo di una rete piu' grande che parla olsrd.

e' anche possibile avere i router di bordo di una mesh batman-adv che
hanno anche olsrd per passarsi informazioni di routing verso le reti
esterne.

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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Gioacchino Mazzurco
perche' ancora l'implementazione di adhoc non va al 100%

On 05/02/12 18:23, Antonio Quartulli wrote:
 On Wed, May 02, 2012 at 06:14:19PM +0200, Gioacchino Mazzurco wrote:
 non e' vero che ad-hoc non funziona, non funzionavano i device/firmware
 che usavate
 
 credo che qualche problema di performance ci sia ancora
 

 qui a Pisa lo usiamo ad-hoc e fa benissimo il suo lavoro
 
 
 Gioacchino++ :)
 

 ovviamente che se poi uno deve fare i collegamenti ptp conviene ap sta
 
 Perchè? quando si e` in due non credo cambi tanto.
 
 Ciao!
 

 On 05/02/12 16:10, Andrea Pescetelli wrote:


 Il giorno 02 maggio 2012 13:35, Luca Postregna luca.postre...@gmail.com
 mailto:luca.postre...@gmail.com ha scritto:

 Salve, seguo questa ml da qualche giorno, nelle ultime settimane con
 l'aiuto di Gioacchino ho configurato qualche fonera con batman-adv
 su adhoc.

 Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di
 AP STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?



 Dopo quasi 10 anni di ad-hoc sperimentale dove non funzionava un cazzo
 nel settembre 2010 si e' scelto di imboccare questa strada dell' ap-sta
 che fino ad ora si e' rivelata la piu' stabile,valida e performante.

  


 Saluti,
 LP

 2012/5/2 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
 mailto:ziopr...@gmail.com

  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea
 la mesh? Sul
  wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc
 legati ai
  radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate
 non vorremmo
  causare (e causarci) problemi.

 Ciao,

 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni
 AP ha
 una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non
 usiamo
 ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
 performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
 olsr (a Roma).

 Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Andrea Pescetelli
Io non sono d'accordo.

Il giorno 02 maggio 2012 17:14, Antonio Quartulli or...@autistici.org ha
scritto:

 On Wed, May 02, 2012 at 04:10:26 +0200, Andrea Pescetelli wrote:
 Il giorno 02 maggio 2012 13:35, Luca Postregna 
 luca.postre...@gmail.com
 ha scritto:
 
   Salve, seguo questa ml da qualche giorno, nelle ultime settimane con
   l'aiuto di Gioacchino ho configurato qualche fonera con batman-adv
 su
   adhoc.
   Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di
 AP
   STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?
 
 Dopo quasi 10 anni di ad-hoc sperimentale dove non funzionava un
 cazzo nel
 settembre 2010 si e' scelto di imboccare questa strada dell' ap-sta
 che
 fino ad ora si e' rivelata la piu' stabile,valida e performante.

 Io vorrei comunque far presente che se stiamo mettendo in piedi reti
 sperimentali e di testing (quale Ninux mi pare non lo sia piu`), usare
 ad-hoc potrebbe aiutare la comunità in quanto avremmo maggiore
 possibilita` di:

 * testare fix nuovi
 * segnalare problemi
 * lavorare in prima persona al miglioramento del driver

 Il fatto che ad-hoc non funzioni bene e` solo perche` c'e` sempre stato
 scarso
 interesse (parlo in fatto di driver open source) verso questa modalita`.

 Con questo non voglio assolutamente dire tutte le community devono usare
 ad-hoc, ma se lo scopo e` quello di fare test ed altro, pensiamoci un po'.

 Ci sono _aziende_ la` fuori che usano ad-hoc. Lo usano perche` sanno che
 concettualmente e` quello che serve ed allo stesso tempo lavorano per
 migliorare
 i driver che usano. So che la situazione e` ben diversa, perche` qui
 nessuno ci
 pagherebbe per sistemare i driver (siamo sicuri?), pero` volevo solo
 portare un
 esempio concreto di quanto gia` succede :)


 Ciao!


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 Antonio Quartulli

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Re: [Ninux-Wireless] olsrd o batman-adv - Roma e Pisa - reti diverse scelte diverse

2012-05-02 Per discussione Gioacchino Mazzurco
+1

On 05/02/12 19:02, ZioPRoTo (Saverio Proto) wrote:
 Due parole riassuntive.
 
 Roma, Pisa: scenari diversi.
 
 Roma 200+ apparati. Link lunghi tutti point-2-point. Rete a maglia molto 
 sparsa.
 Pisa 30 apparati. Link medio corti, antenne omni, rete densa.
 
 Roma: olsrd + AP-STA 5Ghz
 Pisa: batman-adv + adhoc 2.4Ghz
 
 e' importante che capire che le due cose possono essere usate insieme.
 
 infatti mentre olsrd e' un protocollo di routing nel senso piu'
 classico, batman-adv e' un protocollo che presenta l'illusione di un
 unico dominio L2 tra i device della mesh.
 
 e' possibile avere una nuvola di rete batman-adv, annunciata come
 pezzo di una rete piu' grande che parla olsrd.
 
 e' anche possibile avere i router di bordo di una mesh batman-adv che
 hanno anche olsrd per passarsi informazioni di routing verso le reti
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Re: [Ninux-Wireless] olsrd o batman-adv - Roma e Pisa - reti diverse scelte diverse

2012-05-02 Per discussione Alessandro Gnagni
King of routing!
Il giorno 02/mag/2012 19:20, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
ha scritto:

 Due parole riassuntive.

 Roma, Pisa: scenari diversi.

 Roma 200+ apparati. Link lunghi tutti point-2-point. Rete a maglia molto
 sparsa.
 Pisa 30 apparati. Link medio corti, antenne omni, rete densa.

 Roma: olsrd + AP-STA 5Ghz
 Pisa: batman-adv + adhoc 2.4Ghz

 e' importante che capire che le due cose possono essere usate insieme.

 infatti mentre olsrd e' un protocollo di routing nel senso piu'
 classico, batman-adv e' un protocollo che presenta l'illusione di un
 unico dominio L2 tra i device della mesh.

 e' possibile avere una nuvola di rete batman-adv, annunciata come
 pezzo di una rete piu' grande che parla olsrd.

 e' anche possibile avere i router di bordo di una mesh batman-adv che
 hanno anche olsrd per passarsi informazioni di routing verso le reti
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Re: [Ninux-Wireless] olsrd o batman-adv - Roma e Pisa - reti diverse scelte diverse

2012-05-02 Per discussione Luca Postregna
quali sono i vantaggi nell'utilizzare AP/STA+OSRLD al posto di AP/STA+BIRD
visto che comunque si tratta di link ptp?

2012/5/2 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com

 Due parole riassuntive.

 Roma, Pisa: scenari diversi.

 Roma 200+ apparati. Link lunghi tutti point-2-point. Rete a maglia molto
 sparsa.
 Pisa 30 apparati. Link medio corti, antenne omni, rete densa.

 Roma: olsrd + AP-STA 5Ghz
 Pisa: batman-adv + adhoc 2.4Ghz

 e' importante che capire che le due cose possono essere usate insieme.

 infatti mentre olsrd e' un protocollo di routing nel senso piu'
 classico, batman-adv e' un protocollo che presenta l'illusione di un
 unico dominio L2 tra i device della mesh.

 e' possibile avere una nuvola di rete batman-adv, annunciata come
 pezzo di una rete piu' grande che parla olsrd.

 e' anche possibile avere i router di bordo di una mesh batman-adv che
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovo utente

2012-05-02 Per discussione Federico Capoano
In ninux ci vorrebbe proprio qualcuno che sa mettere le mani sui driver
per migliorare certe cosette, ma al momento non c'è nessuno che abbia
tempo di farlo.

Magari in un futuro chissà.


Il 02/05/2012 19.03, Gioacchino Mazzurco ha scritto:
 perche' ancora l'implementazione di adhoc non va al 100%

 On 05/02/12 18:23, Antonio Quartulli wrote:
 On Wed, May 02, 2012 at 06:14:19PM +0200, Gioacchino Mazzurco wrote:
 non e' vero che ad-hoc non funziona, non funzionavano i device/firmware
 che usavate
 credo che qualche problema di performance ci sia ancora

 qui a Pisa lo usiamo ad-hoc e fa benissimo il suo lavoro

 Gioacchino++ :)

 ovviamente che se poi uno deve fare i collegamenti ptp conviene ap sta
 Perchè? quando si e` in due non credo cambi tanto.

 Ciao!

 On 05/02/12 16:10, Andrea Pescetelli wrote:

 Il giorno 02 maggio 2012 13:35, Luca Postregna luca.postre...@gmail.com
 mailto:luca.postre...@gmail.com ha scritto:

 Salve, seguo questa ml da qualche giorno, nelle ultime settimane con
 l'aiuto di Gioacchino ho configurato qualche fonera con batman-adv
 su adhoc.

 Mi interessa approfondire i motivi che hanno portato alla scelta di
 AP STA piuttosto che adhoc. Qualche delucidazione a riguardo?



 Dopo quasi 10 anni di ad-hoc sperimentale dove non funzionava un cazzo
 nel settembre 2010 si e' scelto di imboccare questa strada dell' ap-sta
 che fino ad ora si e' rivelata la piu' stabile,valida e performante.

  


 Saluti,
 LP

 2012/5/2 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
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  3) Questi apparati funzionano in adhoc con un demone che crea
 la mesh? Sul
  wiki c'è scritto che legalmente ci sarebbero problemi in adhoc
 legati ai
  radar e siccome ci troviamo vicino all'aereoporto di linate
 non vorremmo
  causare (e causarci) problemi.

 Ciao,

 a Roma gli apparati sono configurati tutti in AP STA, dove ogni
 AP ha
 una sola STA; o al massimo due STA quando siamo costretti. Non
 usiamo
 ad-hoc perché le implementazioni dei drivers 802.11n sono più
 performanti in AP-STA. In background gira il protocollo di routing
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Re: [Ninux-Wireless] olsrd o batman-adv - Roma e Pisa - reti diverse scelte diverse

2012-05-02 Per discussione ZioPRoTo (Saverio Proto)
BIRD ?

Il 02 maggio 2012 19:30, Luca Postregna luca.postre...@gmail.com ha scritto:
 quali sono i vantaggi nell'utilizzare AP/STA+OSRLD al posto di AP/STA+BIRD
 visto che comunque si tratta di link ptp?

 2012/5/2 ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com

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 Pisa: batman-adv + adhoc 2.4Ghz

 e' importante che capire che le due cose possono essere usate insieme.

 infatti mentre olsrd e' un protocollo di routing nel senso piu'
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 unico dominio L2 tra i device della mesh.

 e' possibile avere una nuvola di rete batman-adv, annunciata come
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Re: [Ninux-Wireless] olsrd o batman-adv - Roma e Pisa - reti diverse scelte diverse

2012-05-02 Per discussione Luca Postregna

 BIRD ?


http://bird.network.cz/ è un demone che può gestire il protocollo BGP


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Re: [Ninux-Wireless] olsrd o batman-adv - Roma e Pisa - reti diverse scelte diverse

2012-05-02 Per discussione Andrea Pescetelli
Se parliamo di uccello io mi dissocio.
Fish

Il giorno 02 maggio 2012 21:18, Luca Postregna
luca.postre...@gmail.comha scritto:

 BIRD ?


 http://bird.network.cz/ è un demone che può gestire il protocollo BGP


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Re: [Ninux-Wireless] olsrd o batman-adv - Roma e Pisa - reti diverse scelte diverse

2012-05-02 Per discussione Antonio Quartulli
Attento BIRD è un software di routing, non indica il protocollo, in particolare
BIRD ne supporta diversi (anche se io l'ho sempre usato con BGP e basta).

La differenza sostanziale e` quella per cui sono nati questi protocolli
alternativi come olsrd, babel, batman, etc: _la metrica_ ed il modo in cui viene
misurata.

BGP non capisce se un link ha 80% di packet loss! se hai due path, uno scadente
di 2 hop ed uno ottimo di 4 hop, con olsrd avresti usato il secondom, mentre con
BGP finisci per passare dal primo.


Questo è il succo in poche, poche, ma proprio poche parole.

/me assonnato che spera di non aver sparato cretinate

On Wed, May 02, 2012 at 09:35:50 +0200, Andrea Pescetelli wrote:
Se parliamo di uccello io mi dissocio.
Fish
 
Il giorno 02 maggio 2012 21:18, Luca Postregna luca.postre...@gmail.com
ha scritto:
 
BIRD ?
 
  http://bird.network.cz/ e un demone che puo gestire il protocollo BGP
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