Re: gconf2 на сервере

2003-07-17 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] writes: Dmitry Astapov wrote: Evening, Sergey. Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 12:35 4/7/2003 wrote: SVS Ну как же. Изменились настройки апача в конфигурационном файле, что SVS нужно сделать? Перезапустить или послать сигнал ему чтобы он

Re: gconf2 на сервере

2003-07-16 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Dmitry Astapov wrote: Evening, Sergey. Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 12:35 4/7/2003 wrote: SVS Ну как же. Изменились настройки апача в конфигурационном файле, что SVS нужно сделать? Перезапустить или послать сигнал ему чтобы он SVS перечитал. Так вот у разных приложений есть

Re: gconf2 на сервере

2003-07-11 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev
В сообщении от 8 Июль 2003 17:57 Dimitry N. Naldaev написал: В сообщении от 2 Июль 2003 20:39 Sergey Spiridonov написал: Кстати, qmail на моей машине (четвертый пень 1.7 гига, 512 метров мозгов) ^ читать kmail --- очепятка вышла :-(

Re: gconf2 на сервере

2003-07-11 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev
В сообщении от 8 Июль 2003 20:20 Sergey Spiridonov написал: Oleg Gritsinevich wrote: Я очень надеюсь на то, что возможность использования gconf и в дальнейшем останется всего лишь возможностью. Я тоже считаю что всегда должен быть выбор, зачем ограничиваться? Давно уже появились и

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Sergey. Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 00:09 5/7/2003 wrote: Для такого, нужно подготовить скрипт или файл с изменениями и импортировать его завтра. И тогда затра приложение узнает об изменениях. ... или об ошибке? SVS Если параметры будут с ошибками (это будет возможно

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Oleg. Oleg Gritsinevich [EMAIL PROTECTED] 20:27 7/7/2003 wrote: OGНе совсем понятна цель создания gcnof-a: OG - избавить программистов от рутинной писанины парсеров конфигов? В OG сложных случаях, как в примере с sendmail-ом, это невозможно. OG - предоставить средства

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, loh. [EMAIL PROTECTED] 21:53 7/7/2003 wrote: l On Mon, Jul 07, 2003 at 08:27:15PM +0300, Oleg Gritsinevich wrote: - избавить программистов от рутинной писанины парсеров конфигов? В сложных случаях, как в примере с sendmail-ом, это невозможно. l Случай с sendmail.cf это самый

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Sergey. Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 00:21 5/7/2003 wrote: Решена она, насколько я знаю. Есть подсказки и описания. Типа, _мои_ комментарии будет сохранять? Чтобы я мог вспомнить -- зачем я здесь *именно такое* значение параметра выставил? Очень интересно... SVS Ах, вот

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Sergey. Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 23:58 4/7/2003 wrote: SVS Но если это так, я бы не стал спешить с печальными выводами. SVS Я думаю, что в том виде, в каком оно сейчас, диалоги настройки SVS отомрут. Тому есть разные причины и Sun правильно делает, что SVS форсирует

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Dmitry Astapov wrote: Для такого, нужно подготовить скрипт или файл с изменениями и импортировать его завтра. И тогда затра приложение узнает об изменениях. ... или об ошибке? [snip] Это если ошибки будут синтаксические или простые семантические (не прошедшие валидацию). А если я вместо

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Dmitry Astapov wrote: Решена она, насколько я знаю. Есть подсказки и описания. Типа, _мои_ комментарии будет сохранять? Чтобы я мог вспомнить -- зачем я здесь *именно такое* значение параметра выставил? Очень интересно... SVS Ах, вот о чём речь. Не, этого пока нет... Но почему бы и не

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Dmitry Astapov wrote: Я понял! Мне открылась правда! Еще немного - и не только пользовательские настройки, но и сам код программы можно будет хранить в базе данных gconf. Вот оно - нереальное счастье! Потом останется сделать gconffs (использование базы gconf как :) Вот Вы смеётесь, а многие

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Sergey. Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 10:16 8/7/2003 wrote: Это если ошибки будут синтаксические или простые семантические (не прошедшие валидацию). А если я вместо mx1.domen.org написал mx2.domen.org и отгреб non-existing host/domain, то на такие ошибки валидаторов не

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] writes: Dmitry Astapov wrote: Я понял! Мне открылась правда! Еще немного - и не только пользовательские настройки, но и сам код программы можно будет хранить в базе данных gconf. Вот оно - нереальное счастье! Потом останется сделать gconffs

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Elena Egorova
Здравствуйте, On Tue, Jul 08, 2003 at 12:03:19PM +0300, Dmitry Astapov wrote: Evening, Sergey. Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 10:16 8/7/2003 wrote: Это если ошибки будут синтаксические или простые семантические (не прошедшие валидацию). А если я вместо mx1.domen.org написал

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Elena Egorova wrote: Интересны несколько разовиднстей ситуаций: 1. Есть некоторый набор программ, которые используют общий включаемый файл на настоящий момент. Программы очень разные. Актуальность данных на настоящий момент поддерживается единой точкой, которая содержит часто изменяющиеся

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev
В сообщении от 2 Июль 2003 20:39 Sergey Spiridonov написал: Yuri Nefedov wrote: On Wed, 2 Jul 2003, Sergey V. Spiridonov wrote: Прокрустово ложе текстовых редакторов? Жконф позволяет использовать всю мощь целых двух текстовых редакторов: сторонники emacs могут использовать его для

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Dimitry N. Naldaev wrote: Прокрустово ложе текстовых редакторов? Жконф позволяет использовать всю мощь целых двух текстовых редакторов: сторонники emacs могут использовать его для редактирования настроек. зачем тогда телеге пятое колесо? Я уже несколько раз писал о многих преимуществах

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Elena Egorova
Здравствуйте, On Tue, Jul 08, 2003 at 01:40:13PM +0200, Sergey Spiridonov wrote: Вы видели где-нибудь приличный парсер конфигурационного файла цисок, учитывающий все модели и все версии иоса? Никогда не имел дела с цисками, поэтому не представляю о чём идёт речь, и что именно Вы хотели

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Jan Solovjov
Вот только я не понмаю смысл написания специальных утилит для администрирования. самого простого mcedit'а вместе с хорошим ртфмом вполне хватает для администрирования. с другой стороны я еще ни разу не находил хорошей и удобной графической конфигурялки, которая бы позволяла добитьс именно

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Прощу прощения, предыдущий ответ отправил преждевременно... Dimitry N. Naldaev wrote: Прокрустово ложе текстовых редакторов? Жконф позволяет использовать всю мощь целых двух текстовых редакторов: сторонники emacs могут использовать его для редактирования настроек. зачем тогда телеге

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Elena Egorova wrote: Нет. Просто невозможно заранее описать вид конфигурационного файла, потому что придется программными средствами реализовать всю логику принятия решений. Ту логику, которой люди годами учатся. Невозможно предусмотреть все существующие и будующие багофичи, они опеделяются

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Oleg Gritsinevich
On Mon, Jul 07, 2003 at 08:16:36PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: [skip] Завязывание программы на gconf автоматически сужает её область применения/распространения, по крайней мере системные вещи на него завязываться не должны и скорее всего не будут. Вы конечно в праве так полагать.

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Dmitry Astapov wrote: Кстати, я вот вспомнил - ни разу не поднимался вопрос про backend-независимый интерфейс для работы с конфигами для тех, что умеет пользовать не только мышкой, но и клавиатурой тоже. Как сделать global search-and-replace в базе gconf вне зависимости от того, в каком backend

Re: gconf2 на сервере

2003-07-08 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Oleg Gritsinevich wrote: Конечно же нет. Меня интересует (хотя я уже догадываюсь) в какой позе будут находиться приложения на хостах, пользующиеся gconf-ом по сети, в случае проблем с сетью/самим конфигурационным сервером. 1. Проблемы с сетью (как сделано это сейчас): в зависимости от

Re: gconf2 на сервере

2003-07-07 Пенетрантность DIG
Доброе время суток, Sergey V. Spiridonov ! Sat, Jul 05, 2003 at 12:35:22PM +0200 Sergey V. Spiridonov написал(а): DIG wrote: Sat, Jul 05, 2003 at 12:09:38AM +0200 Sergey V. Spiridonov написал(а): [...] Мой основной вопрос был: как конфигуратор узнАет, что параметры ошибочны, а

Re: gconf2 на сервере

2003-07-07 Пенетрантность Oleg Gritsinevich
On Fri, Jul 04, 2003 at 12:16:19PM +0300, Dmitry Astapov wrote: [skip] AD но я потихоньку стараюсь перетащить их в ~/etc ^ Ага. Т.е. машина строго однопользовательская, так? AD нет, не так, просто я сейчас экспериментирую над своим учётом

Re: gconf2 на сервере

2003-07-07 Пенетрантность Sergey Spiridonov
DIG wrote: То есть, всех гнать в гуиль? А если ч-к привык к Tcl, то ему никак не выжить? Речь о том чтобы создать стандарт для хранения, извлечения, поиска и оповещения конфигурационных параметров. Например такой каким является SQL (пример на стандарт языка запросов RDBMS) или TCP/IP (набор

Re: gconf2 на сервере

2003-07-07 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Oleg Gritsinevich wrote: On Fri, Jul 04, 2003 at 12:35:20PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: [skip] 4. При всём при этом, остаётся возможность выбора бакэнда(формата) и возможность сетевого взаимодействия, без необходимости что-либо специально для этого программировать или изменять в

Re: gconf2 на сервере

2003-07-07 Пенетрантность Oleg Gritsinevich
On Mon, Jul 07, 2003 at 01:48:21PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: Oleg Gritsinevich wrote: On Fri, Jul 04, 2003 at 12:35:20PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: [skip] 4. При всём при этом, остаётся возможность выбора бакэнда(формата) и возможность сетевого взаимодействия, без

Re: gconf2 на сервере

2003-07-07 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Sergey Spiridonov wrote: [snip] Да, понятно, что ж не понятно? Историю изменений приятноиметь для некоторых важных конфигурационных файлов. Кто же спорит? Жконф к этому таки отношение мало имеет, это уже проблемы бакэнда, я думаю. Но мысль ясна. О чём и речь: (1) к ведению истории

Re: gconf2 на сервере

2003-07-07 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Jul 07, 2003 at 08:27:15PM +0300, Oleg Gritsinevich wrote: - избавить программистов от рутинной писанины парсеров конфигов? В сложных случаях, как в примере с sendmail-ом, это невозможно. Случай с sendmail.cf это самый нетипичный пример. Для 9/10 пользователей sendmail sendmail.cf это

Re: gconf2 на сервере

2003-07-07 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Oleg Gritsinevich wrote: On Mon, Jul 07, 2003 at 01:48:21PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: Oleg Gritsinevich wrote: On Fri, Jul 04, 2003 at 12:35:20PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: [skip] 4. При всём при этом, остаётся возможность выбора бакэнда(формата) и возможность сетевого

Re: gconf2 на сервере

2003-07-05 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
DIG wrote: Доброе время суток, Sergey V. Spiridonov ! Sat, Jul 05, 2003 at 12:09:38AM +0200 Sergey V. Spiridonov написал(а): Если параметры будут с ошибками (это будет возможно только если они подготовлены вручную, скажем текстовым редактором, а не средством конфигурации), то именно так

Re: gconf2 на сервере

2003-07-05 Пенетрантность Konstantin Starodubtsev
в то же время мне понятна причина появления этого треда и я также устал смотреть на файлы конфигурации в своем каталоге: $ ls -a1|grep ^\. | wc -l 205 но я потихоньку стараюсь перетащить их в ~/etc Cкажи, если ты их все хочешь перенести в ~/etc, чтобы не видеть, то почему бы на

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Alexander Danilov
On Thu, 3 Jul 2003 15:23:37 +0500 Vlad Harchev [EMAIL PROTECTED] wrote: Долго я читал этот тред, вмешиваться не хотел, ибо тут такие монстры водятся :) против которых я просто ламер, но все же один вопрос мне очень бы хотелось выяснить. я сам давно админством занимаюсь(года этак с 1997), знаком

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Alexander. Alexander Danilov [EMAIL PROTECTED] 11:35 4/7/2003 wrote: AD в то же время мне понятна причина появления этого треда и я также AD устал смотреть на файлы конфигурации в своем каталоге: AD $ ls -a1|grep ^\. | wc -l AD205 Ээээ... МОжно попробовать не смотреть :) Я

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Sergey. Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 18:15 1/10/2002 wrote: SS конфигурационного файла. Жконф инкапсулирует эту информацию. Он ее не инкапсулирует. Он сводит все многообразие форматов к одному. SS Не к одному, а к нескольким (в зависимости от бакэнда). Ок. К одному в

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Alexander Danilov
On Fri, 04 Jul 2003 11:54:54 +0300 Dmitry Astapov [EMAIL PROTECTED] wrote: Evening, Alexander. Alexander Danilov [EMAIL PROTECTED] 11:35 4/7/2003 wrote: AD в то же время мне понятна причина появления этого треда и я также AD устал смотреть на файлы конфигурации в своем каталоге:

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Alexander. Alexander Danilov [EMAIL PROTECTED] 13:00 4/7/2003 wrote: AD в то же время мне понятна причина появления этого треда и я также AD устал смотреть на файлы конфигурации в своем каталоге: AD $ ls -a1|grep ^\. | wc -l AD 205 Ээээ... МОжно попробовать не

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Dmitry Rojkov
On Fri, Jul 04, 2003 you wrote: Как программный интерфейс жконф с одной стороны предоставляет необходимую функциональность для работы с праметрами, а с другой - скрывает детали реализации от приложения - способ хранения (формат), способ передачи (локально или по сети). то же

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Alexander Danilov wrote: [snip] unix вариант мне нравится тем, кто в файлах конфигов есть комментарии(debian здесь на высоте) и документация в районе /usr/share/doc или /usr/doc, windows вариант не нравиться тем, что комментариев нет, а о смысле ключей можно только догадываться, а о значениях

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Dmitry Rojkov wrote: Как программный интерфейс жконф с одной стороны предоставляет необходимую функциональность для работы с праметрами, а с другой - скрывает детали реализации от приложения - способ хранения (формат), способ передачи (локально или по сети). то же справедливо и для debconf

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Dmitry Astapov wrote: Evening, Sergey. Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 18:15 1/10/2002 wrote: SS конфигурационного файла. Жконф инкапсулирует эту информацию. Он ее не инкапсулирует. Он сводит все многообразие форматов к одному. SS Не к одному, а к нескольким (в зависимости от

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Sergey. Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 13:02 4/7/2003 wrote: А я думаю, что причина в том, что каждый конфиг - это своего рода DSL (domain-specific language), со своими грамматикой, синтаксисом и семантикой. ИМХО, попытки заточить все многообразие существующих

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Sergey. Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 12:35 4/7/2003 wrote: SVS Ну как же. Изменились настройки апача в конфигурационном файле, что SVS нужно сделать? Перезапустить или послать сигнал ему чтобы он SVS перечитал. Так вот у разных приложений есть разные способы SVS

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Dmitry Rojkov
On Fri, Jul 04, 2003 you wrote: Какие пакеты смотреть? Где описан программный интерфейс? apt-get install debconf-doc Это я посмотрел, там лишь о работе с конфиг файлами (изменение параметров, создание, бэкапы, использование ЛДАП, но опять, для настройки конфиг файлов). Правильно?

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность alexander saltanov
On Thu, Jul 03, 2003 at 03:23:37PM +0500, Vlad Harchev wrote: Наличие gconf-tool/regedit все-таки очень важно из-за того, что авторы не пытаются запихнуть все настройки в диалоги; чтобы не делать громаднейшие диалоги настройки (это вредно хотя бы потому, что юзер запутается) им легче сказать

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Vlad Harchev
On Fri, Jul 04, 2003 at 07:29:11AM +0400, alexander saltanov wrote: On Thu, Jul 03, 2003 at 03:23:37PM +0500, Vlad Harchev wrote: Наличие gconf-tool/regedit все-таки очень важно из-за того, что авторы не пытаются запихнуть все настройки в диалоги; чтобы не делать громаднейшие диалоги

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Dmitry Astapov wrote: Evening, Sergey. Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 12:35 4/7/2003 wrote: SVS Ну как же. Изменились настройки апача в конфигурационном файле, что SVS нужно сделать? Перезапустить или послать сигнал ему чтобы он SVS перечитал. Так вот у разных приложений есть

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Dmitry Astapov wrote: Evening, Sergey. Sergey V. Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 13:02 4/7/2003 wrote: А я думаю, что причина в том, что каждый конфиг - это своего рода DSL (domain-specific language), со своими грамматикой, синтаксисом и семантикой. ИМХО, попытки заточить все многообразие

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Vlad. Vlad Harchev [EMAIL PROTECTED] 19:34 4/7/2003 wrote: что-либо в диалогах настройки, но с лёгкостью рулящего с помощью regedit? Скажу честно, мне ни разу не доводилось. VH Я не говорил про это. Я говорил, что например в гноме2 например есть VH тенденция VH минимизации

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность alexander saltanov
On Fri, Jul 04, 2003 at 07:34:12PM +0500, Vlad Harchev wrote: авторы вынуждены говорить для настройки опции Х в окошке настроек никаких контролов нет, кому надо поменять опцию Х - пользуйтесь gconf'ом. Если так оно и есть (проверить сейчас не могу), то юзабилити-тестирование по этим делам

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Vlad Harchev
On Fri, Jul 04, 2003 at 10:39:56PM +0400, alexander saltanov wrote: On Fri, Jul 04, 2003 at 07:34:12PM +0500, Vlad Harchev wrote: авторы вынуждены говорить для настройки опции Х в окошке настроек никаких контролов нет, кому надо поменять опцию Х - пользуйтесь gconf'ом. Если так оно и есть

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность DIG
Доброе время суток, Sergey V. Spiridonov ! Fri, Jul 04, 2003 at 05:30:23PM +0200 Sergey V. Spiridonov написал(а): Dmitry Astapov wrote: Тут ключевая тема - правил я сегодня, а уведомить хочу завтра. Что бы там приложение себе не думало по этому поводу Для такого, нужно подготовить

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность DIG
Доброе время суток, Sergey V. Spiridonov ! Fri, Jul 04, 2003 at 12:35:20PM +0200 Sergey V. Spiridonov написал(а): Alexander Danilov wrote: [snip] Пока проблема комментариев не будет решена в надстройках, предназначенных для конфигурирования, я буду голосовать за vim :) Решена она,

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Vlad Harchev wrote: On Fri, Jul 04, 2003 at 10:39:56PM +0400, alexander saltanov wrote: On Fri, Jul 04, 2003 at 07:34:12PM +0500, Vlad Harchev wrote: авторы вынуждены говорить для настройки опции Х в окошке настроек никаких контролов нет, кому надо поменять опцию Х - пользуйтесь gconf'ом.

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
DIG wrote: Доброе время суток, Sergey V. Spiridonov ! Fri, Jul 04, 2003 at 05:30:23PM +0200 Sergey V. Spiridonov написал(а): Dmitry Astapov wrote: Тут ключевая тема - правил я сегодня, а уведомить хочу завтра. Что бы там приложение себе не думало по этому поводу Для такого, нужно

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
DIG wrote: Доброе время суток, Sergey V. Spiridonov ! Fri, Jul 04, 2003 at 12:35:20PM +0200 Sergey V. Spiridonov написал(а): Alexander Danilov wrote: [snip] Пока проблема комментариев не будет решена в надстройках, предназначенных для конфигурирования, я буду голосовать за vim :) Решена

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность Victor B. Wagner
On 2003.07.04 at 23:56:42 +0500, Vlad Harchev wrote: по этим делам плачет, т.к. это не просто плохо, а совсем уже никуда. Если это именно тенденция, то её надо срочно изучать и направлять в Эта тенденция в гноме2 доминирует уже года полтора, и много софта в соответствии с ней сделали

Re: gconf2 на сервере

2003-07-04 Пенетрантность DIG
Доброе время суток, Sergey V. Spiridonov ! Sat, Jul 05, 2003 at 12:09:38AM +0200 Sergey V. Spiridonov написал(а): Если параметры будут с ошибками (это будет возможно только если они подготовлены вручную, скажем текстовым редактором, а не средством конфигурации), то именно так дело и

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Andrey Kiselev wrote: [snip] Во-первых, что будет, если этот демон откажет? А у нас от него зависят сервисы, и они теперь тоже не могут ни стартовать, ни рестартовать, т.к. параметры запуска им недоступны. [snip] Во-вторых, безопасность. Теперь к дырам sendmail, apache, bind и т.д.

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Maxim Tyurin
On Wed, Jul 02, 2003 at 05:18:22PM +0200, Sergey Spiridonov wrote: Vladimir N.Velychko wrote: On Tue, 01 Jul 2003 19:18:45 +0200 Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] wrote: Почему /етц это кошмар: 1. Нет стандартного способа использоания /етц в сетевом окружении (когда сервер хранит

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Victor B. Wagner
On 2003.07.03 at 03:28:04 +0500, Vlad Harchev wrote: * не допускает легкого назначения свойств из программы свойствами конфигурирования встроенными в программу (так как непонятно, какой шаблон генерить в качестве ключа - неоднозначность!) Тут все понятно - максимально

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Dmitry Rojkov
On Tue, Jul 01, 2003 you wrote: С каких пор /etc стал считаться кошмаром??? и что уже реестр аля для вындоус считается правильным способом хранения конфигов??? Вот уж НАСТОЯЩИЙ оффтопик, но сдержаться не могу! То, что у программ традиционно разный синтаксис конфигурационных

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Vlad Harchev
On Thu, Jul 03, 2003 at 01:33:43PM +0400, Victor B. Wagner wrote: On 2003.07.03 at 03:28:04 +0500, Vlad Harchev wrote: * не допускает легкого назначения свойств из программы свойствами конфигурирования встроенными в программу (так как непонятно, какой шаблон генерить в

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Dmitry Rojkov wrote: On Tue, Jul 01, 2003 you wrote: [snip] Почему-то никто не вспомнил про debconf и configlet'ы, хотя, как мне казалось, это и есть основной вектор развития конфигурационного движка в debian. Там ведь тоже можно по желанию свой бэкенд прикрутить, да и фронтэнд тоже. И

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Maxim Tyurin
On Thu, Jul 03, 2003 at 01:04:47PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: scip Вот LDAP это уже теплее. LDAP может быть использован как бакэнд для gconf. Как и mysql, к примеру. А зачем его как бакенд использовать? Он и так нормально работает и куча софта может в него за конфигами ходить.

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Sergey. Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 16:39 2/7/2003 wrote: SS С помощью идеи заложенной в жконф можно использовать одну(!) SS стандартную утилиту, которая всегда будет соответсвовать версии и SS формату, потому что она не знает, и не должна о формате SS конфигурационного

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Dmitry Rojkov
On Thu, Jul 03, 2003 you wrote: Почему-то никто не вспомнил про debconf и configlet'ы, хотя, как мне казалось, это и есть основной вектор развития конфигурационного движка в debian. Там ведь тоже можно по желанию свой бэкенд прикрутить, да и фронтэнд тоже. И при этом /etc никуда не

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Dmitry Rojkov wrote: [snip] Как программный интерфейс жконф с одной стороны предоставляет необходимую функциональность для работы с праметрами, а с другой - скрывает детали реализации от приложения - способ хранения (формат), способ передачи (локально или по сети). то же справедливо и для

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Dmitry Rojkov
On Thu, Jul 03, 2003 you wrote: Похоже, мне нужно внимательно почитать документацию debconf, прежде чем я могу сказать что-либо ещё об этом. Я уж не говорю про то, что debconf - это то средство, которое делает возможной нормальную non-interactive инсталляцию и не привязано к гному

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Maxim Tyurin wrote: On Thu, Jul 03, 2003 at 01:04:47PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: [snip] 1. LDAP и MYSQL это болше чем просто хранилище параметров приложений. То есть они в чём-то избыточны. У них свой путь развития, который не всегда будет совпадать с задачами конфигурирования

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Maxim Tyurin
On Thu, Jul 03, 2003 at 04:34:00PM +0200, Sergey Spiridonov wrote: Maxim Tyurin wrote: Ну LDAP ИМХО лучше подходит для хранения учетных записей и конфигов связанных с уч.записями (например маршрутиризация почты) Можно узнать почему? Я спрашиваю, так как ЛДАП я знаю только теоретически.

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Maxim Tyurin
On Thu, Jul 03, 2003 at 07:00:26PM +0400, Dmitry Rojkov wrote: On Thu, Jul 03, 2003 you wrote: Ну LDAP ИМХО лучше подходит для хранения учетных записей и конфигов связанных с уч.записями (например маршрутиризация почты) Можно узнать почему? Я спрашиваю, так как ЛДАП я знаю только

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность TARANTUL
Йоханга!!! On Thu, Jul 03, 2003 at 02:28:17PM +0300, Dmitry Astapov wrote: SS С помощью идеи заложенной в жконф можно использовать одну(!) SS стандартную утилиту, которая всегда будет соответсвовать версии и SS формату, потому что она не знает, и не должна о

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, tarantul. TARANTUL [EMAIL PROTECTED] 18:03 3/7/2003 wrote: t Ну вот когда то люди придумали SNMP. тоже в благих целях. Где оно t сейчас применяется я думаю рассказывать не надо :) Почему же не надо? Отнюдь. -- Dmitry Astapov //ADEpt E-mail: [EMAIL

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Dmitry Astapov wrote: Evening, Sergey. Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] 16:39 2/7/2003 wrote: SS С помощью идеи заложенной в жконф можно использовать одну(!) SS стандартную утилиту, которая всегда будет соответсвовать версии и SS формату, потому что она не знает, и не должна о

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Vlad Harchev wrote: On Sun, Jun 29, 2003 at 11:55:33PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: Рекомендую спросить это в gnome-cyr@gnome.org (подписавшись туда!) ну или искать в гугле. И надо готовиться к тому, что в таком виде оно работать будет неприемлимо.. (Не то что я пробовал - но это

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Sergey V. Spiridonov wrote: Vlad Harchev wrote: Плиз запостите результаты в любом случае.. Пишу: всё оказалось *очень* просто. Всё что нужно было сделать, это написать ORBIIOPIPv4=1 в /etc/orbitrc! Всё! Работает замечательно. Если я меняю что-либо (например тему или бэкграунд) на одном

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Vlad Harchev
On Thu, Jul 03, 2003 at 08:12:06PM +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: Sergey V. Spiridonov wrote: Vlad Harchev wrote: Плиз запостите результаты в любом случае.. Пишу: всё оказалось *очень* просто. Всё что нужно было сделать, это написать ORBIIOPIPv4=1 в /etc/orbitrc! Всё! Работает

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Vlad Harchev wrote: [snip] Не, я просто ловлю кайф. Меняю настройки профиля для gnome-terminal на одном хосте, на втором сразу терминал с тем же профилем перерисовывается с новыми настройками! А десктопы на разных машинах пущены от разных юзеров? От одного, конечно, это же и было

Re: gconf2 на сервере

2003-07-03 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Sergey Spiridonov wrote: Dmitry Rojkov wrote: [snip] Как программный интерфейс жконф с одной стороны предоставляет необходимую функциональность для работы с праметрами, а с другой - скрывает детали реализации от приложения - способ хранения (формат), способ передачи (локально или по сети).

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Vlad Harchev
On Wed, Jul 02, 2003 at 02:08:37AM +0400, Victor B. Wagner wrote: On 2003.07.01 at 19:18:45 +0200, Sergey Spiridonov wrote: Почему /етц это кошмар: 1. Нет стандартного способа использоания /етц в сетевом окружении (когда сервер хранит настройки хостов для всей сетки). Есть, и

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Vlad Harchev
On Wed, Jul 02, 2003 at 11:55:10AM +0500, Vlad Harchev wrote: Жконф решает эти проблемы. Ой не надо, что что-то на букву g решает какие-то проблемы в сетевой среде. Если уж Влад Харшев, большой апологет гнома и по-моему, активный участник его разработки, высказался крайне

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Иван Лох wrote: On Tue, Jul 01, 2003 at 09:51:32AM +0600, Dimitry N. Naldaev wrote: С каких пор /etc стал считаться кошмаром??? и что уже реестр аля для вындоус считается правильным способом хранения конфигов??? Вот уж НАСТОЯЩИЙ оффтопик, но сдержаться не могу! То, что у программ

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Victor B. Wagner wrote: On 2003.07.01 at 19:18:45 +0200, Sergey Spiridonov wrote: Почему /етц это кошмар: 1. Нет стандартного способа использоания /етц в сетевом окружении (когда сервер хранит настройки хостов для всей сетки). Есть, и очень простой - не иметь в сетке множество хостов и

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Yuri Nefedov
On Wed, 2 Jul 2003, Sergey V. Spiridonov wrote: Прокрустово ложе текстовых редакторов? Жконф позволяет использовать всю мощь целых двух текстовых редакторов: сторонники emacs могут использовать его для редактирования настроек. Но также жконф упрощает написание специальных утилит для

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Tue, Jul 01, 2003 at 07:18:45PM +0200, Sergey Spiridonov wrote: Серьёзных недостатков я не вижу. Точнее некоторые недостатки есть, но они присутствуют и в сегодняшнем подходе по имени /етц. Один из крупнейших недостатков всего, что связано с GTK и GNOME --- крайне скверная документация. Мне

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Dmitry Astapov
Evening, Vlad. Vlad Harchev [EMAIL PROTECTED] 11:55 2/7/2003 wrote: VH Не все настройки обязательно описывать атомарными типами - в сложных VH случаях можно заводить ключ типа строка и загонять туда строку со VH специфическим синтаксисом, которую потом будет парсить само VH приложение. И

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Vladimir N.Velychko
On Tue, 01 Jul 2003 19:18:45 +0200 Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] wrote: Почему /етц это кошмар: 1. Нет стандартного способа использоания /етц в сетевом окружении (когда сервер хранит настройки хостов для всей сетки). LDAP ? -- jabber: [EMAIL PROTECTED] VEL-RIPE

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Victor B. Wagner
On 2003.07.02 at 12:08:47 +0500, Vlad Harchev wrote: On Wed, Jul 02, 2003 at 11:55:10AM +0500, Vlad Harchev wrote: Жконф решает эти проблемы. Ой не надо, что что-то на букву g решает какие-то проблемы в сетевой среде. Если уж Влад Харшев, большой апологет гнома и по-моему,

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Vlad Harchev
On Wed, Jul 02, 2003 at 01:11:21PM +0400, Victor B. Wagner wrote: On 2003.07.02 at 12:08:47 +0500, Vlad Harchev wrote: On Wed, Jul 02, 2003 at 11:55:10AM +0500, Vlad Harchev wrote: Жконф решает эти проблемы. Ой не надо, что что-то на букву g решает какие-то проблемы в

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Vlad Harchev wrote: On Wed, Jul 02, 2003 at 11:55:10AM +0500, Vlad Harchev wrote: Жконф решает эти проблемы. Ой не надо, что что-то на букву g решает какие-то проблемы в сетевой среде. Если уж Влад Харшев, большой апологет гнома и по-моему, активный участник его разработки, высказался

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Vlad Harchev
On Wed, Jul 02, 2003 at 12:07:29PM +0200, Sergey Spiridonov wrote: Vlad Harchev wrote: On Wed, Jul 02, 2003 at 11:55:10AM +0500, Vlad Harchev wrote: Жконф решает эти проблемы. Ой не надо, что что-то на букву g решает какие-то проблемы в сетевой среде. Если уж Влад Харшев, большой

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Vlad Harchev
On Wed, Jul 02, 2003 at 10:27:22AM +0300, Dmitry Astapov wrote: Evening, Vlad. Vlad Harchev [EMAIL PROTECTED] 11:55 2/7/2003 wrote: VH Не все настройки обязательно описывать атомарными типами - в сложных VH случаях можно заводить ключ типа строка и загонять туда строку со VH

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Victor B. Wagner
On 2003.07.02 at 03:07:16 +0200, Sergey V. Spiridonov wrote: Один аргумент: не всегда такая схема оптимальна. Например когда я хочу использовать ЦПУ память винт клиента, распределить нагрузку, разгрузить сеть. Это почти не аргумент. Если ты строишь информационную систему с нуля, то ты

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Yuri Nefedov wrote: On Wed, 2 Jul 2003, Sergey V. Spiridonov wrote: Прокрустово ложе текстовых редакторов? Жконф позволяет использовать всю мощь целых двух текстовых редакторов: сторонники emacs могут использовать его для редактирования настроек. Но также жконф упрощает написание специальных

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Vladimir N.Velychko wrote: On Tue, 01 Jul 2003 19:18:45 +0200 Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] wrote: Почему /етц это кошмар: 1. Нет стандартного способа использоания /етц в сетевом окружении (когда сервер хранит настройки хостов для всей сетки). LDAP ? Вот LDAP это уже теплее. LDAP

Re: gconf2 на сервере

2003-07-02 Пенетрантность Sergey V. Spiridonov
Victor B. Wagner wrote: [snip] Это почти не аргумент. Если ты строишь информационную систему с нуля, то ты просто не будешь тратить деньги на CPU/винты на каждое рабочее место. В этой схеме есть свои преимущества и недостатки. Это просто одна из возможных конфигураций. Ситуации, когда

  1   2   >