Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Márcio H. Parreiras escreveu: 2008/1/22 Fabio A Mazzarino [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Márcio: Eu acho super-bacana lutar contra oq está errado. A Telefônica tá dando uma big duma mancada lá em casa. Eu poderia contratar outro telefone fixo, e outr serviço de banda larga, porém não existe nenhum tipo de serviço a altura da Telefônica, ou seja, é um oligopólio. A Situação hoje é que eu não consigo usar internet e male a male o telefone fixo. Faço isso pq a Telefônica *tem* que resolver meu problema. Porém a situação do nosso colega Anubis é outra. Ele tem nas mãos a administração da infraestrutura de uma empresa, e esta empresa não pode deixar de funcionar por conta de políticas errôneas e incoerentes. Pelo contrário ele tem que se adaptar para que a empresa funcione de maneira mais eficiente possível. Vinha falando esta frase há poucas semanas no trabalho: É preciso saber a diferença entre oq pode ser feito e oq tem que ser feito. No caso ele pode ficar pressionando a CAIXA e o governo, mas ele *tem* que botar as coisas pra funcionar. Infelizmente às vezes esta é a realidade de muitos profissionais. Fabio. Fábio, Você tem razão, a briga é grande e o show deve continuar. É claro que uma empresa não pode parar de funcionar, então a curto prazo temos que nos virar. Só não concordo em ficarmos passivos e deixar que este tipo de situação se perpetue. Mas como dizemos aqui em Minas, se o mingau está muito quente, a gente tem que começar a comê-lo pela borda do prato, então vou mostrar dois exemplos ocorridos comigo: Há algum tempo, uma empresa onde prestei serviços de suporte adquiriu um programa de controle de balanças eletrônicas, para plataforma Ruindows. Uma vez instalado, o dito cujo não quis funcionar e, depois de algum tempo quebrando a cabeça, descobrimos que ele dependia de algumas bibliotecas do MS Office, que não estava instalado nas máquinas. Em contato com a empresa fornecedora, cogitamos em devolver o software, falaram em multa por quebra de contrato, aí ameaçamos entrar na justiça, ou então que eles pagassem as licenças do MS Office (seriam duas). Moral da estória: se viraram e fizeram o programa funcionar sem o Office, acho que copiaram as DLL's e embutiram as mesmas nele :-) O segundo caso é antigo. No final de 1998 comecei a usar Linux, e possuia uma conta corrente em um banco. O programa usado para acessar a conta era um executável Ruindows, e acho que na época o Wine nem existia. Todos os dias eu mandava um e-mail reclamando, enchi o saco deles, eles retornavam dizendo que estavam trabalhando em uma solução, etc. Não creio que tenha sido apenas por minha causa, devia haver outros chatos reclamando, o fato é que depois de uns seis meses aboliram o programa e o acesso passou a ser feito em Java. Em suma, a gente tem que se adaptar às situações, mas nunca se acomodar. Voltando ao assunto principal do tópico, como eu já havia dito, acho que por enquanto a melhor solução para o caso do amigo Anubis é fazer um bom servidor Windows Server, instalar Linux nas outras máquinas e acessar com o rdesktop, assim pelo menos vai economizar na licença das estações e ficar livre de vírus nelas. Observação importante: não permita que ninguem use Internet no servidor em sites que não sejam absolutamente necessários e que não funcionem em Linux. Se possível, bloqueie com um firewall externo. -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Marcio: Sem chance em adquirir um win server, é muito caro!!! Vai ser usado o win xp professional que já tem licença. Vai ter que funcionar usando o win xp professional mesmo. E a internet sim será acessado praticamente só por linux, com excessão ao site da caixa (cmt.caixa.gov.br) que não funciona no linux e nem no firefox. se alguem sabe como acessar esse site no linux usando o firefox diz como se faz!! abraços. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Márcio H. Parreiras escreveu: 2008/1/22 Guilherme Rocha [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Oi Anubis, programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. Nossa amigo, pensei que você estava falando em softwares específicos, pensei em algum controlador de prensa, geradores, ou algo assim. Cara, no seu caso vc poderia usar até mesmo o VNC, como vc quer, pois SEFIP e GRRF, são gerados uma vez ao mês, em condições normais. E o conectividade social, bem, ele eu n sei, mas o seu uso não é tão grande assim. Vc tem ainda a opção de virtualizar isso, sim, nas máquinas com QEMU, pois vc não vai ficar rodando XP em servidor por causa dessas poiocas, vai? Se esse for o seu problema, vc tem solução aih, basta aplicar! Abraços -- Guilherme Rocha Mobile 55 71 92133568 Keep on hackin' in the free world! O maior problema dos sistemas Micro$oft não é apenas a política escorchante das licenças, mas sim a sua instabilidade e vulnerabilidade, o que gera um alto custo em manutenção repetitiva (removem-se os vírus em um dia, no outro dia eles estão no sistema novamente, rindo da nossa cara). Mas vou deixar aqui uma outra crítica: O intrépido Governo do Brasil diz querer estimular o uso de software livre, então não dá para entender porque obrigam os usuários a usarem a plataforma Ruindows. A própria Caixa Econômica Federal está migrando para Linux e, para quem não sabe, já faz mais de um ano que o sistema da Loteria Federal, inclusive os terminais das lotéricas, roda em Debian. Mas o site do FGTS (o famigerado cmt.caixa.gov.br http://cmt.caixa.gov.br) foi feito para funcionar apenas no Internet Explorer e, pasmem-se, usando a JVM 1.4 da Microsoft, mais do que obsoleta, e cuja redistribuição ficou proibida depois que a Sun Microsystems entrou na justiça contra a empresa do Bill, alegando violação de propriedade intelectual (é, o feitiço às vezes se volta contra o feiticeiro, hehehe!). Sabemos que isto não é um caso específico da Caixa, acontece com quase todos os softwares da Administração Pública, os quais, diga-se de passagem, foram e são desenvolvidos para dificultar a sonegação e tirar serviço do lombo deles mesmos. Fica a impressão que o pessoal que os desenvolve não está nem aí, pois são concursados e não podem ser despedidos por preguiça e incompetência. Porque não respeitam os padrões da W3C? Porque não usam Java, a exemplo honroso da Receita Federal, que disponibiliza alguns programas para esta plataforma? Ou qualquer outra coisa que for multiplataforma? Acho que ao invés de ficarmos comprando licenças caras ou então nos virando para rodar estes excrementos em emuladores, VM's, etc., o que realmente deveriamos fazer é muita pressão. Se um bom número de usuários reclamassem nos ouvidos deles, ou até se recusassem sumariamente em aceitar imposições, eu acho que a situação mudaria em um prazo mais curto. -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Não adianta ser radical assim. os softwares da administração publica vieram pra facilitar a vida dos contribuintes, e sim pra dificultar a sonegação fiscal pois é errado sonegar, as pessoas devem pagar seus impostos em dia e parar de ficar reclamando que a administração publica não faz o projeto pra melhorar alguma coisa, como saude ou estradas por exemplo, de onde você acha que vem o dinheiro para ser investido nos setores que precisa? dos impostos é claro. Não eu não sou politico e nem parente ou funcionario publico!! Eu sou apolitico, isso é, não me ligo na politica, não gosto de politica. E acredito que a solução para a administração publica aderir ao software multiplataforma não seja um numero grande de usuarios reclamando nos ouvidos deles como você disse, mas sim que os usuarios em sua grande maioria assim como as comunidades opensources solicitem que seja providenciado uma versão dos softwares em multiplataforma, as comunidades opensources devem mostrar sua força. agora pergunto, quantos aqui da lista por exemplo fizeram isso? (isso é uma pergunta retorica) E alias vou parar por aqui pois a discussão que era pra ser sobre sofware livre e a solução melhor pra implementar já está virando discussão politica. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Guilherme Rocha escreveu: Oi Anubis, programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. Nossa amigo, pensei que você estava falando em softwares específicos, pensei em algum controlador de prensa, geradores, ou algo assim. Cara, no seu caso vc poderia usar até mesmo o VNC, como vc quer, pois SEFIP e GRRF, são gerados uma vez ao mês, em condições normais. E o conectividade social, bem, ele eu n sei, mas o seu uso não é tão grande assim. Vc tem ainda a opção de virtualizar isso, sim, nas máquinas com QEMU, pois vc não vai ficar rodando XP em servidor por causa dessas poiocas, vai? Se esse for o seu problema, vc tem solução aih, basta aplicar! Abraços Ola, lista! depois de varios dias sem tempo pra ler os e-mails, tô de volta, mas vamos a resposta. Virtualização usando qemu ou qualquer derivado onde tenha que instalar o windows tá fora de questão, pois o computador vai ficar lerdo. o vnc ou o openvnc ou talvez o wine (o wine executarios os programas que estam no servidor), acredito que uma dessas soluções resolve. Por enquanto não será testado essas soluções (wine ou openvnc), mas espero que dentro de algumas semanas eu possa coloca-la em pratica e descobrir qual seria a melhor solução, wine ou openvnc. Mas quando eu testar eu mando um email com os resultados e duvidas pra lista. Abraços. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Grande Fabio, disse tudo!! é exatamente isso. Fabio A Mazzarino escreveu: Márcio: Eu acho super-bacana lutar contra oq está errado. A Telefônica tá dando uma big duma mancada lá em casa. Eu poderia contratar outro telefone fixo, e outr serviço de banda larga, porém não existe nenhum tipo de serviço a altura da Telefônica, ou seja, é um oligopólio. A Situação hoje é que eu não consigo usar internet e male a male o telefone fixo. Faço isso pq a Telefônica *tem* que resolver meu problema. Porém a situação do nosso colega Anubis é outra. Ele tem nas mãos a administração da infraestrutura de uma empresa, e esta empresa não pode deixar de funcionar por conta de políticas errôneas e incoerentes. Pelo contrário ele tem que se adaptar para que a empresa funcione de maneira mais eficiente possível. Vinha falando esta frase há poucas semanas no trabalho: É preciso saber a diferença entre oq pode ser feito e oq tem que ser feito. No caso ele pode ficar pressionando a CAIXA e o governo, mas ele *tem* que botar as coisas pra funcionar. Infelizmente às vezes esta é a realidade de muitos profissionais. Fabio. On 1/22/08, Márcio H. Parreiras [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/1/22 Guilherme Rocha [EMAIL PROTECTED]: Oi Anubis, programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. Nossa amigo, pensei que você estava falando em softwares específicos, pensei em algum controlador de prensa, geradores, ou algo assim. Cara, no seu caso vc poderia usar até mesmo o VNC, como vc quer, pois SEFIP e GRRF, são gerados uma vez ao mês, em condições normais. E o conectividade social, bem, ele eu n sei, mas o seu uso não é tão grande assim. Vc tem ainda a opção de virtualizar isso, sim, nas máquinas com QEMU, pois vc não vai ficar rodando XP em servidor por causa dessas poiocas, vai? Se esse for o seu problema, vc tem solução aih, basta aplicar! Abraços -- Guilherme Rocha Mobile 55 71 92133568 Keep on hackin' in the free world! O maior problema dos sistemas Micro$oft não é apenas a política escorchante das licenças, mas sim a sua instabilidade e vulnerabilidade, o que gera um alto custo em manutenção repetitiva (removem-se os vírus em um dia, no outro dia eles estão no sistema novamente, rindo da nossa cara). Mas vou deixar aqui uma outra crítica: O intrépido Governo do Brasil diz querer estimular o uso de software livre, então não dá para entender porque obrigam os usuários a usarem a plataforma Ruindows. A própria Caixa Econômica Federal está migrando para Linux e, para quem não sabe, já faz mais de um ano que o sistema da Loteria Federal, inclusive os terminais das lotéricas, roda em Debian. Mas o site do FGTS (o famigerado cmt.caixa.gov.br) foi feito para funcionar apenas no Internet Explorer e, pasmem-se, usando a JVM 1.4 da Microsoft, mais do que obsoleta, e cuja redistribuição ficou proibida depois que a Sun Microsystems entrou na justiça contra a empresa do Bill, alegando violação de propriedade intelectual (é, o feitiço às vezes se volta contra o feiticeiro, hehehe!). Sabemos que isto não é um caso específico da Caixa, acontece com quase todos os softwares da Administração Pública, os quais, diga-se de passagem, foram e são desenvolvidos para dificultar a sonegação e tirar serviço do lombo deles mesmos. Fica a impressão que o pessoal que os desenvolve não está nem aí, pois são concursados e não podem ser despedidos por preguiça e incompetência. Porque não respeitam os padrões da W3C? Porque não usam Java, a exemplo honroso da Receita Federal, que disponibiliza alguns programas para esta plataforma? Ou qualquer outra coisa que for multiplataforma? Acho que ao invés de ficarmos comprando licenças caras ou então nos virando para rodar estes excrementos em emuladores, VM's, etc., o que realmente deveriamos fazer é muita pressão. Se um bom número de usuários reclamassem nos ouvidos deles, ou até se recusassem sumariamente em aceitar imposições, eu acho que a situação mudaria em um prazo mais curto. -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Por favor evite enviar-me anexos Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) ou Word (.doc); Veja http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html Please avoid sending me Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) or Word (.doc) attachments; See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html Experimente http://www.broffice.org Try http://www.openoffice.org A caixa dizia: Requer MS Windows ou superior, então eu instalei Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.pt.html The box said: Requires MS Windows or better, then I installed Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.en.html http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux http://en.wikipedia.org/wiki/Linux Codificação de caracteres / Character encoding: Unicode (UTF-8) . -- To
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Ola Fabio! Não é bem assim. Quando falei que as licenças não são problemas, eu me referia aos computadores que são todos licenciados, tem os software e o windows xp pro originais, eu não estava me referindo em adquirir novas licenças de outros software para poder implementar o que desejo, pois se tiver que pagar novas licenças fico como está, porque atualmente é só preciso renovar as licenças do antivirus e do firewall anualmente. E o fato de se livrar da MS Office pra se livrar de varios virus que surgem para esses softwares isso já foi feito a eras, só se usa o OpenOffice que é opensource. Fabio A Mazzarino escreveu: Anubis: Se o problema não se encontra no pagamento de licenças existe uma gama de produtos para implementar terminal services, não somente da MS, mas de empresas especializadas tb. Recomendo vc entrar em contato com a MS para verificar a possibilidade da aquisição de licenças do Terminal Server, além de clientes para outras plataforma tais como linux. Provavelmente a joint Novell/Microsoft tem alguma solução bem completa para este problema encontrado. Se vc precisar de algum tipo de consultoria, entre em contato em pvt. Ah, se vc quer se livrar dos virus, se prepare para se livrar do MS Office tb. Fabio On 1/21/08, _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] wrote: As licenças dos softwares e do windows não é problema!! Como eu já havia falado, todos os computadores utilizam tanto o windows como os software ORIGINAIS!! É tudo licenciado. O motivo de querer migrar as estações eu já citei e vou citar de novo: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. esses itens ai em cima cansa o individuo. mas vamos lá, o pessoal não está acreditando que não tem softwares no linux. vou passar um site com alguns dos software que é utilizados pelo meu cliente, e uma pequena lista: site: www.caixa.gov.br programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. []'s Fabio A Mazzarino escreveu: Anubis: Só queria te lembrar de uma coisinha. Lembre-se que qq licença de uso do Windows, e diversos outros softwares, está atrelada a qtde de usuários. Ou seja, se vc tem um Windows Server, com algum tipo de terminal server alternativo instalado, a licença do Windows deve ser paga para cada usuário simultâneo que acessar o sistema. O mm se aplica ao MS Office, Corel Draw!, dentre outros softwares. Existem softwares alternativos muito bons nativos para linux, além disso existem diversos softwares que rodam no wine. Que tal se vc montasse uma lista, talvez o pessoal da lista possa ajudar. ;) Fabio. On 1/17/08, _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá! Tanto o Windows como os programas são licenciados, ou seja, são ORIGINAIS!! O motivo pelo interesste em migrar para o linux nas estações é simples: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. E em relação aos 99% dos programas só existirem para windows isso é verdade!! Já está em uso a um bom tempo aqui no escritório o Thunderbird, Firefox e a suite OpenOffice. O restante dos programas não existe nem similar pra linux. E o interesse em usar como servidor um windows XP Profissional é que já temos as licenças dele, se optar pelo windows server teria que adquiri-la e convenhamos a licença do win server é muito caro. []'s _Anubis_ Márcio H. Parreiras escreveu: 2008/1/15 _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: ola lista! galera, preciso de um luz no fim do tunel! hehe! eu tava aqui pensando se é possivel o seguinte, e se for como? qual programa? utilizar como servidor 1 win xp pro, e as estações debian linux ou ubuntu. tá ate ai normal não é? Com o XP não vai funcionar, porque ele só permite um usuário logado de cada vez. Existem uns tutoriais que ensinam a trocar o arquivo termserv.dll e mexer nas configurações do sistema, e tem também um patch pronto em http://sala.pri.ee/?page_id=11, mas estes recursos fazem o XP aceitar apenas até três usuários simultâneamente, e eu tive uns problemas com estas soluções, tipo travamentos na tela de login e perfis de usuário corrompidos, por isso não recomendo
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Pessoal, no meio disso tudo, uma luz no fim do tunel! A caixa federal, assim como a receita federal, não estão dormindo neste ponto. Segue uma boa notícia: Caixa Econômica Federal reformula sistema de consulta online ao FGTS http://idgnow.uol.com.br/internet/2008/01/31/caixa-economica-federal-reformula-sistema-de-consulta-online-ao-fgts/ Abraços, Guilherme Em 31/01/08, _Anubis_[EMAIL PROTECTED] escreveu: Ola Fabio! Não é bem assim. Quando falei que as licenças não são problemas, eu me referia aos computadores que são todos licenciados, tem os software e o windows xp pro originais, eu não estava me referindo em adquirir novas licenças de outros software para poder implementar o que desejo, pois se tiver que pagar novas licenças fico como está, porque atualmente é só preciso renovar as licenças do antivirus e do firewall anualmente. E o fato de se livrar da MS Office pra se livrar de varios virus que surgem para esses softwares isso já foi feito a eras, só se usa o OpenOffice que é opensource. Fabio A Mazzarino escreveu: Anubis: Se o problema não se encontra no pagamento de licenças existe uma gama de produtos para implementar terminal services, não somente da MS, mas de empresas especializadas tb. Recomendo vc entrar em contato com a MS para verificar a possibilidade da aquisição de licenças do Terminal Server, além de clientes para outras plataforma tais como linux. Provavelmente a joint Novell/Microsoft tem alguma solução bem completa para este problema encontrado. Se vc precisar de algum tipo de consultoria, entre em contato em pvt. Ah, se vc quer se livrar dos virus, se prepare para se livrar do MS Office tb. Fabio On 1/21/08, _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] wrote: As licenças dos softwares e do windows não é problema!! Como eu já havia falado, todos os computadores utilizam tanto o windows como os software ORIGINAIS!! É tudo licenciado. O motivo de querer migrar as estações eu já citei e vou citar de novo: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. esses itens ai em cima cansa o individuo. mas vamos lá, o pessoal não está acreditando que não tem softwares no linux. vou passar um site com alguns dos software que é utilizados pelo meu cliente, e uma pequena lista: site: www.caixa.gov.br programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. []'s Fabio A Mazzarino escreveu: Anubis: Só queria te lembrar de uma coisinha. Lembre-se que qq licença de uso do Windows, e diversos outros softwares, está atrelada a qtde de usuários. Ou seja, se vc tem um Windows Server, com algum tipo de terminal server alternativo instalado, a licença do Windows deve ser paga para cada usuário simultâneo que acessar o sistema. O mm se aplica ao MS Office, Corel Draw!, dentre outros softwares. Existem softwares alternativos muito bons nativos para linux, além disso existem diversos softwares que rodam no wine. Que tal se vc montasse uma lista, talvez o pessoal da lista possa ajudar. ;) Fabio. On 1/17/08, _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá! Tanto o Windows como os programas são licenciados, ou seja, são ORIGINAIS!! O motivo pelo interesste em migrar para o linux nas estações é simples: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. E em relação aos 99% dos programas só existirem para windows isso é verdade!! Já está em uso a um bom tempo aqui no escritório o Thunderbird, Firefox e a suite OpenOffice. O restante dos programas não existe nem similar pra linux. E o interesse em usar como servidor um windows XP Profissional é que já temos as licenças dele, se optar pelo windows server teria que adquiri-la e convenhamos a licença do win server é muito caro. []'s _Anubis_ Márcio H. Parreiras escreveu: 2008/1/15 _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: ola lista!
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Em Mon, 21 Jan 2008 17:38:26 -0200 _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] escreveu: hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D Você tem razão não existe similar quando se trata da Caixa. Porém, se você fizer uma conta simples verá que estes três não são 99% como você disse na outra mensagem. Foi isso que deixou todo mundo curioso. Sua frase: E em relação aos 99% dos programas só existirem para windows isso é verdade!! -- Sávio M Ramos Arquiteto, Rio, RJ Só uso Linux desde 2000 www.debian.org
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Sávio Ramos escreveu: Em Mon, 21 Jan 2008 17:38:26 -0200 _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] escreveu: hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D Você tem razão não existe similar quando se trata da Caixa. Porém, se você fizer uma conta simples verá que estes três não são 99% como você disse na outra mensagem. Foi isso que deixou todo mundo curioso. Sua frase: E em relação aos 99% dos programas só existirem para windows isso é verdade!! sim não são. mas como eu também disse em outra mensagem, ...uma pequena lista: não citei todos os programas porque não vejo nescessidade pra isso, já que passei o nome de alguns programas. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Oi Anubis, programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. Nossa amigo, pensei que você estava falando em softwares específicos, pensei em algum controlador de prensa, geradores, ou algo assim. Cara, no seu caso vc poderia usar até mesmo o VNC, como vc quer, pois SEFIP e GRRF, são gerados uma vez ao mês, em condições normais. E o conectividade social, bem, ele eu n sei, mas o seu uso não é tão grande assim. Vc tem ainda a opção de virtualizar isso, sim, nas máquinas com QEMU, pois vc não vai ficar rodando XP em servidor por causa dessas poiocas, vai? Se esse for o seu problema, vc tem solução aih, basta aplicar! Abraços -- Guilherme Rocha Mobile 55 71 92133568 Keep on hackin' in the free world!
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Anubis: Se o problema não se encontra no pagamento de licenças existe uma gama de produtos para implementar terminal services, não somente da MS, mas de empresas especializadas tb. Recomendo vc entrar em contato com a MS para verificar a possibilidade da aquisição de licenças do Terminal Server, além de clientes para outras plataforma tais como linux. Provavelmente a joint Novell/Microsoft tem alguma solução bem completa para este problema encontrado. Se vc precisar de algum tipo de consultoria, entre em contato em pvt. Ah, se vc quer se livrar dos virus, se prepare para se livrar do MS Office tb. Fabio On 1/21/08, _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] wrote: As licenças dos softwares e do windows não é problema!! Como eu já havia falado, todos os computadores utilizam tanto o windows como os software ORIGINAIS!! É tudo licenciado. O motivo de querer migrar as estações eu já citei e vou citar de novo: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. esses itens ai em cima cansa o individuo. mas vamos lá, o pessoal não está acreditando que não tem softwares no linux. vou passar um site com alguns dos software que é utilizados pelo meu cliente, e uma pequena lista: site: www.caixa.gov.br programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. []'s Fabio A Mazzarino escreveu: Anubis: Só queria te lembrar de uma coisinha. Lembre-se que qq licença de uso do Windows, e diversos outros softwares, está atrelada a qtde de usuários. Ou seja, se vc tem um Windows Server, com algum tipo de terminal server alternativo instalado, a licença do Windows deve ser paga para cada usuário simultâneo que acessar o sistema. O mm se aplica ao MS Office, Corel Draw!, dentre outros softwares. Existem softwares alternativos muito bons nativos para linux, além disso existem diversos softwares que rodam no wine. Que tal se vc montasse uma lista, talvez o pessoal da lista possa ajudar. ;) Fabio. On 1/17/08, _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá! Tanto o Windows como os programas são licenciados, ou seja, são ORIGINAIS!! O motivo pelo interesste em migrar para o linux nas estações é simples: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. E em relação aos 99% dos programas só existirem para windows isso é verdade!! Já está em uso a um bom tempo aqui no escritório o Thunderbird, Firefox e a suite OpenOffice. O restante dos programas não existe nem similar pra linux. E o interesse em usar como servidor um windows XP Profissional é que já temos as licenças dele, se optar pelo windows server teria que adquiri-la e convenhamos a licença do win server é muito caro. []'s _Anubis_ Márcio H. Parreiras escreveu: 2008/1/15 _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: ola lista! galera, preciso de um luz no fim do tunel! hehe! eu tava aqui pensando se é possivel o seguinte, e se for como? qual programa? utilizar como servidor 1 win xp pro, e as estações debian linux ou ubuntu. tá ate ai normal não é? Com o XP não vai funcionar, porque ele só permite um usuário logado de cada vez. Existem uns tutoriais que ensinam a trocar o arquivo termserv.dll e mexer nas configurações do sistema, e tem também um patch pronto em http://sala.pri.ee/?page_id=11, mas estes recursos fazem o XP aceitar apenas até três usuários simultâneamente, e eu tive uns problemas com estas soluções, tipo travamentos na tela de login e perfis de usuário corrompidos, por isso não recomendo usar estes hacks. Você vai ter que usar o Ruindows 2000 ou 2003 e instalar o Terminal Server ($$$). a duvida em si é, se tem 99% dos programas que só existem pra windows, não tem similar no linux, como faço pra usar os programas que estam instalados no servidor sem usar virtualização, sem instalar os programas via wine, deixar instalado apenas no servidor e executar direto de lá. 99% é exagero. Além do mais o maior problema é a falta de cultura dos usuários, que ficaram escravizados
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
2008/1/22 Guilherme Rocha [EMAIL PROTECTED]: Oi Anubis, programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. Nossa amigo, pensei que você estava falando em softwares específicos, pensei em algum controlador de prensa, geradores, ou algo assim. Cara, no seu caso vc poderia usar até mesmo o VNC, como vc quer, pois SEFIP e GRRF, são gerados uma vez ao mês, em condições normais. E o conectividade social, bem, ele eu n sei, mas o seu uso não é tão grande assim. Vc tem ainda a opção de virtualizar isso, sim, nas máquinas com QEMU, pois vc não vai ficar rodando XP em servidor por causa dessas poiocas, vai? Se esse for o seu problema, vc tem solução aih, basta aplicar! Abraços -- Guilherme Rocha Mobile 55 71 92133568 Keep on hackin' in the free world! O maior problema dos sistemas Micro$oft não é apenas a política escorchante das licenças, mas sim a sua instabilidade e vulnerabilidade, o que gera um alto custo em manutenção repetitiva (removem-se os vírus em um dia, no outro dia eles estão no sistema novamente, rindo da nossa cara). Mas vou deixar aqui uma outra crítica: O intrépido Governo do Brasil diz querer estimular o uso de software livre, então não dá para entender porque obrigam os usuários a usarem a plataforma Ruindows. A própria Caixa Econômica Federal está migrando para Linux e, para quem não sabe, já faz mais de um ano que o sistema da Loteria Federal, inclusive os terminais das lotéricas, roda em Debian. Mas o site do FGTS (o famigerado cmt.caixa.gov.br) foi feito para funcionar apenas no Internet Explorer e, pasmem-se, usando a JVM 1.4 da Microsoft, mais do que obsoleta, e cuja redistribuição ficou proibida depois que a Sun Microsystems entrou na justiça contra a empresa do Bill, alegando violação de propriedade intelectual (é, o feitiço às vezes se volta contra o feiticeiro, hehehe!). Sabemos que isto não é um caso específico da Caixa, acontece com quase todos os softwares da Administração Pública, os quais, diga-se de passagem, foram e são desenvolvidos para dificultar a sonegação e tirar serviço do lombo deles mesmos. Fica a impressão que o pessoal que os desenvolve não está nem aí, pois são concursados e não podem ser despedidos por preguiça e incompetência. Porque não respeitam os padrões da W3C? Porque não usam Java, a exemplo honroso da Receita Federal, que disponibiliza alguns programas para esta plataforma? Ou qualquer outra coisa que for multiplataforma? Acho que ao invés de ficarmos comprando licenças caras ou então nos virando para rodar estes excrementos em emuladores, VM's, etc., o que realmente deveriamos fazer é muita pressão. Se um bom número de usuários reclamassem nos ouvidos deles, ou até se recusassem sumariamente em aceitar imposições, eu acho que a situação mudaria em um prazo mais curto. -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Por favor evite enviar-me anexos Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) ou Word (.doc); Veja http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html Please avoid sending me Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) or Word (.doc) attachments; See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html Experimente http://www.broffice.org Try http://www.openoffice.org A caixa dizia: Requer MS Windows ou superior, então eu instalei Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.pt.html The box said: Requires MS Windows or better, then I installed Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.en.html http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux http://en.wikipedia.org/wiki/Linux Codificação de caracteres / Character encoding: Unicode (UTF-8) .
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Márcio: Eu acho super-bacana lutar contra oq está errado. A Telefônica tá dando uma big duma mancada lá em casa. Eu poderia contratar outro telefone fixo, e outr serviço de banda larga, porém não existe nenhum tipo de serviço a altura da Telefônica, ou seja, é um oligopólio. A Situação hoje é que eu não consigo usar internet e male a male o telefone fixo. Faço isso pq a Telefônica *tem* que resolver meu problema. Porém a situação do nosso colega Anubis é outra. Ele tem nas mãos a administração da infraestrutura de uma empresa, e esta empresa não pode deixar de funcionar por conta de políticas errôneas e incoerentes. Pelo contrário ele tem que se adaptar para que a empresa funcione de maneira mais eficiente possível. Vinha falando esta frase há poucas semanas no trabalho: É preciso saber a diferença entre oq pode ser feito e oq tem que ser feito. No caso ele pode ficar pressionando a CAIXA e o governo, mas ele *tem* que botar as coisas pra funcionar. Infelizmente às vezes esta é a realidade de muitos profissionais. Fabio. On 1/22/08, Márcio H. Parreiras [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/1/22 Guilherme Rocha [EMAIL PROTECTED]: Oi Anubis, programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. Nossa amigo, pensei que você estava falando em softwares específicos, pensei em algum controlador de prensa, geradores, ou algo assim. Cara, no seu caso vc poderia usar até mesmo o VNC, como vc quer, pois SEFIP e GRRF, são gerados uma vez ao mês, em condições normais. E o conectividade social, bem, ele eu n sei, mas o seu uso não é tão grande assim. Vc tem ainda a opção de virtualizar isso, sim, nas máquinas com QEMU, pois vc não vai ficar rodando XP em servidor por causa dessas poiocas, vai? Se esse for o seu problema, vc tem solução aih, basta aplicar! Abraços -- Guilherme Rocha Mobile 55 71 92133568 Keep on hackin' in the free world! O maior problema dos sistemas Micro$oft não é apenas a política escorchante das licenças, mas sim a sua instabilidade e vulnerabilidade, o que gera um alto custo em manutenção repetitiva (removem-se os vírus em um dia, no outro dia eles estão no sistema novamente, rindo da nossa cara). Mas vou deixar aqui uma outra crítica: O intrépido Governo do Brasil diz querer estimular o uso de software livre, então não dá para entender porque obrigam os usuários a usarem a plataforma Ruindows. A própria Caixa Econômica Federal está migrando para Linux e, para quem não sabe, já faz mais de um ano que o sistema da Loteria Federal, inclusive os terminais das lotéricas, roda em Debian. Mas o site do FGTS (o famigerado cmt.caixa.gov.br) foi feito para funcionar apenas no Internet Explorer e, pasmem-se, usando a JVM 1.4 da Microsoft, mais do que obsoleta, e cuja redistribuição ficou proibida depois que a Sun Microsystems entrou na justiça contra a empresa do Bill, alegando violação de propriedade intelectual (é, o feitiço às vezes se volta contra o feiticeiro, hehehe!). Sabemos que isto não é um caso específico da Caixa, acontece com quase todos os softwares da Administração Pública, os quais, diga-se de passagem, foram e são desenvolvidos para dificultar a sonegação e tirar serviço do lombo deles mesmos. Fica a impressão que o pessoal que os desenvolve não está nem aí, pois são concursados e não podem ser despedidos por preguiça e incompetência. Porque não respeitam os padrões da W3C? Porque não usam Java, a exemplo honroso da Receita Federal, que disponibiliza alguns programas para esta plataforma? Ou qualquer outra coisa que for multiplataforma? Acho que ao invés de ficarmos comprando licenças caras ou então nos virando para rodar estes excrementos em emuladores, VM's, etc., o que realmente deveriamos fazer é muita pressão. Se um bom número de usuários reclamassem nos ouvidos deles, ou até se recusassem sumariamente em aceitar imposições, eu acho que a situação mudaria em um prazo mais curto. -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Por favor evite enviar-me anexos Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) ou Word (.doc); Veja http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html Please avoid sending me Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) or Word (.doc) attachments; See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html Experimente http://www.broffice.org Try http://www.openoffice.org A caixa dizia: Requer MS Windows ou superior, então eu instalei Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.pt.html The box said: Requires MS Windows or better, then I installed Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.en.html http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux http://en.wikipedia.org/wiki/Linux Codificação de caracteres / Character encoding: Unicode (UTF-8) . -- Doses Diárias - Achados de um
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
2008/1/22 Fabio A Mazzarino [EMAIL PROTECTED]: Márcio: Eu acho super-bacana lutar contra oq está errado. A Telefônica tá dando uma big duma mancada lá em casa. Eu poderia contratar outro telefone fixo, e outr serviço de banda larga, porém não existe nenhum tipo de serviço a altura da Telefônica, ou seja, é um oligopólio. A Situação hoje é que eu não consigo usar internet e male a male o telefone fixo. Faço isso pq a Telefônica *tem* que resolver meu problema. Porém a situação do nosso colega Anubis é outra. Ele tem nas mãos a administração da infraestrutura de uma empresa, e esta empresa não pode deixar de funcionar por conta de políticas errôneas e incoerentes. Pelo contrário ele tem que se adaptar para que a empresa funcione de maneira mais eficiente possível. Vinha falando esta frase há poucas semanas no trabalho: É preciso saber a diferença entre oq pode ser feito e oq tem que ser feito. No caso ele pode ficar pressionando a CAIXA e o governo, mas ele *tem* que botar as coisas pra funcionar. Infelizmente às vezes esta é a realidade de muitos profissionais. Fabio. Fábio, Você tem razão, a briga é grande e o show deve continuar. É claro que uma empresa não pode parar de funcionar, então a curto prazo temos que nos virar. Só não concordo em ficarmos passivos e deixar que este tipo de situação se perpetue. Mas como dizemos aqui em Minas, se o mingau está muito quente, a gente tem que começar a comê-lo pela borda do prato, então vou mostrar dois exemplos ocorridos comigo: Há algum tempo, uma empresa onde prestei serviços de suporte adquiriu um programa de controle de balanças eletrônicas, para plataforma Ruindows. Uma vez instalado, o dito cujo não quis funcionar e, depois de algum tempo quebrando a cabeça, descobrimos que ele dependia de algumas bibliotecas do MS Office, que não estava instalado nas máquinas. Em contato com a empresa fornecedora, cogitamos em devolver o software, falaram em multa por quebra de contrato, aí ameaçamos entrar na justiça, ou então que eles pagassem as licenças do MS Office (seriam duas). Moral da estória: se viraram e fizeram o programa funcionar sem o Office, acho que copiaram as DLL's e embutiram as mesmas nele :-) O segundo caso é antigo. No final de 1998 comecei a usar Linux, e possuia uma conta corrente em um banco. O programa usado para acessar a conta era um executável Ruindows, e acho que na época o Wine nem existia. Todos os dias eu mandava um e-mail reclamando, enchi o saco deles, eles retornavam dizendo que estavam trabalhando em uma solução, etc. Não creio que tenha sido apenas por minha causa, devia haver outros chatos reclamando, o fato é que depois de uns seis meses aboliram o programa e o acesso passou a ser feito em Java. Em suma, a gente tem que se adaptar às situações, mas nunca se acomodar. Voltando ao assunto principal do tópico, como eu já havia dito, acho que por enquanto a melhor solução para o caso do amigo Anubis é fazer um bom servidor Windows Server, instalar Linux nas outras máquinas e acessar com o rdesktop, assim pelo menos vai economizar na licença das estações e ficar livre de vírus nelas. Observação importante: não permita que ninguem use Internet no servidor em sites que não sejam absolutamente necessários e que não funcionem em Linux. Se possível, bloqueie com um firewall externo. -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Por favor evite enviar-me anexos Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) ou Word (.doc); Veja http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html Please avoid sending me Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) or Word (.doc) attachments; See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html Experimente http://www.broffice.org Try http://www.openoffice.org A caixa dizia: Requer MS Windows ou superior, então eu instalei Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.pt.html The box said: Requires MS Windows or better, then I installed Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.en.html http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux http://en.wikipedia.org/wiki/Linux Codificação de caracteres / Character encoding: Unicode (UTF-8) .
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
As licenças dos softwares e do windows não é problema!! Como eu já havia falado, todos os computadores utilizam tanto o windows como os software ORIGINAIS!! É tudo licenciado. O motivo de querer migrar as estações eu já citei e vou citar de novo: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. esses itens ai em cima cansa o individuo. mas vamos lá, o pessoal não está acreditando que não tem softwares no linux. vou passar um site com alguns dos software que é utilizados pelo meu cliente, e uma pequena lista: site: www.caixa.gov.br programas: * SEFIP * GRRF * Conectividade Social hehehe, agora alguem arrisca dizer que tem software similar no linux? :-D haa, aqui só se usa o firefox, thunderbird e openoffice a muito tempo. []'s Fabio A Mazzarino escreveu: Anubis: Só queria te lembrar de uma coisinha. Lembre-se que qq licença de uso do Windows, e diversos outros softwares, está atrelada a qtde de usuários. Ou seja, se vc tem um Windows Server, com algum tipo de terminal server alternativo instalado, a licença do Windows deve ser paga para cada usuário simultâneo que acessar o sistema. O mm se aplica ao MS Office, Corel Draw!, dentre outros softwares. Existem softwares alternativos muito bons nativos para linux, além disso existem diversos softwares que rodam no wine. Que tal se vc montasse uma lista, talvez o pessoal da lista possa ajudar. ;) Fabio. On 1/17/08, _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá! Tanto o Windows como os programas são licenciados, ou seja, são ORIGINAIS!! O motivo pelo interesste em migrar para o linux nas estações é simples: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. E em relação aos 99% dos programas só existirem para windows isso é verdade!! Já está em uso a um bom tempo aqui no escritório o Thunderbird, Firefox e a suite OpenOffice. O restante dos programas não existe nem similar pra linux. E o interesse em usar como servidor um windows XP Profissional é que já temos as licenças dele, se optar pelo windows server teria que adquiri-la e convenhamos a licença do win server é muito caro. []'s _Anubis_ Márcio H. Parreiras escreveu: 2008/1/15 _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: ola lista! galera, preciso de um luz no fim do tunel! hehe! eu tava aqui pensando se é possivel o seguinte, e se for como? qual programa? utilizar como servidor 1 win xp pro, e as estações debian linux ou ubuntu. tá ate ai normal não é? Com o XP não vai funcionar, porque ele só permite um usuário logado de cada vez. Existem uns tutoriais que ensinam a trocar o arquivo termserv.dll e mexer nas configurações do sistema, e tem também um patch pronto em http://sala.pri.ee/?page_id=11, mas estes recursos fazem o XP aceitar apenas até três usuários simultâneamente, e eu tive uns problemas com estas soluções, tipo travamentos na tela de login e perfis de usuário corrompidos, por isso não recomendo usar estes hacks. Você vai ter que usar o Ruindows 2000 ou 2003 e instalar o Terminal Server ($$$). a duvida em si é, se tem 99% dos programas que só existem pra windows, não tem similar no linux, como faço pra usar os programas que estam instalados no servidor sem usar virtualização, sem instalar os programas via wine, deixar instalado apenas no servidor e executar direto de lá. 99% é exagero. Além do mais o maior problema é a falta de cultura dos usuários, que ficaram escravizados por aplicativos proprietários (pirateados, em sua grande maioria), que só rodam sobre o Ruindows (normalmente pirateado também). Todas as tarefas que usualmente são feitas em plataforma proprietária, e mais outras tantas, podem ser perfeitamente executadas por software aberto, usando aplicativos inclusive com qualidade técnica melhor. As mazelas são pontuais e geralmente relacionadas com hardwares e protocolos fechados. a melhor opção seria o vnc ou de preferencia um programa opensource pra abrir uma conexão remota? mas e a segurança? O acesso ao Terminal Server é feito usando o pacote rdesktop. como bloquear alguns user's pra não usar a internet por exemplo. Configure um gateway de Internet e filtre os acessos com o Squid e Iptables. a gravação teria que ser em FAT32? ou já é seguro gravar em
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Anubis: Só queria te lembrar de uma coisinha. Lembre-se que qq licença de uso do Windows, e diversos outros softwares, está atrelada a qtde de usuários. Ou seja, se vc tem um Windows Server, com algum tipo de terminal server alternativo instalado, a licença do Windows deve ser paga para cada usuário simultâneo que acessar o sistema. O mm se aplica ao MS Office, Corel Draw!, dentre outros softwares. Existem softwares alternativos muito bons nativos para linux, além disso existem diversos softwares que rodam no wine. Que tal se vc montasse uma lista, talvez o pessoal da lista possa ajudar. ;) Fabio. On 1/17/08, _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá! Tanto o Windows como os programas são licenciados, ou seja, são ORIGINAIS!! O motivo pelo interesste em migrar para o linux nas estações é simples: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. E em relação aos 99% dos programas só existirem para windows isso é verdade!! Já está em uso a um bom tempo aqui no escritório o Thunderbird, Firefox e a suite OpenOffice. O restante dos programas não existe nem similar pra linux. E o interesse em usar como servidor um windows XP Profissional é que já temos as licenças dele, se optar pelo windows server teria que adquiri-la e convenhamos a licença do win server é muito caro. []'s _Anubis_ Márcio H. Parreiras escreveu: 2008/1/15 _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: ola lista! galera, preciso de um luz no fim do tunel! hehe! eu tava aqui pensando se é possivel o seguinte, e se for como? qual programa? utilizar como servidor 1 win xp pro, e as estações debian linux ou ubuntu. tá ate ai normal não é? Com o XP não vai funcionar, porque ele só permite um usuário logado de cada vez. Existem uns tutoriais que ensinam a trocar o arquivo termserv.dll e mexer nas configurações do sistema, e tem também um patch pronto em http://sala.pri.ee/?page_id=11, mas estes recursos fazem o XP aceitar apenas até três usuários simultâneamente, e eu tive uns problemas com estas soluções, tipo travamentos na tela de login e perfis de usuário corrompidos, por isso não recomendo usar estes hacks. Você vai ter que usar o Ruindows 2000 ou 2003 e instalar o Terminal Server ($$$). a duvida em si é, se tem 99% dos programas que só existem pra windows, não tem similar no linux, como faço pra usar os programas que estam instalados no servidor sem usar virtualização, sem instalar os programas via wine, deixar instalado apenas no servidor e executar direto de lá. 99% é exagero. Além do mais o maior problema é a falta de cultura dos usuários, que ficaram escravizados por aplicativos proprietários (pirateados, em sua grande maioria), que só rodam sobre o Ruindows (normalmente pirateado também). Todas as tarefas que usualmente são feitas em plataforma proprietária, e mais outras tantas, podem ser perfeitamente executadas por software aberto, usando aplicativos inclusive com qualidade técnica melhor. As mazelas são pontuais e geralmente relacionadas com hardwares e protocolos fechados. a melhor opção seria o vnc ou de preferencia um programa opensource pra abrir uma conexão remota? mas e a segurança? O acesso ao Terminal Server é feito usando o pacote rdesktop. como bloquear alguns user's pra não usar a internet por exemplo. Configure um gateway de Internet e filtre os acessos com o Squid e Iptables. a gravação teria que ser em FAT32? ou já é seguro gravar em NTFS? Se você quer dizer gravar NTFS em um sistema Linux, com o NTFS-3G é tranqüilo. Já na plataforma Micro$oft, NTFS sempre foi muito mais seguro e confiável que FAT. -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Por favor evite enviar-me anexos Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) ou Word (.doc); Veja http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html Please avoid sending me Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) or Word (.doc) attachments; See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html Experimente http://www.broffice.org Try http://www.openoffice.org A caixa dizia: Requer MS Windows ou superior, então eu instalei Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.pt.html The box said: Requires MS Windows or better, then I installed Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.en.html
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Olá! Tanto o Windows como os programas são licenciados, ou seja, são ORIGINAIS!! O motivo pelo interesste em migrar para o linux nas estações é simples: 1) virus e qualquer dessas pragas virtuais inexistentes no linux 2) custo com programas de proteção, leia Anti-virus e firewall, sem falar que todo anos esse programas ficam mais pesados alem de ter que renovar a licença todo ano. 3) já estou cansado de ficar reinstalando o windows pq algum usuario executou algum virus ou o windows travou por qualquer motivo e só a reinstalação resolve. E em relação aos 99% dos programas só existirem para windows isso é verdade!! Já está em uso a um bom tempo aqui no escritório o Thunderbird, Firefox e a suite OpenOffice. O restante dos programas não existe nem similar pra linux. E o interesse em usar como servidor um windows XP Profissional é que já temos as licenças dele, se optar pelo windows server teria que adquiri-la e convenhamos a licença do win server é muito caro. []'s _Anubis_ Márcio H. Parreiras escreveu: 2008/1/15 _Anubis_ [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: ola lista! galera, preciso de um luz no fim do tunel! hehe! eu tava aqui pensando se é possivel o seguinte, e se for como? qual programa? utilizar como servidor 1 win xp pro, e as estações debian linux ou ubuntu. tá ate ai normal não é? Com o XP não vai funcionar, porque ele só permite um usuário logado de cada vez. Existem uns tutoriais que ensinam a trocar o arquivo termserv.dll e mexer nas configurações do sistema, e tem também um patch pronto em http://sala.pri.ee/?page_id=11, mas estes recursos fazem o XP aceitar apenas até três usuários simultâneamente, e eu tive uns problemas com estas soluções, tipo travamentos na tela de login e perfis de usuário corrompidos, por isso não recomendo usar estes hacks. Você vai ter que usar o Ruindows 2000 ou 2003 e instalar o Terminal Server ($$$). a duvida em si é, se tem 99% dos programas que só existem pra windows, não tem similar no linux, como faço pra usar os programas que estam instalados no servidor sem usar virtualização, sem instalar os programas via wine, deixar instalado apenas no servidor e executar direto de lá. 99% é exagero. Além do mais o maior problema é a falta de cultura dos usuários, que ficaram escravizados por aplicativos proprietários (pirateados, em sua grande maioria), que só rodam sobre o Ruindows (normalmente pirateado também). Todas as tarefas que usualmente são feitas em plataforma proprietária, e mais outras tantas, podem ser perfeitamente executadas por software aberto, usando aplicativos inclusive com qualidade técnica melhor. As mazelas são pontuais e geralmente relacionadas com hardwares e protocolos fechados. a melhor opção seria o vnc ou de preferencia um programa opensource pra abrir uma conexão remota? mas e a segurança? O acesso ao Terminal Server é feito usando o pacote rdesktop. como bloquear alguns user's pra não usar a internet por exemplo. Configure um gateway de Internet e filtre os acessos com o Squid e Iptables. a gravação teria que ser em FAT32? ou já é seguro gravar em NTFS? Se você quer dizer gravar NTFS em um sistema Linux, com o NTFS-3G é tranqüilo. Já na plataforma Micro$oft, NTFS sempre foi muito mais seguro e confiável que FAT. -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Por favor evite enviar-me anexos Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) ou Word (.doc); Veja http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html Please avoid sending me Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) or Word (.doc) attachments; See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html Experimente http://www.broffice.org Try http://www.openoffice.org A caixa dizia: Requer MS Windows ou superior, então eu instalei Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.pt.html The box said: Requires MS Windows or better, then I installed Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.en.html http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux http://en.wikipedia.org/wiki/Linux http://en.wikipedia.org/wiki/Linux Codificação de caracteres / Character encoding: Unicode (UTF-8) . No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.2/1224 - Release Date: 14/1/2008 17:39 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
Oi pessoal, O restante dos programas não existe nem similar pra linux. Por favor, compartilhe conosco os nomes dos programas utilizados e sua finalidade, eu pesquiso muito esta área, e sua informação parece imprecisa demais. Eu conheço poucas áreas, bem específicas, ainda não cobertas pelo software livre. E o interesse em usar como servidor um windows XP Profissional é que já temos as licenças dele, se optar pelo windows server teria que adquiri-la e convenhamos a licença do win server é muito caro. Não vejo solução sem gastar $$$, vc está naquela esquina que a indústria de software proprietário adora, tipo: beco sem saída. Vc está preso nas limitações do seu SO. Vejo as seguintes opções: - Arranque o Windows e use somente Debian localmente, e alugue um servidor de terminal externo, existem várias empresas que prestam este serviço. ou - Adquira um windows server e licenças de algum servidor de terminal (M$-T$, Cytrix, Buddy, etc..), e continue refém. Guilherme
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
2008/1/17 Guilherme Rocha [EMAIL PROTECTED]: Oi pessoal, Por favor, compartilhe conosco os nomes dos programas utilizados e sua finalidade, eu pesquiso muito esta área, e sua informação parece imprecisa demais. Eu conheço poucas áreas, bem específicas, ainda não cobertas pelo software livre. Concordo em gênero, número e caso. Não vejo solução sem gastar $$$, vc está naquela esquina que a indústria de software proprietário adora, tipo: beco sem saída. Com direito a outra notícia ruim: O preço da licença do Server depende da quantidade de usuários que vão usar o sistema. Vc está preso nas limitações do seu SO. :-) Vejo as seguintes opções: - Arranque o Windows e use somente Debian localmente, e alugue um servidor de terminal externo, existem várias empresas que prestam este serviço. ou - Adquira um windows server e licenças de algum servidor de terminal (M$-T$, Cytrix, Buddy, etc..), e continue refém. :-D Guilherme -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Por favor evite enviar-me anexos Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) ou Word (.doc); Veja http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html Please avoid sending me Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) or Word (.doc) attachments; See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html Experimente http://www.broffice.org Try http://www.openoffice.org A caixa dizia: Requer MS Windows ou superior, então eu instalei Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.pt.html The box said: Requires MS Windows or better, then I installed Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.en.html http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux http://en.wikipedia.org/wiki/Linux Codificação de caracteres / Character encoding: Unicode (UTF-8) .
Re: servidor win + estações linux+programas win no server como?
2008/1/15 _Anubis_ [EMAIL PROTECTED]: ola lista! galera, preciso de um luz no fim do tunel! hehe! eu tava aqui pensando se é possivel o seguinte, e se for como? qual programa? utilizar como servidor 1 win xp pro, e as estações debian linux ou ubuntu. tá ate ai normal não é? Com o XP não vai funcionar, porque ele só permite um usuário logado de cada vez. Existem uns tutoriais que ensinam a trocar o arquivo termserv.dll e mexer nas configurações do sistema, e tem também um patch pronto em http://sala.pri.ee/?page_id=11, mas estes recursos fazem o XP aceitar apenas até três usuários simultâneamente, e eu tive uns problemas com estas soluções, tipo travamentos na tela de login e perfis de usuário corrompidos, por isso não recomendo usar estes hacks. Você vai ter que usar o Ruindows 2000 ou 2003 e instalar o Terminal Server ($$$). a duvida em si é, se tem 99% dos programas que só existem pra windows, não tem similar no linux, como faço pra usar os programas que estam instalados no servidor sem usar virtualização, sem instalar os programas via wine, deixar instalado apenas no servidor e executar direto de lá. 99% é exagero. Além do mais o maior problema é a falta de cultura dos usuários, que ficaram escravizados por aplicativos proprietários (pirateados, em sua grande maioria), que só rodam sobre o Ruindows (normalmente pirateado também). Todas as tarefas que usualmente são feitas em plataforma proprietária, e mais outras tantas, podem ser perfeitamente executadas por software aberto, usando aplicativos inclusive com qualidade técnica melhor. As mazelas são pontuais e geralmente relacionadas com hardwares e protocolos fechados. a melhor opção seria o vnc ou de preferencia um programa opensource pra abrir uma conexão remota? mas e a segurança? O acesso ao Terminal Server é feito usando o pacote rdesktop. como bloquear alguns user's pra não usar a internet por exemplo. Configure um gateway de Internet e filtre os acessos com o Squid e Iptables. a gravação teria que ser em FAT32? ou já é seguro gravar em NTFS? Se você quer dizer gravar NTFS em um sistema Linux, com o NTFS-3G é tranqüilo. Já na plataforma Micro$oft, NTFS sempre foi muito mais seguro e confiável que FAT. -- Márcio H. Parreiras @ Pedro Leopoldo - MG - Brazil Por favor evite enviar-me anexos Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) ou Word (.doc); Veja http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.pt.html Please avoid sending me Excel (.xls), PowerPoint (.ppt) or Word (.doc) attachments; See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html Experimente http://www.broffice.org Try http://www.openoffice.org A caixa dizia: Requer MS Windows ou superior, então eu instalei Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.pt.html The box said: Requires MS Windows or better, then I installed Debian/GNU Linux! http://www.debian.org/index.en.html http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux http://en.wikipedia.org/wiki/Linux Codificação de caracteres / Character encoding: Unicode (UTF-8) .
