Re: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-20 Por tema Hue-Bond
El jueves 18 de noviembre de 1999 a la(s) 10:14:20 -0500, Ugo Enrico Albarello 
contaba:

El problema aquí es que (por lo visto) el LBA está limitado a 1024/255/63
lo cual es bastante preocupante, pues (no había caído en cuenta) esto
limita las capacidades de los discos duros a 8.4GB (para calcular la
capacidad del disco usa esto: Cilindros*Cabezas*Sectores*512)

 Cierto. Yo tengo un disco de 10 Gb y lo particioné con el fdisk
 de  Linux, pero  dejando una  particioncita de  uindonz para  jugar
 luego con el partition  magic 4. El caso es que  el PM no arrancaba
 porque decía que  había un error en el particionado.  Vamos, que el
 uindonz sólo me ve los 8 Gb que la BIOS le dice que hay.

 Ahora que  hay un GNU Parted  (como el PM pero  para Linux), me
 cargaré la partición del diablo ese y aprovecharé los 10 Gb  :^).


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RE: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema Tejada Lacaci, Antonio
 -Mensaje original-
 De:   [EMAIL PROTECTED] [SMTP:[EMAIL PROTECTED]
 Enviado el:   jueves 18 de noviembre de 1999 7:55
 Para: debian-user-spanish@lists.debian.org
 Asunto:   AMD K7 y compatibilidad en Linux
 
 
 Hola
 
 Estoy planeando comprarme un k7-500 ya desde hace algunas semanas y como
 no
 tengo mucho tiempo últimamente no estoy muy al tanto de las
 incompatibilidades o las posibilidades que tenemos los linuxeros ahora
 mismo con este micro, en concreto que kenrel sería más adecuado, si
 tendría
 que parchearlo, etc.
 
Nosotros en Bulma estamos igual :), queremos comprar un K7 para
montarlo de servidor de Bulma y empezar a dar servicios a lo bestia. Te
recomiendo que te pases por bulma (http://m3d.uib.es/bulma), donde tienes un
artículo con enlaces sobre el tema (Busca Athlon, por ejemplo, y te saldrá).
Por esta lista creo que fue alguien dijo algo sobre que tuvo que usar el
kernel tecra para poder meterle Debian e incluso así luego le fallaba al
verificar el disco o algo de eso (¿cuestión de placa, de HD, o de K7?)

Y si alguien tiene más info, estoy a la escucha! :)

 Saludos
 
 Daniel
 
 
 
 --  
 Unsubscribe?  mail -s unsubscribe
 [EMAIL PROTECTED]  /dev/null
 
 
Antonio Tejada Lacaci   [EMAIL PROTECTED]
Depto. Análisis y Programación
Banca March S.A.


RE: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema dfm


 Nosotros en Bulma estamos igual :), queremos comprar un K7 para
montarlo de servidor de Bulma y empezar a dar servicios a lo bestia. Te
recomiendo que te pases por bulma (http://m3d.uib.es/bulma), donde tienes
un artículo con enlaces sobre el tema (Busca Athlon, por ejemplo, y te
saldrá). Por esta lista creo que fue alguien dijo algo sobre que tuvo que
usar el kernel tecra para poder meterle Debian e incluso así luego le
fallaba al verificar el disco o algo de eso (¿cuestión de placa, de HD, o
de K7?)

Por eso pregunto, a ver si alguien nos ponen al día :)



Re: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema Ramiro Alba
  Hola
 
  Estoy planeando comprarme un k7-500 ya desde hace algunas semanas y como
  no
  tengo mucho tiempo últimamente no estoy muy al tanto de las
  incompatibilidades o las posibilidades que tenemos los linuxeros ahora
  mismo con este micro, en concreto que kenrel sería más adecuado, si
  tendría
  que parchearlo, etc.
 
 Nosotros en Bulma estamos igual :), queremos comprar un K7 para
 montarlo de servidor de Bulma y empezar a dar servicios a lo bestia. Te
 recomiendo que te pases por bulma (http://m3d.uib.es/bulma), donde tienes un
 artículo con enlaces sobre el tema (Busca Athlon, por ejemplo, y te saldrá).
 Por esta lista creo que fue alguien dijo algo sobre que tuvo que usar el
 kernel tecra para poder meterle Debian e incluso así luego le fallaba al
 verificar el disco o algo de eso (¿cuestión de placa, de HD, o de K7?)
 
En principio, no hay ningun problema, era todo cuestion del disco duro
(FUJITSU 10.2 Gb): estaba defectuoso ¿Alguien ha detectado algún
problema con esta marca de discos?. Yo aparte del problema de que estaba
defectuoso, me pasó que no me reconoció su capacidad REAL de 9.7 Gb si
no le especificaba al kernel el siguiente parametro: hda=19858,16,63. En
mi mensaje anterior a la lista, Ugo Enrico me contestó que esto no se
debe hacer. ¿Porque? Yo en realidad es la primera vez que lo hago, pero
sino como evito perder del orden de 1.5 Gb. Yo me estoy leyendo
informacion relativa a todo esto (http://www.pcguide.com/ está muy
bien), pero si alguien lo tiene muy claro y quiere hacer una explicacion
al estilo de la del reloj del sistema hecha por Conrado Badenas (gracias
Conrado!!!) creo que aclararía mucho las cosas a unos cuantos.
Por otra parte el unico inconveniente que me he encontrado relativo al
kernel 2.0.36 es que se me queda clavado en la linea:
md driver 0.36.3 MAX_MD_DEV = 4, MAX_REAL=8
razon por la cual he de utilizar el tecra para instalar. Esto me
complica el proceso de instalacion, asi que si alguien me dice como
podría evitarlo o que documentación debo mirarme, le estaría muy
agradecido.
Ahora mismo, y a la espera de recibir un nuevo disco estoy funcionando
con uno pequeño provisional que me ha permitido instalarle los paquetes
del perfil standard (aprox. 150 Mb) para poder compilar con gcc y g77.
Estoy funcionado con el kernel 2.2.13 (Por cierto, que pasa algo
referente al kernel 2.2.x y la corrupcion del sistema de ficheros?).
Estoy haciendo pruebas con una librería de sofware numérico hecha por
nuestro Laboratorio en C y el rendimiento máximo del K7 500 con respecto
al P III 500 es de un 23%. En algun que otro caso, este rendimiento
desciende hasta prácticamente igualar el del P III 500, pero parece que
la media se estabiliza en el 20%. En principio cabría (segun benchmarks
que he mirado) llegar a un rendimiento cercano el 50%. Una de las
explicaciones puede ser que el Kernel no está optimizado para el K7 (He
leido en Linux Actual que el Kernel 2.4 sí tendrá optimizaciones
específicas para el K7) y otra es que los benchmarks de Coma Flotante se
refieran a numero de precision sencilla (float) y no de precision doble
(double) que es nuestro caso.
En los próximos dias tendré pruebas mas definitivas y habre instalado un
Debian con X11 y otros paquetes y os comentaré resultados e impresiones. 

Un saludo a todos

-- 
Ramiro Alba
Laboratori de Termotecnia i Energetica

Departament de Maquines i Motors Termics
ETS d'Enginyers Industrials de Terrassa

C/Colom 11

Tf: 34 - 93 739 82 43
Fax: 34 - 93 739 81 01

e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema Agustín Martín Domingo
Ramiro Alba wrote:
 
 En principio, no hay ningun problema, era todo cuestion del disco duro
 (FUJITSU 10.2 Gb): estaba defectuoso ¿Alguien ha detectado algún
 problema con esta marca de discos?. Yo aparte del problema de que estaba
 defectuoso, me pasó que no me reconoció su capacidad REAL de 9.7 Gb si
 no le especificaba al kernel el siguiente parametro: hda=19858,16,63. 

Yo tuve el mismo problema creo que con ese mismo modelo. El problema es
que se había particionado previamente con el fdisk de win98 con el
soporte de compatibilidad con discos grandes que no se que leches hace,
pero lía todo. Y no te creas que fue sencillo de eliminar, creo recordar
que no bastaba con reparticionar con linux. Tuve que ir a la web de
fujitsu y traer un programa que tienen para borrar a lo bestia los
discos duros (no se si es exactamente un formateo a bajo nivel),
borrarlo y reparticionar bien sin activar NUNCA lo de compatibilidad con
discos grandes en el win98. Salvo ese problema causado por la manía que
tienen algunos distribuidores de darte todo preparado para el win98 no
volví a tener problemas, me dió la capacidad real y pude usar el modo
LBA sin problemas (y eso que parecía haber cilindros un poco más allá
del 1024, a pesar del modo LBA)

Saludos,

-- 
=
Agustín Martín Domingo, Dpto. de Física, ETS Arquitectura Madrid, 
(U. Politécnica de Madrid)  tel: +34 91-336-6536, Fax: +34 91-336-6554, 
email:[EMAIL PROTECTED], http://corbu.aq.upm.es/~agmartin/welcome.html


Re: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema Ramiro Alba
Agustín Martín Domingo wrote:
 
 Ramiro Alba wrote:
  
  En principio, no hay ningun problema, era todo cuestion del disco duro
  (FUJITSU 10.2 Gb): estaba defectuoso ¿Alguien ha detectado algún
  problema con esta marca de discos?. Yo aparte del problema de que estaba
  defectuoso, me pasó que no me reconoció su capacidad REAL de 9.7 Gb si
  no le especificaba al kernel el siguiente parametro: hda=19858,16,63.
 
 Yo tuve el mismo problema creo que con ese mismo modelo. El problema es
 que se había particionado previamente con el fdisk de win98 con el
 soporte de compatibilidad con discos grandes que no se que leches hace,

Bueno, prueban el PC en su conjunto teniéndolo en funcionamiento al
menos 24
horas, y claro lo hacen con Windows 95/98.

 pero lía todo. Y no te creas que fue sencillo de eliminar, creo recordar
 que no bastaba con reparticionar con linux. Tuve que ir a la web de
 fujitsu y traer un programa que tienen para borrar a lo bestia los
 discos duros (no se si es exactamente un formateo a bajo nivel),
 borrarlo y reparticionar bien sin activar NUNCA lo de compatibilidad con
 discos grandes en el win98. Salvo ese problema causado por la manía que
 tienen algunos distribuidores de darte todo preparado para el win98 no
 volví a tener problemas, me dió la capacidad real y pude usar el modo
 LBA sin problemas (y eso que parecía haber cilindros un poco más allá
 del 1024, a pesar del modo LBA)
 

Yo lo unico que puedo decirte es que me venía con una unica particion de
FAT32 de todo el disco y que al intentar las particiones en el proceso
de instalacion, el cfdisk me enviaba un mensaje de que no podia leer el
MBR. Tuve que borrar la particion desde un disket con MS-DOS y el fdisk
para discos grandes. Hecho esto pude editar las particiones, pero no se
reconocia toda la memoria del disco (9773 Mb) sin especificarle sus
parámetros. Por cierto, tiene guasa esto de la capacidad formateada de
los discos: en la Web de FUJITSU (http://www.fujitsu.co.jp) pone acerca
de este disco (MPE3102AT) que tiene una capacidad formateada de 10.2 Gb
cuando en realidad acabas no llega ni a 9 Gb la capacidad de Gb BINARIOS
util.

Saludos

-- 
Ramiro Alba
Laboratori de Termotecnia i Energetica

Departament de Maquines i Motors Termics
ETS d'Enginyers Industrials de Terrassa

C/Colom 11

Tf: 34 - 93 739 82 43
Fax: 34 - 93 739 81 01

e-mail: [EMAIL PROTECTED]


Re: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema Ugo Enrico Albarello
At 08:54 AM 1999-11-18 +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote:

Hola

Estoy planeando comprarme un k7-500 ya desde hace algunas semanas y como no
tengo mucho tiempo últimamente no estoy muy al tanto de las
incompatibilidades o las posibilidades que tenemos los linuxeros ahora
mismo con este micro, en concreto que kernel sería más adecuado, si tendría
que parchearlo, etc.

A nivel de kernel, lo único raro que hay, es que el juego de chips que
acompaña la motherboard no está soportado, ya que AMD lo sacó al mercado
al mismo tiempo que el Athlon. Aunque posiblemente hay muchas partes
'estándar' en este chipset, otras cosas como el IDE no son soportada
completamente (aunque, en teoría, debería funcionar bien, aunque sin
usar UDMA/66 o posiblemente UDMA/33).

Eso es lo único que se me ocurre.


Ugo Enrico Albarello López de Mesa
[EMAIL PROTECTED]
A proud Debian GNU/Linux 2.1 User.


Re: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema Ugo Enrico Albarello
At 02:21 PM 1999-11-18 +0100, Ramiro Alba wrote:
 Nosotros en Bulma estamos igual :), queremos comprar un K7 para
 montarlo de servidor de Bulma y empezar a dar servicios a lo bestia. Te
 recomiendo que te pases por bulma (http://m3d.uib.es/bulma), donde
tienes un
 artículo con enlaces sobre el tema (Busca Athlon, por ejemplo, y te
saldrá).
 Por esta lista creo que fue alguien dijo algo sobre que tuvo que usar el
 kernel tecra para poder meterle Debian e incluso así luego le fallaba al
 verificar el disco o algo de eso (¿cuestión de placa, de HD, o de K7?)
 
En principio, no hay ningun problema, era todo cuestion del disco duro
(FUJITSU 10.2 Gb): estaba defectuoso ¿Alguien ha detectado algún
problema con esta marca de discos?. Yo aparte del problema de que estaba
defectuoso, me pasó que no me reconoció su capacidad REAL de 9.7 Gb si
no le especificaba al kernel el siguiente parametro: hda=19858,16,63. En
mi mensaje anterior a la lista, Ugo Enrico me contestó que esto no se
debe hacer. ¿Porque? Yo en realidad es la primera vez que lo hago, pero
sino como evito perder del orden de 1.5 Gb. Yo me estoy leyendo
informacion relativa a todo esto (http://www.pcguide.com/ está muy
bien), pero si alguien lo tiene muy claro y quiere hacer una explicacion
al estilo de la del reloj del sistema hecha por Conrado Badenas (gracias
Conrado!!!) creo que aclararía mucho las cosas a unos cuantos.
Puff... una explicación como la de Conrado, me quedaría algo dura :oP
Lo que pasa es que el BIOS, por sus limitaciones, no puede arrancar nada
que esté por encima de los 1024 cilindros. Todo estaba muy bien cuando los
discos duros no eran mayores de 500MB. Pero con el pasar de los años esto
cambió (y de que manera!) llegando a la capacidad que hoy conocemos.
Por ejemplo tu caso, un disco de 10.2GB, 19858 cilindros, 16 cabezas, y
63 sectores. En el peor de los casos, solo podrías tener acceso a 512MB,
pero utilizando el método LBA, puedes expresar los 10.2GB de tu disco,
como si en vez de 19858 cil. tuviera 1024, pero en vez de 16 cabezas,
tuviera 255.
El problema aquí es que (por lo visto) el LBA está limitado a 1024/255/63
lo cual es bastante preocupante, pues (no había caído en cuenta) esto
limita las capacidades de los discos duros a 8.4GB (para calcular la
capacidad del disco usa esto: Cilindros*Cabezas*Sectores*512)
Así que me corrijo, y vaya que si debes pasarle esos parámetros al kernel.
(o usar el modo NORMAL de direccionamiento del disco en el BIOS)

Por otra parte el unico inconveniente que me he encontrado relativo al
kernel 2.0.36 es que se me queda clavado en la linea:
md driver 0.36.3 MAX_MD_DEV = 4, MAX_REAL=8
razon por la cual he de utilizar el tecra para instalar. Esto me
complica el proceso de instalacion, asi que si alguien me dice como
podría evitarlo o que documentación debo mirarme, le estaría muy
agradecido.
Mmm... pues sería cuestión de recompilar el kernel _sin_ RAID (md), y
reemplazarlo en los boot-floppies.

Ahora mismo, y a la espera de recibir un nuevo disco estoy funcionando
con uno pequeño provisional que me ha permitido instalarle los paquetes
del perfil standard (aprox. 150 Mb) para poder compilar con gcc y g77.
Estoy funcionado con el kernel 2.2.13 (Por cierto, que pasa algo
referente al kernel 2.2.x y la corrupcion del sistema de ficheros?).
Sip. La saga continúa. Aunque son unos casos bastante raros (a mi nunca
me ha molestado, por lo menos)

Estoy haciendo pruebas con una librería de sofware numérico hecha por
nuestro Laboratorio en C y el rendimiento máximo del K7 500 con respecto
al P III 500 es de un 23%. En algun que otro caso, este rendimiento
desciende hasta prácticamente igualar el del P III 500, pero parece que
la media se estabiliza en el 20%. En principio cabría (segun benchmarks
que he mirado) llegar a un rendimiento cercano el 50%. Una de las
explicaciones puede ser que el Kernel no está optimizado para el K7 (He
leido en Linux Actual que el Kernel 2.4 sí tendrá optimizaciones
específicas para el K7) y otra es que los benchmarks de Coma Flotante se
refieran a numero de precision sencilla (float) y no de precision doble
(double) que es nuestro caso.
Lo más posible es que las librerías no estén optimizadas para el K7,
(y tampoco para el PIII)

Un saludo.
Ugo Enrico Albarello López de Mesa
[EMAIL PROTECTED]
A proud Debian GNU/Linux 2.1 User.


Re: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema Ugo Enrico Albarello
At 03:07 PM 1999-11-18 +0100, Agustín Martín Domingo wrote:
[...]
volví a tener problemas, me dió la capacidad real y pude usar el modo
LBA sin problemas (y eso que parecía haber cilindros un poco más allá
del 1024, a pesar del modo LBA)

Ahh... si recuerdo haber leído uno que otro manual de BIOS que soportaban
discos hasta de 8.4GB. Así que algunos nuevos ya quitaron esa limitación,
dejando ir más alla de los 1024 cilindros. Será que la BIOS de Ramiro 
tiene ese problema y por eso reporta esa geometría al kernel? (o la otra
es que sea problema del 2.0.x, quien sabe...)


Ugo Enrico Albarello López de Mesa
[EMAIL PROTECTED]
A proud Debian GNU/Linux 2.1 User.


Re: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema Ugo Enrico Albarello
At 03:57 PM 1999-11-18 +0100, Ramiro Alba wrote:
[...]
Yo lo unico que puedo decirte es que me venía con una unica particion de
FAT32 de todo el disco y que al intentar las particiones en el proceso
de instalacion, el cfdisk me enviaba un mensaje de que no podia leer el
MBR. Tuve que borrar la particion desde un disket con MS-DOS y el fdisk
para discos grandes. Hecho esto pude editar las particiones, pero no se
reconocia toda la memoria del disco (9773 Mb) sin especificarle sus
parámetros. Por cierto, tiene guasa esto de la capacidad formateada de
los discos: en la Web de FUJITSU (http://www.fujitsu.co.jp) pone acerca
de este disco (MPE3102AT) que tiene una capacidad formateada de 10.2 Gb
cuando en realidad acabas no llega ni a 9 Gb la capacidad de Gb BINARIOS
util.

Unas compañías definen 1GB=1*10^9 bytes, aunque la definición real es
1GB=2^30=1.073'741.824, así que si toman 1GB como la primera definición,
y dicen que es de 10.2GB, realmente son 9.5GB (de la segunda definición)
o 9727Mb.

Ugo Enrico Albarello López de Mesa
[EMAIL PROTECTED]
A proud Debian GNU/Linux 2.1 User.


Re: AMD K7 y compatibilidad en Linux

1999-11-18 Por tema Jon Noble
Hola,

On jue, 18 nov 1999 14:21:59 Ramiro Alba wrote:
 En principio, no hay ningun problema, era todo cuestion del disco duro
 (FUJITSU 10.2 Gb): estaba defectuoso ¿Alguien ha detectado algún
 problema con esta marca de discos?.

Yo uso un FUJITSU MPB3032ATU y hasta la fecha no me ha dado ningun problema 
(toco madera :-).

Un saludo,

JonN