Re: דרושים רעינות לניצול משאבי העמותה
סליחה שאני מתפרץ לדיון - אני בטוח שאם תעשה סקר שהשאלה בו היא מתי בפעם האחרונה הדפסת לעצמך סטיקר שמקדם תוכנה חופשית?, מספר התוצאות החיוביות יהיו קרוב לאפס. גם השאלה הפשוטה יותר מתי לאחרונה הדפסת לעצמך סטיקר כלשהו תעלה מספר תוצאות דומה. כאשר מחלקים בכנס סטיקרים, ואנשים לוקחים הביתה ולחברים ולקולגות... זה גם יותר זול, גם יותר איכותי, ובייחוד - יעיל. סטיקרים הם דבר זול שקל להפיץ. מבחינת יחס עלות-תועלת של אמצעי שיווק, הם מוצלחים במיוחד. כמובן שאיכות הסטיקר עצמו חשובה והמחשבה על השימוש בו. סטיקרים קטנים שכיף ונוח להדביק על גב הלפטופ יכולים להיות מאוד יעילים. סטיקרים גדולים יותר שאפשר להדביק רק על המחברת, יעילים בייחוד בשביל להזכיר לעצמך דברים, מבחינה זו הם פחות יעילים שיווקית. המדרגה הבאה היא סטיקרים לרכב... כמובן שהאגוז הכי קשה לפיצוח הוא - מה יהיה על הסטיקר. בשלב זה אני חוזר לבונקר. On 6/3/10 8:46 AM, Omer Zak wrote: אמנם סטיקרים עם הסיסמאות הנכונות יהוו שימוש נאות במשאבי העמותה, ואם העמותה אכן תדפיס סטיקרים, לא אבוא אליה בטענות. אבל יש לי הרגשה קצת לא נוחה עם זה. זה סיפור כל כך קטן בעיניי. סטיקר זה משהו שכל אחד יכול להדפיס לעצמו, וכל מה שהעמותה צריכה זה לדאוג שהקובץ יהיה זמין להורדה מהאתר. האם זה הרעיון הגדול ביותר שאנו מסוגלים לו? האם אין מבצע, שאדם פרטי לא יכול להרים לבדו וצריך את העמותה כדי להוציא אותו לפועל? הדיון ברשימת התפוצה התכנס לעבר כניסה לפרטים של הכנת סטיקרים, ולא ראיתי רעיונות נוספים. אז, נו, מה עם רעיונות נוספים? --- עומר זק On Thu, 2010-06-03 at 08:28 +0300, Oron Peled wrote: On Wednesday, 2 בJune 2010 23:16:29 Lior Kaplan wrote: לדעתי הגיע הזמן לעשות סטיקרים שקשורים לתוכנה חופשית כדי שאפשר יהיה לחלק אותם ולעורר מודעות לנושא. אכן, זו דרך זולה ופשוטה ליצור מודעות. המדבקה החביבה עלי היא מדבקה *גדולה* ולבנה עם כיתוב גאוני (מי המחבר?) כדלקמן חופשי זה יותר מחינם יש אחת כזו על הגב של הלפטופ שלי, ובכל קורס או מפגש באיזה חברה, היא מעוררת שאלות קפלן 2010/6/2 Ram-on Agmonagm...@gmail.com שלום לכולם. לרשות העמותה עומדים משאבים: רוחב פס. כוח חישוב. כסף. מדובר על משאבים די מצומצמים. אנו מעוניניים לעשות שימוש אופטימלי במשאבים אלו לתועלת חברי הקהילה והתוכנה החופשית. נשמח לקבל רעיונות (אין צורך להתחייב לבצעם, רק להציע). אתם מוזמנים להעלותם ברשימת התפוצה (discussions@hamakor.org.il) , ישירות לוועד (bo...@hamakor.org.il) או ב- whatsup.co.il. תודה ולהשתמע. רם און אגמון בשם וועד המקור ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: דרושים רעינות לניצול משאבי העמותה
Oron Peled wrote: On Wednesday, 2 (מי המחבר?) אני. תודה. שחר -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd. http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: דרושים רעינות לניצול משאבי העמותה
עם כל הכוונות הטובות, אני חושש מעולם שבו שיטת ה-FAKE IT TILL YOU MAKE IT יכולה להצליח. זה מה שהפלשתינאים עשו כשהם הכריזו על המדינה הפלשתינאית שלהם פעמים אחדות לפני שנים. אבל ברצינות, לא ראיתי מחלוקת רצינית על האיכות של תוכנה חופשית לעומת תוכנה קניינית. אלא שיש חסמים אובייקטיביים בדרך לאימוץ תוכנה חופשית. הבעיה היא שאינני רואה מספיקות ודרך-שימוש במשאבי העמותה כדי לפרוץ חסמים אלה. דוגמאות לחסמים שנתקלתי בהם לאחרונה: 1. בקהילת החרשים בישראל לא יכולים לוותר על שימוש ב-Windows, בגלל הצורך להשתמש בתוכנת ooVoo שיש לה רק גירסאות ל-Windows ול-Mac. תוכנה זו מאפשרת צ'אטים ותקשורת וידאו באיכות טובה, וזו התוכנה היחידה שעובדת מול שרות התיווך (שמאפשר לחרשים לקיים שיחות טלפוניות עם שומעים שאין להם גישה למחשב ולאינטרנט) המופעלים עי אגודת החרשים בישראל. נסיונות לשכנע את שרות התיווך להשתמש גם בתוכנה שתומכת בפרוטוקולים הנתמכים עי תוכנות חופשיות ו/או לשכנע את ooVoo להוציא גם גירסא ל-Linux - לא הצליחו. 2. מישהי, שאני עובד איתה, לא תוותר על MS-Word לטובת OpenOffice בגלל אי-סדירויות בתצוגת טקסט מעורב עברית+אנגלית. 3. התנדבתי לאחרונה לפרויקט לשיפור תוכנה שמסייעת לעוורים. תוכנה זו היא חופשית (רשיון LGPL) אבל קיימת רק גירסא ל-Windows ויהיה צורך להשקיע הרבה מאמצים כדי ליצור גירסא ל-Linux. לסיום - אני רואה כמה חסמים ואינני רואה דרכים לפרוץ אותם. אולי אתם יכולים לראות עוד חסמים ויותר מעניין מכך - גם דרכים לפרוץ אותם (בעזרת משאבי העמותה או ללא צורך בהם)? --- עומר זק On Thu, 2010-06-03 at 09:31 +0300, Ori Idan wrote: ליאור, רעיון מעולה. הבעיה שהרבה אנשים בקהילת התוכנה החופשית עדיין חושבים שתוכנה חופשית לא מספיק טובה. זה לדעתי החסם העיקרי בכניסה של תוכנה חופשית כמיינסטרים. לכן תהלוכות כאלו הן רעיון מעולה. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kesos l...@linnovate.net אני בעד מסיבת ניצחון הקוד הפתוח נמצא בתנופה (איתנו או בלעדנו) ונכנס לארגונים חדשים (כמו הממשלה או תעשיות נוספות) - במקום לשחק בקטנות בוא נעשה משהוא כיפי ותקשורתי החוצה. עדיף בתל אביב, אולי תהלוכה ברוטשילד אחד מהעקרונות המנחים שהובילו אותי עד כה היו - FAKE IT TILL YOU MAKE IT ככה שאם נקרין נצחון ועוצמה (תוך חילוק של פליירים לעוברים והשבים ברחוב רוטשילד בתל אביב או בחוף הים) גם נרגיש נצחון וגם יהיה נצחון הפעם האחרונה שאני זוכר התאגדות היתה הפגנה נגד חלונות ְְֳ2000 מחוץ לכנס שהשיק אותם בֳ2001 ושבהו חילקו דיסקים של רדהט. בוא נצא לרחובות נפגוש את הקהל וננצח סתם שני הביטים שלי - ליאור ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re:
On Thu, Jun 03, 2010, Ira Abramov wrote about Re: ?ר?ש?? רע?נ?ת ?נ?צ?? ?ש??? ?ע??ת?: לגבי סטיקרים - או קטנים ללאפטופ או גדולים לאוטו. נהג חופשי עם טאקס ליד הגה-מקלדת. סתם אסוציאציה, לפני הרבה שנים הייתי בכנס של חברת דיגיטל (DEC), וקיבלתי שם מחזיק מפתחות לאוטו. מחזיק המפתחות היה פרסומת ליונקס שלהם, ונראה כמו לוחית זיהוי של מדינת ניו-המפשיר, עם הססמה הידועה שלהם live free or die, שרמזה שיוניקס הוא מערכת הפעלה הרבה-יותר חופשית מהמתחרות (למרות שהיום לא היינו קוראים לה תכנה חופשית). למרבה האירוניה, מספר הרישוי על לוחית הזיהוי הייתה, אם אני זוכר נכון, YW84HP, כלומר - למה לחכות ל HP? (אני מניח ש HP היה אז נחות מאולטריקס). אמרתי אירוניה, כי במשך הזמן HP קנו את DEC! -- Nadav Har'El| Thursday, Jun 3 2010, 21 Sivan 5770 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Long periods of drought are always http://nadav.harel.org.il |followed by rain. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: דרושים רעינות לניצול משאבי העמותה
אינני מתווכח על הצורך גם בלשכנע אנשים. אבל כאשר יש חסם אמיתי (כמו החסמים שציינתי), אז אפילו המשוכנעים ביותר לא יעברו לתוכנה חופשית. On Thu, 2010-06-03 at 09:59 +0300, Ori Idan wrote: זה העולם לצערינו או שלא לצערינו. החסמים העיקריים כפי שאני רואה, הם שכנוע אנשים אחרים ובכך מצעדי FAKE IT TILL YOU MAKE IT יכולים מאד לעזור. למה קשה מאד לשכנע ארגונים לתמוך בתוכנה חופשית? מאד פשוט, כל עוד אנחנו קבוצת שוליים שקולה לא נשמע, מדוע שיתייחסו אלינו? לכן כל מאמץ יחסי ציבור יכול להועיל מאד. -- אורי עידן 2010/6/3 Omer Zak w...@zak.co.il עם כל הכוונות הטובות, אני חושש מעולם שבו שיטת ה-FAKE IT TILL YOU MAKE IT יכולה להצליח. זה מה שהפלשתינאים עשו כשהם הכריזו על המדינה הפלשתינאית שלהם פעמים אחדות לפני שנים. אבל ברצינות, לא ראיתי מחלוקת רצינית על האיכות של תוכנה חופשית לעומת תוכנה קניינית. אלא שיש חסמים אובייקטיביים בדרך לאימוץ תוכנה חופשית. הבעיה היא שאינני רואה מספיקות ודרך-שימוש במשאבי העמותה כדי לפרוץ חסמים אלה. דוגמאות לחסמים שנתקלתי בהם לאחרונה: 1. בקהילת החרשים בישראל לא יכולים לוותר על שימוש ב-Windows, בגלל הצורך להשתמש בתוכנת ooVoo שיש לה רק גירסאות ל-Windows ול-Mac. תוכנה זו מאפשרת צ'אטים ותקשורת וידאו באיכות טובה, וזו התוכנה היחידה שעובדת מול שרות התיווך (שמאפשר לחרשים לקיים שיחות טלפוניות עם שומעים שאין להם גישה למחשב ולאינטרנט) המופעלים עי אגודת החרשים בישראל. נסיונות לשכנע את שרות התיווך להשתמש גם בתוכנה שתומכת בפרוטוקולים הנתמכים עי תוכנות חופשיות ו/או לשכנע את ooVoo להוציא גם גירסא ל-Linux - לא הצליחו. 2. מישהי, שאני עובד איתה, לא תוותר על MS-Word לטובת OpenOffice בגלל אי-סדירויות בתצוגת טקסט מעורב עברית+אנגלית. 3. התנדבתי לאחרונה לפרויקט לשיפור תוכנה שמסייעת לעוורים. תוכנה זו היא חופשית (רשיון LGPL) אבל קיימת רק גירסא ל-Windows ויהיה צורך להשקיע הרבה מאמצים כדי ליצור גירסא ל-Linux. לסיום - אני רואה כמה חסמים ואינני רואה דרכים לפרוץ אותם. אולי אתם יכולים לראות עוד חסמים ויותר מעניין מכך - גם דרכים לפרוץ אותם (בעזרת משאבי העמותה או ללא צורך בהם)? --- עומר זק On Thu, 2010-06-03 at 09:31 +0300, Ori Idan wrote: ליאור, רעיון מעולה. הבעיה שהרבה אנשים בקהילת התוכנה החופשית עדיין חושבים שתוכנה חופשית לא מספיק טובה. זה לדעתי החסם העיקרי בכניסה של תוכנה חופשית כמיינסטרים. לכן תהלוכות כאלו הן רעיון מעולה. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kesos l...@linnovate.net אני בעד מסיבת ניצחון הקוד הפתוח נמצא בתנופה (איתנו או בלעדנו) ונכנס לארגונים חדשים (כמו הממשלה או תעשיות נוספות) - במקום לשחק בקטנות בוא נעשה משהוא כיפי ותקשורתי החוצה. עדיף בתל אביב, אולי תהלוכה ברוטשילד אחד מהעקרונות המנחים שהובילו אותי עד כה היו - FAKE IT TILL YOU MAKE IT ככה שאם נקרין נצחון ועוצמה (תוך חילוק של פליירים לעוברים והשבים ברחוב רוטשילד בתל אביב או בחוף הים) גם נרגיש נצחון וגם יהיה נצחון הפעם האחרונה שאני זוכר התאגדות היתה הפגנה נגד חלונות ְְֳ2000 מחוץ לכנס שהשיק אותם בֳ2001 ושבהו חילקו דיסקים של רדהט. בוא נצא לרחובות נפגוש את הקהל וננצח סתם שני הביטים שלי - ליאור ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Any legal limit to self defense means that there is no right for self defense at all. This is because the aggressors would exploit those legal limits to render their victims totally defenseless. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: דרושים רעינות ל ניצול משאבי העמותה
On Thu, Jun 03, 2010, Omer Zak wrote about Re: : עם כל הכוונות הטובות, אני חושש מעולם שבו שיטת ה-FAKE IT TILL YOU MAKE IT יכולה להצליח. זה מה שהפלשתינאים עשו כשהם הכריזו על המדינה הפלשתינאית שלהם פעמים אחדות לפני שנים. אני דווקא מאמין גדול בגישת ה Fake it till you make it. ואם אתה דווקא מתעקש להכניס פה פוליטיקה, הרי שהכרזה על מדינה אך התנהגות כאנרכיה, *איננה* דוגמה ל fake it till you make it. דווקא מה שעשו מקימי הישוב היהודי בארץ ישראל היא דוגמה טובה: לא הייתה להם מדינה, אבל הם התנהגו *כאילו* יש להם מדינה - הקימו לא רק ארגון צבאי מאורגן יחסית (יחסית למה שקורה אצל הפלסטינים) אלא גם ארגונים כלכליים, מדיניים, דמוקרטיה, וכן הלאה. אז, כשסוף סוף הוקמה המדינה (ה make it), הכל כמעט היה כבר מוכן (יחסית...) לניהולה. נדב. -- Nadav Har'El| Thursday, Jun 3 2010, 21 Sivan 5770 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |I have a great signature, but it won't http://nadav.harel.org.il |fit at the end of this message -- Fermat ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: דרושים רעינות לניצול משאבי העמותה
יש כאן שגיאה אחת, תפישתית, שאם נשתחרר ממנה, יהיה לכולנו הרבה יותר קל - אני לא חושב שקהילות הקוד הפתוח צריכות לזייף שום דבר, לא הצלחה ולא התלהבות מהצלחה (אורגזמה בלעז). הקוד הפתוח הצליח, מצליח ויצליח. מי שמזייף הצלחה הם אותם ארגונים שבאפשרותם להזרים סכומי עתק לשיווק ומיסוך. התהלוכה, הכנס או הסטיקר, מה שלא יהיה, צריך להראות את מה שכבר קורה, ולא להתיימר לשום דבר. אגב, אם כבר תהלוכה - בואו נלך לנמל יפו - הבית הבא http://cantina.org.il של כל מה שהוא פרוייקט קוד פתוח בישראל! On 6/3/10 10:23 AM, Nadav Har'El wrote: On Thu, Jun 03, 2010, Omer Zak wrote about Re: : עם כל הכוונות הטובות, אני חושש מעולם שבו שיטת ה-FAKE IT TILL YOU MAKE IT יכולה להצליח. זה מה שהפלשתינאים עשו כשהם הכריזו על המדינה הפלשתינאית שלהם פעמים אחדות לפני שנים. אני דווקא מאמין גדול בגישת ה Fake it till you make it. ואם אתה דווקא מתעקש להכניס פה פוליטיקה, הרי שהכרזה על מדינה אך התנהגות כאנרכיה, *איננה* דוגמה ל fake it till you make it. דווקא מה שעשו מקימי הישוב היהודי בארץ ישראל היא דוגמה טובה: לא הייתה להם מדינה, אבל הם התנהגו *כאילו* יש להם מדינה - הקימו לא רק ארגון צבאי מאורגן יחסית (יחסית למה שקורה אצל הפלסטינים) אלא גם ארגונים כלכליים, מדיניים, דמוקרטיה, וכן הלאה. אז, כשסוף סוף הוקמה המדינה (ה make it), הכל כמעט היה כבר מוכן (יחסית...) לניהולה. נדב. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: דרושים רעינות לניצול משאב י העמותה
לצערי עדיין רבים מחברי הקהילה חושבים שמדובר בזיוף של הצלחה. גם אני חושב שלמרות שיש עדיין בעיות ויש עוד המון מה לשפר, יש כבר הצלחה ואנחנו כבר טובים במרבית התחומים יותר מהפתרונות הקנייניים. -- אורי עידן 2010/6/3 Zohar Stolar zo...@linnovate.net יש כאן שגיאה אחת, תפישתית, שאם נשתחרר ממנה, יהיה לכולנו הרבה יותר קל - אני לא חושב שקהילות הקוד הפתוח צריכות לזייף שום דבר, לא הצלחה ולא התלהבות מהצלחה (אורגזמה בלעז). הקוד הפתוח הצליח, מצליח ויצליח. מי שמזייף הצלחה הם אותם ארגונים שבאפשרותם להזרים סכומי עתק לשיווק ומיסוך. התהלוכה, הכנס או הסטיקר, מה שלא יהיה, צריך להראות את מה שכבר קורה, ולא להתיימר לשום דבר. אגב, אם כבר תהלוכה - בואו נלך לנמל יפו - הבית הבא http://cantina.org.ilשל כל מה שהוא פרוייקט קוד פתוח בישראל! On 6/3/10 10:23 AM, Nadav Har'El wrote: On Thu, Jun 03, 2010, Omer Zak wrote about Re: : עם כל הכוונות הטובות, אני חושש מעולם שבו שיטת ה-FAKE IT TILL YOU MAKE IT יכולה להצליח. זה מה שהפלשתינאים עשו כשהם הכריזו על המדינה הפלשתינאית שלהם פעמים אחדות לפני שנים. אני דווקא מאמין גדול בגישת ה Fake it till you make it. ואם אתה דווקא מתעקש להכניס פה פוליטיקה, הרי שהכרזה על מדינה אך התנהגות כאנרכיה, *איננה* דוגמה ל fake it till you make it. דווקא מה שעשו מקימי הישוב היהודי בארץ ישראל היא דוגמה טובה: לא הייתה להם מדינה, אבל הם התנהגו *כאילו* יש להם מדינה - הקימו לא רק ארגון צבאי מאורגן יחסית (יחסית למה שקורה אצל הפלסטינים) אלא גם ארגונים כלכליים, מדיניים, דמוקרטיה, וכן הלאה. אז, כשסוף סוף הוקמה המדינה (ה make it), הכל כמעט היה כבר מוכן (יחסית...) לניהולה. נדב. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת עי אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה איך שיבחר. 2010/6/2 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com סלח לי שאני משבית את השמחה אבל מדובר בחולצת פיג'מה או בחולצה שלא מפדח ללבוש ביומיום? בין אם כן ובין אם לא המחיר בהחלט סביר, רק עולה שאלת השימוש בחולצה שמעט מטרידה אותי... Yaron Shahrabani 2010/6/2 Ram-on Agmon agm...@gmail.com זו נראית לי עיסקה מצויינת. האם המחיר כולל מעמ? האם הוא כולל הדפסה משני הצדדים? תודה על הכל. רם און. 2010/6/2 guy guyda...@actcom.co.il בהמשך לדיון מלפני כחודש, ואחרי כיתות רגליים השגתי הצעת מחיר של 14 שח לחולצה באיכות טובה, או 12 לחולצות באיכות פחות טובה (מינימום 100 חולצות) בהדפסת משי 3 צבעים. נראה לי שבמחיר הזה אפשר לעמוד ללא ספונסרים. האם יש טעם להמשיך להריץ את הנושא? הדפס משי הוא בהפרדה נמוכה יותר מזו של הדפסה דיגיטלית, אבל זול יותר באופן ניכר. כל צבע שמורידים מפחית את המחיר בשקל (חולצה ללא הדפס - 9 שקלים). אם כן - צריך להתחיל לבחור את הגרפיקה של 2010. אם לא - אז אני יכול להפסיק לברר מחירים. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת עי אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה איך שיבחר. 2010/6/2 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com סלח לי שאני משבית את השמחה אבל מדובר בחולצת פיג'מה או בחולצה שלא מפדח ללבוש ביומיום? בין אם כן ובין אם לא המחיר בהחלט סביר, רק עולה שאלת השימוש בחולצה שמעט מטרידה אותי... Yaron Shahrabani 2010/6/2 Ram-on Agmon agm...@gmail.com זו נראית לי עיסקה מצויינת. האם המחיר כולל מעמ? האם הוא כולל הדפסה משני הצדדים? תודה על הכל. רם און. 2010/6/2 guy guyda...@actcom.co.il בהמשך לדיון מלפני כחודש, ואחרי כיתות רגליים השגתי הצעת מחיר של 14 שח לחולצה באיכות טובה, או 12 לחולצות באיכות פחות טובה (מינימום 100 חולצות) בהדפסת משי 3 צבעים. נראה לי שבמחיר הזה אפשר לעמוד ללא ספונסרים. האם יש טעם להמשיך להריץ את הנושא? הדפס משי הוא בהפרדה נמוכה יותר מזו של הדפסה דיגיטלית, אבל זול יותר באופן ניכר. כל צבע שמורידים מפחית את המחיר בשקל (חולצה ללא הדפס - 9 שקלים). אם כן - צריך להתחיל לבחור את הגרפיקה של 2010. אם לא - אז אני יכול להפסיק לברר מחירים. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת עי אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה איך שיבחר. 2010/6/2 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com סלח לי שאני משבית את השמחה אבל מדובר בחולצת פיג'מה או בחולצה שלא מפדח ללבוש ביומיום? בין אם כן ובין אם לא המחיר בהחלט סביר, רק עולה שאלת השימוש בחולצה שמעט מטרידה אותי... Yaron Shahrabani 2010/6/2 Ram-on Agmon agm...@gmail.com זו נראית לי עיסקה מצויינת. האם המחיר כולל מעמ? האם הוא כולל הדפסה משני הצדדים? תודה על הכל. רם און. 2010/6/2 guy guyda...@actcom.co.il בהמשך לדיון מלפני כחודש, ואחרי כיתות רגליים השגתי הצעת מחיר של 14 שח לחולצה באיכות טובה, או 12 לחולצות באיכות פחות טובה (מינימום 100 חולצות) בהדפסת משי 3 צבעים. נראה לי שבמחיר הזה אפשר לעמוד ללא ספונסרים. האם יש טעם להמשיך להריץ את הנושא? הדפס משי הוא בהפרדה נמוכה יותר מזו של הדפסה דיגיטלית, אבל זול יותר באופן ניכר. כל צבע שמורידים מפחית את המחיר בשקל (חולצה ללא הדפס - 9 שקלים). אם כן - צריך להתחיל לבחור את הגרפיקה של 2010. אם לא - אז אני יכול להפסיק לברר מחירים. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגו וין 2010
בכנס דרופל האחרון שהתקיים, בניגוד לכנסים קודמים, חולצות הכנס לא היו כלולות במחיר הכניסה, והיה צורך לרכוש אותן בכנס בנפרד. הדבר הוצג כתרומה לעמותה (וזה אפילו היה מחיר מופקע :) ) רעיון. On 6/3/10 11:06 AM, Lior Kaplan wrote: היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com mailto:sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org mailto:i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת עי אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה איך שיבחר. 2010/6/2 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com mailto:sh.ya...@gmail.com סלח לי שאני משבית את השמחה אבל מדובר בחולצת פיג'מה או בחולצה שלא מפדח ללבוש ביומיום? בין אם כן ובין אם לא המחיר בהחלט סביר, רק עולה שאלת השימוש בחולצה שמעט מטרידה אותי... Yaron Shahrabani 2010/6/2 Ram-on Agmon agm...@gmail.com mailto:agm...@gmail.com זו נראית לי עיסקה מצויינת. האם המחיר כולל מעמ? האם הוא כולל הדפסה משני הצדדים? תודה על הכל. רם און. 2010/6/2 guy guyda...@actcom.co.il mailto:guyda...@actcom.co.il בהמשך לדיון מלפני כחודש, ואחרי כיתות רגליים השגתי הצעת מחיר של 14 שח לחולצה באיכות טובה, או 12 לחולצות באיכות פחות טובה (מינימום 100 חולצות) בהדפסת משי 3 צבעים. נראה לי שבמחיר הזה אפשר לעמוד ללא ספונסרים. האם יש טעם להמשיך להריץ את הנושא? הדפס משי הוא בהפרדה נמוכה יותר מזו של הדפסה דיגיטלית, אבל זול יותר באופן ניכר. כל צבע שמורידים מפחית את המחיר בשקל (חולצה ללא הדפס - 9 שקלים). אם כן - צריך להתחיל לבחור את הגרפיקה של 2010. אם לא - אז אני יכול להפסיק לברר מחירים. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il mailto:Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il mailto:Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il mailto:Discussions@hamakor.org.il
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת עי אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה איך שיבחר. 2010/6/2 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com סלח לי שאני משבית את השמחה אבל מדובר בחולצת פיג'מה או בחולצה שלא מפדח ללבוש ביומיום? בין אם כן ובין אם לא המחיר בהחלט סביר, רק עולה שאלת השימוש בחולצה שמעט מטרידה אותי... Yaron Shahrabani 2010/6/2 Ram-on Agmon agm...@gmail.com זו נראית לי עיסקה מצויינת. האם המחיר כולל מעמ? האם הוא כולל הדפסה משני הצדדים? תודה על הכל. רם און. 2010/6/2 guy guyda...@actcom.co.il בהמשך לדיון מלפני כחודש, ואחרי כיתות רגליים השגתי הצעת מחיר של 14 שח לחולצה באיכות טובה, או 12 לחולצות באיכות פחות טובה (מינימום 100 חולצות) בהדפסת משי 3 צבעים. נראה לי שבמחיר הזה אפשר לעמוד ללא ספונסרים. האם יש טעם להמשיך להריץ את הנושא? הדפס משי הוא בהפרדה נמוכה יותר מזו של הדפסה דיגיטלית, אבל זול יותר באופן ניכר. כל צבע שמורידים מפחית את המחיר בשקל (חולצה ללא הדפס - 9 שקלים). אם כן - צריך להתחיל לבחור את הגרפיקה של 2010. אם לא - אז אני יכול להפסיק לברר מחירים. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת עי אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה איך שיבחר. 2010/6/2 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com סלח לי שאני משבית את השמחה אבל מדובר בחולצת פיג'מה או בחולצה שלא מפדח ללבוש ביומיום? בין אם כן ובין אם לא המחיר בהחלט סביר, רק עולה שאלת השימוש בחולצה שמעט מטרידה אותי... Yaron Shahrabani 2010/6/2 Ram-on Agmon agm...@gmail.com זו נראית לי עיסקה מצויינת. האם המחיר כולל מעמ? האם הוא כולל הדפסה משני הצדדים? תודה על הכל. רם און. 2010/6/2 guy guyda...@actcom.co.il בהמשך לדיון מלפני כחודש, ואחרי כיתות רגליים השגתי הצעת מחיר של 14 שח לחולצה באיכות טובה, או 12 לחולצות באיכות פחות טובה (מינימום 100 חולצות) בהדפסת משי 3 צבעים. נראה לי שבמחיר הזה אפשר לעמוד ללא ספונסרים. האם יש טעם להמשיך להריץ את הנושא? הדפס משי הוא בהפרדה נמוכה יותר מזו של הדפסה דיגיטלית, אבל זול יותר באופן ניכר. כל צבע שמורידים מפחית את המחיר בשקל (חולצה ללא הדפס - 9 שקלים). אם כן - צריך להתחיל לבחור את הגרפיקה של 2010. אם לא - אז אני יכול להפסיק לברר מחירים. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
תמיד חשבתי על אפשרות של לחלק את עצמי לשניים אבל עד שאיישם את זה אני אאלץ להסתפק בהגעה למועד ב' שנקבע לי באותו היום בדיוק את ההזמנות והכול אני יכול לארגן בכיף כי ביונידרס רק ממתינים לי לתשובה, אני גם יכול לארגן שהמשלוח יגיע לאיזה סניף שאני רוצה (בהתאם לרשימת הסניפיםhttp://www.unidress.co.il/Snifim.asp), מה שלא אוכל לעשות זה לבצע את התשלום, לחלק את החולצות לגבות בעבורן כסף (אלא אם כן החברים יסכימו לשלם לי באמצעות PayPal) את התיאום ברמה הזאת אני לוקח עלי בלי למצמץ אפילו... התשלום אכן יהיה נפרד, אם אני מקבל פה או קיי אני חייב להתחיל להריץ את זה כי מדידת תכים לוקחת שבוע ויותר שלא נדבר על הזמן שייקח לגבות את הכספים וזמן הכנת החולצות עצמן מישהו יוכל לקחת עליו את הנושאים בהם לא אוכל לטפל? Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת עי אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה איך שיבחר. 2010/6/2 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com סלח לי שאני משבית את השמחה אבל מדובר בחולצת פיג'מה או בחולצה שלא מפדח ללבוש ביומיום? בין אם כן ובין אם לא המחיר בהחלט סביר, רק עולה שאלת השימוש בחולצה שמעט מטרידה אותי... Yaron Shahrabani 2010/6/2 Ram-on Agmon agm...@gmail.com זו נראית לי עיסקה מצויינת. האם המחיר כולל מעמ? האם הוא כולל הדפסה משני הצדדים? תודה על הכל. רם און. 2010/6/2 guy guyda...@actcom.co.il בהמשך לדיון מלפני כחודש, ואחרי כיתות רגליים השגתי הצעת מחיר של 14 שח לחולצה באיכות טובה, או 12 לחולצות באיכות פחות טובה (מינימום 100 חולצות) בהדפסת משי 3 צבעים. נראה לי שבמחיר הזה אפשר לעמוד ללא ספונסרים. האם יש טעם להמשיך להריץ את הנושא? הדפס משי הוא בהפרדה נמוכה יותר מזו של הדפסה דיגיטלית, אבל זול יותר באופן ניכר. כל צבע שמורידים מפחית את המחיר בשקל (חולצה ללא הדפס - 9 שקלים). אם כן - צריך להתחיל לבחור את הגרפיקה של 2010. אם לא - אז אני יכול להפסיק לברר מחירים. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
מסכים עם ירון לחלוטין. חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין. 2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת עי אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה איך שיבחר. 2010/6/2 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com סלח לי שאני משבית את השמחה אבל מדובר בחולצת פיג'מה או בחולצה שלא מפדח ללבוש ביומיום? בין אם כן ובין אם לא המחיר בהחלט סביר, רק עולה שאלת השימוש בחולצה שמעט מטרידה אותי... Yaron Shahrabani 2010/6/2 Ram-on Agmon agm...@gmail.com זו נראית לי עיסקה מצויינת. האם המחיר כולל מעמ? האם הוא כולל הדפסה משני הצדדים? תודה על הכל. רם און. 2010/6/2 guy guyda...@actcom.co.il בהמשך לדיון מלפני כחודש, ואחרי כיתות רגליים השגתי הצעת מחיר של 14 שח לחולצה באיכות טובה, או 12 לחולצות באיכות פחות טובה (מינימום 100 חולצות) בהדפסת משי 3 צבעים. נראה לי שבמחיר הזה אפשר לעמוד ללא ספונסרים. האם יש טעם להמשיך להריץ את הנושא? הדפס משי הוא בהפרדה נמוכה יותר מזו של הדפסה דיגיטלית, אבל זול יותר באופן ניכר. כל צבע שמורידים מפחית את המחיר בשקל (חולצה ללא הדפס - 9 שקלים). אם כן - צריך להתחיל לבחור את הגרפיקה של 2010. אם לא - אז אני יכול להפסיק לברר מחירים. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il
Re: דרושים רעינות לניצול משאבי העמותה
On 06/03/2010 09:53 AM, Omer Zak wrote: עם כל הכוונות הטובות, אני חושש מעולם שבו שיטת ה-FAKE IT TILL YOU MAKE IT יכולה להצליח. זה מה שהפלשתינאים עשו כשהם הכריזו על המדינה הפלשתינאית שלהם פעמים אחדות לפני שנים. אבל ברצינות, לא ראיתי מחלוקת רצינית על האיכות של תוכנה חופשית לעומת תוכנה קניינית. אלא שיש חסמים אובייקטיביים בדרך לאימוץ תוכנה חופשית. הבעיה היא שאינני רואה מספיקות ודרך-שימוש במשאבי העמותה כדי לפרוץ חסמים אלה. אולי Bounties? אולי לרכז (דף בויקי?) רשימה של פרויקטים הדורשים ידיים עובדות (לשימוש למשל עבור הקצאת פרסים, או כדי להציע בתור פרויקט לסטודנטים). דוגמאות לחסמים שנתקלתי בהם לאחרונה: 1. בקהילת החרשים בישראל לא יכולים לוותר על שימוש ב-Windows, בגלל הצורך להשתמש בתוכנת ooVoo שיש לה רק גירסאות ל-Windows ול-Mac. תוכנה זו מאפשרת צ'אטים ותקשורת וידאו באיכות טובה, וזו התוכנה היחידה שעובדת מול שרות התיווך (שמאפשר לחרשים לקיים שיחות טלפוניות עם שומעים שאין להם גישה למחשב ולאינטרנט) המופעלים עי אגודת החרשים בישראל. בחיפוש בסיסי לא מצאתי מספיק מידע (האם מדובר בפרוטוקולים משלהם או אולי הם משתמשים בפרוטוקולים קיימים עבור הצ'ט הטקסטואלי או הוידאו). אני מניח שבכל מקרה זה יצריך איזו עבודת הנדוס לאחור - יכול להיות נושא לפרויקט עבור סטודנטים (פרוטוקול rdp שוחזר עי סטודנט שבדי בתור עבודת גמר). נסיונות לשכנע את שרות התיווך להשתמש גם בתוכנה שתומכת בפרוטוקולים הנתמכים עי תוכנות חופשיות ו/או לשכנע את ooVoo להוציא גם גירסא ל-Linux - לא הצליחו. זוהי מערכת לא ככ מוכרת, יחסית למתחריה (הקנייניים) - צריך לבדוק מה בדיוק הפיצ'רים שתוכנה זו נותנת לעומת הפתרונות האחרים (ויש כמה תוכנות messaging ווידאו חופשיות), ואז לנסות לקדם הוספת הפיצ'רים החסרים בפרויקט חופשי קיים כלשהו. זה יכול לקחת הרבה זמן, אבל אם אתה מגיע עם תחליף שנותן את כל התכונות הדרושות, קל יותר לשכנע לעבור. 2. מישהי, שאני עובד איתה, לא תוותר על MS-Word לטובת OpenOffice בגלל אי-סדירויות בתצוגת טקסט מעורב עברית+אנגלית. בעיה מוכרת... עיקר הבעיה היא במסמכים שמתורגמים הלוך וחזור מ- doc (ובחוגים מסוימים זה הסטנדרט דה-פקטו - אתה לא יכול להמיר מישהו לפורמט שאף אחד מעמיתיו המקצועיים לא מסוגל לייצר או לקרוא, ובטח לא להמיר את כל העולם ביום אחד). צריך לדווח ולקדם בגים, וזה אומר להמשיך ולנסות לפתוח את המסמכים האלה ב- Writer . קשה לי לראות איך העמותה יכולה לעזור כאן. אולי פרס על דיווח/מעקב/פתרון של בגים הקשורים בעברית על ooo. 3. התנדבתי לאחרונה לפרויקט לשיפור תוכנה שמסייעת לעוורים. תוכנה זו היא חופשית (רשיון LGPL) אבל קיימת רק גירסא ל-Windows ויהיה צורך להשקיע הרבה מאמצים כדי ליצור גירסא ל-Linux. קישור, פרטים, האם יש פרויקט קיים ל- porting הזה? אולי מישהו נוסף יתנדב. (לא שאני מאמין שזה יפתור את הבעיה, אבל צריך לפחות לתת צ'אנס למזל). לסיום - אני רואה כמה חסמים ואינני רואה דרכים לפרוץ אותם. אולי אתם יכולים לראות עוד חסמים ויותר מעניין מכך - גם דרכים לפרוץ אותם (בעזרת משאבי העמותה או ללא צורך בהם)? בטח אפשר לחשוב על עוד כמה. דרכים לפתור זה קצת יותר קשה, ובטוח לוקח זמן. אפשר להתחיל ביצירת דף רשימת חסמים בויקי. בינתיים ברברתי מספיק להיום... עמית ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: דרושים רעינות לניצול משאבי העמותה
חומה ומגדל היו ההפך מהכרזות וקיום מצעדים. המקביל המתאים להם בעולם התוכנה החופשית הוא מה שהצעתי - לאתר חסמים לאימוץ תוכנה חופשית ולפרוץ אותם (כשההנחה היא שמדובר במקבלי החלטות שמבינים עניין ושהחסמים מהווים בעיה אמיתית עבורם ולא רק תירוץ). את המצעד (הכרזת המדינה) נקיים כאשר כבר לא יהיו חסמים אמיתיים. :-) On Thu, 2010-06-03 at 10:34 +0300, Ira Abramov wrote: עומר, אני נאלץ להסכים פה עם נדב. תחשוב חומה ומגדל. מצד שני אני לא רואה את מיקרוסופט יוצאים למצעדים ברוטשילד. הי, מה דעתכם על משט לעזה? P-: 2010/6/3 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il On Thu, Jun 03, 2010, Omer Zak wrote about Re: : עם כל הכוונות הטובות, אני חושש מעולם שבו שיטת ה-FAKE IT TILL YOU MAKE IT יכולה להצליח. זה מה שהפלשתינאים עשו כשהם הכריזו על המדינה הפלשתינאית שלהם פעמים אחדות לפני שנים. אני דווקא מאמין גדול בגישת ה Fake it till you make it. ואם אתה דווקא מתעקש להכניס פה פוליטיקה, הרי שהכרזה על מדינה אך התנהגות כאנרכיה, *איננה* דוגמה ל fake it till you make it. דווקא מה שעשו מקימי הישוב היהודי בארץ ישראל היא דוגמה טובה: לא הייתה להם מדינה, אבל הם התנהגו *כאילו* יש להם מדינה - הקימו לא רק ארגון צבאי מאורגן יחסית (יחסית למה שקורה אצל הפלסטינים) אלא גם ארגונים כלכליים, מדיניים, דמוקרטיה, וכן הלאה. אז, כשסוף סוף הוקמה המדינה (ה make it), הכל כמעט היה כבר מוכן (יחסית...) לניהולה. -- We will only have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. Golda Meir (Israeli Prime Minister between 1969-1974) My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
אני חושבת שצריך לעשות מלתחה שלמה של פרטי קוד פתוח. כאילו למה לעצור בחולצה כשאפשר חולצת המקור, מכנסיי פיירפוקס, תחתוני טאקס, גרבי קפלן...? אפשר גם לעשות בושם בניחוח פינגווין וצלליות בצבע הקרחונים באנטרטיקה, שישלימו את הליין! ועכשיו ברצינות: סוגיית החולצות עולה בכל שנה לפני אוגוסט פינגווין: * האם החולצות הן בשבילנו או בשביל הספונסרים? * האם להתפשר על מחיר החולצות ולהשאיר את מחיר הכניסה לכנס נמוך? * האם לעשות חולצות בכלל? (יש הטענו לזיהום הסביבה, עירא היה אחד מהם אם אני זוכרת נכון) * האם לתת את עיצוב החולצה להורדה וככה כל מי שירצה יוכל לבחור לעצמו הדפס וללכת להדפיס? (חוסך זיהום אבל יקר יותר לכל חולצה) * האם למכור חולצות? כמה חולצות להזמין? מי ישלם עליהם ברכישה עצמה? מה קורה אם נשארות חולצות עודפות? מה קורה אם יש פחות חולצות מהביקוש? * האם להוציא גירסה ורודה של החולצות? ** אגב, להלן הממצאים מהליין הורוד שעשיתי באוגוסט פינגווין האחרון (שכלל 2 חולצות וגופייה): רוב המקומות שאדם פרטי יכול ללכת להדפיס בהם מס' מצומצם של חולצות, מאפשרים הדפסה רק על חולצה לבנה, מכיוון שהדבק שמשמש להדבקה על החולצה עצמה הוא לבן (מה שאומר שרואים אותו על חולצה בכל צבע אחר). עלות חולצה אחת הוא בסביבות ה-40 שקל (לשם השוואה, החולצות שחולקו בכנס עלו בסביבות ה-17 לכל חולצה) ולסיום, אם מישהו ממש רוצה חולצה איכותית של קוד פתוח ובכל מקרה הולך לשלם עליה, אפשר להזמין מחול...(אלא אם רוצים כיתוב בעברית או עיצוב לא קיים) 2010/6/3 Netanel Shine netanelsh...@gmail.com מסכים עם ירון לחלוטין. חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין. 2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה מאיכות גבוהה יותר, וזאת עי אחת משתי דרכים - הזמנה מראש בתשלום (במקום כחלק ממחיר הכרטיס) או הפצת הדיזיין מראש כ-PDF, ומי שירצה להדפיס לעצמו בבית או בחנות יוכל לעשות את זה איך שיבחר. 2010/6/2 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com סלח
Re: דרושים רעינות לניצול משאב י העמותה
חסמים פה ושם תמיד יהיו. אני לא חושב שאי פעם נגיע לעולם אידאלי בו לינוקס יעשה בדיוק אבל בדיוק מה שחלונות עושה. אנחנו לא יכולים להמתין לעולם אידאלי ורק אז לצפות שלינוקס יפרוץ. ככל שאנחנו נפיץ יותר את בשורת התוכנה החופשית, כך יהיו יותר אנשים שישמחו לעזור לנו לפרוץ את החסמים. -- אורי עידן 2010/6/3 Omer Zak w...@zak.co.il חומה ומגדל היו ההפך מהכרזות וקיום מצעדים. המקביל המתאים להם בעולם התוכנה החופשית הוא מה שהצעתי - לאתר חסמים לאימוץ תוכנה חופשית ולפרוץ אותם (כשההנחה היא שמדובר במקבלי החלטות שמבינים עניין ושהחסמים מהווים בעיה אמיתית עבורם ולא רק תירוץ). את המצעד (הכרזת המדינה) נקיים כאשר כבר לא יהיו חסמים אמיתיים. :-) On Thu, 2010-06-03 at 10:34 +0300, Ira Abramov wrote: עומר, אני נאלץ להסכים פה עם נדב. תחשוב חומה ומגדל. מצד שני אני לא רואה את מיקרוסופט יוצאים למצעדים ברוטשילד. הי, מה דעתכם על משט לעזה? P-: 2010/6/3 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il On Thu, Jun 03, 2010, Omer Zak wrote about Re: : עם כל הכוונות הטובות, אני חושש מעולם שבו שיטת ה-FAKE IT TILL YOU MAKE IT יכולה להצליח. זה מה שהפלשתינאים עשו כשהם הכריזו על המדינה הפלשתינאית שלהם פעמים אחדות לפני שנים. אני דווקא מאמין גדול בגישת ה Fake it till you make it. ואם אתה דווקא מתעקש להכניס פה פוליטיקה, הרי שהכרזה על מדינה אך התנהגות כאנרכיה, *איננה* דוגמה ל fake it till you make it. דווקא מה שעשו מקימי הישוב היהודי בארץ ישראל היא דוגמה טובה: לא הייתה להם מדינה, אבל הם התנהגו *כאילו* יש להם מדינה - הקימו לא רק ארגון צבאי מאורגן יחסית (יחסית למה שקורה אצל הפלסטינים) אלא גם ארגונים כלכליים, מדיניים, דמוקרטיה, וכן הלאה. אז, כשסוף סוף הוקמה המדינה (ה make it), הכל כמעט היה כבר מוכן (יחסית...) לניהולה. -- We will only have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. Golda Meir (Israeli Prime Minister between 1969-1974) My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
לעשות מלתחה שלמה של חולצה ומכנסיים זה רעיון מעולה. תחתונים וגרביים אני לא יודע :-) אני מאד בעד חולצות באיכות גבוהה יותר, כמובן שאז הן לא תחולקנה חינם בכנס. -- אורי עידן 2010/6/3 Meital Bourvine meitalbourv...@gmail.com אני חושבת שצריך לעשות מלתחה שלמה של פרטי קוד פתוח. כאילו למה לעצור בחולצה כשאפשר חולצת המקור, מכנסיי פיירפוקס, תחתוני טאקס, גרבי קפלן...? אפשר גם לעשות בושם בניחוח פינגווין וצלליות בצבע הקרחונים באנטרטיקה, שישלימו את הליין! ועכשיו ברצינות: סוגיית החולצות עולה בכל שנה לפני אוגוסט פינגווין: * האם החולצות הן בשבילנו או בשביל הספונסרים? * האם להתפשר על מחיר החולצות ולהשאיר את מחיר הכניסה לכנס נמוך? * האם לעשות חולצות בכלל? (יש הטענו לזיהום הסביבה, עירא היה אחד מהם אם אני זוכרת נכון) * האם לתת את עיצוב החולצה להורדה וככה כל מי שירצה יוכל לבחור לעצמו הדפס וללכת להדפיס? (חוסך זיהום אבל יקר יותר לכל חולצה) * האם למכור חולצות? כמה חולצות להזמין? מי ישלם עליהם ברכישה עצמה? מה קורה אם נשארות חולצות עודפות? מה קורה אם יש פחות חולצות מהביקוש? * האם להוציא גירסה ורודה של החולצות? ** אגב, להלן הממצאים מהליין הורוד שעשיתי באוגוסט פינגווין האחרון (שכלל 2 חולצות וגופייה): רוב המקומות שאדם פרטי יכול ללכת להדפיס בהם מס' מצומצם של חולצות, מאפשרים הדפסה רק על חולצה לבנה, מכיוון שהדבק שמשמש להדבקה על החולצה עצמה הוא לבן (מה שאומר שרואים אותו על חולצה בכל צבע אחר). עלות חולצה אחת הוא בסביבות ה-40 שקל (לשם השוואה, החולצות שחולקו בכנס עלו בסביבות ה-17 לכל חולצה) ולסיום, אם מישהו ממש רוצה חולצה איכותית של קוד פתוח ובכל מקרה הולך לשלם עליה, אפשר להזמין מחול...(אלא אם רוצים כיתוב בעברית או עיצוב לא קיים) 2010/6/3 Netanel Shine netanelsh...@gmail.com מסכים עם ירון לחלוטין. חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין. 2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
רק הדעה שלי: אם יש ספק קל אפילו שתהיה בעייה תקציבית לעשות חולצות באיכות טובה, אני חושב שצריך לרדת מכל העניין. תמיד טוב שיישאר כסף בצד שיעזור לפתור תקלות לא צפויות. 2010/6/3 Meital Bourvine meitalbourv...@gmail.com אני חושבת שצריך לעשות מלתחה שלמה של פרטי קוד פתוח. כאילו למה לעצור בחולצה כשאפשר חולצת המקור, מכנסיי פיירפוקס, תחתוני טאקס, גרבי קפלן...? אפשר גם לעשות בושם בניחוח פינגווין וצלליות בצבע הקרחונים באנטרטיקה, שישלימו את הליין! ועכשיו ברצינות: סוגיית החולצות עולה בכל שנה לפני אוגוסט פינגווין: * האם החולצות הן בשבילנו או בשביל הספונסרים? * האם להתפשר על מחיר החולצות ולהשאיר את מחיר הכניסה לכנס נמוך? * האם לעשות חולצות בכלל? (יש הטענו לזיהום הסביבה, עירא היה אחד מהם אם אני זוכרת נכון) * האם לתת את עיצוב החולצה להורדה וככה כל מי שירצה יוכל לבחור לעצמו הדפס וללכת להדפיס? (חוסך זיהום אבל יקר יותר לכל חולצה) * האם למכור חולצות? כמה חולצות להזמין? מי ישלם עליהם ברכישה עצמה? מה קורה אם נשארות חולצות עודפות? מה קורה אם יש פחות חולצות מהביקוש? * האם להוציא גירסה ורודה של החולצות? ** אגב, להלן הממצאים מהליין הורוד שעשיתי באוגוסט פינגווין האחרון (שכלל 2 חולצות וגופייה): רוב המקומות שאדם פרטי יכול ללכת להדפיס בהם מס' מצומצם של חולצות, מאפשרים הדפסה רק על חולצה לבנה, מכיוון שהדבק שמשמש להדבקה על החולצה עצמה הוא לבן (מה שאומר שרואים אותו על חולצה בכל צבע אחר). עלות חולצה אחת הוא בסביבות ה-40 שקל (לשם השוואה, החולצות שחולקו בכנס עלו בסביבות ה-17 לכל חולצה) ולסיום, אם מישהו ממש רוצה חולצה איכותית של קוד פתוח ובכל מקרה הולך לשלם עליה, אפשר להזמין מחול...(אלא אם רוצים כיתוב בעברית או עיצוב לא קיים) 2010/6/3 Netanel Shine netanelsh...@gmail.com מסכים עם ירון לחלוטין. חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין. 2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין מישהו) והמחיר נתון למשא ומתן ככל שהכמות גדולה יותר... בברכה, Yaron Shahrabani 2010/6/3 Ira Abramov i...@abramov.org להזכירכם דנו בנושא בשנה שעברה, ודעתי עדיין עומדת - חולצות זולות והדפסות זולות יתפרקו וידהו מהר. חולצה זולה משמעה לרוב יבוא ממדינת עולם שלישי ועבודת סדנת יזע, ובכל מקרה, לא מתחבר לי לראיית העולם שלי, בה חופש התוכנה וחופש הפרט משולבים לראיית עולם גדולה יותר. אני מציע לשם שינוי להתעקש על חולצה
Re: דרושים רעינות לניצול משאב י העמותה
2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il חסמים פה ושם תמיד יהיו. אני לא חושב שאי פעם נגיע לעולם אידאלי בו לינוקס יעשה בדיוק אבל בדיוק מה שחלונות עושה. חוח טפו טפו... אוי ואבוי לנו אם נגיע לעולם אידאלי שכזה. עדיף כבר עולם שבו חלונות עושה בדיוק מה שלינוקס עושה (ובפרט מבחינת רשיונות) :-) ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגו וין 2010
רק שלא ברור לי על שם מי נעשה את הקנדום .. ומה נדפיס עליו .. :-) דורון On 06/03/2010 06:36 PM, Meital Bourvine wrote: אני חושבת שצריך לעשות מלתחה שלמה של פרטי קוד פתוח. כאילו למה לעצור בחולצה כשאפשר חולצת המקור, מכנסיי פיירפוקס, תחתוני טאקס, גרבי קפלן...? אפשר גם לעשות בושם בניחוח פינגווין וצלליות בצבע הקרחונים באנטרטיקה, שישלימו את הליין! ועכשיו ברצינות: סוגיית החולצות עולה בכל שנה לפני אוגוסט פינגווין: * האם החולצות הן בשבילנו או בשביל הספונסרים? * האם להתפשר על מחיר החולצות ולהשאיר את מחיר הכניסה לכנס נמוך? * האם לעשות חולצות בכלל? (יש הטענו לזיהום הסביבה, עירא היה אחד מהם אם אני זוכרת נכון) * האם לתת את עיצוב החולצה להורדה וככה כל מי שירצה יוכל לבחור לעצמו הדפס וללכת להדפיס? (חוסך זיהום אבל יקר יותר לכל חולצה) * האם למכור חולצות? כמה חולצות להזמין? מי ישלם עליהם ברכישה עצמה? מה קורה אם נשארות חולצות עודפות? מה קורה אם יש פחות חולצות מהביקוש? * האם להוציא גירסה ורודה של החולצות? ** אגב, להלן הממצאים מהליין הורוד שעשיתי באוגוסט פינגווין האחרון (שכלל 2 חולצות וגופייה): רוב המקומות שאדם פרטי יכול ללכת להדפיס בהם מס' מצומצם של חולצות, מאפשרים הדפסה רק על חולצה לבנה, מכיוון שהדבק שמשמש להדבקה על החולצה עצמה הוא לבן (מה שאומר שרואים אותו על חולצה בכל צבע אחר). עלות חולצה אחת הוא בסביבות ה-40 שקל (לשם השוואה, החולצות שחולקו בכנס עלו בסביבות ה-17 לכל חולצה) ולסיום, אם מישהו ממש רוצה חולצה איכותית של קוד פתוח ובכל מקרה הולך לשלם עליה, אפשר להזמין מחול...(אלא אם רוצים כיתוב בעברית או עיצוב לא קיים) 2010/6/3 Netanel Shine netanelsh...@gmail.com mailto:netanelsh...@gmail.com מסכים עם ירון לחלוטין. חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין. 2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il mailto:o...@helicontech.co.il אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com mailto:kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com mailto:sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com mailto:kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com mailto:sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 201 0
מה דעתכם: נפרסם כבר עכשיו שכל מי שרוצה חולצה של הכנס, שיבצע הזמנה מראש דרך האתר ושישלם סכום של 120 שח. שיכלול: כניסה לכנס, חולצה וחברות בעמותה לשנה. מאחר שחברות היא 100 שח לשנה, והמחיר המינימום של הכניסה לאתר יהיה 50 שח, אז זו עיסקה די כדאית. בסכום הזה, של 50-70 שח לחולצה (כולל מעמ) נוכל לארגן חולצות מאוד יפות. אם לא נצליח לארגן 100 איש, אז האנשים יקבלו חברות לשנה וחצי וכניסה לכנס. עוד רעיון: בחירת הלוגו ופירסום מספר מקומות שיסכימו להדפיס אותו. רם און. 2010/6/3 doron do...@ofek.biz רק שלא ברור לי על שם מי נעשה את הקנדום .. ומה נדפיס עליו .. :-) דורון On 06/03/2010 06:36 PM, Meital Bourvine wrote: אני חושבת שצריך לעשות מלתחה שלמה של פרטי קוד פתוח. כאילו למה לעצור בחולצה כשאפשר חולצת המקור, מכנסיי פיירפוקס, תחתוני טאקס, גרבי קפלן...? אפשר גם לעשות בושם בניחוח פינגווין וצלליות בצבע הקרחונים באנטרטיקה, שישלימו את הליין! ועכשיו ברצינות: סוגיית החולצות עולה בכל שנה לפני אוגוסט פינגווין: * האם החולצות הן בשבילנו או בשביל הספונסרים? * האם להתפשר על מחיר החולצות ולהשאיר את מחיר הכניסה לכנס נמוך? * האם לעשות חולצות בכלל? (יש הטענו לזיהום הסביבה, עירא היה אחד מהם אם אני זוכרת נכון) * האם לתת את עיצוב החולצה להורדה וככה כל מי שירצה יוכל לבחור לעצמו הדפס וללכת להדפיס? (חוסך זיהום אבל יקר יותר לכל חולצה) * האם למכור חולצות? כמה חולצות להזמין? מי ישלם עליהם ברכישה עצמה? מה קורה אם נשארות חולצות עודפות? מה קורה אם יש פחות חולצות מהביקוש? * האם להוציא גירסה ורודה של החולצות? ** אגב, להלן הממצאים מהליין הורוד שעשיתי באוגוסט פינגווין האחרון (שכלל 2 חולצות וגופייה): רוב המקומות שאדם פרטי יכול ללכת להדפיס בהם מס' מצומצם של חולצות, מאפשרים הדפסה רק על חולצה לבנה, מכיוון שהדבק שמשמש להדבקה על החולצה עצמה הוא לבן (מה שאומר שרואים אותו על חולצה בכל צבע אחר). עלות חולצה אחת הוא בסביבות ה-40 שקל (לשם השוואה, החולצות שחולקו בכנס עלו בסביבות ה-17 לכל חולצה) ולסיום, אם מישהו ממש רוצה חולצה איכותית של קוד פתוח ובכל מקרה הולך לשלם עליה, אפשר להזמין מחול...(אלא אם רוצים כיתוב בעברית או עיצוב לא קיים) 2010/6/3 Netanel Shine netanelsh...@gmail.com מסכים עם ירון לחלוטין. חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין. 2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב: 1. צבע החולצה משפיע על המחיר (בהתאם לכמויות במלאי ועוד כל מיני שיקולים של יונידרס) 2. הרכב הבד של החולצה הוא 60% פוליאסטר ו־40% כותנה, מה שמשאיר אותנו נטולי מענה כלפי אלו שרגישים לפוליאסטר וגם בתקופת הקיץ כלפי אלו שסובלים מחום 3. הצעת המחיר היא ללוגו של אובונטו בצד שמאל על החזה בדומה לחולצות המשווקות על ידי קנוניקל עצמה ועם זאת כל לוגו אחר בגודל דומה יעלה אותו דבר מלבד לוגו שדורש יותר תכים (הפרפר של המקור דורש די הרבה תכים, יותר מאובונטו לפחות) את הצעת המחיר סידרתי בגיליון נתונים ב־Google Docs המציע גם חישובים אוטומטיים לפי הפרמטרים שהוזנו אשמח אם תעיינו בקובץ ותוסיפו הצעות מחיר שקיבלתם (לא צריך להתאמץ יותר מדי, סך הכל להעתיק את הגיליון שלי ולשנות את הנתונים) https://spreadsheets0.google.com/ccc?key=tUD6ktXxPXYulfARuTCUiAAhl=en#gid=0 והדבר החשוב מכול, כרגע ערוץ התקשורת שלי אל מול יונידרס נותר פתוח (סניף תל אביב אם זה מעניין
Re: דרושים רעינות לניצול משאבי העמותה
צר לי לומר לכם את זה .. אבל אנחנו קהילה של בטטות מקלדת . ככל שזה נוגע ללשבת על המקלדת ולצלוב מישהו או להתווכח , אנחנו עושים זאת בשמחה .. בקשר לשאר העשיה - אנחנו מניחים שממילא אף אחד לא יזכור מי עשה מה ולכן רובינו לא עושים יותר מידי .. ספציפית לרעיון של ליאור , הייתי שמח לעשות תהלוכה .. אבל מקהילה של אלפי משתמשים שיש בארץ בתוכנה חופשית ולינוקס , הייתי מצפה שלכל הפחות יגיעו אחת לשנה לכנס .. מכוון שעדיין לא זכיתי לראות אלפים בכנס AP .. לכל היותר 200-300 .. אני מבין שרק אחוז קטן מהמשתמשים מטריח עצמו להגיע אחת לשנה לכנס .. ולכן , אם תהיה תהלוכה (ואני בספק) .. יגיעו אליה 20 איש . תהלוכה של 20 אנשים , עשויה להוות חרב פפיות . (רק להזכירכם במאבק הביומטרי שסחף אלפים בארץ .. לא הצלחנו לגייס אלא רק קומץ של עשרות אנשים להפגנות / עצרות /תהלוכות). אינני מסיר מעצמי אחריות , ואני כן פונה אל מרבית האנשים כאן כבוגרים .. אבל כבר יש אנשים מחוץ לקהילה של התוכנה החופשית (ואף מתוכה) שמרננים על הקהילה שלנו (ואם הייתי מנומס יותר הייתי כותב שהם מהללים את פועלה של הקהילה). מבחינת רעיונות לניצול נכסים .. אין לעמותה משאבים רבים או נכסים רבים , ולכן צריך וכדאי לנהוג בחוכמה בנושא ולחשוב מה יספק את מירב התועלת. דורון ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חולצות לאוגוסט פינגו וין 2010
לפי התגובות אני מבין שאין טעם להמשיך ולברר על חולצות זולות (ב-14 שח לחולצה, לא צריך ספונסרים). החולצות עליהן דיברתי מבוססות על חולצות טריקו (טי-שירט) פשוטות. ביום-יום אני הולך עם חולצות כאלה (ללא הדפס), ולא עם חולצות שעולות כמו אוכל ליומיים .. ומשהו ששלחתי כתגובה מחשבון מייל אחר שלי: אכן, דנו בנושא ולכן המשכתי לברר. החולצות הן אותן החולצות - חולצות כותנה בצפיפות גבוהה, אלו שנמכרות בחנויות במחיר של כ-15 עד 20 שח ללא הדפס. ההצעה היא על הדפסה בצד אחד - עלות נוספת להדפסה בצד השני - עוד שקל לצבע (שלושה צבעים == עוד 3 שקלים). אם יתוכנן לוגו בפחות צבעים - העלות תרד בהתאמה (כל צבע שתוריד - פחות שקל לחולצה בהדפסה חד צדדית). אברר בהמשך היכן הן מיוצרות והאם המחיר כולל או לא כולל מעמ (פותחים את החנות בתשע), ואם יש לנו אפשרות לבקש חולצה שמיוצרת במקום טוב יותר ומה ההפרש בעלויות. ההפרש במחיר מזה של הצעות המחיר הקודמות הוא בסוג ההדפסה - משי במקום הדפסה דיגיטאלית. הדפס משי זול יותר ועמיד יותר משמעותית מהדפס דיגיטאלי (לא מתקלף, פחות דוהה), אם כי יש לו מגבלות רבות : * רזולוציה - הצבע הנוזלי נספג בחולצה ולכן יש טשטוש מסויים בקצוות, ורוחב מזערי מומלץ לקו הוא כ-3 מילימטרים. * כל צבע דורש גלופה - הדפסת כמויות קטנות לא משתלמת ויש עלות קבועה בסיסית לכל צבע, * כל גלופה מוטבעת בנפרד ולכן יש עלויות לכל צבע נוסף, * יש לבצע tools set לפני ההדפסה (גם אם יש גלופה, אי אפשר להזמין עוד 3 חולצות - גם לbatch חדש יש כמות מזערית להזמנה) * יש שחיקה של הגלופות כך שמעל 5000 הדפסות יש ליצור גלופות נוספות ויש יתרונות: * נדרשת פחות אנרגיה לכל הדפס * יש פחות פסולת מיידית בהשוואה - אין נייר נושא כשלב ביניים, הגלופות משמשות שוב ושוב * הצבע נספג בבד ולכן לא יתקלף. מי שזוכר את ההדפסים על חולצות מסלול (גמר טירונות בצבא כדוגמה) מלפני 20 שנה ומעלה - זה סוג ההדפס. גיא Ram-on Agmon wrote: מה דעתכם: נפרסם כבר עכשיו שכל מי שרוצה חולצה של הכנס, שיבצע הזמנה מראש דרך האתר ושישלם סכום של 120 שח. שיכלול: כניסה לכנס, חולצה וחברות בעמותה לשנה. מאחר שחברות היא 100 שח לשנה, והמחיר המינימום של הכניסה לאתר יהיה 50 שח, אז זו עיסקה די כדאית. בסכום הזה, של 50-70 שח לחולצה (כולל מעמ) נוכל לארגן חולצות מאוד יפות. אם לא נצליח לארגן 100 איש, אז האנשים יקבלו חברות לשנה וחצי וכניסה לכנס. עוד רעיון: בחירת הלוגו ופירסום מספר מקומות שיסכימו להדפיס אותו. רם און. 2010/6/3 doron do...@ofek.biz mailto:do...@ofek.biz רק שלא ברור לי על שם מי נעשה את הקנדום .. ומה נדפיס עליו .. :-) דורון On 06/03/2010 06:36 PM, Meital Bourvine wrote: אני חושבת שצריך לעשות מלתחה שלמה של פרטי קוד פתוח. כאילו למה לעצור בחולצה כשאפשר חולצת המקור, מכנסיי פיירפוקס, תחתוני טאקס, גרבי קפלן...? אפשר גם לעשות בושם בניחוח פינגווין וצלליות בצבע הקרחונים באנטרטיקה, שישלימו את הליין! ועכשיו ברצינות: סוגיית החולצות עולה בכל שנה לפני אוגוסט פינגווין: * האם החולצות הן בשבילנו או בשביל הספונסרים? * האם להתפשר על מחיר החולצות ולהשאיר את מחיר הכניסה לכנס נמוך? * האם לעשות חולצות בכלל? (יש הטענו לזיהום הסביבה, עירא היה אחד מהם אם אני זוכרת נכון) * האם לתת את עיצוב החולצה להורדה וככה כל מי שירצה יוכל לבחור לעצמו הדפס וללכת להדפיס? (חוסך זיהום אבל יקר יותר לכל חולצה) * האם למכור חולצות? כמה חולצות להזמין? מי ישלם עליהם ברכישה עצמה? מה קורה אם נשארות חולצות עודפות? מה קורה אם יש פחות חולצות מהביקוש? * האם להוציא גירסה ורודה של החולצות? ** אגב, להלן הממצאים מהליין הורוד שעשיתי באוגוסט פינגווין האחרון (שכלל 2 חולצות וגופייה): רוב המקומות שאדם פרטי יכול ללכת להדפיס בהם מס' מצומצם של חולצות, מאפשרים הדפסה רק על חולצה לבנה, מכיוון שהדבק שמשמש להדבקה על החולצה עצמה הוא לבן (מה שאומר שרואים אותו על חולצה בכל צבע אחר). עלות חולצה אחת הוא בסביבות ה-40 שקל (לשם השוואה, החולצות שחולקו בכנס עלו בסביבות ה-17 לכל חולצה) ולסיום, אם מישהו ממש רוצה חולצה איכותית של קוד פתוח ובכל מקרה הולך לשלם עליה, אפשר להזמין מחול...(אלא אם רוצים כיתוב בעברית או עיצוב לא קיים) 2010/6/3 Netanel Shine netanelsh...@gmail.com mailto:netanelsh...@gmail.com מסכים עם ירון לחלוטין. חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין. 2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il mailto:o...@helicontech.co.il אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com mailto:kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com mailto:sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה
Re: חולצות לאוגוסט פינגו וין 2010
ירון, הצעה שקבלתי מדברת על 100% כותנה. גיא. Yaron Shahrabani wrote: 2010/6/3 Ram-on Agmon agm...@gmail.com mailto:agm...@gmail.com מה דעתכם: נפרסם כבר עכשיו שכל מי שרוצה חולצה של הכנס, שיבצע הזמנה מראש דרך האתר ושישלם סכום של 120 שח. שיכלול: כניסה לכנס, חולצה וחברות בעמותה לשנה. מאחר שחברות היא 100 שח לשנה, והמחיר המינימום של הכניסה לאתר יהיה 50 שח, אז זו עיסקה די כדאית. אם לא ניתקל בהתנגדות מצד אלו ששילמו 50 שקלים כניסה זה נשמע לי כמו רעיון די מוצלח מה באשר לחברות בעמותה? זה לא קצת בעייתי שחלק מהחברים ישלמו פחות? בסכום הזה, של 50-70 שח לחולצה (כולל מעמ) נוכל לארגן חולצות מאוד יפות. בזה אין לי ספק, למרות שאם מדברים על חולצות כותנה המתחילים מטפסים מעט. אם לא נצליח לארגן 100 איש, אז האנשים יקבלו חברות לשנה וחצי וכניסה לכנס. לא חייבים לארגן 100 איש, אני הצלחתי להשיג את המחיר המדובר גם ל־30 איש (כמופיע בהצעת מחיר שפרסמתי בהתחלה) אם נצליח לארגן למעלה מ־30 איש נוכל לקבל אפילו הוזלה חלק ממחיר החולצה הוא מחיר חד־פעמי לגלופה כלומר שישנן שתי אפשרויות: 1. שהמזמינים הנוכחיים ישלמו את מלוא מחיר הגלופה (כל צבע בהדפסת משי 150 שקלים, רקמה נמדדת לפי תכים) 2. שהתשלום על הגלופה יסובסד או ימומן על ידי המקור כך שבפועל בעלי החולצות ישלמו על החולצות עצמן ועל ההדפסה עליהן בלבד עוד רעיון: בחירת הלוגו ופירסום מספר מקומות שיסכימו להדפיס אותו. בתחילת הדיון מופיעה ההצעה שלי מיונידרס, אשמח לשמוע הצעות נוספות, כיוון שההצעה שלי לא מדברת על חולצות 100% כותנה אשמח לשמוע גם הצעות כאלה (על אף שברור לי שהן עלולות להיות יקרות יותר) הרכב החולצה שמציעים יונידרס הוא 60% פוליאסטר, 40% כותנה אוסיף הערה קטנה על דבריו של עירא באשר להתנגדות אקולוגית לחולצות, כאשר קונים חולצות ב־14 שקלים מן הראוי שימצאו עצמן בזבל מהר מאוד, לעומת זאת, חולצות מעט יקרות ואיכותיות יותר יחזיקו זמן רק יותר בארון וישמשו את בעליהן לאורך זמן רב יותר, האסון האקולוגי פה הוא החולצות הזולות, החולצות היוקרתיות יותר מהוות פחות נטל על הסביבה באשר לחולצות ולהרכב הבד שלהן, לא ניתן לקנות חולצות באופן מרוכז ולבקש מיונידרס שידפיסו או ירקמו עליהן, יונידרס מדפיסה רק על חולצות שהיא מספקת, לכן מי שלוקח על עצמו לברר מחירים נוספים שייקח זאת בחשבון וישאל את הספק האם זה אפשרי, אם יש כאן עוד כמה שמעוניינים בחולצות כותנה אני אפנה ליונידרס ואשאל מהו הפרש העלויות רם און. 2010/6/3 doron do...@ofek.biz mailto:do...@ofek.biz רק שלא ברור לי על שם מי נעשה את הקנדום .. ומה נדפיס עליו .. :-) דורון On 06/03/2010 06:36 PM, Meital Bourvine wrote: אני חושבת שצריך לעשות מלתחה שלמה של פרטי קוד פתוח. כאילו למה לעצור בחולצה כשאפשר חולצת המקור, מכנסיי פיירפוקס, תחתוני טאקס, גרבי קפלן...? אפשר גם לעשות בושם בניחוח פינגווין וצלליות בצבע הקרחונים באנטרטיקה, שישלימו את הליין! ועכשיו ברצינות: סוגיית החולצות עולה בכל שנה לפני אוגוסט פינגווין: * האם החולצות הן בשבילנו או בשביל הספונסרים? * האם להתפשר על מחיר החולצות ולהשאיר את מחיר הכניסה לכנס נמוך? * האם לעשות חולצות בכלל? (יש הטענו לזיהום הסביבה, עירא היה אחד מהם אם אני זוכרת נכון) * האם לתת את עיצוב החולצה להורדה וככה כל מי שירצה יוכל לבחור לעצמו הדפס וללכת להדפיס? (חוסך זיהום אבל יקר יותר לכל חולצה) * האם למכור חולצות? כמה חולצות להזמין? מי ישלם עליהם ברכישה עצמה? מה קורה אם נשארות חולצות עודפות? מה קורה אם יש פחות חולצות מהביקוש? * האם להוציא גירסה ורודה של החולצות? ** אגב, להלן הממצאים מהליין הורוד שעשיתי באוגוסט פינגווין האחרון (שכלל 2 חולצות וגופייה): רוב המקומות שאדם פרטי יכול ללכת להדפיס בהם מס' מצומצם של חולצות, מאפשרים הדפסה רק על חולצה לבנה, מכיוון שהדבק שמשמש להדבקה על החולצה עצמה הוא לבן (מה שאומר שרואים אותו על חולצה בכל צבע אחר). עלות חולצה אחת הוא בסביבות ה-40 שקל (לשם השוואה, החולצות שחולקו בכנס עלו בסביבות ה-17 לכל חולצה) ולסיום, אם מישהו ממש רוצה חולצה איכותית של קוד פתוח ובכל מקרה הולך לשלם עליה, אפשר להזמין מחול...(אלא אם רוצים כיתוב בעברית או עיצוב לא קיים) 2010/6/3 Netanel Shine netanelsh...@gmail.com mailto:netanelsh...@gmail.com מסכים עם ירון לחלוטין. חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין. 2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il mailto:o...@helicontech.co.il אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com mailto:kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com mailto:sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס?
Re: חולצות לאוגוסט פינגווין 2010
אפשר אצל אדיב לקבל במחיר של 30 שח לחולצת פולו+200 שח על הרקמה, כלומר 30 שח פר חולצה ועוד 200 לחלק לכמות החולצות, לדעתי זה יצא יותר זול, אני יכול להתקשר אליהם ולבקש הצעת מחיר מפורטת בענין (נניח עם הסמל של אובונטו) כדי שזה יהיה מסודר (בדקתי את זה לפני כמה זמן טלפונית) On Thu, 2010-06-03 at 11:59 +0300, Netanel Shine wrote: מסכים עם ירון לחלוטין. חולצות פיג'מה יש לי בארון ללא סוף. מה לגבי יצוג בכבוד? חולצות איכותיות ורציניות יכולות להציג את אנשי הקהילה (והעמותה) באור שונה לחלוטין. 2010/6/3 Ori Idan o...@helicontech.co.il אני חושב שכדאי לעשות חולצות כאלו בתשלום נפרד (אולי מסובסד על ידי העמותה) אבל ללא ספק נפרד. אני מוכן לרכוש חולצה כזו. -- אורי עידן 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אם אתה מדבר על התארגנות קבוצתית - אתה יותר ממוזמן לארגן את זה. אנחנו תמיד שמחים ליוזמות. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com למה כחלק מעלות הכניסה לכנס? הזדמנויות הרכישה הקבוצתית הן די מצומצמות ולכן מפגש כזה היא דרך מעולה להתארגן על הזמנת חולצות כאלו כלומר שמי שיעדיף חולצה איכותית יוכל לבצע הזמנה מראש ושהחלוקה והתשלום יתבצעו ביום הכנס אם מדובר בלהשקיע 12 שקלים בחולצת פיג'מה (גם אם זה חלק מעלות הכניסה לכנס) אני חושב שאין בזה טעם מהסיבה הפשוטה - חולצות פיג'מה יש לי מספיק, אני רוצה לייצג את הקוד הפתוח בכבוד ועם כל הכבוד לחולצות שיוצרו במדינות עולם שלישי ולהדפסות במפעלי יזע (יונידרס מדפיסה ורוקמת בישראל! באשר למקור החולצות אני לא ממש יודע) אני לא רואה את עצמי מייצג את הקוד הפתוח עם חולצות שכאלה כאמור זאת רק דעתי האישית, יכול להיות שלייצג את הקוד הפתוח עם חולצות צופים/סוף מסלול היא דרך לגיטימית בעיני מישהו... Yaron Shahrabani 2010/6/3 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי ירון, כאשר עלות הכניסה לכנס לאדם היא 50 שקל, אין לנו אפשרות להוציא את רוב הסכום על חולצה. חולצות רקומות, אפשר לעשות למשהו שהוא לא כנס ואין מגבלת זמן עבורו (לא נחלק חולצות אוגוסט פינגווין 2010 בשנה הבאה). ההצעה שלך נראית לי רלוונטית יותר עבור חבר'ה שרוצים להעשות חולצה להפצה שלהם ומוכנים *לקנות* חולצה או שתיים, לא משהו שהעמותה יכולה לממן. קפלן 2010/6/3 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני הכנתי הצעת מחיר לחולצות של אובונטו ביונידרס המחיר הגיע לכדי 60 שקלים לחולצה רקומה או 45 שקלים לחולצה מודפסת בצבע אחד כל צבע בגלופה עולה 150 שקלים (גלופה של צבע אחד עולה בדיוק 150 שקלים) רקמה צריכה לעבור מדידת תכים (מספר הפעמים שהמכונה עוברת מצד אחד לצד השני של הרקמה, לרב לאורך ולא לרוחב) וכמובן שמספר הצבעים לא משנה כלל את מחיר הגלופה ואת מחיר העבודה בעבור חולצה כמה דברים שיש לשים אליהם לב:
