Re: [Neo] Truly / TECK stinkt
On 03/22/12 10:50, Erik Streb del Toro wrote: Nachtrag: Sogar meine Hände stinken nach diesem Zeug. kann ich bei meinen beiden (braun und blau) nicht bestätigen! Peter Erik Streb del Toro schrieb am 22.03.2012 11:48: Hallo Trulinge. Stinkt Eure Truly auch so extrem? Nach einer Woche auslüften stinkt sie immernoch bestialisch nach „neuem Auto“ oder so. Was haben die da draufgesprüht und wie bekommt man das weg? Jedenfalls lässt sich einwandfrei darauf tippen. Aber ich bekomme vom Gestank immer Kopfschmerzen. Irgendwelche Tipps? Grüße Erik
Re: [Neo] truly ordern
On 01/19/12 19:44, daniel marohn wrote: huhu 'nabend Mittlerweile kann man das Ding¹ ordern. Ich will auf jeden Fall zwei haben und werde die bestellen. Hab mich gerade durch die Bestellung geklickt und es kostet (für zwei) 81$ Versand. Vermutlich skaliert der Preis nicht linear, so das man da sparen kann, wenn noch mehr so ein Ding haben wollen. Was das nun mit Zoll und allem genau kostet weiß ich nicht. Es gab ja hier einen Thread für eine neue Sammelbestellung. Gibt es da einen Konsens den ich nicht mitbekommen habe? Ansonsten wäre jetzt ein guter Moment noch mal darüber zu sprechen. Geld vorstrecken ist so eine Sache, Vorkasse setzt natürlich gewisses Vertrauen voraus. Ich wäre schon bereit die zu ordern und zu bezahlen, würde dann aber zumindest eine Anzahlung verlangen. Aufdrängen tue ich mich aber nicht. Wenn da schon was organisiert ist, schließe ich mich gerne an, falls das noch möglich ist. der Konsens ist anscheinend noch nicht gefunden ... Ich würde auch noch eine Bestellen ... wollen - Ich komme auf 249$ + 62,69$ P+P == 311,69$~ = 241,05€ das ist schon' eine Marke! VG Peter PS: inzwischen ist auch PayPal möglich! - das wäre wohl meine Wahl (mangels Credit-Karte) Gruß Daniel [1] http://www.trulyergonomic.com/store/ -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Sammelbestellung Truly Ergonomic
On 01/04/12 12:44, Olli wrote: Hallo! Da Kaufpreis und Versandkosten noch nicht bekannt sind, warten wir ersteinmal ab bis diese veröffentlicht sind. ich würde mich (für meine 2te) wahrscheinlich anschließen Findet sich denn jemand, der die Sammelbestellung übernimmt? Ich kann leider nicht so viel Geld vorstrecken – oder habt ihr die letzte Sammelbestellung per Vorkasse gemacht? Ja... Urac hat nur die Kreditkarte zur Verfügung gestellt ... Paypal scheint ja nicht zu sein!? Peter Viele Grüße, Olli Am Mittwoch, den 04.01.2012, 13:29 +0100 schrieb Oliver 'ker' Schneider: Wieviel kostet das shipping denn etwa? (ich kann nix dazu finden) ich würd mich auch gern in der potentiellen Sammelbestellung mit einklinken. gruß oli On Wed, 04 Jan 2012 12:20:47 +0100, Olli wrote: Da die „Truly Ergonomic“ ja nun bald (12.01.2012 [1]) zum regulären Kauf zur Verfügung stehen soll, habe ich an eine erneute Sammelbestellung gedacht, um die hohen Versandkosten zu reduzieren. Hat jemand vor, eine Sammelbestellung der TE zu machen? Viele Grüße, Olli [1]: http://www.trulyergonomic.com/preorder.html -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] �
On 06/20/11 01:30, Michael Gattinger wrote: Am 18.06.2011 18:10, schrieb Michael Gattinger: Am 16.06.2011 23:16, schrieb Peter Bartosch: [...] Im Vordergrund steht hier: Es dem Interessenten so leicht wie möglich machen. Wenn man in einem Internetshop seine Kunden verärgert, weil irgendetwas nicht funktioniert oder unklar ist, dann verliert man Kunden und damit Umsatz, weil die Kunden lieber wo anders einkaufen, wo alles klar ist und funktioniert. Wenn wir unsere Interessenten verärgern durch frustration die Fragen nicht einfach stellen zu können, gehen sie, weil sie kein bock darauf haben. Wir können nicht davon ausgehen, dass alle Leute so schlau sind wie wir und am besten alles noch besser können. Der Gegenteil ist der Fall, was ich schon oft genug bei anderen Leuten gesehen habe. Wir können aber auch vom Gegenteil ausgehen... Und einen eMail-client sollte jeder, der sich im _Internet_ bewegt, bedienen (nicht einrichten, dafür gibt es die Bekannten) können ! Wenn ich eine Frage habe, möchte ich sie sofort stellen und nicht erst, wenn mir ein Bekannter erklärt hat was eine Mailingliste ist und mir mein E-Mail-Programm eingerichtet hat. Woher weiss "dein" User, wie ein Forum funktioniert ... das das nicht die Regel ist, sieht man doch eigendlich an jedem Forum, "wenn mal wieder ein neuer (newbie) auftraucht" und dann (teilweise sicher nicht zu unrecht) recht harnisch in die Schranken gewiesen wird ... Eine Überlegung noch: Was ist einfacher zu bedienen: - ein Web-Forum, für das man einen Browser braucht, die URI eingeben muss (ggf. Bookmark anklicken), dann das richtige Forum finden, dann die Frage posten (bzw. "hinschreiben" {scnr}), später dann nochmals in das Forum schauen, ob die Frage beantwortet wurde, dann nochmal schauen, da die Frage bisher nicht (oder falsch) beantwortet wurde ... - ein eMail-Client starten, eMail schreiben (mit der richtigen Adresse), abschicken ... warten, das die Antworten auf meine Frage automatisch ankommen, ggf. mehrmals nachschauen, ob die (eine) Antwort-Mail angekommen ist... Ich (persönlich) finde, das die Mailingliste schneller, einfacher und zielorientierter ist! Das Argument "Anmeldung" ist (IMO) eigendlich "nur" vorgeschoben: Anmelden muss/sollte man sich sowohl im Web-Forum, als auch an der Mailing-Liste können. Wobei Web-Foren oft (berechtigter weise) noch eine eMail zur Authentifizierung senden, so dass man dann eh' seinen eMail-Client bemühen muss. Ein Argument "eMail" kann doch keiner ist (IMHO) nicht gültig, da eMail eigendlich im täglichen (Computer-) Leben noch mehr vorkommt (== zur Kommunikation dient) als "Internet-Foren"... PS: ein Vorteil der Foren ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen: die Foren sind "visueller" -> der User bekommt mehr Vorgänge "zu sehen" Viele Grüße, Peter
Re: [Neo] �
On 06/16/11 17:30, Michael Gattinger wrote: Am 14.06.2011 08:00, schrieb Christoph Tomschitz: Ich finde, zeitgemäße Kommunikation ist ein wichtiger Faktor, wenn man tolle Ideen verbreiten will. Ich rede jetzt nicht davon, das Neo sich auf Facebook ausbreiten sollte. [...] In der Tat muss ich hier anmerken, dass das Thema in der Tat getrennt wurde und nun 2 oder mehr Themenbäume in der Mailingliste kursieren. Das trägt zur Unübersichtlichkeit bei und wäre in einem Forum so nicht passiert. Dies nur am Rande. Nein? ... Nur 'nen neuen Thread/ein neues Thema aufmachen ... Ja, Moderatoren können das ggf. wieder zusammenführen, das können "richtige" eMail-Clients bei Threads aber auch! Weiterhin finde ich es auch unzumutbar, dass sich die User schon quasi als Zwang einen Mailclient installieren müssen, um die Mailingliste -> richtig <- zu benutzen. Unerfahrene Nutzer, die das Wort "Mailclient" noch nie gehört haben, werden so direkt ausgeschlossen. Unerfahrene Nutzer wollen kein Neo! Unerfahrene Nutzer wissen nicht, das "Internet" nicht nur WWW heisst! Unerfahrene Nutzer lassen Sich den eMail-Client von "einem Bekannten" einrichten! Unerfahrene Nutzer wisse (vielleicht) grade mal wie sie ins Internet kommen (weil der Bekannte den Router eingerichtet hat). Unerfahrene Nutzer können kein Forum bedienen, weil sie nicht Wissen was Foren-Regeln sind... beliebig erweiterbar... Wir können nicht davon ausgehen, dass alle Leute so schlau sind wie wir und am besten alles noch besser können. Der Gegenteil ist der Fall, was ich schon oft genug bei anderen Leuten gesehen habe. Wir können aber auch vom Gegenteil ausgehen... Und einen eMail-client sollte jeder, der sich im _Internet_ bewegt, bedienen (nicht einrichten, dafür gibt es die Bekannten) können ! Genauso wie einen Web-Browser (ob jetzt mit dem "e" oder mit dem komischen Fuchs)... Genauso wie derjenige wissen sollte, das er einen Virenschut braucht ... ... Ja, das mag sich alles wie Polemik lesen, die Argumente von Michael sind das (IMHO) aber ebenfalls! Gruß, Peter
Re: [Neo] Forum für neo-layout
On 06/05/11 22:39, Schubi wrote: [...] IMAP ist nur ein anderer Zugriff auf die Mailboxen ... (wie POP3) ... und mit "einer" meinte ich einen eMail-client, der halt ständig läuft, um die Filter anzuwenden Peter ? Schon klar so weit. Hab aber keine rechner der immer läuft. Außer meinem Homeserver, aber der macht keine Mails. Aber ich hab SSH Zugriff auf meinen Mailserver, somit kann ich mir evtl ein script basteln. schau' dir mal procmail an ... ich nehme an, das du Zugriff auf einem Linux-Server hast, und procmail wird i.d.R. durch die MTAs als Filter direkt unterstützt Peter
Re: [Neo] Forum für neo-layout
On 06/05/11 20:13, Schubi wrote: Am 05.06.2011 19:50, schrieb Peter Bartosch: On 06/05/11 14:17, Schubi wrote: Am 05.06.2011 13:54, schrieb Florian Janßen: Schubi schrieb am 05.06.2011 um 11:44 Uhr: Ich habe mir, insbesondere weil ich Mails über sechs verschiedene PCs abfrage, nie die Arbeit gemacht und einen Filter für die Mailingliste eingerichtet, sondern sie ganz normal in den Posteingang laufen lassen. Ist das weniger Arbeit? Nein, hatte nur keine Lust alle Clients zu konfigurieren ;-) Da reicht IMAP und einer, der die Filter laufen hat, und "ständig" durchläuft ... der Client sortiert dann für alle anderen -> gelesen/gelöscht kann man (dank IMAP) auch in den anderen sehen Muss mal sehen ob ich das direkt auf dem Mailserver irgendwie hinbekomme. Hab da SSH zugriff, aber halt keine Root-Rechte. Müsste ja auf mein Mail-Verzeichnis Zugriff haben. ? IMAP ist nur ein anderer Zugriff auf die Mailboxen ... (wie POP3) ... und mit "einer" meinte ich einen eMail-client, der halt ständig läuft, um die Filter anzuwenden Peter
Re: [Neo] Forum für neo-layout
On 06/05/11 14:17, Schubi wrote: Am 05.06.2011 13:54, schrieb Florian Janßen: Schubi schrieb am 05.06.2011 um 11:44 Uhr: Ich habe mir, insbesondere weil ich Mails über sechs verschiedene PCs abfrage, nie die Arbeit gemacht und einen Filter für die Mailingliste eingerichtet, sondern sie ganz normal in den Posteingang laufen lassen. Ist das weniger Arbeit? Nein, hatte nur keine Lust alle Clients zu konfigurieren ;-) Da reicht IMAP und einer, der die Filter laufen hat, und "ständig" durchläuft ... der Client sortiert dann für alle anderen -> gelesen/gelöscht kann man (dank IMAP) auch in den anderen sehen Da dann noch dazu kommt dass ich Thunderbird benutze und der in der normalen Konfiguration keine Threads darstellt. Doch natürlich. Ich verwende z.B. den Thunderbird. Kann sein, aber nicht mit den normalen Einstellungen. Muss mich wohl mal auch die Suche nach diesem Haken machen. Bei mir tut er es nämlich nicht. in dem Bereich mit den eMail-Daten (Subject, Date,...) ist ein Zeichen (sieht in etwa wie ein auf dem Bart stehender Schlüssel), das schaltet Threading ein... funktioniert auch mit Zeit-Sortierung, d.h. Threads mit dem Letzten Post wandern automatisch nach oben -> eine bei Foren gerne genutzte Funktion Outlook macht das z.B. auch nicht Doch natürlich. Ist mir auch neu :-( Outlook kann's per default (IIRC) nicht - ist aber auch kein MUA (Mail User Agent) ... Peter
Re: [Neo] Optimierer TODO: Was noch fehlt
Hallo! Da ich aktuell die Liste nur am Rande verfolge, bin ich mir nicht sicher, ob dein Optimierer dies schon unterstützt: - Auswechseln des Layouts (-> In Hinblick z.B. auf die Truely Ergonomic) - Automatisches/semi-automatisches generieren der XKB/AHK/... Belegungstabellen(?) für die Treiber? - Automatisches/semi-automatisches generieren von Grafiken (eventuell über die Belegungstabelle, ev. als separates Modul/Programm, aber dann mit/über "Austausch-Format" HTH, Peter
Re: [Neo] aktueller Entwicklungsstand
On 03/14/11 00:24, Pascal Hauck wrote: Am Sonntag, 13. März 2011, 17:59:54 schrieben Sie: [...] Die Englische Sprache soll – in angemessen geringem (!) Umfang – Berücksichtigung finden, der deutliche Schwerpunkt muss aber auf der Deutschen Sprache liegen. Tatsächlich schreibt die Mehrheit doch zu weit mehr als 90% aller Texte in der Muttersprache, wobei damit zu rechnen ist, dass bereits durch den deutschen Korpus häufige Anglizismen berücksichtigt werden. Für andere wesentliche Sprachen reicht es, einen kurzen Blick auf die häufigsten 20 Wörter zu werfen. Die meisten wie z.B. „le“ oder „mundo“ werden ohnehin gut funktionieren¹. Für andere wie „avoir“ oder “soy“ kann eine Variation versucht werden, sofern daraus nicht andere Einbußen erwachsen. [...] Wie wäre es hier, da der Optimierer ja automatisch arbeitet (?), eine Abstufung anzubieten: z.B.: 100% deutsch (ev. als default 75 % deutsch + 25 % englisch 50 / 50 25 % deutsch + 75 % englisch 100 % englisch (falls bedarf besteht) diese Aufteilung kann man beliebig fein weitertreiben... (auch wenn das Ganze die Auswahl der Texte nicht obsolet macht)... dies könnte mann (fast) in Beliebiger Sprach-Kombination ebenso durchführen (ev. sogar mit mehreren)... wobei ich durchaus einsehe, das diese Flexibilität an anderer Stelle kostet! Peter
Re: [Neo] Neo2 / Dvorak Tastaturen
On 02/08/11 20:34, Schubi wrote: Hallo zusammen! Hallo! Ich würde unter Umständen demnächst eine Serie professionell belaserter Tastaturen mit Neo2-Layout aufsetzen. Trotz TE: +1 Peter Es würde sich um eine Neuauflage von Daniel's Prototypen mit aktualisiertem Layout handeln: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo-Tastaturen#Neo2-PrototypvonDaniel Basis wäre die Fujitsu-Siemens Tastatur S26381-H75-A551 in silber-schwarz, genau wie im obigen Link. Preislich wird sie sich um etwa 35€ bewegen, das allerdings bisher ohne Gewähr. Grundsätlich verfügbar sind vorerst insgesamt 130 unbeschriftete Tastatur-Rohlinge. Wer Interesse hätte melde sich bitte bei mir, dass ich abschätzen kann ob es sich überhaupt lohnen würde. Grüßle, Schubi -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] TrulyErgonomic - Update
Am Sat, 16 Oct 2010 14:20:50 +0200 schrieb urac : > Am 16. Oktober 2010 09:32 schrieb Peter Bartosch : > > das ß fehlt kann ich nachvollziehen aber ä? > > Bezog sich wohl auf QWERTZ-ä… > ja und anscheinend auch auf QWERTZ-ß ,-) aber -> Anhang der vorigen Antwort: QUERTZ-ä -> NEO2- y (nur wenig höher als vorher) QWERTZ-ß -> Neo2- - (zentral zwischn 5 und 6) Peter
Re: [Neo] TrulyErgonomic
Am Fri, 15 Oct 2010 00:19:52 +0200 schrieb urac : Hallo! > Bestellung durchgeführt. > 7x 109A blank silent > 1x 109A blank light-click > > Weitere Details in Kürze. Klasse! Peter
Re: [Neo] Truly Ergonomic mit Neo2
Am Thu, 14 Oct 2010 11:56:08 +0200 schrieb Ulrich Bär : > 2010/10/13 Peter Bartosch : > > Hallo! > > > > > > hier mal ein schneller aufriss, wie neo2 auf dem TrulyErgonomic > > angeordnet sein könnte? > > mal ne frage, wenn ich das keyboard selbst auf neo programmiere .. > müsste es ja funktionieren wenn ich ein normales DE layout (qwert) > benutze - aber die ganzen mod und compose sachen gehen dann nicht? IIRC muss ja eigendlich nur zum Tastendruck der entsprechende Scan-Code "aus dem Stecker in den PC" kommen dann braucht es keinen Treiber > kennt jemand das programier interface? leider nicht! > toll wäre ja wenn das ding ohne AHK und treiber auskommt. das sehe ich genauso, weil ich zu 95% unter BSD bzw. Linux arbeite ... Gruß, Peter
Re: [Neo] Truly Ergonomic mit Neo2
Am Thu, 14 Oct 2010 09:57:59 +0200 schrieb Florian Janßen : > Hallo, Guten Morgen! > > ich würde es ganz anders machen ;) Die vielen Daumentasten nur als > Pfeil-Tasten bzw. für PgUp/-Down, Pos1 und Ende zu verschwenden ist > IMHO nicht nötig. Interessanter Gedanke! ... aber ich schätze, um zu beurteilen, wie praktikabel das ist (-> Verdrehung des Handgelenks) muss man erst mal eine haben *eg* Gruss, Peter
Re: [Neo] TrulyErgonomic
Am Thu, 14 Oct 2010 09:05:48 +0200 schrieb urac : [...] > > Ich will allerdings von allen Mitbestellern nochmal genau die > gewünschte Menge und den Tastaturtyp bestätigt bekommen, sonst keine > Bestellung. > Falls sich bis heute abend 00:00 CET niemand anderes findet, werde ich > 6 Truly Ergonomic bestellen. (Ich weiß nicht ob "before October 15th" > wörtlich zu nehmen ist, aber lieber auf Nummer sicher (dank > Zeitverschiebung)) [...] > > [...] > > Peter: 109 A? blank? light-click/blue Bestätigt 109A, blank, light-click/blue! > > Bei 6 Bestellern gehe ich von einem Einzelpreis von knapp unter 160€ > aus. Falls der Zoll das aber aus irgendwelchen Gründen anders sieht, > gebe ich die Tastaturen natürlich erst raus, wenn ich volle > Kostendeckung bekommen habe. selbstredent ,-) und Danke für die Mühe! Peter
Re: [Neo] TrulyErgonomic
Am Thu, 14 Oct 2010 03:07:16 +0200 schrieb Johannes Krause : > On Oct 13, 2010, at 22:32, urac wrote: > [...] > ich habe mal die Variante hinzugefügt: > Johannes brown (silent) > Marco brown (silent) > urac brown (silent) > Ulrichbrown (silent) > Nora brown (silent) > Peter blue (click) [...] Das Bestellen sollte wohl spätestens heute/morgen passieren. Dann Webseite gilt das Angebot "169$ bei Pre-Order bis zum 15.Oktober" noch! Peter
Re: [Neo] TrulyErgonomic: 109 Tasten
Am Wed, 13 Oct 2010 12:30:40 +0200 schrieb Konrad Schultz : Hallo Liste! > 109 Tasten und die entsprechenden Bilder passen nicht so recht > zusammen. Ich sehe da nur amerikanische Variationen. Alle toten Tasten > und das quertz-ß fehlen. Und bis 109 kann ich da nicht zählen. Ich zähle bei dem Modell 109 auch nur 87 Tasten, da hat wohl jemand die Doppelbelegungen (Nummern-Tasten) mitgezählt? regards, Peter
Re: [Neo] TrulyErgonomic
Am Wed, 13 Oct 2010 11:12:31 +0200 schrieb Nora Geißler : > Am 13.10.2010 11:01, schrieb Ulrich Bär: > > 2010/10/13 Johannes Krause : > >> http://www.trulyergonomic.com… wäre vielleicht jemand aufgrund > >> der hohen Versandkosten an einer Sammelbestellung interessiert? > Hallo Liste! > > Hier mal ne Liste (bisher) > Johannes > Marco > urac > Ulrich > Nora Ich würde mich auch beteiligen wollen! (Endliche ein Grund auf Neo umzusteigen ...) > > > Wollen Alle das 109 A blank (brown MX)? > Ich ja hier würde ich blue MX (light Click) beforzugen (Komme von einer IBM-M ,-) A oder B - wo ist da der unterschied? > > > vermute mal beschriftete Tasten kann man zur Not nachbestellen ☺ > oder selber malen/bekleben :) regards, lead (Peter) > > > >
Re: [Neo] Anleitung: 1-, 2-, 3-gramme erstellen unter Linux
Arne Babenhauserheide wrote: Christian Kluge wrote: Dennis Heidsiek schrieb am 02.02.2010 09:21: Das wäre dann wohl ein gemeinfreies Werk … in solchen Fällen kann der Erschaffer auch einfach auf die Bierlizenz verweisen ;). Oder auch die WTFPL¹ Oder einfach dazuschreiben, dass er die Datei als gemeinfrei (public domain) veröffentlicht. Dann braucht er keine Lizenzen zu verlinken. Nein, da es im deutschen Recht kein "public domain" gibt - man kann sein Urheber Recht nicht abtreten! (nicht zu verwechseln mit "Leistungsschutz-Rechten", die Verkauft werden dürfen -> Siehe Musikindustrie) Gruß, Peter
Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.
Christian Kluge wrote: Florian Janßen schrieb am 22.09.2009 13:22: Gibt es hier auf der Liste Interesse an einer echten™ Neo-Tastatur? Falls ja wie viel würdet ihr dafür ausgeben? Naja so was wäre schon geil, bitte mit allen Ebenen, vielleicht einfach eine Unicomp neu beschriften, obwohl das gibt wieder Stress wegen des Buckling-Spring-Patents, oder sehe ich da was falsch? hm... bei einer Unicomp reicht es doch die Tastenkappen neu zu beschriften ... Die Mechanik kann ja die gleiche bleiben ... oder hat sich da inzwischen (seit der IBM-M) was geändert und die Tastenkappen gibt's nicht mehr? Auf jeden Fall wäre so etwas als vorzeigeobjekt sinnvoll, dann sieht der Noch-nicht-Blindtipper auch, was da für viele schöne Zeichen auf der Tastatur sind. in Grenzen geht das mit den "standard" Tastenkappen auch - zumindest was das Alphabet angeht ,-) Gruß Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.
Florian Janßen wrote: Hallo, [...] Gibt es hier auf der Liste Interesse an einer echten™ Neo-Tastatur? Falls ja wie viel würdet ihr dafür ausgeben? Da ich immer an "Hardware-Basteleien" interessiert bin ... WINK gibt es Bilder von deiner Tastatur? Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] [wiki] Erfahrungsbericht gelöscht
Ulf Bro wrote: [...] Exakt diesen Ansatz würde ich für Neo3 vorschlagen, idealerweise mit unterschiedlichen Programmen, jeweils leicht unterschiedlichen Gewichtungen und insbesondere (!) verschiedenen Textkörpern. [...] Lange Fließtexte mit viel direkter Rede, so trivial wie es geht, das ist der Weg. Das Gleiche kann man erreichen, wenn man wie ich Texte nimmt, die wenig Fremdwörter enthalten, oder sie manuell entfernt, wie ich es tat. So werden die besonderen Konsonantenhäufungen der deutschen Fließtexte gut berücksichtigt. Ich denke, da brauchst du nicht zimperlich sein. Vorschlag: Mailing-Listen Archive es gibt ja (Gott sei dank!) immer noch diverse Mailing-Listen, die ihre Archive als mbox (= 1Datei nur-Text) anbieten ... Dort sollte das "gesprochene Wort" in Reinkultur zu finden sein ... (und Header kann man entfernen) [...] Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Experiment -- Zwischenstand
Pascal Hauck wrote: Am Samstag, 5. September 2009 09:34:24 schrieb Mayer, Stefan: Und eine Schande, daß Du schon wieder so früh wach bist ;) Du doch auch. Und so früh ist es ja gar nicht mehr. Übrigens ist es interessant zu sehen, dass manche Tasten sehr unterschiedlich eingeschätzt werden, bei den meisten gibt es allerings einen breiten Konsens. Ich vermute mal, das die Tasten, die sehr unterschiedlich eingeschätzt werden, diejenigen sind, deren Betätigungs-Finger am "unterschiedlichsten" sind: Kleiner Finger: Verschieden Lang Ring-Finger: Verschieden beweglich wohingegen Zeige und Mittelfinger verhältnismäßig (in der Relation zu allen Fingern) gleichlang und auch gleich beweglich sein Dürften (wahrscheinlich auch diejenigen Finger sind, die im Alltag am häufigsten genutzt werden?!) Gruß, Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Beispiel für Arbeit mit Auswertungsprogr ammen
Pascal Hauck wrote: Ich beziehe mich mit allen Buchstabenbezeichnungen auf die Neo-Tastatur: Am Mittwoch, 2. September 2009 13:16:34 schrieb Ulf Bro: 1. Buchstabenlage: […] 5 3 3 3 4 4 3 3 3 5 7 1 0 0 0 2 2 0 0 0 1 7 6 5 5 5 7 7 5 5 5 6 Für eine repäntative Auswertung, könnte man hier eventuell Mittelwerte von unterschiedlichen Einschätzungen bilden. So glaube ich nicht dass das B dramatisch schlechter zu tippen ist als das K – ganz im Gegenteil, durch den Tastenversatz ist das B gut, aber das K schlecht zu erreichen. Auch das Y ist auf Neo leichter zu tippen als das X oder das Ü, da eine Bewegung (insbesondere der rechten Hand) in der Grundreihe vergleichsweise angenehm ist. Persönlich käme ich etwa auf 6 3 3 3 5 7 3 3 3 6 7 1 0 0 0 2 2 0 0 0 1 5 7 5 5 5 7 5 5 5 5 7 Aber es sollte klar sein, dass diese Einschätzung stark von der eigenen Tasatatur, der Anatomie sowie der Gewohnheit abhängig ist. Darum der Vorschlag: Mittelwertbildung möglichst vieler Tipper. [...] Meine "woerter.txt" sieht so aus: Das sieht recht vernünftig aus und deckt sich hinreichend gut mit anderen Statistiken¹ [...] Auch diese Komponente müsste in einer Analyse bepunktet werden. Eine sinnvolle Gewichtung unter den einzelenen Elementen ist als die wesentliche und schwierige Aufgabe für Neo3 ein Ansatz für die Gewichtung der Bewertung wäre vielleicht der nominale Abstand der Tastenmitte zur "Grund(stellungs)taste" pro Finger ?! Wenn man über die "Strecke" von Grund-Taste zu "Versatz-Taste" (also einer Taste die nicht zur Grundstellung gehört) keine Linie sondern einen zweidimensionalen Körper legt (z.B. ein schmales Rechteck, mit abgerundeten Enden) könnte man ev. so anhand der Überlagerung den Versatz mit einbeziehen? naja, ich hab's mal versucht zu Skizzieren (siehe Anhang) Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org <>
Re: [Neo] OSD Neo2
Martin Zuther wrote: Hallo Peter! der erste beim schließen per Ctrl-C (start im xterm, anschließend Ctrl-C) ^CTraceback (most recent call last): File "./osd_neo2.py", line 335, in base.main() File "./osd_neo2.py", line 148, in main gtk.main() KeyboardInterrupt Das ist kein Fehler, sondern ein Hinweis darauf, dass Du die Nachrichtenschleife des Programms unsanft unterbrochen hast. Dasselbe passiert zum Beispiel auch beim Minimalbeispiel im Tutorial von Python-GTK: ok, macht Sinn. http://www.pygtk.org/pygtk2tutorial/examples/helloworld2.py der zweite ist beim Schließen des Fensters (fvwm als Windowmanager): Traceback (most recent call last): File "./osd_neo2.py", line 154, in on_delete_event settings.set('settings', 'window_position_x', str(x)) File "/home/peter/neo/Bild/osd_neo2/settings.py", line 153, in set configfile = open(self.__config_file_path__, 'w') IOError: [Errno 13] Keine Berechtigung: '/home/peter/.osd_neo2' Mich verwundert eher der zweite Fehler, weil Du offensichtlich die Datei "/home/peter/.osd_neo2" nicht anlegen bzw. überschreiben darfst. Was passiert denn, wenn Du "touch /home/peter/.osd_neo2" in der Konsole eingibst? Und falls da kein Fehler auftritt, läuft "OSD Neo2" danach ohne Probleme? Martin Problem gefunden: ich hatte die ältere OSD-Version als root gestartet (sudo), daher waren user/group noch auf "root" - ein chown brachte die Lösung ... und der "Fehler" ist weg! merci Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] OSD Neo2
Martin Zuther wrote: Moin Peter! BTW: das deb "python-gtk2" ist installiert ... Na, da wird es Dich ja freuen zu hören, dass ich bereits "c_bool" gegen "c_int" ausgetauscht habe -- bei mir läuft das Programm jetzt auch mit Python 2.5, und den Rückgabewert von "XkbGetState" braucht eh keiner... :) Hier gibt's die "Betaversion": http://www.mzuther.de/sites/mzuther.de/files/data/applications/debug/osd_neo2-011a.tgz Gruß, Martin nachdem es jetzt geht, habe ich noch zwei Fehler beim Beenden: der erste beim schließen per Ctrl-C (start im xterm, anschließend Ctrl-C) ^CTraceback (most recent call last): File "./osd_neo2.py", line 335, in base.main() File "./osd_neo2.py", line 148, in main gtk.main() KeyboardInterrupt der zweite ist beim Schließen des Fensters (fvwm als Windowmanager): Traceback (most recent call last): File "./osd_neo2.py", line 154, in on_delete_event settings.set('settings', 'window_position_x', str(x)) File "/home/peter/neo/Bild/osd_neo2/settings.py", line 153, in set configfile = open(self.__config_file_path__, 'w') IOError: [Errno 13] Keine Berechtigung: '/home/peter/.osd_neo2' Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] OSD Neo2
Martin Zuther wrote: Moin Peter! BTW: das deb "python-gtk2" ist installiert ... Na, da wird es Dich ja freuen zu hören, dass ich bereits "c_bool" gegen "c_int" ausgetauscht habe -- bei mir läuft das Programm jetzt auch mit Python 2.5, und den Rückgabewert von "XkbGetState" braucht eh keiner... :) Hier gibt's die "Betaversion": http://www.mzuther.de/sites/mzuther.de/files/data/applications/debug/osd_neo2-011a.tgz Super! jetzt geht's bei mir auch Gruß, Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] OSD Neo2
Martin Zuther wrote: Hallo Peter, ich kompilier' python mal durch, vielleicht findet sich dann das Paket. Müsstest Du nicht eher "python-gtk2" durchkompilieren? Wenn Du hier schaust http://packages.debian.org/lenny/i386/python-gtk2/filelist dann siehst Du, dass das Verzeichnis /usr/lib/python-support/python-gtk2/python2.6/ fehlt. richtig! Mein lag darin, dass ich dachte python-gtk sei Bestandteil des source-pakets von python es scheint aber so das bei sid für amd64 pygtk standardmäßig gegen python 2.5 gabaut wird! BTW: das deb "python-gtk2" ist installiert ... Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Wiki stark verändert
Dennis Heidsiek wrote: Hallo allerseits, Christian Kluge ſchrieb am 01.09.2009 19:07 Uhr: Wer sagt denn dass das englische you generell du bedeutet? [...] Aber zurück zum Thema: Unser Wiki ist nicht in Englisch, sondern in Deutsch – also sollten wir uns schon irgendwie zwischen Duzen und Siezen entscheiden. Das auf jeder Seite anders zu handhaben, wirkt einfach etwas merkwürdig. und da wir im Internet sind, und "dort" (im deutschen) alle es so machen (das duzen) ... warum dann anders halten? Stichwort: Netikette http://de.wikipedia.org/wiki/Netiquette Abschnitt "Foren, Usenet", letzter Absatz Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Wiki stark verändert
Christian Kluge wrote: Dennis Heidsiek schrieb am 01.09.2009 18:23: Frank Stähr ſchrieb am 01.09.2009 12:46 Uhr: [...] ¹ http://en.wikipedia.org/wiki/Thou Interessant ... ich hatte "thou" bisher als "förmliche" anrede verstanden ... aber für den Satz: /Don't thee tha them as thas thee!/ zu übersetzten/begreifen, reicht mein Englisch dann wohl doch nicht ... anyone? Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] OSD Neo2
Stephan Hilb wrote: Am Tue, 01 Sep 2009 13:01:51 +0200 schrieb Peter Bartosch: [...] Den selben Fehler hatte ich auch. Hat sich aber mit der Installation von python2.6 und python2.6-gtk2 erledigt. Außerdem ist es empfehlenswert das Skript folgendermaßen aufzurufen, damit es nicht von dem falschen Python-Interpreter gelesen wird: hmm, python2.6-gtk2 gibt es bei debian (sid) anscheinend nicht. aber: /usr/bin/python2.6 ./osd_neo2.pyTraceback (most recent call last): bringt zumindest ein Stück weiter: File "./osd_neo2.py", line 35, in import pygtk ImportError: No module named pygtk im Moment finde ich aber noch kein deb mit "pygtk" ich kompilier' python mal durch, vielleicht findet sich dann das Paket. Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] OSD Neo2
Martin Zuther wrote: Hallo, ich habe gerade eine neue Version von "OSD Neo2" hochgeladen: http://www.mzuther.de/de/contents/osd-neo2 Die Windows-Unterstützung ist unter den Tisch gefallen, außerdem habe ich die "evdev"-Library gegen Aufrufe der "X Keyboard Extension" ausgetauscht (vielen Dank an Daniel für den Tip mit "ctypes"). "OSD Neo2" braucht jetzt weniger CPU-Zyklen, niemand benötigt mehr superuser-Rechte oder ein Startskript, und ich habe die Hoffnung, das das Programm auch bei Peter läuft. Das ist die gute Nachricht. Ein schneller Test hat leider ergeben, das es bei mir noch nicht will: Traceback (most recent call last): File "./osd_neo2.py", line 334, in base = OSDneo2() File "./osd_neo2.py", line 94, in __init__ self.initialise_keyboard() File "./osd_neo2.py", line 165, in initialise_keyboard self.xkb = SimpleXkbWrapper.SimpleXkbWrapper() File "/home/peter/neo/Bild/osd_neo2/SimpleXkbWrapper.py", line 217, in __init__ ctypes.c_bool, \ AttributeError: 'module' object has no attribute 'c_bool' Zuerst dachte ich, das es an einem fehlenden Python 2.6 lag, aber der selbe Fehler trat nach der Installation von Python 2.6 immer noch auf ... Auch die Nachinstallation von python-ctypes brachte keinen erfolg Könntest du eine "Versions-Prüfung" - incl. einer geeigneten Fehlermeldung - integrieren? > […] Debian Linux "sid", Kernel 2.6.28.7 x86_64, xorg 7.4, nvidia 180 Gruß, Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
[Neo] FMI: spiritūs
Peter Eberhard wrote: […] Es gibt noch einen anderen, vielleicht wichtigeren Grund, die ersten 3–4 Ebenen zu bevorzugen: Neo 3 und eine eventuelle Modularisierung. In so einem System wären wohl nur die ersten drei (oder vier) Ebenen fest, die anderen ließen sich nach persönlichen Präferenzen bestimmen. Deshalb sollten die ersten vier Ebenen auch die häufigsten Diakritika beinhalten, und die spiritūs bei den Griechen zu finden sein. Nun, es mag blöd sein, sowas jetzt schon zu berücksichtigen. Aber man will später auch nicht alles wieder umstellen. Es ist allerdings auch eher zweifelhaft, ob eine Modularisierung jemals umgesetzt wird. FMI (for my interest) - als nicht Grieche: ist "spiritūs" richtig? nicht "spiritii" ? Gruß, Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] OSD Neo2
Martin Zuther wrote: Hallo, ich lerne seit kurzem Neo2 und habe mir gedacht, so schwer kann es nicht sein, eine ordentliche Bildschirmtastatur in Python zu programmieren. Ist es leider doch, weil sowohl der aktuelle X-Server, als auch eine Windows-Library für Python schwerwiegende Bugs haben. Die Schwierigkeiten habe ich umschifft, was leider dazu geführt hat, dass der Windows-Treiber NeoVars nicht unterstützt wird und zum Betrieb unter Ubuntu superuser-Rechte notwendig sind. Ich habe das Programm "OSD Neo2" getauft und es läuft unter Windows XP und Ubuntu 9.04 (Jaunty Jackalope): http://www.mzuther.de/de/contents/osd-neo2 Ich freue mich über Problemberichte oder Verbesserungsvorschläge (von Lob ganz zu schweigen ), schreibe allerdings im Moment an meiner Doktorarbeit und bin dadurch zeitlich etwas eingeschränkt... ok, erster kurzer Test (Debian, sid-unstable) : als user: pe...@conscience:~/daten/Projekte/Neo/osd_neo2 $ ./start.sh Gefundene Tastatur: /org/freedesktop/Hal/devices/platform_i8042_i8042_KBD_port_logicaldev_input Tastatur-Datei: /dev/input/event1 Datei /dev/input/event1 kann nicht gelesen werden. Das wird sich jetzt ändern. chgrp: ungültige Gruppe: „admin“ Datei /dev/input/event1 kann immer noch nicht gelesen werden. Vielleicht ein Schreibfehler im Gruppenname? (15:55:31) als "root": pe...@conscience:~/daten/Projekte/Neo/osd_neo2 $ sudo ./start.sh Gefundene Tastatur: /org/freedesktop/Hal/devices/platform_i8042_i8042_KBD_port_logicaldev_input Tastatur-Datei: /dev/input/event1 Läuft unter Linux. Eine gute Wahl... ;) Aus Sicherheitsgründen kann dieses Programm nicht mit superuser-Rechten ausgeführt werden. aTraceback (most recent call last): File "./osd_neo2.py", line 234, in update_status self.kb_dev.poll() File "/home/peter/daten/Projekte/Neo/osd_neo2/evdev.py", line 106, in poll self.update(Event(unpack=buffer)) File "/home/peter/daten/Projekte/Neo/osd_neo2/evdev.py", line 513, in __init__ self.unpack(unpack) File "/home/peter/daten/Projekte/Neo/osd_neo2/evdev.py", line 539, in unpack secs, usecs, packedType, packedCode, self.value = struct.unpack(self.format, s) File "/usr/lib/python2.5/struct.py", line 87, in unpack return o.unpack(s) struct.error: unpack requires a string argument of length 32 hmm, dein Programm braucht Lese-Rechte auf /dev/input/event1 ... also einfach "chmod 666 /dev/input/event1" (falls die Sicherheit dies erlaubt) oder (nicht so gut: den aktuellen Nutzer zur Gruppe "root" hinzufügen) ... dann geht's auch als "normaler User" ... wie auch immer ... die Umschaltung zwischen verschiedenen Graphicken funktioniert bei mir (noch) nicht: Traceback (most recent call last): File "./osd_neo2.py", line 234, in update_status self.kb_dev.poll() File "/home/peter/daten/Projekte/Neo/osd_neo2/evdev.py", line 106, in poll self.update(Event(unpack=buffer)) File "/home/peter/daten/Projekte/Neo/osd_neo2/evdev.py", line 513, in __init__ self.unpack(unpack) File "/home/peter/daten/Projekte/Neo/osd_neo2/evdev.py", line 539, in unpack secs, usecs, packedType, packedCode, self.value = struct.unpack(self.format, s) File "/usr/lib/python2.5/struct.py", line 87, in unpack return o.unpack(s) struct.error: unpack requires a string argument of length 32 ^CTraceback (most recent call last): File "./osd_neo2.py", line 480, in base.main() File "./osd_neo2.py", line 188, in main gtk.main() KeyboardInterrupt so long ... Viele Grüße aus Köln, Martin Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Ebene 4: Navigationsblock
Alexander Koch wrote: Hallo, ich habe auch großes Interesse an einem dreizeiligen Navigationsblock, konnte aber nicht verstehen, wieso die von Stephan vorgeschlagene Variante so untergegangen ist, dass ich sich nachträglich im Wiki („WASD-Stephan“) hinzufügen musste, da sie einfach unterschlagen wurde. Hier also nochmal die Belegung: ⇥ ⌫ ↑ ⌦ ↲ ⇱ ← ↓ → ⇲ ⌧ ⇞ ⎀ ⇟ ↶ ich hätte noch einen Vorschlag: Vertauschung der Tasten Ins/Del mit PgUp/PgDn, also: ⇥ ⇞ ↑ ⇟ ↲ ⇱ ← ↓ → ⇲ ⌧ ⌫ ⎀ ⌦ ↶ dies würde das Steuerkreuz "vergleichbar" zur Anordnung sehr vieler Notebooks (von mir schon bei Acer, Toshiba, Lenovo/IBM und Asus gesehen…) machen! […] Gruß, Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 -2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Genealogie
Pascal Hauck wrote: Am Mittwoch, 12. August 2009 12:13:42 schrieb Peter Bartosch: http://www.verwandt.de Ich halte von diesem Ansatz nicht so viel – ist aber eine persönliche Meinung. Es handelt sich um ein sehr stark personenbezogenes soziales Netzwerk, in dem insbesondere – wie auch du bestätigst – Daten noch lebender Menschen veröffentlicht und miteinander verknüpft werden. nun ja, bei mir liegt die "Breite" ehr daran, dass über meine Ur-Großeltern hinaus nichts bekannt ist (Kriegswirren) ... die von dir in der anderen Mail erwähnten Programme habe ich mal probiert, allerdings für mich nicht als geeignet gefunden ... vielleicht mal ein neuer Test fällig ... Um aber für einen selbst interessante (also neue) Verknüpfungen zu erreichen, wird die Menge an Mitgliedern sehr wahrscheinlich nicht ausreichen. naja, die von mir eingegebenen Daten sind alle aus der Erinnerung oder aus öffentlichen Quellen ... Aber Datenschutz ist natürlich in dieser Beziehung ein Thema! Übrigens ist es unter Genealogen üblich, mit Daten lebender Personen sehr sensibel umzugehen, Daten längst verstorbener werden dagegen sehr bereitwillig weitergegeben. So kann ich inzwischen neben etlichen Bekannten und Freunden auch Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens wie Johannes Rau zu meinen (entfernten) Verwandten zählen. wie war das noch mit den sechs "Stationen"? ... Bekannter eines Bekannten eines Bekannten ... scnr ... Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Genealogie
Dennis Heidsiek wrote: Hallo allerseits, Pascal Hauck ſchrieb am 12.08.2009 08:10 Uhr: Am Mittwoch, 12. August 2009 07:34:25 schrieb Dennis Heidsiek: [...] In der Tat betreibe ich seit einigen Jahren Ahnenforschung Das finde ich interessant (schon allein, da man in alten Dokumenten recht häufig auf schöne gebrochene Schreib- wie Druckschriften stößt ;-)). Auch, wenn das hier ein bisschen aus dem Rahmen fällt, aber nutzt Du zur Speicherung Deiner Ergebnisse eine Software oder verlässt man sich hier doch noch lieber auf Stift und Papier? to step in here: http://www.verwandt.de ist für Hobby-Genealogen vllt. interessant!? ... dort habe ich's mal versucht ... wobei ich ehr in die Breite, denn in die Vergangenheit gegangen bin ... Gruß, -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Betrachtungen über die Neo-Tastatur
Dennis Heidsiek wrote: Hallo allerseits, Ulf Bro ſchrieb am 10.08.2009 00:12 Uhr: [...] Interessant, Dvorak habe ich seinerzeit auch ernsthaft erwogen. Ich bin dann aber bei Neo gelandet, da es speziell für die deutsche Sprache entworfen wurde, viele interessante Konzepte (insb. die zusätzlichen Ebenen 3-6) beinhaltet und vor allen Dingen eine hier im Internet sehr agile Nutzergemeinde hat :-). dito Gleichzeitig macht mich die Erwähnung von Dvorak ein bisschen nachdenklich, da es sich hier um eine Qwertz klar überlegene (und Neo etwas unterlegene ;-)) Tastaturbelegung handelt, die es schon lange gibt und die sogar bei Windows standardmäßig mitgeliefert wird, sich aber trotzdem nie auf breiter Front gegen Qwertz durchsetzen konnte. Man kann die Pferde zur Tränke führen, aber saufen müssen sie allein … nun ja vergleiche nur die Anzahl der Tastaturen mit "qertz/y"- und "dvorak"-Layout und der Mensch im Allgemeinen ist "faul" ... (es gibt hier - und sicher überall anderswo auch - ein Sprichwort: "Wat de Buur niet kennt, dat fret eh niet" (sp?)) Gruß, Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] erweiterte compose_gui.sh testen
Pascal Hauck wrote: Hallo, ich habe compose_gui.sh so erweitert, dass es auch dialog (statt kdialog oder zenity) verwendet, falls jemand weder KDE noch Gnome benutzt. Dadurch könnte es soger ohne X gestartet werden. Da Neo zunehmend populärer wird, ist es wichtig, dass solche Skripte auch auf unterschiedlichen Systemen problemlos funktionieren. Darum der Aufruf: Bitte testen! Das Skript findet ihr unter svn/Compose also bei mir scheint es per dialog zu funktionieren ... Gruß, -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org <>
Re: [Neo] nicht ausgereift nennen, was nicht ausgereift ist
Pascal Hauck wrote: Am Freitag, 31. Juli 2009 19:12:07 schrieb Christian Kluge: Ach nö, fang nicht wieder _diese_ Diskussion an ;-). Ich dachte, das hätte sich bis Neo 3 erledigt. [...] Ob Änderungen/Verbesserungen noch für Neo2 durchgeführt werden können, muss im Einzelfall entschieden werden. Eine Änderung der Ebene 4 ist – im Gegensatz zur Ebene 1 – in angemessener Zeit zu bewerkstelligen und hat keine Folgen für andere Ebenen. Wenn Konsens herrscht, dass eine Änderung notwendig ist, sollte eine Lösung angestrebt werden. Falls außerdem ein allgemein getragener Vorschlag existiert, spricht nichts dagegen, diesen umzusetzen. Ich habe aber das Gefühl (man möge mich korrigeren), dass es in dieser Diskussion zur Ebene 4 unterschiedliche Lager gibt und ein Kompromiss nicht leicht erreicht werden kann. Zumindest für die Linux-Fraktion könnte im Zuge der "graphischen Konfiguration" der Kompromiss lauten: Graphische Gegenüberstellung der Varianten mit einer objektiven Aufstellung der Vor-/Nachteile - vielleicht mit dem aktuellen Stand als "Default"? Was man gegebenenfalls sogar als "Rückmeldung" verwerten könnte ... sprich die Konfigurations-Oberfläche schickt nach Ende der Konfiguration eine eMail (natürlich mit Zustimmung des Benutzers). Falls durch einen Aufschub auf Neo3 die Tastatur derart geändert werden soll, dass das strittige Problem überhaupt nicht mehr existiert, ist verständlich, jetzt keine weitere Diskussion zu führen. Falls aber die absolut gleiche Situation auch für Neo3 zu erwarten ist, die Diskussion also nur vertagt wird, ist ein Aufschub nicht sinnvoll. hmm, ein kleiner Rückblick (IIRC): QWERTZ ist in seiner Belegung entstanden, weil die _mechanischen_ Gegebenheiten (verklemmen der Hebel, etc.) - in Kombination mit der Benutzungs-Häufigkeit der einzelnen Typen - dies verlangten. Spätestens mit der Einführung der elektronischen Tasten bzw. Tastaturen ist dieses "mechanische Profil" nur noch auf Gewohnheit und Kompatibilitiät (im Geiste) notwendig... Aber dass kennt ihr schon alles ... Worauf ich hinaus will: Wenn es keinerlei "äußere" Zwänge für ein Layout (naja, vielleicht noch die Form der Hände - die aber auch bei jedem in Grenzen verschieden ist) mehr gibt ... Sehe ich hier kaum eine Chance auf einen generellen Konsens zu kommen, wenn für Neo3 die Tastatur an Sich neu definiert werden soll ... Ok, ich gebe zu, vielleicht seh' ich hier zu schwarz...!?!? schönes WE, Peter
Re: [Neo] Ordung in Compose und user.module
Dennis Heidsiek wrote: Hallo allerseits, Martin Roppelt ſchrieb am 30.07.2009 03:06 Uhr: Dennis Heidsiek schrieb: [...] Nein, aber ein nicht VCR-gewöhnter Nutzer steht dem Kommentar »in Revision 1995 gab’s die doch« vielleicht etwas ratlos gegenüber. und da das *RCS* kein *CVS* sondern *SVN* und leider nicht *GIT* ist ... yust kidding... *g* Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] Ordung in Compose und user.module (war: Unpassende Zeichen aus Compose entfernen)
Dennis Heidsiek wrote: Hallo allerseits, Alexander Koch ſchrieb am 29.07.2009 13:35 Uhr: Ich versuche sinnvolle Zeichen über Neo eingebbar zu machen und investiere relativ viel Zeit daran. So möchte ich mir das nicht vorwerfen lassen. [...] Hier stimme ich zu, ich finde es besser als alle möglichen problematischen Module anzubieten und nachher 20 Dateien im Ordner liegen zu haben. Na ja, das läuft wohl auf eine Geschmacksſache hinaus, ob man eher große oder kleine Module bevorzugt. Ich finde es halt schöner, wenn sich ein Nutzer aus einer Liste kleiner Module seine Compose zusammenstellen kann, als wenn er sich alle Cokos einzeln aus irgendwelchen Dateien zusammenkopieren muss. Aber da bin ich anscheinend in der Minderheit, auch wenn ich dann nicht so richtig verstehe, warum die Linuxer überhaupt ein »Welche Module hätten’s denn gerne?«-Skript geschrieben haben, wenn dann doch wieder alle module einfach nur zusammenkopiert werden. Wie reagiert das Script denn, wenn diverse Zeichen in mehreren dieser Module vorkommen? ... das würde evtl. eine "sprachen-spezifische Aufteilung" bzw. "Modularisierung" bzw. "Komposition" möglich machen? Naja, ich sehe auch den "Minuspunkt" dieser Überlegung: Doppelte Definitionen mit unterschiedlichen Inhalt ... Gruß, Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] SVN syncen
Björn Seifert wrote: Erik Streb del Toro wrote: svn update Das könnte man sogar automatisch beim Rechnerhochfahren oder Anmelden ausführen lassen, und man hätte keine Arbeit mehr. Natürlich weiß man dann nicht, was neu oder geändert ist Ich habe hier einen stündlichen Cronjob laufen mit svn up | grep -v ^Revision | mail -e em...@example.com grep -v schneidet die letzte Zeile mit der Revison weg, so dass es ohne Aktualisierung des svn keine Ausgabe mehr gibt und mail -e schickt nur dann an mich eine Mail, wenn der Inhalt nicht leer ist. kleine Korrektur: "grep -v ^Revision" schneidet _alle_ Zeilen mit "Revision" am Anfang weg mfG Peter
Re: [Neo] xmodmap r1907
Pascal Hauck wrote: Am Dienstag, 21. Juli 2009 09:43:27 schrieb Peter Bartosch: xmodmap r1907 setxkbmap -layout de,de -variant basic,neo -option -option grp:sclk_toggle -option grp_led:scroll Warum benutzt du denn beide Treiber bzw. eine Mischung aus beiden? Es reicht, die Xkbmap (setxkbmap) oder die Xmodmap zu benutzen – oder gibt es einen speziellen Grund für deine Vorgehensweise? Unwissenheit ist mir - bis du mich jetzt mit der Nase 'drauf gestoßen hast - gar nicht aufgefallen Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] xmodmap r1907
wettstein...@solnet.ch wrote: mit xmodmap in ".bashrc" geladen funktioniert (bis auf die Mod4-Ebene) scheinbar alles erst wenn ich dann unter qertz per asdf auf neo umschalte läuft irgendwas schief ... AltGr wird dann zu Enter, etc... asdf ruft intern setxkbmap auf, vermutlich kommen dort die falschen keycodes ins Spiel. Testhalber könntest du zuerst gemäss Anleitung verfahren: setxkbmap lv && xmodmap neo_de.xmodmap worauf dass das Problem auftreten sollte. Mit der leicheten Abwandlung setxkbmap lv -keycodes evdev && xmodmap neo_de.xmodmap sollte meiner Hypothese nach das Problem wieder verschwinden. das Problem mit den Funktionstasten verschwindet dann, richtig. Die Umschaltfunktion per "scroll-lock" ist dann anscheinend deaktiviert, scroll-lock wirkt danach wie "neo" -> Mod3-Lock -> Mod6-Lock (Shift-lock + Mod4) -> "neo" sobald ich die Scroll-Lock-Umschalt-Funktion mit setxkbmap -layout de,de -variant basic,neo -option -option grp:sclk_toggle -option grp_led:scroll einschalte, ist der Funktions-Block wieder funktionsuntüchtig und AltGr = Enter Umschalten per: setxkbmap -layout de,de *-keycodes evdev *-variant basic,neo -option -option grp:sclk_toggle -option grp_led:scroll scheint im Moment die Lösung zu sein ... Danke für die Hilfe! Peter Andreas -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] xmodmap r1907
wettstein...@solnet.ch wrote: xorg ist also ein link auf "base" Das hätte ich der Fehlerbeschreibung nach auch erwartet. aber mir ist grade aufgefallen, dass die Wirkung von AltGr als Enter (Return) nur mit der Tastatur an der Docking-Station ist ... mit der Notebook-Tastatur funktioniert AltGr wie gewohnt... Das hingegen finde ich überraschend. Werden für die beiden Tastaturen denn unterschiedliche Treiber benutzt? Wie auch immer, das Problem scheint mir nichts mit der Neo-xmodmap zu tun zu haben, sondern ein allgemeineres Konfiguratonsproblem zu sein. Ich glaube ich habe das Problem teilweise lokalisiert: mit xmodmap in ".bashrc" geladen funktioniert (bis auf die Mod4-Ebene) scheinbar alles erst wenn ich dann unter qertz per asdf auf neo umschalte läuft irgendwas schief ... AltGr wird dann zu Enter, etc... und auch per uiae bleibt AltGr in dieser Funktion, und der Funktions-Block ist inaktiv... Die Sache mit den verschiendenen Tastaturen war anscheinend ein "Interpretations-Fehler" meinerseits ... soll heißen, das die beiden Tastaturen gleich (gut oder schlecht) funktioniern, die Fehler also bei beiden auftreten! Gruß, Peter -- Peter Bartosch ___ Schulen Online Kommunales Rechenzentrum Niederrhein |fon +49 -2842 9070-231 Friedrich-Heinrich-Allee 130 |fax +49 2842 92732-231 D-47475 Kamp-Lintfort ___|http://www.schulon.org
Re: [Neo] xmodmap r1907
wettstein...@solnet.ch wrote: xorg ist also ein link auf "base" Das hätte ich der Fehlerbeschreibung nach auch erwartet. aber mir ist grade aufgefallen, dass die Wirkung von AltGr als Enter (Return) nur mit der Tastatur an der Docking-Station ist ... mit der Notebook-Tastatur funktioniert AltGr wie gewohnt... Das hingegen finde ich überraschend. Werden für die beiden Tastaturen denn unterschiedliche Treiber benutzt? Wie auch immer, das Problem scheint mir nichts mit der Neo-xmodmap zu tun zu haben, sondern ein allgemeineres Konfiguratonsproblem zu sein. grundsätzlich hatte ich auch schon diese Vermutung ... deshalb auch kein Ticket ... ich werde morgen (auf der Arbeit) mal weiter suchen Peter
Re: [Neo] xmodmap r1907
wettstein...@solnet.ch wrote: AltGr wirkt wie "Enter" auf dem Ziffernblock Enter fuktioniert wie "Pfeil-runter" das ganze wohlgemerkt unter qewrtz Da sind die evdev und die xfree86 keycodes durcheinander geraten: keycode evdev xfree86 104 108 Hast du in /usr/share/lib/X11/xkb/rules (oder so ähnlich) etwas verändert? Ist xorg in diesem Verzeichnis ein Link auf evdev? verändert habe ich nichts ... /usr/share/lib/X11/xkb/rules existiert bei mir nicht aber: in /usr/share/X11/xkb/rules liegt folgendes: -rw-r--r-- 1 root root 91 May 30 16:42 README -rw-r--r-- 1 root root 34K May 30 16:42 base -rw-r--r-- 1 root root 30K May 30 16:42 base.lst lrwxrwxrwx 1 root root 21 May 31 15:39 base.xml -> /etc/X11/xkb/base.xml -rw-r--r-- 1 root root 32K May 30 16:42 evdev -rw-r--r-- 1 root root 30K May 30 16:42 evdev.lst -rw-r--r-- 1 root root 145K May 30 16:42 evdev.xml lrwxrwxrwx 1 root root4 May 31 15:39 xfree86 -> base lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xfree86.lst -> base.lst lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xfree86.xml -> base.xml -rw-r--r-- 1 root root 794 May 30 16:42 xfree98 -rw-r--r-- 1 root root 1.2K May 30 16:42 xkb.dtd lrwxrwxrwx 1 root root4 May 31 15:39 xorg -> base lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xorg.lst -> base.lst lrwxrwxrwx 1 root root8 May 31 15:39 xorg.xml -> base.xml xorg ist also ein link auf "base" aber mir ist grade aufgefallen, dass die Wirkung von AltGr als Enter (Return) nur mit der Tastatur an der Docking-Station ist ... mit der Notebook-Tastatur funktioniert AltGr wie gewohnt... Mod4 allerdings nicht Mod 3 funktioniert anscheinend Gruß, Peter
Re: [Neo] Umfrage […]
Pascal Hauck wrote: Am Freitag, 17. Juli 2009 09:02:45 schrieb Peter Bartosch: dialog? Anwender beurteilen ein Projekt auch nach dem Äußeren. Die Verwendung von dialog statt kdialog oder zenity reicht bei nicht wenigen schon aus, um ein negatives und endgültiges Urteil zu treffen. Wir haben uns 5 Jahre für die Gestaltung der Tastatur Zeit genommen, da werden doch ein paar Wochen drin sein, um diese ganze Arbeit auch ansprechend zu präsentieren. da gebe ich dir vollkommen recht! dialog war auch ehr als Kontrapunkt zu "ncurses" gedacht, da es ja IIRC um "scripting" ging und nicht um Programmierung (auch wenn von programmieren gesprochen wurde) Gruß, Peter
Re: [Neo] xmodmap r1907
Pascal Hauck wrote: > Am Donnerstag, 16. Juli 2009 10:01:31 schrieb Peter Bartosch: > >> bei einem kurzen Test der r1907 sind mir folgende Fehler aufgefallen: >> >> >> Mod3 arbeitet wie Mod4 >> AltGr scheind "Enter" zu senden >> Scroll-Lock rotiert Mod3-Lock -> keine Funktion (leerzeichen) -> "normal" >> >> zusätzlich wird die Funktion der Tasten im Funktions-Tastenblock >> deaktiviert bzw. rekonfiguriert (noch nicht nachvollzogen)!?! >> >> >> >> >> das ganze unter Debian-Linux (sid) in einem xterm >> >> >> neo_de.xmodmap auf der Konsole geladen >> > > > Kann das jemand bestätigen? Ich meine, die Xmodmap kürzlich unter Sidux > erfolgreich getestet zu haben – werde das aber heute Abend noch einmal > prüfen. > > ich hab's nochmal nachvollzogen ... es ist nach laden der xmodmap (in .bashrc) der Funktions-block weg, AltGr wirkt wie "Enter" auf dem Ziffernblock Enter fuktioniert wie "Pfeil-runter" das ganze wohlgemerkt unter qewrtz wenn neo per "scroll-lock" aktiviert ist: Funktionsblock: keine Funktion Nummernblock: Enter - keine Wirkung AltGr: wie Enter Mod4: keine Funktion ev. ist noch die Hardware interessant: IBM M-Keyboard an Dockingstation mit Lenovo ThinkPad ... IMO ist die Lagacy-Peripheri über USB angebunden?! Peter
Re: [Neo] Umfrage […]
Martin Roppelt wrote: > Arno Trautmann schrieb: >> Arch Linux, fluxbox, ist dabei. >> Aber keine Minimalinstallation mehr ... > > Arch GNU/Linux, KDEmod mit Xmonad, > paket gnome-extra ← das finde ich sehr bezeichnend, > muss als abhängigkeit nicht unbedingt sein. > für dialogboxen einfach echo oder ncurses(?) nehmen? > dialog? Peter
Re: [Neo] Umfrage für Linux
Pascal Hauck wrote: > Am Donnerstag, 16. Juli 2009 22:50:44 schrieb Benjamin Kellermann: > >> Deshalb haben jetzt gerade alle ja gesagt, die >> einen GNOME, xfce oder anderen gtk-desktop haben… >> > > Zuminest gibt es zenity auch bei mit (openSuse mit KDE) und fügt sich optisch > so gut in das übliche KDE-Aussehen ein, dass ich nicht sagen könnte, was > kdialog und was zenity ist. Ich hatte darum gehofft, dass es unter beiden > großen DE keine Probleme bereiten würde. > Schade, dann müssen wir wohl doch doppelt programmieren – für KDE und GNOME. > > nach dieser Logic muss ich fragen: was ist mit denen, die kein KDE oder Gnome benutzen? Ich habe fvwm als Windowmanager (was vielleicht auch begründet, das ich kein zenity installiert habe) willst du für die auch separat programmieren? -- ich würde vorschlagen: benutz zenity wenn es geeignet ist, und macht dies als "dependency" für die Benutzung eures Programms ... und gut ist ... Gruß, Peter
Re: [Neo] Umfrage für Linux
Pascal Hauck wrote: > Hallo, > > könnt ihr bitte mal testen, ob bei euch das Programm ›zenity‹ standardmäßig > verfügbar ist (also nicht nachinstalliert werden muss). Bitte gibt auch die > Distribution und die Desktopumgebung an. > > hmm, IMHO gibt es keine "standard"-Installation eines Linux-Systems aber: bei mir ist's nicht installiert: Debian lenny/sid Peter
[Neo] xmodmap r1907
Hallo, bei einem kurzen Test der r1907 sind mir folgende Fehler aufgefallen: Mod3 arbeitet wie Mod4 AltGr scheind "Enter" zu senden Scroll-Lock rotiert Mod3-Lock -> keine Funktion (leerzeichen) -> "normal" zusätzlich wird die Funktion der Tasten im Funktions-Tastenblock deaktiviert bzw. rekonfiguriert (noch nicht nachvollzogen)!?! das ganze unter Debian-Linux (sid) in einem xterm neo_de.xmodmap auf der Konsole geladen mfG Peter
Re: [Neo] Fwd: Lenovo macht Tasten größer
Michael wrote: > Arno Trautmann wrote: > >> Dennis Heidsiek wrote: >> >>> soeben gefunden: >>> >>> Tastatur-Evolution: Lenovo macht Tasten größer http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,633122,00.html >> Damit ist Lenovo eine weitere Stufe in meinem Ansehen gesunken … >> Ok, dass an der Tastatur etwas geändert wird, gut … aber doch bitte >> was Sinnvolles. >> Den Spatenabstand zu verringern hingegen scheint mal ein geglückter >> Ansatz von Lenovo zu sein … >> >> > Wer verwendet bitte Esc und Entfernen so oft? Also ich brauche Esc nur > um bei Spielen (und das ist im Moment ein einziges: Urban Terror) ins > Menü zu kommen und Entfernen um Files zu löschen … > ESC: unix-admins ... -> VI mfG Peter
Re: [Neo] Zusammenfassung (Re: Pfeiltasten)
Dennis Heidsiek wrote: > Peter Bartosch ſchrieb am 12.06.2009 13:46 Uhr: >> Arno Trautmann wrote: >>> Kommandozeile: Befehl halb eingaben, mit Tab vervollständigen und >>> dann Enter. Unter Linux vllt. eine der häufigsten >>> Tastenkombinationen überhaupt … >> sicher, aber dafür gibt's die "Standard-Tasten" (Ebene 1) > Du hast Recht damit, das es beide Tasten (zudem meistens auch sehr > groß ausgeführt) auch auf der ersten Ebene gibt. Aber das ist kein > wirkliches Argument: Die Zahlen gibt es auch redundant auf der ersten > Ebene (sogar gleich zweimal: auf dem Haupt- wie dem Ziffernblock), und > trotzdem nutze ich ausſchließlich den Ziffenblock auf der 4. Ebene. > die Kombitation gibt es IMHO trotzdem nicht so oft ... i.d.r. wird zwar per >TAB< das Kommando komplettiert, aber ich schätze in >95% der Fälle kommt vor dem >Enter< noch irgendwelche Parametrierung ... Aber es ist irgendwie müßig, sich über Vorlieben zu "streiten" ... ?!? >> ich glaube nicht, das dafür jemand zur Ebene 4 Wechselt?! > > Doch, das scheint der Fall zu sein. > >> ... und Navigiert wird am Prompt nicht!? >> > > Hast Du es schon einmal versucht? Mit links/rechts kann man den Cursor > verschieben und mit hoch/runter durch die zuletzt eingegebenen Befehle > blättern. Also kann es durchaus sinnvoll sein, für die Eingabefolge > »3×hoch, dann Return« (um einen Befehl erneut auszuführen) die 4. > Ebene zu nutzen. > sicher (als Admin), aber wahrscheinlich geht meine rechte Hand inzwischen schon unmerklich zum Cursor-Block (-Kreuz) ... BTW: Ctrl-R, Ctrl-A, Ctrl-E, Ctrl-T, Ctrl-W, Ctrl-D, etc Gruß, Peter
Re: [Neo] Zusammenfassung (Re: Pfeiltasten)
Arno Trautmann wrote: > Hans-Christoph Wirth wrote: > >> Erik Streb del Toro wrote: >> >> >>> Überhaupt ist ⇥↲ eben ein häufiges Bigramm >>> >> wo? >> > > Kommandozeile: Befehl halb eingaben, mit Tab vervollständigen und dann > Enter. Unter Linux vllt. eine der häufigsten Tastenkombinationen überhaupt … > > sicher, aber dafür gibt's die "Standard-Tasten" (Ebene 1) ich glaube nicht, das dafür jemand zur Ebene 4 Wechselt?! ... und Navigiert wird am Prompt nicht!? Peter PS: YMMV
Re: [Neo] Zusammenfassung (Re: Pfeiltasten)
Knittl wrote: > 2009/6/11 Christian Kluge > > >> [x] LEIA-Daniel > da dieses layout bis jetzt nur im wiki steht, möchte ich es auch mal auf der > mailinglist vorstellen und meine überlegungen dazu darlegen. > > ⌧ ⌫ ↑ ⌦ ⇥ > ⇱ ← ↓ → ⇲ > ⎀ ⇞ ↲ ⇟ ↶ > > esc wird links oben auf das X gerückt, ⋮ muss dann leider weichen, aber 4(4) > ist ja nicht mehr durch pgup belegt, das sollte also kein problem darstellen > – einzig und allein der bezug zu ›…‹ geht verloren. vertretbar? > > das könnte auch auf die (4) ?! ... der Bezug zum "Senkrecht" ist dann gegeben?! ... mir gefällt's Peter
Re: [Neo] Pfeiltasten für " Blättern " (Eb ene 4) sind ungünstig angeordnet
Neophyt _ wrote: > Peter schrieb: > >> weshalb nicht wie bei einigen Notebook Tastaturen das Kreutz: >> >> PgUp (v) Up (l) PgDown (c) >> >> left (i) down (a) right (e) >> >> arrangieren, dann müsste für BackSp und Del ein anderer Platz gefunden >> werden: >> >> z.B.: ESC (ü) BackSp (ö) Tab (ä) Del (p) Enter (z) >> >> das wäre auch irgendwie "Symmetrisch" >> >> ... und die Funktion auf (z) kann nack oben auf die (4) wandern… >> > Soetwas in der Art fände ich gar nicht schlecht - abgesehen davon, dass ich > auch gerne eine Möglichkeit hätte, die Pfeiltasten mit der rechten Hand zu > bedienen. > > Und dann bliebe noch der Punkt mit der Ins-Taste, die ich gerne entschärfen > würde. Neulich habe ich eine Tastatur gesehen, die die Del-Taste auf die > doppelte Höhe vergrößert hatte, sodass die Ins-Taste nicht mehr auf der > üblichen Position lag. Statt dessen war sie weiter oben angebracht. > > Die ins-Taste auf "X" ... die… auf die "4" (passt vlt. auch zu dem Senkrecht-Zeichen) und die Mod4-Funktion von "z" auf das "w" ... vielleicht auch eine Art von "Symmetrie"??! BTW: was macht Mod4-w ? ... bei mir funktioniert die 4. Ebene im Moment (ebenso) nicht ... Peter
Re: [Neo] Pfeiltasten für " Blättern " (Eben e 4) sind ungünstig angeordnet
Dennis Heidsiek wrote: > Hallo allerseits, > > > Hans-Christoph Wirth schrieb am 05.06.2009 09:25 Uhr: >> Ich bin nicht mit dem Steuerkreuz an sich unzufrieden, sondern mit >> der Summe aller Navigationstasten, zu der auch die ziemlich schlecht >> bedienbaren PgUp/Dn gehören. > Aber ich sehe ehrlich gesagt keine Möglichkeit hier Abhilfe zu > schaffen, ohne das Steuerkreuz aufzugeben und durch Deinen > »Grundlinienvorschlag« (den ich durchaus durchdacht und somit > diskutabel finde, obwohl ich selbst mit der derzeitigen Lösung > zufrieden bin) zu ersetzten. Und dafür scheint es keine Mehrheit zu > geben. > > Oder irre ich mich? > weshalb nicht wie bei einigen Notebook Tastaturen das Kreutz: PgUp (v)Up (l) PgDown (c) left (i) down (a) right (e) arrangieren, dann müsste für BackSp und Del ein anderer Platz gefunden werden: z.B.:ESC (ü) BackSp (ö) Tab (ä) Del (p) Enter (z) das wäre auch irgendwie "Symmetrisch" ... und die Funktion auf (z) kann nack oben auf die (4) wandern… gruß, Peter
Re: [Neo] Neo und LaTeX
Martin Klemann wrote: > Da ich häufig Texte in latex schreibe, habe ich mir das Paket uniinput > erstellt und entsprechend nach Angabe eingebunden. Doch nun meckert > Miktex immer an den Umlauten: > > ! Package inputenc Error: Keyboard character used is undefined > (inputenc)in inputencoding `utf8'. > > ebenso werden alle neuen Zeichen von neo als Fragezeichen im latex > script dargestellt und auch kompiliert ändert sich nichts daran. > Speichert dein Editor die Dateien im UTF-8 Format? mfg Peter