Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-03-27 Diskussionsfäden Thilo Fischer
Hallo,

ich würde die Frage klar mit Ja beantworten. Ob man Neo jetzt unbedingt auf
dem Touchscreen braucht, darüber kann man ja trefflich streiten. Aber ich
kann ja auch eine Hardware-Tastatur an mein Android-System anschließen, und
da besteht (wenigstens von mir) großes Interesse an Neo2.

Ich habe mir vor einem knappen Jahr ein Asus TransformerPad gekauft, nen
Android-Tablet mit einer dazu passenden, ansteckbaren Hardware-Tastatur. Zum
Rumspielen, und mit LinuxOnAndroid als Laptopersatz. Konnte keine
befriedigende Lösung für Neo auf Android finden, und hab mir entsprechende
Key Layout und Key Character Map Files für Level 1-4 selbst gestrickt =
http://github.com/thilo-fischer/neo2_on_android/blob/master/ABOUT. Wollte
das eigentlich noch mal hier veröffentlichen, ist dann irgendwie
eingeschlafen. Nachteile an diesem Ansatz: Das Android muss gerootet sein,
man muss für jede Tastatur neue Dateien erstellen und man kann nicht so ganz
einfach „mal eben schnell“ umschalten.

Es muss da noch bessere Möglichkeiten in Android geben, um die
Tastenbelegung zu ändern. Zumindest kann mein TranformerPad die Tastatur von
QWERTZ auf QWERTY umstellen, ohne die .kl- und .kcm-Dateien zu verändern
(zumindest, solange die Asus-Softwaretastatur ausgewählt ist). Es gibt wohl
auch was im Appstore dafür, hab ich mir aber nicht näher angesehen, die Apps
schienen mir nicht die beste Lösung zu sein. Hab auf
http://source.android.com/devices/input/keyboard-devices.html - „Keyboard
Operation“ - „5.“ vom „InputFilter“ gelesen – das klingt wie das, was ich
bräuchte. Hab dazu aber leider bislang keine weiteren Infos im Netz gefunden.

@Leo B.: Hast Du ne Idee, wo es Details zum InputFilter gibt?

Gruß

Thilo

Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-03-25 Diskussionsfäden Matthias Blümel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 07.01.2015 um 23:38 schrieb Leo Bastian:
 Besteht Interesse an einer Umsetzung von Neo2 für Android?
 
 Ich bin Android-Entwickler und könnte Neo als eigenständige 
 Eingabemethode erstellen. Das Projekt würde ich basierend auf 
 Google-LatinIME aufsetzen (keine 3.Anbieter-Software nötig und
 open source).
 
 Mit freundlichen Grüßen, Leo
 
 
 
guck mal hier, das verwende ich jetzt schon seit ich vor 2 Jahren
mangels Markt-Angeboten auf Hardwaretastaturen am Smartphone verzichten
musste ;)

Lohnt sich nicht nur wegen dem neo-layout, sondern es ist IMHO allgemein
eine bessere Tastatur als die native.

Ich hatte mal irgendwann noch eine andere Tastatur mit angeblicher
neo-Unterstützung installiert, weiß aber nicht mehr, wie die heißt,
vielleicht hat sich die ja mittlerweile auch bis „nutzbar“
weiterentwickelt.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.menny.android.anysoftkeyboard
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.anysoftkeyboard.languagepack.neo2

VG
Matthias
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2

iQEcBAEBAgAGBQJVE3JwAAoJEFwtYQZnFYn4Li8H/2fiIMK9dbc4GfGEbZ+ugbzY
FHA/qW6a/lgwRx+BRfxcNHFpO6zu+38/n9KcOEDHEzUAylscZ3ATP0Q5YN/V64/0
QFgGpkobafDQKrvBj9n7Fx0bEp+ZgEg81cyJDYRV5vmttewUpWnSjtjujWRkSonK
TfeVniEaFW3fXX9PXgBNnFBeKcDLRquPg5wKccAhnqUVte16KCdO5SFcb3qKngMn
/yxJnFIEO1psinsVhEJOLQtPUFdwKt0qyRsuOyhhUqgLCWAznK4WU7B1llzN4lq1
jamfIbQBw2KT6VBTtSigRDLFfMyzwU5Xl6BWce24izg58Jfb46xogIbG1vOAHrg=
=IEhW
-END PGP SIGNATURE-




Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-09 Diskussionsfäden Stefan
Hallo Matthias,

ich bin auch erst seit kurzem mit einem Smartphone ohne physikalisches Keyboard 
unterwegs (eigentlich wollte ich eins haben, ist dann aber anders gekommen, und 
inzwischen komme ich damit sogar besser/schneller zurecht)
Den Anmerkungen meiner Vorgänger kann ich mich anschließen: 1) ein auf 10 
Finger optimiertes Layout lässt sich nicht direkt auf ein Touch-Keyboard (mit 
Bedienung von 1 oder 2 Fingern) übertragen. 2) Ich verwende seit inzwischen 
einem Monat SwiftKey, und komme damit inzwischen sehr gut zurecht. Das basiert 
darauf, dass man die Tasten der Tastatur nicht mehr tippt, sondern für ein Wort 
alle Tasten in der entsprechenden Reihenfolge überstreift. Dabei hat es eine 
sehr gute Fehlerkorrektur drin, wenn ich z.B. auf QWERTZ Hallo eingeben will, 
und beim a nicht weit genug nach links zum a streife, sondern Hsllo 
eingebe, erkennt er trotzdem das richtige Wort. Außerdem lernt eine Datenbank 
im Hintergrund meine Sätze, wenn ich Wie geht eintippe, sind die nächsten 
beiden Wortvorschläge (ohne weitere Buchstaben tippen zu müssen) die Wörter es 
dir. Das funktioniert auch mit längeren Sätzen, nur dafür fällt mir gerade 
kein Beispiel ein. Ich bin damit also recht schnell im
Tippen/Eingeben.
Ein Neo/AdNW Layout für SwiftKey würde ich schon nehmen, ich weiß nur nicht ob 
das der Erkennung vorteilhaft ist - denn ein bischen profitiert SwiftKey schon 
davon, dass Wörter bei QWERTZ über die ganze Tastatur verteilt auseinander 
liegen.

MessagEase sieht für mich interessant aus, habs gleich mal installiert - und 
nach einigem Suchen sogar gefunden, wie ich die Tastatur kleiner stelle. 
Geworben wird damit, dass die Tastatur kleiner sei, de facto war sie jedoch 
größer als mein SwiftKey Keyboard.
Hier das Ergebnis meines kurzen Tests: Mir fehlen zwei Sachen: 1) ich muss für 
jeden Buchstaben neu auf die Tastatur drücken/streifen, das ist jeweils eine 
neue Bewegung gegenüber einer durchgängigen Bewegung bei SwiftKey 2) Man kann 
zwar ein deutsches Layout und Wörterbuch einstellen, aber die Tastatur lernt 
keine Sätze, ich muss also auf die Wortvorschläge verzichten.
Aufgrund der beiden Punkte glaube ich noch nicht, dass ich damit schneller als 
mit SwiftKey bin. Ich werde es aber bei Gelegenheit mal weiter testen. Danke 
für den Tipp.

Liebe Grüße

Stefan

Matthias Berg schrieb:
 Ich bin erst seit kurzem mit einem Smartphone unterwegs, aber hab mir von 
 Anfang an MessagEase angewöhnt. Das Layout ist ausgereift (gibt es schon sehr 
 sehr lang) und eignet sich auch für extrem kleine displays (z.B. Smartwatch). 
 Ich habe schon nach sehr kurzer Zeit die Eingabe auf blank gestellt, sodass 
 meine Augen gar nicht mehr Buchstaben finden können. Das erleichtert das 
 Lernen ungemein. http://www.exideas.com/ME/index.php

 Viele Grüße
 Matthias

 Am 9. Januar 2015 um 14:49 schrieb Arne Babenhauserheide arne_...@web.de 
 mailto:arne_...@web.de:

 Am Freitag, 9. Januar 2015, 12:33:20 schrieb Wolf Belschner:
  Was für eine uralte Technologie entwickelt wurde (Schreibmaschine)
  macht auf neuen Oberflächen die anders bedient werden können absolut
  keinen Sinn mehr,

 Das Argument „auf allen meinen Geräten die gleiche Belegung haben“
 finde ich recht überzeugend - zumindest solange es ein Hauptgerät gibt
 und die anderen eher nebenbei genutzt werden. Neue Oberflächen anders
 zu bedienen ergibt nur dann Sinn, wenn die Tippzeit auf ihnen so groß
 ist, dass der Lernaufwand sich lohnt. Z.B. würde Steno sich für mich
 nicht lohnen, wenn ich nicht signifikante Zeit damit verbringen würde,
 Texte auf Papier zu schreiben.

 Liebe Grüße,
 Arne
 --
 Ein Mann wird auf der Straße mit einem Messer bedroht.
 Zwei Polizisten sind sofort da und halten ein Transparent davor.

 Illegale Szene. Niemand darf das sehen.

 Der Mann wird ausgeraubt, erstochen und verblutet,
 denn die Polizisten haben beide Hände voll zu tun.

 Willkommen in Deutschland. Zensur ist schön.
   ( http://draketo.de/stichwort/zensur )







Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-09 Diskussionsfäden Matthias Berg
Zu den Punkten von Stefan über MessagEase vs. Swiftkey:

ich schreibe in 3 Sprachen, wobei Deutsch und Englisch ähnlich viel und
deutlich mehr als Chinesisch. Ich wechsle auch manchmal in einem Satz die
Sprache. Daher ist Wortvorhersage nicht wirklich sinnvoll. Ich stelle mir
MessageEase kleiner als die volle Breite, was auch dazu führt, dass die
Wortvorhersage-Zeile verschwindet.

Was ich als sehr großen Vorteil sehe: Großbuchstaben, Ziffern, Satzzeichen
und Sonderzeichen tippe ich als eine Geste. Ich tippe nicht schreib das
nächste Zeichen groß, sondern mache eine kreisförmige Bewegung auf den
Hauptbuchstaben oder ein Vor-Zurück auf den Buchstaben, die man mit
Strich-Geste erreicht. Ziffern einfach durch länger Festhalten oder durch
Kreisbewegung in entgegengesetzter Richtung. Für mehrere Ziffern lohnt sich
natürlich den Ziffernblock zu aktivieren.
. , : - + @ € ! ? ( ) [ ]   etc. kann ich alle mit einfachen Gesten
tippen ganz genau so einfach wie die Nebenbuchstaben.
So gebe ich mir gern Mühe auch am Handy auf ordentliche Sätze zu achten.

Auch Copy/Paste und Spracheingabe sind direkt verfügbar.

Ich möchte gern selbst entscheiden, was ich eintippe und nicht von
Autocorrect oder Wordprediction abhängig sein. Wenn ich nach einigen
Monaten feststellen würde, dass ich immer noch zu langsam bin, würd ich
vielleicht andere Keyboards überlegen. Derzeit stört mich eher, dass ich
mich doch öfter mal vertippe, weil ich die Gesten nicht korrekt genug
mache. Da könnte man aber auch überlegen, ob man die Gesten-Mindestlänge
noch anpasst. Ich habe aber gemerkt, dass sich mein Bruder eher beschwert,
wenn er mal eine E-Mail-Adresse eingeben muss. Für mich ist das wie jedes
andere Wort, und meine eigene Adresse kann ich entsprechend also auch noch
schneller als normale Wörter eintippen.



Am 9. Januar 2015 um 16:20 schrieb Stefan neo-layout...@green-sparklet.de:

 Hallo Matthias,

 ich bin auch erst seit kurzem mit einem Smartphone ohne physikalisches
 Keyboard unterwegs (eigentlich wollte ich eins haben, ist dann aber anders
 gekommen, und inzwischen komme ich damit sogar besser/schneller zurecht)
 Den Anmerkungen meiner Vorgänger kann ich mich anschließen: 1) ein auf 10
 Finger optimiertes Layout lässt sich nicht direkt auf ein Touch-Keyboard
 (mit Bedienung von 1 oder 2 Fingern) übertragen. 2) Ich verwende seit
 inzwischen einem Monat SwiftKey, und komme damit inzwischen sehr gut
 zurecht. Das basiert darauf, dass man die Tasten der Tastatur nicht mehr
 tippt, sondern für ein Wort alle Tasten in der entsprechenden Reihenfolge
 überstreift. Dabei hat es eine sehr gute Fehlerkorrektur drin, wenn ich
 z.B. auf QWERTZ Hallo eingeben will, und beim a nicht weit genug nach
 links zum a streife, sondern Hsllo eingebe, erkennt er trotzdem das
 richtige Wort. Außerdem lernt eine Datenbank im Hintergrund meine Sätze,
 wenn ich Wie geht eintippe, sind die nächsten beiden Wortvorschläge (ohne
 weitere Buchstaben tippen zu müssen) die Wörter es dir. Das funktioniert
 auch mit längeren Sätzen, nur dafür fällt mir gerade kein Beispiel ein. Ich
 bin damit also recht schnell im
 Tippen/Eingeben.
 Ein Neo/AdNW Layout für SwiftKey würde ich schon nehmen, ich weiß nur
 nicht ob das der Erkennung vorteilhaft ist - denn ein bischen profitiert
 SwiftKey schon davon, dass Wörter bei QWERTZ über die ganze Tastatur
 verteilt auseinander liegen.

 MessagEase sieht für mich interessant aus, habs gleich mal installiert -
 und nach einigem Suchen sogar gefunden, wie ich die Tastatur kleiner
 stelle. Geworben wird damit, dass die Tastatur kleiner sei, de facto war
 sie jedoch größer als mein SwiftKey Keyboard.
 Hier das Ergebnis meines kurzen Tests: Mir fehlen zwei Sachen: 1) ich muss
 für jeden Buchstaben neu auf die Tastatur drücken/streifen, das ist jeweils
 eine neue Bewegung gegenüber einer durchgängigen Bewegung bei SwiftKey 2)
 Man kann zwar ein deutsches Layout und Wörterbuch einstellen, aber die
 Tastatur lernt keine Sätze, ich muss also auf die Wortvorschläge verzichten.
 Aufgrund der beiden Punkte glaube ich noch nicht, dass ich damit schneller
 als mit SwiftKey bin. Ich werde es aber bei Gelegenheit mal weiter testen.
 Danke für den Tipp.

 Liebe Grüße

 Stefan

 Matthias Berg schrieb:
  Ich bin erst seit kurzem mit einem Smartphone unterwegs, aber hab mir
 von Anfang an MessagEase angewöhnt. Das Layout ist ausgereift (gibt es
 schon sehr sehr lang) und eignet sich auch für extrem kleine displays (z.B.
 Smartwatch). Ich habe schon nach sehr kurzer Zeit die Eingabe auf blank
 gestellt, sodass meine Augen gar nicht mehr Buchstaben finden können. Das
 erleichtert das Lernen ungemein. http://www.exideas.com/ME/index.php
 
  Viele Grüße
  Matthias
 
  Am 9. Januar 2015 um 14:49 schrieb Arne Babenhauserheide 
 arne_...@web.de mailto:arne_...@web.de:
 
  Am Freitag, 9. Januar 2015, 12:33:20 schrieb Wolf Belschner:
   Was für eine uralte Technologie entwickelt wurde (Schreibmaschine)
   macht auf neuen Oberflächen die anders 

Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-09 Diskussionsfäden Stefan
Hallo Matthias.
 Ich wechsle auch manchmal in einem Satz die Sprache. Daher ist Wortvorhersage 
 nicht wirklich sinnvoll.
Du musst das vorgeschlagene nächste Wort ja nicht nutzen, du kannst genauso 
einfach weiter das eintippen, was du wirklich tippen willst - aber mit einem 
Klick bist du oft schneller, als wenn du das Wort von Hand eingibst.
Ich habe bei SwiftKey Deutsch und Englisch aktiv, und kann somit beide Sprachen 
gleichzeitig tippen - wäre für dich ein Vorteil, ist für mich ein Nachteil, da 
das die Genauigkeit der Erkennung verringert. Ich hätte gerne bei deutschem 
Keyboard die deutschen Vorschläge, analog beim Englischen (Umschalten des 
Tastaturlayouts geht jetzt schon über Wisch-Geste über die Leertaste)
 Ich stelle mir MessageEase kleiner als die volle Breite, was auch dazu führt, 
 dass die Wortvorhersage-Zeile verschwindet.
Falls du sie wieder haben willst: Einfach Tastatur einen Schritt größer stellen.
 Was ich als sehr großen Vorteil sehe: Großbuchstaben, Ziffern, Satzzeichen 
 und Sonderzeichen tippe ich als eine Geste. Ich tippe nicht schreib das 
 nächste Zeichen groß, sondern mache eine kreisförmige Bewegung auf den 
 Hauptbuchstaben oder ein Vor-Zurück auf den Buchstaben, die man mit 
 Strich-Geste erreicht. Ziffern einfach durch länger Festhalten oder durch 
 Kreisbewegung in entgegengesetzter Richtung. Für mehrere Ziffern lohnt sich 
 natürlich den Ziffernblock zu aktivieren. [...] Ich habe aber gemerkt, dass 
 sich mein Bruder eher beschwert, wenn er mal eine E-Mail-Adresse eingeben 
 muss.
Großbuchstaben und Leerzeichen macht SwiftKey automatisch. Ziffern bekomme ich 
durch Drücken und Halten auf der oberen Tastenreihe, ebenso wie Sonderzeichen 
(u.a. das @). Wenn ein Eingabefeld eine E-Mail Adresse verlangt, taucht das @ 
sogar automatisch als zusätzliche Taste auf der Tastatur auf.
 Ich möchte gern selbst entscheiden, was ich eintippe und nicht von 
 Autocorrect oder Wordprediction abhängig sein.
Ich bin davon nicht abhängig :) Ich kann mit SwiftKey genauso selbst 
entscheiden, was ich eintippe. Brauche evtl. für sehr seltene Wörter dann das 
Benutzerwörterbuch, aber da sind neue Wörter schnell hinzugefügt.

Stefan
  
 Am 9. Januar 2015 um 16:20 schrieb Stefan neo-layout...@green-sparklet.de 
 mailto:neo-layout...@green-sparklet.de:

 Hallo Matthias,

 ich bin auch erst seit kurzem mit einem Smartphone ohne physikalisches 
 Keyboard unterwegs (eigentlich wollte ich eins haben, ist dann aber anders 
 gekommen, und inzwischen komme ich damit sogar besser/schneller zurecht)
 Den Anmerkungen meiner Vorgänger kann ich mich anschließen: 1) ein auf 10 
 Finger optimiertes Layout lässt sich nicht direkt auf ein Touch-Keyboard (mit 
 Bedienung von 1 oder 2 Fingern) übertragen. 2) Ich verwende seit inzwischen 
 einem Monat SwiftKey, und komme damit inzwischen sehr gut zurecht. Das 
 basiert darauf, dass man die Tasten der Tastatur nicht mehr tippt, sondern 
 für ein Wort alle Tasten in der entsprechenden Reihenfolge überstreift. Dabei 
 hat es eine sehr gute Fehlerkorrektur drin, wenn ich z.B. auf QWERTZ Hallo 
 eingeben will, und beim a nicht weit genug nach links zum a streife, 
 sondern Hsllo eingebe, erkennt er trotzdem das richtige Wort. Außerdem 
 lernt eine Datenbank im Hintergrund meine Sätze, wenn ich Wie geht 
 eintippe, sind die nächsten beiden Wortvorschläge (ohne weitere Buchstaben 
 tippen zu müssen) die Wörter es dir. Das funktioniert auch mit längeren 
 Sätzen, nur dafür fällt mir gerade kein Beispiel ein. Ich bin damit also 
 recht schnell im
 Tippen/Eingeben.
 Ein Neo/AdNW Layout für SwiftKey würde ich schon nehmen, ich weiß nur 
 nicht ob das der Erkennung vorteilhaft ist - denn ein bischen profitiert 
 SwiftKey schon davon, dass Wörter bei QWERTZ über die ganze Tastatur verteilt 
 auseinander liegen.

 MessagEase sieht für mich interessant aus, habs gleich mal installiert - 
 und nach einigem Suchen sogar gefunden, wie ich die Tastatur kleiner stelle. 
 Geworben wird damit, dass die Tastatur kleiner sei, de facto war sie jedoch 
 größer als mein SwiftKey Keyboard.
 Hier das Ergebnis meines kurzen Tests: Mir fehlen zwei Sachen: 1) ich 
 muss für jeden Buchstaben neu auf die Tastatur drücken/streifen, das ist 
 jeweils eine neue Bewegung gegenüber einer durchgängigen Bewegung bei 
 SwiftKey 2) Man kann zwar ein deutsches Layout und Wörterbuch einstellen, 
 aber die Tastatur lernt keine Sätze, ich muss also auf die Wortvorschläge 
 verzichten.
 Aufgrund der beiden Punkte glaube ich noch nicht, dass ich damit 
 schneller als mit SwiftKey bin. Ich werde es aber bei Gelegenheit mal weiter 
 testen. Danke für den Tipp.

 Liebe Grüße

 Stefan

 Matthias Berg schrieb:
  Ich bin erst seit kurzem mit einem Smartphone unterwegs, aber hab mir 
 von Anfang an MessagEase angewöhnt. Das Layout ist ausgereift (gibt es schon 
 sehr sehr lang) und eignet sich auch für extrem kleine displays (z.B. 
 Smartwatch). Ich habe schon nach sehr 

Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-09 Diskussionsfäden Wolf Belschner
Am 09.01.2015 um 12:59 schrieb Carsten A. Dahlmann:

 Das sehe ich anders. Es gibt auch viele Tablets, auf denen Android
 läuft und auf denen man gut 10-Finger-tippen kann.
 
 Auch für die Touch-Oberfläche für Windows 8 wäre es übrigens super.

Man braucht schon ein recht großes Tablet um darauf sinnvoll mit zehn Fingern 
zu arbeiten,
mein 10,5 inch Tablett reicht für unverkrampftes Tippen noch nicht aus. Was 
außerdem in
der Diskussion schwer unterschätzt wird ist das fehlende haptische Feedback 
eines
Touchsceens. Blind tippen wird dadurch deutlich erschwert.

Gruß,

Wolf





Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-09 Diskussionsfäden Matthias Berg
Ich bin erst seit kurzem mit einem Smartphone unterwegs, aber hab mir von
Anfang an MessagEase angewöhnt. Das Layout ist ausgereift (gibt es schon
sehr sehr lang) und eignet sich auch für extrem kleine displays (z.B.
Smartwatch). Ich habe schon nach sehr kurzer Zeit die Eingabe auf blank
gestellt, sodass meine Augen gar nicht mehr Buchstaben finden können. Das
erleichtert das Lernen ungemein. http://www.exideas.com/ME/index.php

Viele Grüße
Matthias

Am 9. Januar 2015 um 14:49 schrieb Arne Babenhauserheide arne_...@web.de:

 Am Freitag, 9. Januar 2015, 12:33:20 schrieb Wolf Belschner:
  Was für eine uralte Technologie entwickelt wurde (Schreibmaschine)
  macht auf neuen Oberflächen die anders bedient werden können absolut
  keinen Sinn mehr,

 Das Argument „auf allen meinen Geräten die gleiche Belegung haben“
 finde ich recht überzeugend - zumindest solange es ein Hauptgerät gibt
 und die anderen eher nebenbei genutzt werden. Neue Oberflächen anders
 zu bedienen ergibt nur dann Sinn, wenn die Tippzeit auf ihnen so groß
 ist, dass der Lernaufwand sich lohnt. Z.B. würde Steno sich für mich
 nicht lohnen, wenn ich nicht signifikante Zeit damit verbringen würde,
 Texte auf Papier zu schreiben.

 Liebe Grüße,
 Arne
 --
 Ein Mann wird auf der Straße mit einem Messer bedroht.
 Zwei Polizisten sind sofort da und halten ein Transparent davor.

 Illegale Szene. Niemand darf das sehen.

 Der Mann wird ausgeraubt, erstochen und verblutet,
 denn die Polizisten haben beide Hände voll zu tun.

 Willkommen in Deutschland. Zensur ist schön.
   ( http://draketo.de/stichwort/zensur )




Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-09 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Am Freitag, 9. Januar 2015, 12:33:20 schrieb Wolf Belschner:
 Was für eine uralte Technologie entwickelt wurde (Schreibmaschine)
 macht auf neuen Oberflächen die anders bedient werden können absolut
 keinen Sinn mehr,

Das Argument „auf allen meinen Geräten die gleiche Belegung haben“
finde ich recht überzeugend - zumindest solange es ein Hauptgerät gibt
und die anderen eher nebenbei genutzt werden. Neue Oberflächen anders
zu bedienen ergibt nur dann Sinn, wenn die Tippzeit auf ihnen so groß
ist, dass der Lernaufwand sich lohnt. Z.B. würde Steno sich für mich
nicht lohnen, wenn ich nicht signifikante Zeit damit verbringen würde,
Texte auf Papier zu schreiben.

Liebe Grüße,
Arne
-- 
Ein Mann wird auf der Straße mit einem Messer bedroht. 
Zwei Polizisten sind sofort da und halten ein Transparent davor. 

Illegale Szene. Niemand darf das sehen.

Der Mann wird ausgeraubt, erstochen und verblutet, 
denn die Polizisten haben beide Hände voll zu tun. 

Willkommen in Deutschland. Zensur ist schön. 
  ( http://draketo.de/stichwort/zensur )



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Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-09 Diskussionsfäden Carsten A. Dahlmann
Hallo zusammen!

Am Fri, 09 Jan 2015 12:33:20 +0100
schrieb Wolf Belschner:

 Die Idee, Neo oder welche Belegung auch immer auf das Wisch-Phone zu
 übertragen halte ich für recht sinnlos und zu kurz gedacht. Was für
 eine uralte Technologie entwickelt wurde (Schreibmaschine) macht auf
 neuen Oberflächen die anders bedient werden können absolut keinen
 Sinn mehr,

Das sehe ich anders. Es gibt auch viele Tablets, auf denen Android
läuft und auf denen man gut 10-Finger-tippen kann.

Auch für die Touch-Oberfläche für Windows 8 wäre es übrigens super.

LG
Carsten



Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-09 Diskussionsfäden Wolf Belschner
Am 07.01.2015 um 23:38 schrieb Leo Bastian:
 Besteht Interesse an einer Umsetzung von Neo2 für Android?
 
 Ich bin Android-Entwickler und könnte Neo als eigenständige Eingabemethode 
 erstellen. Das Projekt würde ich basierend auf Google-LatinIME aufsetzen 
 (keine 3.Anbieter-Software nötig und open source).

Die Idee, Neo oder welche Belegung auch immer auf das Wisch-Phone zu übertragen 
halte ich
für recht sinnlos und zu kurz gedacht. Was für eine uralte Technologie 
entwickelt wurde
(Schreibmaschine) macht auf neuen Oberflächen die anders bedient werden können 
absolut
keinen Sinn mehr, auch wenn bis jetzt immer noch auf winzigen Tastensymbolen 
mit einem
oder zwei Fingern getippt wird. Es gibt angemessenere Eingabemethoden die 
weitgehend ohne
Belegungsdiskussion auskommen und auch international deutlich kompatibler sind 
(chinesisch
koreanisch usw) z.B das Konzept von Messagease für Android.

Gruß

Wolf






Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-09 Diskussionsfäden Wolf Belschner
Am 09.01.2015 um 15:21 schrieb Matthias Berg:
 Ich bin erst seit kurzem mit einem Smartphone unterwegs, aber hab mir von 
 Anfang an
 MessagEase angewöhnt. Das Layout ist ausgereift (gibt es schon sehr sehr 
 lang) und eignet
 sich auch für extrem kleine displays (z.B. Smartwatch). Ich habe schon nach 
 sehr kurzer
 Zeit die Eingabe auf blank gestellt, sodass meine Augen gar nicht mehr 
 Buchstaben finden
 können. Das erleichtert das Lernen ungemein. 
 http://www.exideas.com/ME/index.php

Ich habe mir auch schon länger für unterwegs (meist Smartphone aber auch Tablet)
Messagease angewöhnt und bin recht schnell damit, wenn auch nicht so schnell 
wie auf
meiner Tastatur. Der Lernaufwand ist im Vergleich zum Lernen einer 
Zehnfingertastatur
deutlich geringer, aber auch da machts natürlich die Übung. Ich sehe nicht ein 
warum ich
mich auf einer ungeeigneten Oberfläche mit winzigen Tasten abplagen soll wenns 
anders
bequemer geht.

Wenn man bedenkt dass die Mehrheit der Bevölkerung mittlerweile ohne den 
klassischen
Computer (mit Bildschirm, Tastatur und Maus auskommt - zumindest im privaten 
Alltag) finde
ich es fahrlässig, dafür immer noch auf die klassische Tastatur zu bestehen.

LG

Wolf



Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-08 Diskussionsfäden urac
Hallo Leo,

es haben sich über die Jahre immer wieder Leute auf der Liste gemeldet, die
nach einer Android-Umsetzung gefragt haben. Es besteht also durchaus
Interesse.
Der Hauptgrund ist weniger ein ergonomisches Tippen auf Touchgeräten, was
mangels Optimierung auf Daumenbedienung mit Neo wahrscheinlich nicht viel
bringt, sondern angestrebte Konsistenz zwischen Mobilgerät und Computer.
(Ich persönlich halte selbst diesen Effekt für fragwürdig, da
Muskelgedächtnis beim Blindtippen am Computer und Sichttippen am
Touch-Gerät sehr unterschiedlich funktionieren.)

Das Logo steht meines Wissens wie das gesamte Projekt unter GPL3. Da es
keine eingetragene Marke o.ä. ist, kannst du es selbstverständlich
(hoffentlich im Sinne des Projektes) benutzen.

Viele Grüße
Jurek

Am 7. Januar 2015 um 23:38 schrieb Leo Bastian leobastian.m...@gmail.com:

 Besteht Interesse an einer Umsetzung von Neo2 für Android?

 Ich bin Android-Entwickler und könnte Neo als eigenständige Eingabemethode
 erstellen. Das Projekt würde ich basierend auf Google-LatinIME aufsetzen
 (keine 3.Anbieter-Software nötig und open source).

 Mit freundlichen Grüßen,
 Leo





Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-07 Diskussionsfäden Marco Antoni


Hallo Leo,

schon oft habe ich mir gewünscht, (auf fremden Smartphones¹) ein 
optimiertes Layout am Handy zu haben, von daher finde ich die Idee gut.
Die App sollte allerdings mMn ebenso frei sein wie das Layout selbst, 
damit das irgendwann fertig gestellte Neo3 einfach übernommen bzw. 
getestet werden kann.


Da auf dem Touchscreen (1 Finger) anders getippt wird als auf der 
Tastatur (10 Finger) und neo auf viele Handwechsel ausgelegt ist, könnte 
es allerdings gar nicht sooo gut für diesen Zweck geeignet sein; ein 
optimales Handylayout sähe sicher anders aus und sollte durch Abwandlung 
der Bewertungsfunktion in dem/den Optimierer/n erstellbar sein.
Ob es sich allerdings lohnt, nur für das Handy (noch) ein anderes Layout 
zu lernen, wäre die andere wichtige Frage. Ich tendiere zu „nein“.


Viele Grüße
marco8

[1] Ich selbst besitze kein Smartphone, sondern ein Nokia mit einer 
vollständigen Qwertz-Tastatur. Dafür wäre Neo2 dank 2-Daumen-Eingabe 
währscheinlich sehr gut geeignet, aber Android-Apps sind damit leider 
nicht kompatibel ;)



Am 07.01.2015 um 23:38 schrieb Leo Bastian:

Besteht Interesse an einer Umsetzung von Neo2 für Android?

Ich bin Android-Entwickler und könnte Neo als eigenständige Eingabemethode
erstellen. Das Projekt würde ich basierend auf Google-LatinIME aufsetzen
(keine 3.Anbieter-Software nötig und open source).

Mit freundlichen Grüßen,
Leo







Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-07 Diskussionsfäden Leo Bastian
Ist es erlaubt, das Neo-Symbol zu verwenden?






[Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

2015-01-07 Diskussionsfäden Leo Bastian
Besteht Interesse an einer Umsetzung von Neo2 für Android?

Ich bin Android-Entwickler und könnte Neo als eigenständige Eingabemethode 
erstellen. Das Projekt würde ich basierend auf Google-LatinIME aufsetzen 
(keine 3.Anbieter-Software nötig und open source).

Mit freundlichen Grüßen,
Leo