Re: [Neo] Kooperation mit TypeMatrix: Besteht Interesse?
Jakob H. writes: > • Sind wir denn bereits so weit (mit konkreten Vorschlägen und > Vorstellungen), dass wir so eine Kooperation beginnen könnten? Als Vorschlag sei das Bild genannt: http://www.abload.de/img/20100305-neohardwareenopkn.png Die (nicht vorbildliche) Umsetzung der linken Tastaturhälfte als Prototyp: http://www.abload.de/gallery.php?key=a56nsLJg bzw. die einzelnen Bilder der Galerie: http://www.abload.de/img/dscf1358n9nl.jpg http://www.abload.de/img/dscf1356jxlb.jpg http://www.abload.de/img/dscf13596zhb.jpg http://www.abload.de/img/dscf13608zn8.jpg http://www.abload.de/img/dscf136199s8.jpg http://www.abload.de/img/dscf1362ubjx.jpg http://www.abload.de/img/dscf1363paj2.jpg http://www.abload.de/img/dscf13643xhw.jpg http://www.abload.de/img/dscf13675ah8.jpg http://www.abload.de/img/dscf1369q9sd.jpg http://www.abload.de/img/dscf1370wyzf.jpg http://www.abload.de/img/dscf1373nank.jpg http://www.abload.de/img/dscf1371cbpk.jpg Zur Prototypentwicklung komme ich leider nur selten. Mit netten Grüßen Karl
Re: [Neo] Kooperation mit TypeMatrix: Besteht Interesse?
Michael Kiesenhofer writes: > Eine Tastatur, von der viele hier wohl träumen und der das Truly > Ergonomic Keyboard ziemlich nahe kommt: > • keine bzw. überarbeitete Verschiebung der Tasten-Reihen und Spalten > • geteiltes und abgewinkeltes Tastenfeld > • kein Ziffernblock bzw. einer der sich links und rechts einhängen > sowie ganz weglassen lässt (gibt’s z.B. bei der Microsoft Sidewinder > X6) sowie zwischen den Tastaturhälften als auch frei aufstellbar > • mechanische Tastenmodule (z.B. Cherry MX) wobei die ergonomische Betätigungscharakteristik beachtet werden muss, von der es nur einen Typ (ohne Klick; braune Tastenstößel) gibt - (die anderen Typen sind ein wenig zu "schwergängig") > • gut erreichbare Modifier (dh. Ebenenunmschalter) evtl. als … > • Daumentasten > • frei programmierbare, betriebsystemunabhängige Belegung mit mehreren > Ebenen Viele Gründe sprechen gegen eine betriebssystemunhabhängige Belegung mit mehreren (Neo-) Ebenen: Treiber werden immer erforderlich sein, da - sofern ich es richtig verstanden habe - von Tastaturen lediglich mitteilen, welche (Hardware-) Tasten gedrückt sind, aber nicht, wie sie belegt sind. Bei den in Tastaturen beherbergten ICs für Tastatur-Encoder ist mit Ebenen etwas ähnliches, aber doch anderes gemeint als bei Tastaturlayouts: Belegungsänderung durch NumLock-Modus bzw. Fn-Modus. Für die in Neo notwendige Anzahl von Ebenen wird kein Hersteller ein Tastatur-Encoder-IC entwickeln, da die relativ geringe verkaufbare Stückzahl bei so hohen Entwicklungskosten das Produkt extrem teuer werden lassen. Für viele bei Neo möglichen Zeichen dürfte es keinen existierenden Tastencode geben. Mit frei programmierbar sind hoffentlich nicht Steuerungs- und Funktionstasten gemeint, sondern nur die mit Zeichen belegten Tasten. Ansonsten befürchte ich arge Probleme bei der Hardwareentwicklung. Mit netten Grüßen Karl
Re: [Neo] Kooperation mit TypeMatrix: Besteht Interesse?
Jakob H. wrote: > • Wer stellt sich als Ansprechpartner (Englisch sollte fließend > beherrscht werden, da Herr Webber Amerikaner ist) zur Verfügung? Ich > würde diesen Posten mangels Zeit, Nähe zur aktuellen Entwicklung und > auch Lust an einer fortschreitenden Weiterentwicklung nicht übernehmen. Wenn sie auch interesse an den Ergebnissen der Optimierung der grundlegenden Tastenebene haben, kann ich dazu Informationen liefern (idealerweise natürlich gleichzeitig hier an die Liste :) ). Englisch ist kein Problem. Für die Hardware und einige geschichtliche Hintergründe brauchen wir aber jemand anderen. Liebe Grüße, Arne
Re: [Neo] Kooperation mit TypeMatrix: Besteht Interesse?
2010/9/9 Michael Kiesenhofer : > Des weiteren besteht aber auch Interesse an einer gemeinsamen >> Tastatur-Neu-Entwicklung, die wir zusammen mit TM nach unseren >> Vorstellungen beeinflussen könnten. also nach meiner analyse ist typematrix ein rückschritt. wieso? aufgrund des schulterabstands ergibt sich eine pfeilung die zumindest schon perfekt beim normalen layout für die rechte hand existiert - siehe hnm gr, ft. qdj bei einer matrix muß dies einfließen, was, wie michael schon bemerkte das Truly Ergonomic Keyboard hat. am besten ein klumpen knete und lange drauf tippen.. alternativ ein blatt und die finger vorher auf ein stempel kissen.. ich würde ein handmodell einfach parallel drunter setzen. kurzum das typematrix verschlimmbessert es.
Re: [Neo] Kooperation mit TypeMatrix: Besteht Interesse?
Hallo! > Des weiteren besteht aber auch Interesse an einer gemeinsamen > Tastatur-Neu-Entwicklung, die wir zusammen mit TM nach unseren > Vorstellungen beeinflussen könnten. Da gibt es meiner Meinung nach vor allem ein Problem: Wir sind bereit (bzw. sehen es als notwendig an) alte Anordnungen und Belegungen der Tasten über den Haufen zu werfen und eine komplett neue Tastatur zu erschaffen – für TypeMatrix dürfte sich eine solche Tastatur aber kaum vermarkten lassen, weil die wenigsten Leute bereit sind auf ein anderes Layout usw. umzusteigen. TypeMatrix wird also gezwungen sein, eine Tastatur mit weitgehend traditioneller Anordnung und QWERT-Layout zu machen. Um zum Beispiel unser geliebtes Mod4 (CapsLock) in ordentlicher Form zu bekommen müssten wir dann damit argumentieren, dass unsere Ebene3 auch mit QWERT sinnvoll und nutzbar ist (und nicht damit, dass wir es für Neo brauchen ;) ). Eine Tastatur, von der viele hier wohl träumen und der das Truly Ergonomic Keyboard ziemlich nahe kommt: • keine bzw. überarbeitete Verschiebung der Tasten-Reihen und Spalten • geteiltes und abgewinkeltes Tastenfeld • kein Ziffernblock bzw. einer der sich links und rechts einhängen sowie ganz weglassen lässt (gibt’s z.B. bei der Microsoft Sidewinder X6) • mechanische Tastenmodule (z.B. Cherry MX) • gut erreichbare Modifier (dh. Ebenenunmschalter) evtl. als … • Daumentasten • frei programmierbare, betriebsystemunabhängige Belegung mit mehreren Ebenen So gesehen gibt es durchaus einige Verbesserungsmöglichkeiten gegenüber der klassischen Tastatur, die klar und deutlich etwas bringen und gut realisierbar sind. Ob es abgesehen von Brain-Interface und Co noch Spielraum für gravierende Verbesserungen der Tastatur gibt wäre gut zu wissen. Mkvreak und ich hatten im IRC zum Beispiel die Idee etwas ähnliches wie das T9-Eingabesystem (“Text on 9 keys”) am Mobiltelefon zu erschaffen – nur mit 19, mit 10 Fingern gut erreichbaren Tasten, statt den 12 Tasten am Mobiltelefon. Nur fallen solche Ideen eben wieder der schlechten Vermarktbarkeit revolutionärer Tastaturen zum Opfer. Etwas besseres als alle am Markt erhältlichen Tastaturen sollte aber kein Problem darstellen – wenn der Preis stimmt wäre das dann schon fast zu schön um wahr zu sein :-) Jetzt muss ich aber mal schlafen gehen – gute Nacht! Michael „Mike1” Kiesenhofer signature.asc Description: PGP signature
[Neo] Kooperation mit TypeMatrix: Besteht Interesse?
Liebe Neolinge, wie in meiner Mail von 21:20 bereits angekündigt, folgt hier nun nochmal eine kurze Beschreibung der Avancen von Seiten TypeMatrix’, die bereits unternommen wurden, oder noch bevorstehen. Zunächst sicherte mir Herr Dolleschel, der für die Firma GAMPro IT-Consulting & Service die Interessen von TypeMatrix in Deutschland vertritt, zu, dass von TypeMatrix aus ein großes Interesse an einer Zusammenarbeit mit der Neo-Community besteht. Diese Zusammenarbeit richtet sich zunächst auf die Bedruckung eines Latex-Skins für die bisherigen TM-Tastaturmodelle mit dem Neo-2-Layout. Meine Meinung dazu habe ich ja bereits in der o.g. Mail Kund getan. Des weiteren besteht aber auch Interesse an einer gemeinsamen Tastatur-Neu-Entwicklung, die wir zusammen mit TM nach unseren Vorstellungen beeinflussen könnten. Die Fragen, die sich mir hierbei stellen, und da ich sie aufgrund meiner Ferne zum Projekt bzw. dem aktuellen Stand der Entwicklungen zu Neo 3 nicht beantworten kann, auch euch stellen will, sind folgende: • Sind wir denn bereits so weit (mit konkreten Vorschlägen und Vorstellungen), dass wir so eine Kooperation beginnen könnten? • Wer stellt sich als Ansprechpartner (Englisch sollte fließend beherrscht werden, da Herr Webber Amerikaner ist) zur Verfügung? Ich würde diesen Posten mangels Zeit, Nähe zur aktuellen Entwicklung und auch Lust an einer fortschreitenden Weiterentwicklung nicht übernehmen. Ich werde nächste oder übernächste Woche mal ein Skype-Gespräch mit Herrn Webber haben. Leider werde ich ihm nicht besonders viel zu erzählen haben, aber das ein oder andere weiß ich ja doch. Trotzdem würde ich gerne diese Mittlerrolle abgeben, bzw., wenn das Stimmungsbild so ausfällt, ihm natürlich auch mitteilen, dass wir momentan noch nicht so weit sind, an einer konkreten Zusammenarbeit mitwirken zu können. Dazu bräuchte ich aber eben erstmal ein Stimmungsbild der aktiven Leute hier, um zu erfahren, ob überhaupt ein Interesse an einer Zusammenarbeit besteht, und wenn ja in welchen Formen und Grenzen das ablaufen könnte. Ich bin um jede Email dankbar :) Liebe Grüße, Jakob -- GPG-Schlüssel: 0x7D13ED2F Fingerabdruck: 0519 7EC1 F439 05C2 293D 2D72 998D C711 7D13 ED2F signature.asc Description: OpenPGP digital signature
