Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?

2010-05-04 Diskussionsfäden Peter Karp
Hallo Arne,

 Hast du Python installiert (Version 3, wegen Umlauten)?

Im Moment nicht.

 → http://python.org

Jetzt ja :-)

 Wenn ja, dann wäre das Skript: 


 neo = xvlcwkhgfqßuiaeosnrtdyüöäpzbm,.j
 qwertz = qwertzuiopüasdfghjklöäyxcvbnm,.-

 with open(text) as f: 
   data = f.read()

 res = 
 for i in data: 
   if i in neo: 
 res += qwertz[neo.index(i)]
   else: 
 res += i

 print(res)



Super, vielen Dank. Ich hatte es zuerst vor ein paar Tagen unterwegs
auf dem Notebook probiert, aber da liefen noch nicht einmal
Python-Beispiele aus der Doku ... ?!?

Hier auf dem großen läuft nun alles.

Werd' mit dem Skript mir mal ein paar Texte mit verschiedenen Layouts
aufbereiten, um so mal als erstes anzutesten, welche Layouts sich wie
anfühlen :-)

Viele Grüße
Peter




[Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?

2010-04-29 Diskussionsfäden Peter Karp
Hi,

nachdem ich jetzt auf Neo und Co. aufmerksam geworden bin, habe ich
überlegt, dass ich es gern mal probieren würde, ob man tatsächlich
_deutlich_ bequemer und langfristig auch evtl. schneller / sicherer
tippen kann.

Ich habe aber kein Lust das Neo-Layout zu laden und dann mühsam die
Worte zusammensuchen zu müssen, wie wenn man überhaupt mal tippen
lernen würde. Ich _kann_ schon Qwertz tippen und weiß wo welche Tasten
sind!

Um mal schnell relativ praxisnah ein neues Layout testen zu können,
brauch' ich also ein Programm, welches einen Text, den ich ihm
verfüttere, von dem neues Layout, z. B. Neo, Nordtast,
ZuTestendesLayout1, ZuTestendesLayout2 usw. in Qwertz-Notation
umwandelt.

Zum Beispiel möchte ich meinen Namen Peter mal testweise in
Neo-Notation tippen:

In Neo müsste ich


die folgenden Qwertz-Tasten drücken:

   Vflfk

Hab's mal kurz getestet, und stelle fest, dass es sich tatsächlich
etwas angenehmer als

  Peter

tippt. Habt ihr schonmal so ein Tauschprogramm gebastelt, um Texte
zwischen verschiedenen Layouts mal schnell konvertieren zu können? So
könnte man mit relativ geringem Zeitaufwand in Frage kommende Layouts
mal praktisch antesten. Da ihr vermutlich schon in Neo denkt,
bräuchtet ihr also ein Skript welches von einem Testlayout zu
Neo-Notation wandelt.

Wenn man dann so einen Text konvertiert hat, könnte man den in ein
Tipplernprogramm laden und mal schauen, welche Buchstabenwüsten man
von den Fingern her leichter tippen kann... :-)

Viele Grüße
Peter


P.S.: kbdedit ist Teufelswerk. Hab' mir vorgestern wohl damit
versehentlich mein Standard-Deutschlayout zerschossen und konnte es
nicht wiederherstellen. Erst mit Backup von der Reg-Datei zur
407er-Belegung von einem Zweit-PC hab' ich es wieder retten können.
Aber da musste ich auch erst drauf kommen. Kann kbdedit neben Kana
noch mehr als Keyboard Layout Manager 2000? Davon hab' ich 'ne
Lizenz und ich find' es eher etwas leichter verständlich zu
bedienen...




Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?

2010-04-29 Diskussionsfäden Ulf Bro
 Zum Beispiel möchte ich meinen Namen Peter mal testweise in
 Neo-Notation tippen:
 
 In Neo müsste ich
 
 
 die folgenden Qwertz-Tasten drücken:
 
Vflfk
 
 Hab's mal kurz getestet, und stelle fest, dass es sich tatsächlich
 etwas angenehmer als
 
   Peter

Ich habe 6-7-mal eine neue Tastaturbelegung gelernt. Ich habe kein
Mitgefühl. Installiere das Ding und mach es.

NordTast ist aber deshalb entwickelt worden, weil Neo einfach nicht gut
ist. Was auf den Seiten der Homepage genügend bewiesen ist.

Also, nur zu.

Ein Konversionsprogramm der genannten Art habe ich nicht, unter Linux
gibt es eins, es heißt „tr“.

Grüße
Ulf




Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?

2010-04-29 Diskussionsfäden Peter Karp
Hallo Ulf,

 Ich habe 6-7-mal eine neue Tastaturbelegung gelernt. Ich habe kein
 Mitgefühl. Installiere das Ding und mach es.

Nein, genau das will ich nicht. Für einen _ersten_ Blick / Antesten,
denke ich, dass meine Idee sehr nützlich ist.

 NordTast ist aber deshalb entwickelt worden, weil Neo einfach nicht
 gut ist. Was auf den Seiten der Homepage genügend bewiesen ist.

Ich würd' gern mal ein wenig Neo, Nordtast, Dvorak ausprobieren,
_ohne_ stundenlang rumzuüben. Wenn man dann eine Idee bekommt, ob und
welches Layout einem am besten zusagen könnte, _dann_ lernt man
natürlich das neue Layout richtig! :-)  Aber erst will ich ein Gefühl
dafür bekommen, wie groß ein möglcher Gewinn sein kann und ob es den
Aufwand lohnt. Ich tippe mit irgendwas zwischen 300 bis 400 Anschlägen
und wäre sicher erstmal extrem unproduktiv dagegen, wenn ich ein neues
Layout nutzen würde... Nicht zuletzt schreckt mich das notwendige
Doppelkönnen, da es sicher noch auf viele Jahre qwertz geben wird...

 Ein Konversionsprogramm der genannten Art habe ich nicht, unter Linux
 gibt es eins, es heißt „tr“.

Supi, vielen Dank. Hab' mir doch gedacht, dass es da was gibt. Mein
tr.exe (hab' die Unixtools auf meinem Win-Rechner, da sich für mich
Linux nicht lohnt) klappt prima :-)

Dann tipp' ich schnell die translation elements und kann bald
loslegen :-)

Finde es übrigens prima, dass du hier gelesen und geantwortet hast.

Viele Grüße
Peter




Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?

2010-04-29 Diskussionsfäden Peter Karp
[Text für Neo-Tasten in Qwerz-Notation umwandeln]

 Ein Konversionsprogramm der genannten Art habe ich nicht, unter Linux
 gibt es eins, es heißt „tr“.

 Supi, vielen Dank. Hab' mir doch gedacht, dass es da was gibt. Mein
 tr.exe (hab' die Unixtools auf meinem Win-Rechner, da sich für mich
 Linux nicht lohnt) klappt prima :-)

 Dann tipp' ich schnell die translation elements und kann bald
 loslegen :-)

Mist, wie es so geht. mal schnell gemacht und festgestellt, dass
tr.exe nicht Umlauten klarkommt -- neuere Version auch nicht. Cygwin
hab' ich im Moment nicht installiert und auch nicht zuuuviel Hoffnung,
da auch sed mit y/// zwar prinzipiell geht, aber auch die Umlaute
ignoriert :-/

Gut' Nacht
Peter




Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?

2010-04-29 Diskussionsfäden Christian Kluge
Frank Haus schrieb am 29.04.2010 21:44:
 

 Ich habe 6-7-mal eine neue Tastaturbelegung gelernt. Ich habe kein
 MitgefÃŒhl. Installiere das Ding und mach es.
   
 Würde ich auch sagen!!! Versuche es mit NordTast! Du wirst sehen wie 
 schnell du es lernen wirst, und wie gut es ist! Es ist einfach super!
 NordTast ist aber deshalb entwickelt worden, weil Neo einfach nicht gut
 ist. Was auf den Seiten der Homepage genÃŒgend bewiesen ist.
 

Ulf, stell mal ein vernünftiges Encoding ein ;-).

Und wenn ich schon mal die Chance habe etwas zu sagen, will ich noch
hinzufügen: Ich find die Aussage auf deiner Homepage, dass sich der
Leser selbst ein Urteil bilden soll, etwas überheblich. Für mich hört es
sich so an, als wäre Nordtast das Beste, das es gibt, und Neo fast so
schlecht wie Qwertz. Was es sicher nicht ist. Außerdem liegen ja bei der
Nordtast die Mod3-Tasten nicht da, wo sie bei Neo liegen …

Eins noch: Ständig mit Ausrufezeichen rumwerfen, macht in meinen Augen
deine Aussage nicht sehr glaubwürdig ;-).

 Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf! Ulf!

So viel zujubeln musst du ihm auch nicht. :-/

Für mich ist es immer noch unverständlich, warum Ulf eigenbrödlerisch
sein eigenes Layout entwickelt hat, und sich nicht an der Entwicklung
von Neo 3 beteiligt, da wäre mehr Leuten geholfen gewesen.

Mit freundlichen Grüßen

Frakturfeak
-- 
Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass
es nicht irgendwie war.

Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/



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Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?

2010-04-29 Diskussionsfäden Christian Kluge
Christian Kluge schrieb am 29.04.2010 23:23:
 Frank Haus schrieb am 29.04.2010 21:44:


 Ich habe 6-7-mal eine neue Tastaturbelegung gelernt. Ich habe kein
 MitgefÃŒhl. Installiere das Ding und mach es.
   
 Würde ich auch sagen!!! Versuche es mit NordTast! Du wirst sehen wie 
 schnell du es lernen wirst, und wie gut es ist! Es ist einfach super!
 NordTast ist aber deshalb entwickelt worden, weil Neo einfach nicht gut
 ist. Was auf den Seiten der Homepage genÃŒgend bewiesen ist.

 
 Ulf, stell mal ein vernünftiges Encoding ein ;-).
 die Mod3-Tasten nicht da, wo sie bei Neo liegen …

 Eins noch: Ständig mit Ausrufezeichen rumwerfen, macht in meinen Augen
 deine Aussage nicht sehr glaubwürdig ;-).
 

Oh, da habe ich mich mit den  vertan. Das war natürlich auf die beiden
Absätze von Frank bezogen :-).

Mit freundlichen Grüßen


Frakturfreak
-- 
Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass
es nicht irgendwie war.

Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/



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Re: [Neo] Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?

2010-04-29 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Peter Karp wrote:

 Mist, wie es so geht. mal schnell gemacht und festgestellt, dass
 tr.exe nicht Umlauten klarkommt -- neuere Version auch nicht. Cygwin
 hab' ich im Moment nicht installiert und auch nicht zuuuviel Hoffnung,
 da auch sed mit y/// zwar prinzipiell geht, aber auch die Umlaute
 ignoriert :-/

Hast du Python installiert (Version 3, wegen Umlauten)? 
→ http://python.org

Wenn ja, dann wäre das Skript: 


neo = xvlcwkhgfqßuiaeosnrtdyüöäpzbm,.j
qwertz = qwertzuiopüasdfghjklöäyxcvbnm,.-

with open(text) as f: 
  data = f.read()

res = 
for i in data: 
  if i in neo: 
res += qwertz[neo.index(i)]
  else: 
res += i

print(res)


Dein Text gibt dann: 

Mshl, tsf fh hg iful. mde hrujfee ifmdrul ajö ofhlifhlfeel, ödhh
lk.fqf jsrul Umedalfj zedkzgmml -- jfafkf Vfkhsgj daru jsrul. Cäitsj
udn' sru sm Mgmfjl jsrul sjhldeesfkl ajö daru jsrul baaawsfe Hgoojaji,
öd daru hfö msl ä/// btdk vksjbsvsfee iful, dnfk daru ösf Umedalf
sijgksfkl :-/

Liebe Grüße, 
Arne